Onko seuroihin pakottaminen laillista?

Lapsille, kuten mekin uskomme. Jos minulla on vanhoillislestadiolainen vakaumus, voinko minä opettaa lapsia helluntailaisella tavalla?
Tottakai minä omien näkemyksien mukaan haluan lapsiani kasvattaa. Toki me ei pelotella helvetillä. Jos lapset jossain välissä rupeaisivatkin olemaan sitä mieltä, että pelastusta on myös muualla, annamme lasten ajatella niin.
Itse haluamme kuitenkin uskoa, että vain tällä tavalla pääsee perille.

Itse puhutteluun joutunut.. kirjoitti:

Lapsille, kuten mekin uskomme. Jos minulla on vanhoillislestadiolainen vakaumus, voinko minä opettaa lapsia helluntailaisella tavalla?
Tottakai minä omien näkemyksien mukaan haluan lapsiani kasvattaa. Toki me ei pelotella helvetillä. Jos lapset jossain välissä rupeaisivatkin olemaan sitä mieltä, että pelastusta on myös muualla, annamme lasten ajatella niin.
Itse haluamme kuitenkin uskoa, että vain tällä tavalla pääsee perille.

Lue lisää

Melperi1 kirjoitti:

olet harhauttamassa ihmisiä saatanan omaksi?

huomaa miten kirjoitti:

olet harhauttamassa ihmisiä saatanan omaksi?

En huomaa.

Olen pitämässä esillä Jumalan sanaa tällä palstalla. Toiveeni on, että mahdollisimman monen hengellisesti sokean vl:n silmät avautuisivat näkemään, millaisen Raamatun vastaisen valheopetuksen kohteena he ovat.

Silloin voisi tapahtua se, mistä taivaskin iloitsee: Ihminen siirtyy saatanan valtakunnasta (= vl-herätysliike) Jumalan valtakuntaan.

Melperi1 kirjoitti:

En huomaa.

Olen pitämässä esillä Jumalan sanaa tällä palstalla. Toiveeni on, että mahdollisimman monen hengellisesti sokean vl:n silmät avautuisivat näkemään, millaisen Raamatun vastaisen valheopetuksen kohteena he ovat.

Silloin voisi tapahtua se, mistä taivaskin iloitsee: Ihminen siirtyy saatanan valtakunnasta (= vl-herätysliike) Jumalan valtakuntaan.

Lue lisää

Mikä on suhteesi vl:iin, muihin lahkoihin, mikä suhteesi Jumalaan? Minulla itselläni on sekava suhde kaikkeen tuohon....

sinä Melperi1 kirjoitti:

Mikä on suhteesi vl:iin, muihin lahkoihin, mikä suhteesi Jumalaan? Minulla itselläni on sekava suhde kaikkeen tuohon....

Pikkupoikana vietin mummolassa useita kesiä, koska olin yksinhuoltajan poika. Siellä kuuntelin mummon ja papan kanssa aamu- ja iltahartauksia. Erityisesti hengelliset laulut puhuttelivat pienen pojan sydäntä. Ajattelin silloin: "Kerran vielä minäkin olen uskovainen".

Vuodet kuluivat. Opiskeluaikana olin lähellä Jumalaa. Sitten menin töihin ja etäännyin Jumalasta, mutta ei Hän minua jättänyt. Erään kerran teimme tietyn porukan kanssa perisuomalaisen ryyppyreissun Pietariin. Ma päivän oli töissä kovassa kankkusessa ja mietin: "Tätäkö minä haluan elämältä?".
Kun tulin töistä kotiin, polvistuin oman vuoteeni viereen, käänsin katseeni yläilmoihin ja sanoin: "Jumala - tässä minä olen. Vie tahtosi tietä." Sillä tiellä ollaan.

Yhden pienen tarinan voin kertoa. Me opiskelimme vaimon kanssa molemmat (kimpassa) yliopistossa. Sitten hankimme työpaikat. Vasta sitten aloimme yrittää "pikkuMelperiä". Mutta ei sitä ruvennut tulemaankaan. Meidät molemmat tutkittiin eikä mitään vikaa havaittu. Ja yritys oli kova - lähes vl-malliin! Mutta ei.

Kun tulin uskoon huhtikuussa, niin seuraavassa maaliskuussa sain olla henkisenä tukena, kun eka poikamme syntyi. Vasta tällöin vaimoni, joka oli uskossa ennen minua, uskalsi sanoa minulle: "Rukoilin koko ajan Jumalaa: Älä anna meille lasta ennen kuin Melperi tulee uskoon."

Kun tulin uskoon, niin 11 kk kuluttua meillä oli poika ja vaimoni rukouspyyntö toteutui. Näin taivaalliset puhelinlinjat toimivat ja kuuluvuus on hyvä.

Paljon on meille tapahtunut muutakin, jossa voidaan selkeästi nähdä Jumalan mukanaolon ja johdatuksen. Kaksi vaimon työpaikkaa, meidän MB:n saanti uskovaiselta yksityiseltä aivan ihmeellisellä tavalla jne. Isän kämmenellä on turvallista olla.

Kysyit myös vl-herätysliikkeestä. Vl-herätysliike opettaa ikävä kyllä lukuisia Raamatun vastaisia valheoppeja.

Jos sinä itse olet etsivällä mielellä taivasasioiden suhteen, niin käy rohkeasti eteenpäin. Jumala kutsuu ihmistä 2-3 kertaa. Tämän jälkeen Jumalan kutsu heikkenee ja saattaa olla peli menetetty.

Raamattu sanoo sinullekin:

Matt. 7:

"7. Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.
8. Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan."

Melperi1 kirjoitti:

Pikkupoikana vietin mummolassa useita kesiä, koska olin yksinhuoltajan poika. Siellä kuuntelin mummon ja papan kanssa aamu- ja iltahartauksia. Erityisesti hengelliset laulut puhuttelivat pienen pojan sydäntä. Ajattelin silloin: "Kerran vielä minäkin olen uskovainen".

Vuodet kuluivat. Opiskeluaikana olin lähellä Jumalaa. Sitten menin töihin ja etäännyin Jumalasta, mutta ei Hän minua jättänyt. Erään kerran teimme tietyn porukan kanssa perisuomalaisen ryyppyreissun Pietariin. Ma päivän oli töissä kovassa kankkusessa ja mietin: "Tätäkö minä haluan elämältä?".
Kun tulin töistä kotiin, polvistuin oman vuoteeni viereen, käänsin katseeni yläilmoihin ja sanoin: "Jumala - tässä minä olen. Vie tahtosi tietä." Sillä tiellä ollaan.

Yhden pienen tarinan voin kertoa. Me opiskelimme vaimon kanssa molemmat (kimpassa) yliopistossa. Sitten hankimme työpaikat. Vasta sitten aloimme yrittää "pikkuMelperiä". Mutta ei sitä ruvennut tulemaankaan. Meidät molemmat tutkittiin eikä mitään vikaa havaittu. Ja yritys oli kova - lähes vl-malliin! Mutta ei.

Kun tulin uskoon huhtikuussa, niin seuraavassa maaliskuussa sain olla henkisenä tukena, kun eka poikamme syntyi. Vasta tällöin vaimoni, joka oli uskossa ennen minua, uskalsi sanoa minulle: "Rukoilin koko ajan Jumalaa: Älä anna meille lasta ennen kuin Melperi tulee uskoon."

Kun tulin uskoon, niin 11 kk kuluttua meillä oli poika ja vaimoni rukouspyyntö toteutui. Näin taivaalliset puhelinlinjat toimivat ja kuuluvuus on hyvä.

Paljon on meille tapahtunut muutakin, jossa voidaan selkeästi nähdä Jumalan mukanaolon ja johdatuksen. Kaksi vaimon työpaikkaa, meidän MB:n saanti uskovaiselta yksityiseltä aivan ihmeellisellä tavalla jne. Isän kämmenellä on turvallista olla.

Kysyit myös vl-herätysliikkeestä. Vl-herätysliike opettaa ikävä kyllä lukuisia Raamatun vastaisia valheoppeja.

Jos sinä itse olet etsivällä mielellä taivasasioiden suhteen, niin käy rohkeasti eteenpäin. Jumala kutsuu ihmistä 2-3 kertaa. Tämän jälkeen Jumalan kutsu heikkenee ja saattaa olla peli menetetty.

Raamattu sanoo sinullekin:

Matt. 7:

"7. Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.
8. Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan."

Lue lisää

Oma elämäni on ollut paljon monimutkaisempaa hengellistenkin asioiden suhteen.

Olen vl-perheen kasvatti. Olen lapsena kokenut myös hoitokokousajat ja niiden julmat seuraukset perheessäni. Eniten on jäänyt ahdistamaan se tiukkuus ja kylmyys, toisten asioiden penkominen ja kaksoiselämä, jota jouduimme elämään. Olimme "huonoja uskovaisia", joten peiteltävää riitti. Myös koulussa pilkattiin uskovaisia, mielellään siis siellä taas näyttelin, etten uskovainen olekaan. Kaksoiselämää joka suuntaan.

Jäin porukoista pois nuorena, ennen rippikouluikää. En mennyt -suvun järkytykseksi- vl-rippikouluun, vaan ihan tavalliseen kirkon riparille. Nyttemmin olen myös kirkosta eronnut.

Tulin uskoon v. 1999. En tiennyt Raamatusta mitään ja pikkuhiljaa aloin opiskella sitä itsekseni ja muiden uskovaisten kanssa. Kävin kasteella ja liityin helluntaiseurakuntaan. Tuosta seurakunnasta ei sen enempää täällä palstalla -siellä on paljon hyvää ja oikeaa, mutta paljon sellaista, mitä oma Raamattuni ei tue. Näin on myös VL-srk:ssa.

Voiko missään seurakunnassa pysyä yksimielisesti porukan mukana, jos oikeasti haluaa tutkia Sanaa?

No erkaannuin myös tuosta porukasta pois, ja nyt elän (kai) epäuskoisena. Olen anonut, en ole saanut. Olen etsinyt, en ole löytänyt. Olen kolkuttanut, ei ole avattu. Näinkin kai voi olla?

sinä Melperi1 kirjoitti:

Oma elämäni on ollut paljon monimutkaisempaa hengellistenkin asioiden suhteen.

Olen vl-perheen kasvatti. Olen lapsena kokenut myös hoitokokousajat ja niiden julmat seuraukset perheessäni. Eniten on jäänyt ahdistamaan se tiukkuus ja kylmyys, toisten asioiden penkominen ja kaksoiselämä, jota jouduimme elämään. Olimme "huonoja uskovaisia", joten peiteltävää riitti. Myös koulussa pilkattiin uskovaisia, mielellään siis siellä taas näyttelin, etten uskovainen olekaan. Kaksoiselämää joka suuntaan.

Jäin porukoista pois nuorena, ennen rippikouluikää. En mennyt -suvun järkytykseksi- vl-rippikouluun, vaan ihan tavalliseen kirkon riparille. Nyttemmin olen myös kirkosta eronnut.

Tulin uskoon v. 1999. En tiennyt Raamatusta mitään ja pikkuhiljaa aloin opiskella sitä itsekseni ja muiden uskovaisten kanssa. Kävin kasteella ja liityin helluntaiseurakuntaan. Tuosta seurakunnasta ei sen enempää täällä palstalla -siellä on paljon hyvää ja oikeaa, mutta paljon sellaista, mitä oma Raamattuni ei tue. Näin on myös VL-srk:ssa.

Voiko missään seurakunnassa pysyä yksimielisesti porukan mukana, jos oikeasti haluaa tutkia Sanaa?

No erkaannuin myös tuosta porukasta pois, ja nyt elän (kai) epäuskoisena. Olen anonut, en ole saanut. Olen etsinyt, en ole löytänyt. Olen kolkuttanut, ei ole avattu. Näinkin kai voi olla?

Lue lisää

tällä hetkellä epäuskoinen ole. Ehkä sinun täytyy pitää jonkinlainen tuumaustauko uskonasioissa. Kyllä Jumala seuraa koko ajan sinun kulkuasi. Toivon, että löydät mahdollisimman pian jälleen kunnolla takaisin Isän kotiin.

Siunausta poluillesi!

Melperi1 kirjoitti:

tällä hetkellä epäuskoinen ole. Ehkä sinun täytyy pitää jonkinlainen tuumaustauko uskonasioissa. Kyllä Jumala seuraa koko ajan sinun kulkuasi. Toivon, että löydät mahdollisimman pian jälleen kunnolla takaisin Isän kotiin.

Siunausta poluillesi!

Lue lisää

lohduttavaa tuo: "Kyllä Jumala seuraa koko ajan sinun kulkuasi." Kaikesta huolimatta.

Melperi1 kirjoitti:

En huomaa.

Olen pitämässä esillä Jumalan sanaa tällä palstalla. Toiveeni on, että mahdollisimman monen hengellisesti sokean vl:n silmät avautuisivat näkemään, millaisen Raamatun vastaisen valheopetuksen kohteena he ovat.

Silloin voisi tapahtua se, mistä taivaskin iloitsee: Ihminen siirtyy saatanan valtakunnasta (= vl-herätysliike) Jumalan valtakuntaan.

Lue lisää

ei ole kuin yksi jumalan valtakunta ja se kantaa täällä suomessa nimeä vl.. sille sinäkään et voi mitään..

luuulll kirjoitti:

ei ole kuin yksi jumalan valtakunta ja se kantaa täällä suomessa nimeä vl.. sille sinäkään et voi mitään..

Älkää uskovaiset vanhemmat lakatko näiden panettelevien kirjoitusten takia jättämään lapsia kotiin, kun menette seuroihin.
Ensinnäkin,tässä syyllistytään heitteille jättöön!!

Toisekseen, HALUAMME ANTAA LAPSILLE KRISTILLISEN KASVATUKSEN. MYÖS SEUROISSA KÄYNTI ON OSA SITÄ!!

Kun lapsi tuntee seurat kotoisaksi paikaksi, on hänen helpompi myöhemminkin ehkä uudessa asuinympäristössäkin mennä rauhanyhdistyksen seuroihin!!

Melperi1 kirjoitti:

Pikkupoikana vietin mummolassa useita kesiä, koska olin yksinhuoltajan poika. Siellä kuuntelin mummon ja papan kanssa aamu- ja iltahartauksia. Erityisesti hengelliset laulut puhuttelivat pienen pojan sydäntä. Ajattelin silloin: "Kerran vielä minäkin olen uskovainen".

Vuodet kuluivat. Opiskeluaikana olin lähellä Jumalaa. Sitten menin töihin ja etäännyin Jumalasta, mutta ei Hän minua jättänyt. Erään kerran teimme tietyn porukan kanssa perisuomalaisen ryyppyreissun Pietariin. Ma päivän oli töissä kovassa kankkusessa ja mietin: "Tätäkö minä haluan elämältä?".
Kun tulin töistä kotiin, polvistuin oman vuoteeni viereen, käänsin katseeni yläilmoihin ja sanoin: "Jumala - tässä minä olen. Vie tahtosi tietä." Sillä tiellä ollaan.

Yhden pienen tarinan voin kertoa. Me opiskelimme vaimon kanssa molemmat (kimpassa) yliopistossa. Sitten hankimme työpaikat. Vasta sitten aloimme yrittää "pikkuMelperiä". Mutta ei sitä ruvennut tulemaankaan. Meidät molemmat tutkittiin eikä mitään vikaa havaittu. Ja yritys oli kova - lähes vl-malliin! Mutta ei.

Kun tulin uskoon huhtikuussa, niin seuraavassa maaliskuussa sain olla henkisenä tukena, kun eka poikamme syntyi. Vasta tällöin vaimoni, joka oli uskossa ennen minua, uskalsi sanoa minulle: "Rukoilin koko ajan Jumalaa: Älä anna meille lasta ennen kuin Melperi tulee uskoon."

Kun tulin uskoon, niin 11 kk kuluttua meillä oli poika ja vaimoni rukouspyyntö toteutui. Näin taivaalliset puhelinlinjat toimivat ja kuuluvuus on hyvä.

Paljon on meille tapahtunut muutakin, jossa voidaan selkeästi nähdä Jumalan mukanaolon ja johdatuksen. Kaksi vaimon työpaikkaa, meidän MB:n saanti uskovaiselta yksityiseltä aivan ihmeellisellä tavalla jne. Isän kämmenellä on turvallista olla.

Kysyit myös vl-herätysliikkeestä. Vl-herätysliike opettaa ikävä kyllä lukuisia Raamatun vastaisia valheoppeja.

Jos sinä itse olet etsivällä mielellä taivasasioiden suhteen, niin käy rohkeasti eteenpäin. Jumala kutsuu ihmistä 2-3 kertaa. Tämän jälkeen Jumalan kutsu heikkenee ja saattaa olla peli menetetty.

Raamattu sanoo sinullekin:

Matt. 7:

"7. Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.
8. Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan."

Lue lisää

En voi kun ihmetellä miksi olette tällä palstalla. Jos uskotte johonki omaan teoriaan, miksi hakeudutte lukemaan tämän palstan tarinoita. Lähes kaikki on muuta kuin ns.vl ihmisiä. Perustakaa oma palsta. Ette yksistään lue, vaan melkoisia tarinoita/viitteitä Raamattuun vedetään ja kerrotaan. Siis poimitte jonkun lauseen Raamatusta ja sitä esittelette muille.Olen joskus kysynyt (kauan sitten tällä palstalla) kertokaa nyt mikä se valheoppi on. Joku sitten on kertonut kun näin lukee. Olen perustellut sen lauseen ja siihen kuuluvat kokonaisuudet ja kaikki Raamatulla ja keskustelut on kohta sulettu. Siis oppi ei voi perustua kuin Raamattuun, mutta koko Raamattuun.
Mutta nyt menkää perustamaan se oma palsta. Kiitos.

TÄLLÄ PALSTALLA. kirjoitti:

En voi kun ihmetellä miksi olette tällä palstalla. Jos uskotte johonki omaan teoriaan, miksi hakeudutte lukemaan tämän palstan tarinoita. Lähes kaikki on muuta kuin ns.vl ihmisiä. Perustakaa oma palsta. Ette yksistään lue, vaan melkoisia tarinoita/viitteitä Raamattuun vedetään ja kerrotaan. Siis poimitte jonkun lauseen Raamatusta ja sitä esittelette muille.Olen joskus kysynyt (kauan sitten tällä palstalla) kertokaa nyt mikä se valheoppi on. Joku sitten on kertonut kun näin lukee. Olen perustellut sen lauseen ja siihen kuuluvat kokonaisuudet ja kaikki Raamatulla ja keskustelut on kohta sulettu. Siis oppi ei voi perustua kuin Raamattuun, mutta koko Raamattuun.
Mutta nyt menkää perustamaan se oma palsta. Kiitos.

Lue lisää

SRK ja vl-puhujat opettavat törkeitä Raamatun vastaisia valheoppeja ja juottavat vanhoillislestadiolaisille katkeraa sielunvihollisen myrkkyä.

TÄLLÄ PALSTALLA. kirjoitti:

En voi kun ihmetellä miksi olette tällä palstalla. Jos uskotte johonki omaan teoriaan, miksi hakeudutte lukemaan tämän palstan tarinoita. Lähes kaikki on muuta kuin ns.vl ihmisiä. Perustakaa oma palsta. Ette yksistään lue, vaan melkoisia tarinoita/viitteitä Raamattuun vedetään ja kerrotaan. Siis poimitte jonkun lauseen Raamatusta ja sitä esittelette muille.Olen joskus kysynyt (kauan sitten tällä palstalla) kertokaa nyt mikä se valheoppi on. Joku sitten on kertonut kun näin lukee. Olen perustellut sen lauseen ja siihen kuuluvat kokonaisuudet ja kaikki Raamatulla ja keskustelut on kohta sulettu. Siis oppi ei voi perustua kuin Raamattuun, mutta koko Raamattuun.
Mutta nyt menkää perustamaan se oma palsta. Kiitos.

Lue lisää

avuksesi ja perustele esittämiesi raamatunkohtien kera virallinen vl-herätysliikkeen "vain me" -oppi = vanhoillislestadiolaiset ovat koko maailman ainoita oikeita ja taivaaseen meneviä uskovaisia, kaikki muut uskovaiset menevät helvettiin.

Tämän opin Raamatun mukaisuutta paljon epäillään. Nyt sinulla on loistava mahdollisuus kumota nämä epäilyt ja todistaa "vain me" -oppi Raamatun mukaiseksi. Mutta tietenkin sinun pitää esittää raamatunkohdat, joilla perustelet "vain me" -opin oikeellisuuden.

Jäämme odottamaan vastaustasi.

TÄLLÄ PALSTALLA. kirjoitti:

En voi kun ihmetellä miksi olette tällä palstalla. Jos uskotte johonki omaan teoriaan, miksi hakeudutte lukemaan tämän palstan tarinoita. Lähes kaikki on muuta kuin ns.vl ihmisiä. Perustakaa oma palsta. Ette yksistään lue, vaan melkoisia tarinoita/viitteitä Raamattuun vedetään ja kerrotaan. Siis poimitte jonkun lauseen Raamatusta ja sitä esittelette muille.Olen joskus kysynyt (kauan sitten tällä palstalla) kertokaa nyt mikä se valheoppi on. Joku sitten on kertonut kun näin lukee. Olen perustellut sen lauseen ja siihen kuuluvat kokonaisuudet ja kaikki Raamatulla ja keskustelut on kohta sulettu. Siis oppi ei voi perustua kuin Raamattuun, mutta koko Raamattuun.
Mutta nyt menkää perustamaan se oma palsta. Kiitos.

Lue lisää

on todella paljon. Toivottavasti ehdit vastata vielä tänään.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000040874775

luuulll kirjoitti:

ei ole kuin yksi jumalan valtakunta ja se kantaa täällä suomessa nimeä vl.. sille sinäkään et voi mitään..

sekaisin.

Melperi1 kirjoitti:

sinä et ainakaan ole avannu raamattua,likkö nähnykkää.nuo sun kirjotukset on viimesen päälle harhaoppia

huomaa miten kirjoitti:

olet harhauttamassa ihmisiä saatanan omaksi?

Ehdottomasti pitää pakottaa seuroihin. Muutenhan saatana ottaa vallan lapsista eivätkä he näin ollen voi saavuttaa jumalan mielisuosiota!

odottajia kirjoitti:

on todella paljon. Toivottavasti ehdit vastata vielä tänään.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000040874775

Lue lisää

Siis ensinnäkin tämä on aika naurettavaa, nimettömänä heitetään juttua (näillä asioilla). Joukossa voi myös olla henkilöitä, jotka oikeasti ajattelee näitä asioita miettien, miksi tästä (vl:stä) puhutaan niin paljon. Myös ne jotka todella räikeästi solvaa, voi olla niitä jotka etsivät todellisuudessa rauhaa itselle.

Yksi joka paljon puhuttaa on "joka uskoo se pelastetaan, joka ei usko on jo tuomittu" Joka siis uskoo Jeesuksen päälle (eli hänen opetuksensa) No mitä Hän opetti. Mikä oli tärkein, mistä ihmisen piti alkaa etsiessään itselle sitä autuutta, joka kelpaa Jumalalle. "Etsikää ensin Jumalan valtakunta" joka on teidän kekellänne. No missä. Häneen uskovissa. Ketä nämä on. Uskovaiset (heitä halveksitaan joka on tullut näillä palstoilla aika selvästi esille). Miten löytää nämä ihmiset. Anokaa niin teille annetaa...jne. Rukoilkaa siis, että Jumalan valtakunta tulisi teitä lähelle. Miten sitten opetetaan (siis Jeesus opetti, jota te näillä palstoilla sanotte valhepuheeksi). Tehkää parannus. Uskovainen ihminen julistaa synninpäästön. Kaikissa Raamatun kertomuksissa, joissa ihminen saa parannuksen armon, joku uskovainen julistaa synteinpäästön. Kun tutkitte Raamattua näistä kohden, esim. Daavid salmeissa kiittää Jumalaa kun otit syntini pois. Muistakaa lukea kaikki, mitä siihen liittyy, sillä Daavidillekin saarnanttiin synteinpäästö. Ei siis voida ottaa jotain lausetta (muistaakseni Paavalikin ketoo myöhemmin, parannuksesta,Ananias rukouksesta, mutta aiemmissa jakeissa selvästi näytetään parannuksen teko). Sinä joka rukoilet ja kerrot, olen nyt uskovainen. Raamattu ei tunne yhtään henkilöä, joka olisi saanut synteinpäästön rukoilemalla. Jumala kyllä kuulee myös epauskoisen rukouksen, (kamaripalvelija rukoilee, ja hänen luokseen lähetetään uksovainen Filippus). Siis kaikki perustuu täysin Raamatun sanaan, joka on Jumalan ilmoitusta pyhän hengen kautta. Ei siis itse sovellettua, muutettua. Lisäksi joka aiheuttaa varmasti harmia monelle on opetus uskojen määrästä. Yksi usko, yksi kaste. Eli ensin usko ja sitten kaste.(lue Filippuksen tarina). Tässä uskontojen viidakossa mietit ehkä, mikä näistä. On tärkeä muistaa, että nämä asiat ei ole apteekki tavaraa. Jeesukselta kysyttiin, kuka voi tulla sisälle Jumalan valtakuntaan. Vastaus ei kukaan ellei Isäni vedä häntä. Tässä on vastaus sinulle joka seisot kun kymmenien tien risteyksissä. Et voi siis omilla voimillasi, kiukullasi saada itsellesi sitä pelastusta joka kantaa perille. Rukoile, että Jumalan valtakunta tulisi lähelle ja saisit parannuksen armon. Tämä on kaiken ydin.

...... kirjoitti:

Siis ensinnäkin tämä on aika naurettavaa, nimettömänä heitetään juttua (näillä asioilla). Joukossa voi myös olla henkilöitä, jotka oikeasti ajattelee näitä asioita miettien, miksi tästä (vl:stä) puhutaan niin paljon. Myös ne jotka todella räikeästi solvaa, voi olla niitä jotka etsivät todellisuudessa rauhaa itselle.

Yksi joka paljon puhuttaa on "joka uskoo se pelastetaan, joka ei usko on jo tuomittu" Joka siis uskoo Jeesuksen päälle (eli hänen opetuksensa) No mitä Hän opetti. Mikä oli tärkein, mistä ihmisen piti alkaa etsiessään itselle sitä autuutta, joka kelpaa Jumalalle. "Etsikää ensin Jumalan valtakunta" joka on teidän kekellänne. No missä. Häneen uskovissa. Ketä nämä on. Uskovaiset (heitä halveksitaan joka on tullut näillä palstoilla aika selvästi esille). Miten löytää nämä ihmiset. Anokaa niin teille annetaa...jne. Rukoilkaa siis, että Jumalan valtakunta tulisi teitä lähelle. Miten sitten opetetaan (siis Jeesus opetti, jota te näillä palstoilla sanotte valhepuheeksi). Tehkää parannus. Uskovainen ihminen julistaa synninpäästön. Kaikissa Raamatun kertomuksissa, joissa ihminen saa parannuksen armon, joku uskovainen julistaa synteinpäästön. Kun tutkitte Raamattua näistä kohden, esim. Daavid salmeissa kiittää Jumalaa kun otit syntini pois. Muistakaa lukea kaikki, mitä siihen liittyy, sillä Daavidillekin saarnanttiin synteinpäästö. Ei siis voida ottaa jotain lausetta (muistaakseni Paavalikin ketoo myöhemmin, parannuksesta,Ananias rukouksesta, mutta aiemmissa jakeissa selvästi näytetään parannuksen teko). Sinä joka rukoilet ja kerrot, olen nyt uskovainen. Raamattu ei tunne yhtään henkilöä, joka olisi saanut synteinpäästön rukoilemalla. Jumala kyllä kuulee myös epauskoisen rukouksen, (kamaripalvelija rukoilee, ja hänen luokseen lähetetään uksovainen Filippus). Siis kaikki perustuu täysin Raamatun sanaan, joka on Jumalan ilmoitusta pyhän hengen kautta. Ei siis itse sovellettua, muutettua. Lisäksi joka aiheuttaa varmasti harmia monelle on opetus uskojen määrästä. Yksi usko, yksi kaste. Eli ensin usko ja sitten kaste.(lue Filippuksen tarina). Tässä uskontojen viidakossa mietit ehkä, mikä näistä. On tärkeä muistaa, että nämä asiat ei ole apteekki tavaraa. Jeesukselta kysyttiin, kuka voi tulla sisälle Jumalan valtakuntaan. Vastaus ei kukaan ellei Isäni vedä häntä. Tässä on vastaus sinulle joka seisot kun kymmenien tien risteyksissä. Et voi siis omilla voimillasi, kiukullasi saada itsellesi sitä pelastusta joka kantaa perille. Rukoile, että Jumalan valtakunta tulisi lähelle ja saisit parannuksen armon. Tämä on kaiken ydin.

Lue lisää

Joh. 3:16

"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."

edellä olevassa ns. pienoisevankeliumissa, että "joka uskoo toisen ihmisen kautta/välityksellä"...

Sanotaanko?

Kerro, missä kohtaa Raamatussa opetetaan ns. 2 pakollisen välimiehen oppia (= Jeesus ihminen) eli että ihminen voi saada syntinsa anteeksi ja kokea pelastuksen vain toisen ihmisen välityksellä.

Kerro.

1.Tim. 2:

"5. Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
6. joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa"

Joh. 3:16 kirjoitti:

Joh. 3:16

"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."

edellä olevassa ns. pienoisevankeliumissa, että "joka uskoo toisen ihmisen kautta/välityksellä"...

Sanotaanko?

Kerro, missä kohtaa Raamatussa opetetaan ns. 2 pakollisen välimiehen oppia (= Jeesus ihminen) eli että ihminen voi saada syntinsa anteeksi ja kokea pelastuksen vain toisen ihmisen välityksellä.

Kerro.

1.Tim. 2:

"5. Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
6. joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa"

Lue lisää

Raamattu opettaa juuri kuin lainasit, ja Jeesus opetti samoin. No kun Jeesus lähti tästä maailmasta ja piti jäähyväispuheen, mitä Hän sanoi. Sanoiko, kertokaa ihmisille et riittää kun he uskovat minuun ja sitten elävät kunnolla. Ei, vaan sanoi omille opetuslapsille (siis uskovaisille) menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa parannusta minun nimeni ja vereni kautta, joka uskoo se pelastetaan joka ei usko tuomitaan. Hän oli välimies ja jätti tämän vallan kun lähti Isä luo Taivaaseen odottamaan toista tulemista. Siis suoraan Raamatun opetusta.Kiitos.

sinulle.. kirjoitti:

Raamattu opettaa juuri kuin lainasit, ja Jeesus opetti samoin. No kun Jeesus lähti tästä maailmasta ja piti jäähyväispuheen, mitä Hän sanoi. Sanoiko, kertokaa ihmisille et riittää kun he uskovat minuun ja sitten elävät kunnolla. Ei, vaan sanoi omille opetuslapsille (siis uskovaisille) menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa parannusta minun nimeni ja vereni kautta, joka uskoo se pelastetaan joka ei usko tuomitaan. Hän oli välimies ja jätti tämän vallan kun lähti Isä luo Taivaaseen odottamaan toista tulemista. Siis suoraan Raamatun opetusta.Kiitos.

Lue lisää

lähetyskäskyssään viemään evankeliumia kaikkiin maihin ja kaikille kansoille. Sen sijaan Jeesus ei sanonut, että vain toisen ihmisen läsnäollessa ihminen voi pelastua.

Joh. 3:16 kirjoitti:

lähetyskäskyssään viemään evankeliumia kaikkiin maihin ja kaikille kansoille. Sen sijaan Jeesus ei sanonut, että vain toisen ihmisen läsnäollessa ihminen voi pelastua.

Jeesus sanoi(vapaasti lainaten) "Missä kaksi tahi kolme kokoontuu....Raamatusta löytyy sanatarkasti asia ja ennenkaikkea keskeisin asia, kenelle Jeesus tämän sanoi: omille opetuslapsilleen eli uskoville.

IsäMeidän joka olen tässä kirjoitti:

Ehdottomasti pitää pakottaa seuroihin. Muutenhan saatana ottaa vallan lapsista eivätkä he näin ollen voi saavuttaa jumalan mielisuosiota!

Halleluja! Kerrankin joku, jolla on aito usko sydämessä! Huomaa, että olet Kristuksen verellä kirkastettu! Vaalikaamme puhdasta Jumalan sanaa, jotta oikeasti saavuttaisimme Jumalan mielisuosion! Amen!

elävä kruunu! kirjoitti:

Halleluja! Kerrankin joku, jolla on aito usko sydämessä! Huomaa, että olet Kristuksen verellä kirkastettu! Vaalikaamme puhdasta Jumalan sanaa, jotta oikeasti saavuttaisimme Jumalan mielisuosion! Amen!

Lue lisää

Mahvataa, että meitä jolla on uusi ies on monta. Sinäkin olet antanut pois saastaise ikeen ja olet saanut tilalle ihan uuden ikeen! Olet kai rukoiillut näin: anna mulle uusi ies! Ja siitä on ollut apua ilmeisesti! Mahtavaa!

Joh. 3:16 kirjoitti:

lähetyskäskyssään viemään evankeliumia kaikkiin maihin ja kaikille kansoille. Sen sijaan Jeesus ei sanonut, että vain toisen ihmisen läsnäollessa ihminen voi pelastua.

Eli edelleen tietysti kaikki mitä sanot Raamatusta lainaten pitää paikkaansa, (kaikille kansoille tuli saarnata parannusta.. jätit jotain pois lauseestasi). Eli, mitä sinä sanot ihmiselle, jolla on tunnon hätä, joka on lukenut Raamattua ja tulee luoksesi kysymään parannuksen teosta ? Aivan niitä ydin asioita, joista ihmisten pitäisi olla perillä ja kiinnostuneita. No mistä ihmiset ovat kiinnostuneita.Ihan muusta. Yksi asia vielä. Muistakaa, että srk on suomen yhdistyslain mukainen keskusjärjestö. Rauhanyhdistykset ovat sen jäseniä. Siis niillä ei ole mitään tekemistä ihmisen autuaaksi tulemisen kanssa. Usko lahja sydämmessä ja siksi lahja kun sitä ei voi ostaa tai ottaa väkisin. Sinä joka mietit mitenhän toi ja toi asia sitten. Ota yhteyttä tuntemaasi uskovaiseen luotettavaan ihmiseen ja mene juttelemaan kertoen asiasi. Sinä joka et tunne ketää uskovaista. Rukoile, että Jumalan valtakunta tulisi lähelle ja pääsisit sinne sisälle. Sinä joka epäilet koko Hänen valtakuntasa olemista.Rukoile, jos sinulla Isä on valtakuntasi maanpäällä, johdata minut sinne sisälle.

sanot.. kirjoitti:

Eli edelleen tietysti kaikki mitä sanot Raamatusta lainaten pitää paikkaansa, (kaikille kansoille tuli saarnata parannusta.. jätit jotain pois lauseestasi). Eli, mitä sinä sanot ihmiselle, jolla on tunnon hätä, joka on lukenut Raamattua ja tulee luoksesi kysymään parannuksen teosta ? Aivan niitä ydin asioita, joista ihmisten pitäisi olla perillä ja kiinnostuneita. No mistä ihmiset ovat kiinnostuneita.Ihan muusta. Yksi asia vielä. Muistakaa, että srk on suomen yhdistyslain mukainen keskusjärjestö. Rauhanyhdistykset ovat sen jäseniä. Siis niillä ei ole mitään tekemistä ihmisen autuaaksi tulemisen kanssa. Usko lahja sydämmessä ja siksi lahja kun sitä ei voi ostaa tai ottaa väkisin. Sinä joka mietit mitenhän toi ja toi asia sitten. Ota yhteyttä tuntemaasi uskovaiseen luotettavaan ihmiseen ja mene juttelemaan kertoen asiasi. Sinä joka et tunne ketää uskovaista. Rukoile, että Jumalan valtakunta tulisi lähelle ja pääsisit sinne sisälle. Sinä joka epäilet koko Hänen valtakuntasa olemista.Rukoile, jos sinulla Isä on valtakuntasi maanpäällä, johdata minut sinne sisälle.

Lue lisää

Mutta missä sanotaan että ei kukaan voi tulla luokseni ellei isä vedä häntä...

mennään? kirjoitti:

Mutta missä sanotaan että ei kukaan voi tulla luokseni ellei isä vedä häntä...

..kun Jeesus opetti että "ellei joku syö minun lihaani ja juo minun vereni, ei ole kelvollinen minulle" tarkoittaen usko häne lunastukseen. Monet sanoi tämä on kovaa puhetta, paheni ja meni pois. Opetuslapset kysyivät kuka voi tulla sisälle Jumalan valtakuntaan. Jeesus vastasi "ei kukaan, ellei Isäni vedä häntä"

Melperi1 kirjoitti:

Pikkupoikana vietin mummolassa useita kesiä, koska olin yksinhuoltajan poika. Siellä kuuntelin mummon ja papan kanssa aamu- ja iltahartauksia. Erityisesti hengelliset laulut puhuttelivat pienen pojan sydäntä. Ajattelin silloin: "Kerran vielä minäkin olen uskovainen".

Vuodet kuluivat. Opiskeluaikana olin lähellä Jumalaa. Sitten menin töihin ja etäännyin Jumalasta, mutta ei Hän minua jättänyt. Erään kerran teimme tietyn porukan kanssa perisuomalaisen ryyppyreissun Pietariin. Ma päivän oli töissä kovassa kankkusessa ja mietin: "Tätäkö minä haluan elämältä?".
Kun tulin töistä kotiin, polvistuin oman vuoteeni viereen, käänsin katseeni yläilmoihin ja sanoin: "Jumala - tässä minä olen. Vie tahtosi tietä." Sillä tiellä ollaan.

Yhden pienen tarinan voin kertoa. Me opiskelimme vaimon kanssa molemmat (kimpassa) yliopistossa. Sitten hankimme työpaikat. Vasta sitten aloimme yrittää "pikkuMelperiä". Mutta ei sitä ruvennut tulemaankaan. Meidät molemmat tutkittiin eikä mitään vikaa havaittu. Ja yritys oli kova - lähes vl-malliin! Mutta ei.

Kun tulin uskoon huhtikuussa, niin seuraavassa maaliskuussa sain olla henkisenä tukena, kun eka poikamme syntyi. Vasta tällöin vaimoni, joka oli uskossa ennen minua, uskalsi sanoa minulle: "Rukoilin koko ajan Jumalaa: Älä anna meille lasta ennen kuin Melperi tulee uskoon."

Kun tulin uskoon, niin 11 kk kuluttua meillä oli poika ja vaimoni rukouspyyntö toteutui. Näin taivaalliset puhelinlinjat toimivat ja kuuluvuus on hyvä.

Paljon on meille tapahtunut muutakin, jossa voidaan selkeästi nähdä Jumalan mukanaolon ja johdatuksen. Kaksi vaimon työpaikkaa, meidän MB:n saanti uskovaiselta yksityiseltä aivan ihmeellisellä tavalla jne. Isän kämmenellä on turvallista olla.

Kysyit myös vl-herätysliikkeestä. Vl-herätysliike opettaa ikävä kyllä lukuisia Raamatun vastaisia valheoppeja.

Jos sinä itse olet etsivällä mielellä taivasasioiden suhteen, niin käy rohkeasti eteenpäin. Jumala kutsuu ihmistä 2-3 kertaa. Tämän jälkeen Jumalan kutsu heikkenee ja saattaa olla peli menetetty.

Raamattu sanoo sinullekin:

Matt. 7:

"7. Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.
8. Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan."

Lue lisää

mutta tuo MB.. mersu alkoi epäilyttää.. kun ilmaisia päivällisiä ei ole. Miksiköhän määrätyissä lahkoissa mitataan uskon lujuutta automerkillä?

Melperi1 kirjoitti:

Pikkupoikana vietin mummolassa useita kesiä, koska olin yksinhuoltajan poika. Siellä kuuntelin mummon ja papan kanssa aamu- ja iltahartauksia. Erityisesti hengelliset laulut puhuttelivat pienen pojan sydäntä. Ajattelin silloin: "Kerran vielä minäkin olen uskovainen".

Vuodet kuluivat. Opiskeluaikana olin lähellä Jumalaa. Sitten menin töihin ja etäännyin Jumalasta, mutta ei Hän minua jättänyt. Erään kerran teimme tietyn porukan kanssa perisuomalaisen ryyppyreissun Pietariin. Ma päivän oli töissä kovassa kankkusessa ja mietin: "Tätäkö minä haluan elämältä?".
Kun tulin töistä kotiin, polvistuin oman vuoteeni viereen, käänsin katseeni yläilmoihin ja sanoin: "Jumala - tässä minä olen. Vie tahtosi tietä." Sillä tiellä ollaan.

Yhden pienen tarinan voin kertoa. Me opiskelimme vaimon kanssa molemmat (kimpassa) yliopistossa. Sitten hankimme työpaikat. Vasta sitten aloimme yrittää "pikkuMelperiä". Mutta ei sitä ruvennut tulemaankaan. Meidät molemmat tutkittiin eikä mitään vikaa havaittu. Ja yritys oli kova - lähes vl-malliin! Mutta ei.

Kun tulin uskoon huhtikuussa, niin seuraavassa maaliskuussa sain olla henkisenä tukena, kun eka poikamme syntyi. Vasta tällöin vaimoni, joka oli uskossa ennen minua, uskalsi sanoa minulle: "Rukoilin koko ajan Jumalaa: Älä anna meille lasta ennen kuin Melperi tulee uskoon."

Kun tulin uskoon, niin 11 kk kuluttua meillä oli poika ja vaimoni rukouspyyntö toteutui. Näin taivaalliset puhelinlinjat toimivat ja kuuluvuus on hyvä.

Paljon on meille tapahtunut muutakin, jossa voidaan selkeästi nähdä Jumalan mukanaolon ja johdatuksen. Kaksi vaimon työpaikkaa, meidän MB:n saanti uskovaiselta yksityiseltä aivan ihmeellisellä tavalla jne. Isän kämmenellä on turvallista olla.

Kysyit myös vl-herätysliikkeestä. Vl-herätysliike opettaa ikävä kyllä lukuisia Raamatun vastaisia valheoppeja.

Jos sinä itse olet etsivällä mielellä taivasasioiden suhteen, niin käy rohkeasti eteenpäin. Jumala kutsuu ihmistä 2-3 kertaa. Tämän jälkeen Jumalan kutsu heikkenee ja saattaa olla peli menetetty.

Raamattu sanoo sinullekin:

Matt. 7:

"7. Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.
8. Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan."

Lue lisää

Käydä vaimosi luona,auttamassa.

hysterbuster kirjoitti:

mutta tuo MB.. mersu alkoi epäilyttää.. kun ilmaisia päivällisiä ei ole. Miksiköhän määrätyissä lahkoissa mitataan uskon lujuutta automerkillä?

..aikoinaan. Näin kansanedustaja Kallis kuvaili.

Ei sitä Ladalla herätystä tulisikaan !

hysterbuster kirjoitti:

mutta tuo MB.. mersu alkoi epäilyttää.. kun ilmaisia päivällisiä ei ole. Miksiköhän määrätyissä lahkoissa mitataan uskon lujuutta automerkillä?

Meillä oli aikanaan sellainen tilanne, että vaimolta oli putoamassa firma alta. Hänellä oli ollut sieltä luontoisetuauto 15 v. Niinpä olin "huomenna" lähdössä läheiseen isompaan kaupunkiin ostelemaan meille uutta omaa autoa. Olin ajatellut esim. Opel Vectra.

"Tänä iltana" kymppiuutisten jälkeen vaimoni huomasi meidän kaupungin lehdestä pienen ilmoituksen: "MB 190 E, ajettu 55.000 km. Seisoo käyttämättömänä pihassa. Puh.no". En tiennyt lainkaan, missä päin kyseinen auto on yms. Otin itselleni puh.no:n. Soitin seuraavana aamuna numeroon ja sain kuulla, että auto on samassa kaupungissa, johon olin sinä päivänä menossa auto-ostoksille.

Kerroin asian ja kysyin, että voinko tulla katsomaan Mersua. Näin sovittiin. Perillä löytyi vanhahko USKOVAINEN pariskunta, jolle MB oli käynyt tarpeettomaksi. He olivat ostaneet pienemmän. Keskustelimme pari tuntia ja hieroimme kauppaa. Jokaisen kahvikupillisen jälkeen sain tingittyä 1.000 e. Yhteensä pyynnöstä putosi 3.000 e. Soitin vaimon paikalle (hän oli silloin töissä tuossa kaupungissa) ja ajoimme koeajon.

Minä olin menossa ostamaan Vectraa tms. mutta ajoin Mersulla kotiin. Tästä naurettavan vähän (55.000 km) ajetusta Mersusta oli ollut 2 ilmoitusta kyseisen isomman kaupungin lehdessä, mutta ostajaa ei löytynyt. Kun me tulimme koeajolta, niin pihaan ilmestyi mies, joka kysyi MB:n omistajilta; "Teilläkö on se MB myynnissä?". He sanoivat, että kyllä on, mutta Melperin pariskunnalla on etusija, jos he ostavat auton.

Tässä tapauksessa oli niin monta erikoisuutta, että ei ole jalan jakoa siitä, etteikö Jumala ollut varannut meille tätä autoa, jolla vieläkin ajamme.

Isän kämmenellä ja johdatuksessa on hyvä tehdä matkaa.

Melperi1 kirjoitti:

Meillä oli aikanaan sellainen tilanne, että vaimolta oli putoamassa firma alta. Hänellä oli ollut sieltä luontoisetuauto 15 v. Niinpä olin "huomenna" lähdössä läheiseen isompaan kaupunkiin ostelemaan meille uutta omaa autoa. Olin ajatellut esim. Opel Vectra.

"Tänä iltana" kymppiuutisten jälkeen vaimoni huomasi meidän kaupungin lehdestä pienen ilmoituksen: "MB 190 E, ajettu 55.000 km. Seisoo käyttämättömänä pihassa. Puh.no". En tiennyt lainkaan, missä päin kyseinen auto on yms. Otin itselleni puh.no:n. Soitin seuraavana aamuna numeroon ja sain kuulla, että auto on samassa kaupungissa, johon olin sinä päivänä menossa auto-ostoksille.

Kerroin asian ja kysyin, että voinko tulla katsomaan Mersua. Näin sovittiin. Perillä löytyi vanhahko USKOVAINEN pariskunta, jolle MB oli käynyt tarpeettomaksi. He olivat ostaneet pienemmän. Keskustelimme pari tuntia ja hieroimme kauppaa. Jokaisen kahvikupillisen jälkeen sain tingittyä 1.000 e. Yhteensä pyynnöstä putosi 3.000 e. Soitin vaimon paikalle (hän oli silloin töissä tuossa kaupungissa) ja ajoimme koeajon.

Minä olin menossa ostamaan Vectraa tms. mutta ajoin Mersulla kotiin. Tästä naurettavan vähän (55.000 km) ajetusta Mersusta oli ollut 2 ilmoitusta kyseisen isomman kaupungin lehdessä, mutta ostajaa ei löytynyt. Kun me tulimme koeajolta, niin pihaan ilmestyi mies, joka kysyi MB:n omistajilta; "Teilläkö on se MB myynnissä?". He sanoivat, että kyllä on, mutta Melperin pariskunnalla on etusija, jos he ostavat auton.

Tässä tapauksessa oli niin monta erikoisuutta, että ei ole jalan jakoa siitä, etteikö Jumala ollut varannut meille tätä autoa, jolla vieläkin ajamme.

Isän kämmenellä ja johdatuksessa on hyvä tehdä matkaa.

Lue lisää

Vaimoni oli jo kauan ennen kyseisen firman putoamista alta rukoillut: "Jumala anna minulle työpaikka meidän kaupungista ja torin varrelta".

Tämä oli ns. "mahdoton rukous", koska siinä torin varrella on lähinnä marketteja ja pankkeja, jotka eivät tarvitse naisekonomia. Kun työt loppuivat toisen kaupungin firmasta, niin vaimoni oli muutaman kuukauden poissa työelämästä. Hän kävi pari ATK-kurssia yms.

Sitten sanoin aikanaan Pääsiäisenä, että "Nyt tehdään kimpassa sinusta myyntikirje muutamaan paikalliseen yritykseen". Niin myös tapahtui. Yrityksiä oli noin 10. Viikon kuluttua kirjeen lähettämisestä vaimoni aloitti työt eräässä näistä yrityksistä ja siellä hän on tänäkin päivänä.

Tuskin tarvitsee mainita, että yritys sijaitsee torin varrella.

Uskossa kilvoitteleva kirjoitti:

Älkää uskovaiset vanhemmat lakatko näiden panettelevien kirjoitusten takia jättämään lapsia kotiin, kun menette seuroihin.
Ensinnäkin,tässä syyllistytään heitteille jättöön!!

Toisekseen, HALUAMME ANTAA LAPSILLE KRISTILLISEN KASVATUKSEN. MYÖS SEUROISSA KÄYNTI ON OSA SITÄ!!

Kun lapsi tuntee seurat kotoisaksi paikaksi, on hänen helpompi myöhemminkin ehkä uudessa asuinympäristössäkin mennä rauhanyhdistyksen seuroihin!!

Lue lisää

Ei siinä mihinkään heitteille jättöön syyllistytä jos ei ota lapsia seuroihin mukaan! Jos ne eivät kerran itse halua sinne mennä niin minkä lain nojalla vanhemmat saa oikeuden pakottaa lapset väkisin seuroihin??

elävä kruunu! kirjoitti:

Halleluja! Kerrankin joku, jolla on aito usko sydämessä! Huomaa, että olet Kristuksen verellä kirkastettu! Vaalikaamme puhdasta Jumalan sanaa, jotta oikeasti saavuttaisimme Jumalan mielisuosion! Amen!

Lue lisää

Nimeommaa näin. Tänään on toivon päivä! Vuosia sitten olin yhessä tilaisuudessa ja oli rukouspalvelu. Se rukospalvelu kesti aika kauan. Mutta sitten huomasin että se yks kaveri oli siinä rukospalvelussa aina ihan uudestaan ja uudestaan vaan. Uus rivi tuli nii se sama kaveri seiso siinä ihan koko illan. Ja sitte se välillä sano, että mää en lähde tästä ennen kun jumala siunaa mua. Sitte se ilta loppu ja me nähtiin sitä sielä pihalla sitä kaveria ja se sano, että ei oo jumala vielä kohdannu. Sitte me otettiin hänet mukaan syömään iltapalaa ja juteltii sielä ja vietettiin aikaa hänen kanssaan niin yhtäkkiä ilman ennalta valmistelua, hän rupesi puhumaan kielillä! Me ollaan tässä sitä varten, että sun odotukses kasvais! Miks pitää odottaa jotain? No siksi, että se on uskoa! Meitä kehotetaan uskomaan ja se usko on sitä, että se mitä raamatussa on sanottu niin pidetään sitä totena! Ja toimimme sen suuntaisesti, että se todella toimii ja todella pitää paikkaansa.

MITÄ ENEMMÄN LUOTAMME SANAAN, MITÄ ENEMMÄN USKOMME JEESUKSEEN, MITÄ ENEMMÄN USKOMME JUMALAAN! Sitä enemmän meidän silmämme saavat todistaa sitä mitä jumalla on LUVANNUT, hän sen TOTEUTTAA!!!


Yliistyys herraallee... HALLELUJAA!

hallehalleluujaa.. kirjoitti:

Nimeommaa näin. Tänään on toivon päivä! Vuosia sitten olin yhessä tilaisuudessa ja oli rukouspalvelu. Se rukospalvelu kesti aika kauan. Mutta sitten huomasin että se yks kaveri oli siinä rukospalvelussa aina ihan uudestaan ja uudestaan vaan. Uus rivi tuli nii se sama kaveri seiso siinä ihan koko illan. Ja sitte se välillä sano, että mää en lähde tästä ennen kun jumala siunaa mua. Sitte se ilta loppu ja me nähtiin sitä sielä pihalla sitä kaveria ja se sano, että ei oo jumala vielä kohdannu. Sitte me otettiin hänet mukaan syömään iltapalaa ja juteltii sielä ja vietettiin aikaa hänen kanssaan niin yhtäkkiä ilman ennalta valmistelua, hän rupesi puhumaan kielillä! Me ollaan tässä sitä varten, että sun odotukses kasvais! Miks pitää odottaa jotain? No siksi, että se on uskoa! Meitä kehotetaan uskomaan ja se usko on sitä, että se mitä raamatussa on sanottu niin pidetään sitä totena! Ja toimimme sen suuntaisesti, että se todella toimii ja todella pitää paikkaansa.

MITÄ ENEMMÄN LUOTAMME SANAAN, MITÄ ENEMMÄN USKOMME JEESUKSEEN, MITÄ ENEMMÄN USKOMME JUMALAAN! Sitä enemmän meidän silmämme saavat todistaa sitä mitä jumalla on LUVANNUT, hän sen TOTEUTTAA!!!


Yliistyys herraallee... HALLELUJAA!

Lue lisää

MÄ MEEN LÄPI!
:)

mennään? kirjoitti:

Mutta missä sanotaan että ei kukaan voi tulla luokseni ellei isä vedä häntä...

..oikeassa olit.

hallehalleluujaa.. kirjoitti:

Nimeommaa näin. Tänään on toivon päivä! Vuosia sitten olin yhessä tilaisuudessa ja oli rukouspalvelu. Se rukospalvelu kesti aika kauan. Mutta sitten huomasin että se yks kaveri oli siinä rukospalvelussa aina ihan uudestaan ja uudestaan vaan. Uus rivi tuli nii se sama kaveri seiso siinä ihan koko illan. Ja sitte se välillä sano, että mää en lähde tästä ennen kun jumala siunaa mua. Sitte se ilta loppu ja me nähtiin sitä sielä pihalla sitä kaveria ja se sano, että ei oo jumala vielä kohdannu. Sitte me otettiin hänet mukaan syömään iltapalaa ja juteltii sielä ja vietettiin aikaa hänen kanssaan niin yhtäkkiä ilman ennalta valmistelua, hän rupesi puhumaan kielillä! Me ollaan tässä sitä varten, että sun odotukses kasvais! Miks pitää odottaa jotain? No siksi, että se on uskoa! Meitä kehotetaan uskomaan ja se usko on sitä, että se mitä raamatussa on sanottu niin pidetään sitä totena! Ja toimimme sen suuntaisesti, että se todella toimii ja todella pitää paikkaansa.

MITÄ ENEMMÄN LUOTAMME SANAAN, MITÄ ENEMMÄN USKOMME JEESUKSEEN, MITÄ ENEMMÄN USKOMME JUMALAAN! Sitä enemmän meidän silmämme saavat todistaa sitä mitä jumalla on LUVANNUT, hän sen TOTEUTTAA!!!


Yliistyys herraallee... HALLELUJAA!

Lue lisää

Meillä oli eilen oikein vahva nuortenilta. Me tuntikaupalla ylistettiin jumalaa.. siinä huomas, että kyllä se jumalan armo on niin suuri, että ei voi sanoa muutaku hallelujaa! Me saatiin hyvä voitelu ja oikeen vahva oli ilta!
Aamen!

TÄLLÄ PALSTALLA. kirjoitti:

En voi kun ihmetellä miksi olette tällä palstalla. Jos uskotte johonki omaan teoriaan, miksi hakeudutte lukemaan tämän palstan tarinoita. Lähes kaikki on muuta kuin ns.vl ihmisiä. Perustakaa oma palsta. Ette yksistään lue, vaan melkoisia tarinoita/viitteitä Raamattuun vedetään ja kerrotaan. Siis poimitte jonkun lauseen Raamatusta ja sitä esittelette muille.Olen joskus kysynyt (kauan sitten tällä palstalla) kertokaa nyt mikä se valheoppi on. Joku sitten on kertonut kun näin lukee. Olen perustellut sen lauseen ja siihen kuuluvat kokonaisuudet ja kaikki Raamatulla ja keskustelut on kohta sulettu. Siis oppi ei voi perustua kuin Raamattuun, mutta koko Raamattuun.
Mutta nyt menkää perustamaan se oma palsta. Kiitos.

Lue lisää

taas täälä syrjitään epäuskovaisia... opettaako raamattu teitä uskovaisia syrjimään vääräuskoisia?

Melperi1 kirjoitti:

Vaimoni oli jo kauan ennen kyseisen firman putoamista alta rukoillut: "Jumala anna minulle työpaikka meidän kaupungista ja torin varrelta".

Tämä oli ns. "mahdoton rukous", koska siinä torin varrella on lähinnä marketteja ja pankkeja, jotka eivät tarvitse naisekonomia. Kun työt loppuivat toisen kaupungin firmasta, niin vaimoni oli muutaman kuukauden poissa työelämästä. Hän kävi pari ATK-kurssia yms.

Sitten sanoin aikanaan Pääsiäisenä, että "Nyt tehdään kimpassa sinusta myyntikirje muutamaan paikalliseen yritykseen". Niin myös tapahtui. Yrityksiä oli noin 10. Viikon kuluttua kirjeen lähettämisestä vaimoni aloitti työt eräässä näistä yrityksistä ja siellä hän on tänäkin päivänä.

Tuskin tarvitsee mainita, että yritys sijaitsee torin varrella.

Lue lisää

Mitä sinä puhut mahdottomista rukouksista, etkö usko että KAIKKI on mahdollista kun uskoo, tästä viestistäsi saa kyllä aika omahyväisen tarkoituksen. Ja kylläkai marketit ja pankit tarvitsevat ekonomeja. Ehkä tässä olikin kysymys sattumasta. Siis oikea aika ja oikea paikkahan hallitsee kakkia.

Ei ole olemassa ns. "mahdottomia rukouksia" jos uskot sen niin silloin rajoitat Jumalaa

on mahdollista kirjoitti:

Mitä sinä puhut mahdottomista rukouksista, etkö usko että KAIKKI on mahdollista kun uskoo, tästä viestistäsi saa kyllä aika omahyväisen tarkoituksen. Ja kylläkai marketit ja pankit tarvitsevat ekonomeja. Ehkä tässä olikin kysymys sattumasta. Siis oikea aika ja oikea paikkahan hallitsee kakkia.

Ei ole olemassa ns. "mahdottomia rukouksia" jos uskot sen niin silloin rajoitat Jumalaa

Lue lisää

Melperi1 kirjoitti:

Koska mahdottomia rukouksia ei ole olemassa niin Jumalaa rajoitetaan jos edes laitetaan "ns. "mahdoton rukous". Jos uskot niin silloin uskot että kaikki on mahdollista etkä edes käytä ilmaisua "mahdoton rukous".

Siitä omahyväisyys, koska rajoitat Jumalaa ja kerrot tarinaa josta saa sen käsityksen että oikeasti tämä ei voisi olla mahdollista. Mutta "meidän" ollessa kyseessä niin näin kuitenkin tapahtui.
Hei kuule, minä uskon että vaikka siellä ei olisi ollut mitään markettia tai pankkia niin siihen olisi voitu pian rakentaa sellainen josta olisi saanut työpaikan sitten. Mutta kuten tiedät niin vaikka sitä työpaikkaa ei olisi tullutkaan niin sekin olisi ollut vastaus rukoukseen. Siis vaikka kaikki on mahdollista niin kaikki ei aina kuitenkaan toteudu eikä se meinaa että Jumala ei vastaa rukouksiin. Se toteuttamatta jättäminenkin on siis vastaus jos se on meidän parhaaksi.

ja mahdotonta kirjoitti:

Koska mahdottomia rukouksia ei ole olemassa niin Jumalaa rajoitetaan jos edes laitetaan "ns. "mahdoton rukous". Jos uskot niin silloin uskot että kaikki on mahdollista etkä edes käytä ilmaisua "mahdoton rukous".

Siitä omahyväisyys, koska rajoitat Jumalaa ja kerrot tarinaa josta saa sen käsityksen että oikeasti tämä ei voisi olla mahdollista. Mutta "meidän" ollessa kyseessä niin näin kuitenkin tapahtui.
Hei kuule, minä uskon että vaikka siellä ei olisi ollut mitään markettia tai pankkia niin siihen olisi voitu pian rakentaa sellainen josta olisi saanut työpaikan sitten. Mutta kuten tiedät niin vaikka sitä työpaikkaa ei olisi tullutkaan niin sekin olisi ollut vastaus rukoukseen. Siis vaikka kaikki on mahdollista niin kaikki ei aina kuitenkaan toteudu eikä se meinaa että Jumala ei vastaa rukouksiin. Se toteuttamatta jättäminenkin on siis vastaus jos se on meidän parhaaksi.

Lue lisää

täysin väärät johtopäätökset kommentistani.

Melperi1 kirjoitti:

täysin väärät johtopäätökset kommentistani.

Ja minä luulin että voisin keskustella, mutta vastaus tuli tyypillisesti että "vedit täysin väärät johtopäätökset" olisi ollut hienoa jos vastaus olisi ollut edes hieman että ehkä sinäkin ilmaisit asian vähän huonosti.

Luin muutamia viestejäsi ja niistä tosiaan sain sen käsityksen että saatiin sitä ja saatiin tätä kun rukoiltiin. En ole ennen ollut tällä palstalla joten ehkä edelliset viestisi eri keskusteluihin olisivat antaneet sinusta erilaisen kuvan, mutta sillähän nyt ei ole väliä minkä kuvan minä sinusta sain.

Melperi1 kirjoitti:

täysin väärät johtopäätökset kommentistani.

Lisään vielä äskeiseen viestiini, että sain siis sen johtopäätöksen viesteistäsi että koska saitte sitä ja saitte tätä (hyvää) tai teille tapahtui hyvää niin se on vastaus rukouksiinne.

Rukouksiin voi olla monenlaisia vastauksia, mikä saa ihmiset kertomaan sellaisista jotka tuovat jotain aineellista hyvää???

Melperi1 kirjoitti:

Pikkupoikana vietin mummolassa useita kesiä, koska olin yksinhuoltajan poika. Siellä kuuntelin mummon ja papan kanssa aamu- ja iltahartauksia. Erityisesti hengelliset laulut puhuttelivat pienen pojan sydäntä. Ajattelin silloin: "Kerran vielä minäkin olen uskovainen".

Vuodet kuluivat. Opiskeluaikana olin lähellä Jumalaa. Sitten menin töihin ja etäännyin Jumalasta, mutta ei Hän minua jättänyt. Erään kerran teimme tietyn porukan kanssa perisuomalaisen ryyppyreissun Pietariin. Ma päivän oli töissä kovassa kankkusessa ja mietin: "Tätäkö minä haluan elämältä?".
Kun tulin töistä kotiin, polvistuin oman vuoteeni viereen, käänsin katseeni yläilmoihin ja sanoin: "Jumala - tässä minä olen. Vie tahtosi tietä." Sillä tiellä ollaan.

Yhden pienen tarinan voin kertoa. Me opiskelimme vaimon kanssa molemmat (kimpassa) yliopistossa. Sitten hankimme työpaikat. Vasta sitten aloimme yrittää "pikkuMelperiä". Mutta ei sitä ruvennut tulemaankaan. Meidät molemmat tutkittiin eikä mitään vikaa havaittu. Ja yritys oli kova - lähes vl-malliin! Mutta ei.

Kun tulin uskoon huhtikuussa, niin seuraavassa maaliskuussa sain olla henkisenä tukena, kun eka poikamme syntyi. Vasta tällöin vaimoni, joka oli uskossa ennen minua, uskalsi sanoa minulle: "Rukoilin koko ajan Jumalaa: Älä anna meille lasta ennen kuin Melperi tulee uskoon."

Kun tulin uskoon, niin 11 kk kuluttua meillä oli poika ja vaimoni rukouspyyntö toteutui. Näin taivaalliset puhelinlinjat toimivat ja kuuluvuus on hyvä.

Paljon on meille tapahtunut muutakin, jossa voidaan selkeästi nähdä Jumalan mukanaolon ja johdatuksen. Kaksi vaimon työpaikkaa, meidän MB:n saanti uskovaiselta yksityiseltä aivan ihmeellisellä tavalla jne. Isän kämmenellä on turvallista olla.

Kysyit myös vl-herätysliikkeestä. Vl-herätysliike opettaa ikävä kyllä lukuisia Raamatun vastaisia valheoppeja.

Jos sinä itse olet etsivällä mielellä taivasasioiden suhteen, niin käy rohkeasti eteenpäin. Jumala kutsuu ihmistä 2-3 kertaa. Tämän jälkeen Jumalan kutsu heikkenee ja saattaa olla peli menetetty.

Raamattu sanoo sinullekin:

Matt. 7:

"7. Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.
8. Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan."

Lue lisää

Olet varmaan käsittänyt tuon lauseen väärin tai sitten se on vuosien kuluessa muutettu niin, ettei kukaan enää voi käsittää, mitä sillä on alunperin tarkoitettu? Ei niitä lauseita ihan mielin määrin saa soveltaa mohin milloinkin! Katso miten ajatus on muuttunut:
http://www.finbible.fi/jakeittain/UT/Matteus_7.htm

että minulle on opetettu tuollainen sekopäisten oppi eikä minua kunnioitettu ja annettu olla minä kuin minä annan heidän elää omassa uskossaan.

en ole kiitollinen kirjoitti:

että minulle on opetettu tuollainen sekopäisten oppi eikä minua kunnioitettu ja annettu olla minä kuin minä annan heidän elää omassa uskossaan.

Samaa täällä... ei saanut kunnioitusta sellaisena kuin oli, vanhemmat eivät hyväksyneet minua lapsekseen. Sitä surua kantaa läpi elämän. Terapia auttanut pysymään koossa.

Seuroihin velvoittaminen on väkivaltaa. Joku lapsi voi siitä jollakin tavalla hyötyä, toinen saa pelkät traumat. Älä leiki jumalaa.

Kristillisyys ja kristillinen kasvatus on toisen ihmisen kunnioittamista. Aikuinenkaan ei kestä sitä, että joku toinen päättää hänen puolestaan hänen hengellisistä tarpeistaan. Vielä vähemmän sitä kestää lapsi.

--- kirjoitti:

Seuroihin velvoittaminen on väkivaltaa. Joku lapsi voi siitä jollakin tavalla hyötyä, toinen saa pelkät traumat. Älä leiki jumalaa.

Kristillisyys ja kristillinen kasvatus on toisen ihmisen kunnioittamista. Aikuinenkaan ei kestä sitä, että joku toinen päättää hänen puolestaan hänen hengellisistä tarpeistaan. Vielä vähemmän sitä kestää lapsi.

Lue lisää

pystytään pitämään aisoissa muuten kuin fyysisen ja henkisen väkivallan sekä erilaisen pakottamisen avulla.

--- kirjoitti:

Seuroihin velvoittaminen on väkivaltaa. Joku lapsi voi siitä jollakin tavalla hyötyä, toinen saa pelkät traumat. Älä leiki jumalaa.

Kristillisyys ja kristillinen kasvatus on toisen ihmisen kunnioittamista. Aikuinenkaan ei kestä sitä, että joku toinen päättää hänen puolestaan hänen hengellisistä tarpeistaan. Vielä vähemmän sitä kestää lapsi.

Lue lisää

sinun kanssasi.
Pakottaminen johonkin joka kuuluu ihmisen yksityisyyteen lisää yleensä vain ahdistusta.

Joku lapsi voi jo nuoruusiässä tietää ettei oikeasti halua mennä seuroihin, toiselle se taas voi olla ok, mutta haluaa sillä uhitella vanhempaa, koska tietää sen olevan vanhemmalle tärkeä asia.

Tällainen murrosikäinen kun on vielä lapsi niin hän ei ymmärrä sitä tästä aikuisen näkökulmasta vielä, eikä tarvitsekaan ymmärtää.

Yleensä tällaista umpiuskovaista (epätervettä uskovaista) ei saa missään tapauksessa kääntymään vaikka eteen tuotaisiin mitä psykologisia totuuksia.
Lapset saattavat kärsiä heistä, riippuen siitä minkälaisiksi persooniksi heidät on satuttu luomaan. Toinen ei kärsi ollenkaan ja toinen ääripää taas menettää mielenterveyden, sekä muut siinä välissä johonkin suuntaan.

Nämä umpiuskovaiset taitavat olla juuri näitä lestadiolaisia jotka eivät suostu mihinkään tekemisiin ammattilaisten kanssa jos heidän lapset kärsivät peloista, mielenterveydestä ymv. ja joudutaan siirtämään lasten psykiatrisille osastoille.

Heidän mielestään heidän usko ei ole epätervettä vaikka selvästi näkee läpi että sairautta edistäviä piirteitä löytyy ihan liikaa.

samaan kirjoitti:

sinun kanssasi.
Pakottaminen johonkin joka kuuluu ihmisen yksityisyyteen lisää yleensä vain ahdistusta.

Joku lapsi voi jo nuoruusiässä tietää ettei oikeasti halua mennä seuroihin, toiselle se taas voi olla ok, mutta haluaa sillä uhitella vanhempaa, koska tietää sen olevan vanhemmalle tärkeä asia.

Tällainen murrosikäinen kun on vielä lapsi niin hän ei ymmärrä sitä tästä aikuisen näkökulmasta vielä, eikä tarvitsekaan ymmärtää.

Yleensä tällaista umpiuskovaista (epätervettä uskovaista) ei saa missään tapauksessa kääntymään vaikka eteen tuotaisiin mitä psykologisia totuuksia.
Lapset saattavat kärsiä heistä, riippuen siitä minkälaisiksi persooniksi heidät on satuttu luomaan. Toinen ei kärsi ollenkaan ja toinen ääripää taas menettää mielenterveyden, sekä muut siinä välissä johonkin suuntaan.

Nämä umpiuskovaiset taitavat olla juuri näitä lestadiolaisia jotka eivät suostu mihinkään tekemisiin ammattilaisten kanssa jos heidän lapset kärsivät peloista, mielenterveydestä ymv. ja joudutaan siirtämään lasten psykiatrisille osastoille.

Heidän mielestään heidän usko ei ole epätervettä vaikka selvästi näkee läpi että sairautta edistäviä piirteitä löytyy ihan liikaa.

Lue lisää

ei lähde ilman pakottamista umpikuiviin vl-seuroihin, jotka kestävät 3-4 h ja joissa saarnataan lähinnä Raamatun vastaisia valheoppeja.

Lasten raahaaminen pakkoa käyttäen vl-seuroihin on selvääkin selvempää lasten kiusaamista. Tänä päivänä puhutaan paljon ikävästä asiasta eli koulukiusaamisesta. Vl-lasten kiusaajia ovat heidän omat vanhempansa.

Kissa pöydälle kirjoitti:

ei lähde ilman pakottamista umpikuiviin vl-seuroihin, jotka kestävät 3-4 h ja joissa saarnataan lähinnä Raamatun vastaisia valheoppeja.

Lasten raahaaminen pakkoa käyttäen vl-seuroihin on selvääkin selvempää lasten kiusaamista. Tänä päivänä puhutaan paljon ikävästä asiasta eli koulukiusaamisesta. Vl-lasten kiusaajia ovat heidän omat vanhempansa.

Lue lisää

totta.

Kissa pöydälle kirjoitti:

ei lähde ilman pakottamista umpikuiviin vl-seuroihin, jotka kestävät 3-4 h ja joissa saarnataan lähinnä Raamatun vastaisia valheoppeja.

Lasten raahaaminen pakkoa käyttäen vl-seuroihin on selvääkin selvempää lasten kiusaamista. Tänä päivänä puhutaan paljon ikävästä asiasta eli koulukiusaamisesta. Vl-lasten kiusaajia ovat heidän omat vanhempansa.

Lue lisää

Kaikki epäterveet vanhemmat kiusaavat tai muuten vahingoittavat lapsiaan. Lienee sivuseikka, onko kiusaamisen välineenä uskonto vai joku muu.

... kirjoitti:

Kaikki epäterveet vanhemmat kiusaavat tai muuten vahingoittavat lapsiaan. Lienee sivuseikka, onko kiusaamisen välineenä uskonto vai joku muu.

luotsata eteenpäin 2-3 lapsen perhettä vai 10-20 lapsen perhettä, jossa saattaa olla 5-6 alle kouluikäistä lasta ja muut lapset päälle?

Kummassa turvaudutaan helpommin pakon tai henkisen/ruumiillisen väkivallan käyttöön?

Kissa pöydälle kirjoitti:

luotsata eteenpäin 2-3 lapsen perhettä vai 10-20 lapsen perhettä, jossa saattaa olla 5-6 alle kouluikäistä lasta ja muut lapset päälle?

Kummassa turvaudutaan helpommin pakon tai henkisen/ruumiillisen väkivallan käyttöön?

Lue lisää

Jos vanhemmat ovat sairaita, samalla tavalla ne kohtelevat huonosti kahta lasta kuin kymmentäkin. Tai jos eivät suoranaisesti kohtele huonosti, eivät kuitenkaan kykene todelliseen vanhemmuuteen.

Voi olla, että ei "tarvitse" käyttää väkivaltaa, mutta ymmärrys lapsen tarpeista ja kyky vastata niihin puuttuvat joka tapauksessa. Ja lapsi kantaa seuraukset.

palstalla kirjoitti:

>> moni vl-lapsuuden kokenut on vahvasti eri mieltä. >>

Minkä ihmeen vl-lapsuuden?
Vanhoillislestadiolaislapsuuden?

Jos jätät ton väliviivan pois, se voisi tarkoittaa, että
vanhoillislestadiolaisen lapsuuden, joka kuulostaa jo vähän järkevämmältä, mutta silti älyttömältä.
Voiko lapsuus olla vanhoillislestadiolainen.

Olisikin järkevää sanoa, että jokainen vanhoillislestadiolaisen kasvatuksen saanut lapsi, tai että jokainen vl-kotiin syntynyt..

vl-kossikka.. kirjoitti:

>> moni vl-lapsuuden kokenut on vahvasti eri mieltä. >>

Minkä ihmeen vl-lapsuuden?
Vanhoillislestadiolaislapsuuden?

Jos jätät ton väliviivan pois, se voisi tarkoittaa, että
vanhoillislestadiolaisen lapsuuden, joka kuulostaa jo vähän järkevämmältä, mutta silti älyttömältä.
Voiko lapsuus olla vanhoillislestadiolainen.

Olisikin järkevää sanoa, että jokainen vanhoillislestadiolaisen kasvatuksen saanut lapsi, tai että jokainen vl-kotiin syntynyt..

Lue lisää

Vl-lapsuus = vanhoillislestadiolainen lapsuus = vanhoillislestadiolaisessa kodissa vietetty lapsuus

Vaikeaa?

Selitys kirjoitti:

Vl-lapsuus = vanhoillislestadiolainen lapsuus = vanhoillislestadiolaisessa kodissa vietetty lapsuus

Vaikeaa?

riittää kuvaamaan näitä hörhöjä

Se on sitä kun ei anneta lapsille ajatella omilla aivoillaan vaan pakotetaan kuuntelemaa kaiken mailman uskontojuttuja eikä lasten annata leikkiä pienenä niikun pitää. Sitten aikusena tehdään 10 lasta kun heidäton aivopesty ettei ehkäisyvälineitä hyväksytä ja niin edelleen. Ne ovat hirvittäviä yhteisöjä ne kaikki hellunta- ja lestadilaiset. Lapsia pitäsi kuljetta vaikka urheiluharrastuksiin eikä mihinkään pirunpalvontatilaisuuksiin.

Lapsilla ei ole ihmisoikeuksia vl-uskossa? Sitäkö väität?

make k. kirjoitti:

Lapsilla ei ole ihmisoikeuksia vl-uskossa? Sitäkö väität?

Sinun se pitäisi hyvin tietää miten asian laita on.

make k. kirjoitti:

Lapsilla ei ole ihmisoikeuksia vl-uskossa? Sitäkö väität?

... jos lapsi pakotetaan, niin lapsella ei ole ihmisoikeuksia! Tiedän tapauksia jolloin teini-ikäisiä vl:iä on mennyt kunnalle valitta ja heitä on autettu erroon vl-uskosta.

make k. kirjoitti:

Lapsilla ei ole ihmisoikeuksia vl-uskossa? Sitäkö väität?

Monelta suomalaislapselta puuttuu ihmisoikeudet kun vanhemmat ovat juoppoja.Uskovaisessa kodissa kasvamiselsta on siunaus elämässä.

Vl äiti kirjoitti:

Monelta suomalaislapselta puuttuu ihmisoikeudet kun vanhemmat ovat juoppoja.Uskovaisessa kodissa kasvamiselsta on siunaus elämässä.

Vl-perheessä kasvaminen on sama asia kuin kasvaisi alkoholistiperheessä.
Alkoholistiperheestä viedään myös lapset pois.

sama asia: kirjoitti:

Vl-perheessä kasvaminen on sama asia kuin kasvaisi alkoholistiperheessä.
Alkoholistiperheestä viedään myös lapset pois.

Käsittämätöntä roskaa! Oletko seonnut?!

sama asia: kirjoitti:

Vl-perheessä kasvaminen on sama asia kuin kasvaisi alkoholistiperheessä.
Alkoholistiperheestä viedään myös lapset pois.

lapsensa, jos lapsi eroaa vl-herätysliikkeestä.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000040390664#22000000040390664

make k. kirjoitti:

Lapsilla ei ole ihmisoikeuksia vl-uskossa? Sitäkö väität?

lasten ihmisoikeudet ovat vl-perheissä ja vl-herätysliikkeessä?

oman kirjoitti:

lapsensa, jos lapsi eroaa vl-herätysliikkeestä.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000040390664#22000000040390664

Lue lisää

En hyljännyt omaa epäuskoista lastani. Valhetta tuputtavat ne, jotka väittävät näin!

make k. kirjoitti:

Lapsilla ei ole ihmisoikeuksia vl-uskossa? Sitäkö väität?

kantimissa taitaa olla.

Human right kirjoitti:

lasten ihmisoikeudet ovat vl-perheissä ja vl-herätysliikkeessä?

Uskon, että täyttävät korkean kriteerin. Vertaa esimerkiksi alkoholisti-tai huumeperheiden lasten oikeuksiin! Mistähän johtunee Suomessa räjähdysmäisesti kasvanut huostaanotettujen lasten määrä? Onko tähänkin syynä jokin muu kuin alkoholi, huumeet, avioerot jne.

korkealla kirjoitti:

Uskon, että täyttävät korkean kriteerin. Vertaa esimerkiksi alkoholisti-tai huumeperheiden lasten oikeuksiin! Mistähän johtunee Suomessa räjähdysmäisesti kasvanut huostaanotettujen lasten määrä? Onko tähänkin syynä jokin muu kuin alkoholi, huumeet, avioerot jne.

Lue lisää

vl-perheissä? Lasten savuttaminen ja tupakoinnin mallin antaminen lapsille.

Suvituuli. kirjoitti:

vl-perheissä? Lasten savuttaminen ja tupakoinnin mallin antaminen lapsille.

Tupakoitsijoiden määrää ei ole tieteellisesti tutkittu Suomessa siten, että käytettäisiin erilaisia otoksia, valitsemalla esim. ryhmiksi: lestadiolaiset, ateistit, körtit, ortodoksit jne. Väitteesi ei siis kestä tieteellistä arviointia niin kauan kunnes on esim. väitöstutkimus tehty riittävällä otannalla erilaisista ryhmistä. Tupakointia ei saarnata synniksi seuroissa, mutta siitä ja sen haittavaikutuksista puhutaan paljon eri yhteyksissä. Omassa perhekunnassani ei kukaan tupakoitse! Joten tämä pieni otos kumoaa ainakin väitteesi/mielipiteesi täysin! Siunausta elämääsi!

Human right kirjoitti:

lasten ihmisoikeudet ovat vl-perheissä ja vl-herätysliikkeessä?

Kysyjälle: Onko vanhoillislestadiolaisilla nyky-Suomessa ihmisoikeuksia? Kun lukee tämänkin keskustelun juttuja, lopputulema on ei ole, jos ihmisoikeuksien hyväksyminen olisi tämän palstan varassa.

tupakointi on pahe ei synti kirjoitti:

Tupakoitsijoiden määrää ei ole tieteellisesti tutkittu Suomessa siten, että käytettäisiin erilaisia otoksia, valitsemalla esim. ryhmiksi: lestadiolaiset, ateistit, körtit, ortodoksit jne. Väitteesi ei siis kestä tieteellistä arviointia niin kauan kunnes on esim. väitöstutkimus tehty riittävällä otannalla erilaisista ryhmistä. Tupakointia ei saarnata synniksi seuroissa, mutta siitä ja sen haittavaikutuksista puhutaan paljon eri yhteyksissä. Omassa perhekunnassani ei kukaan tupakoitse! Joten tämä pieni otos kumoaa ainakin väitteesi/mielipiteesi täysin! Siunausta elämääsi!

Lue lisää

Rajat ja periaatteet tarvitaan, lapsi tarvitsee niitä.Mutta on eroa missä asioissa ne rajat vedetään. On todellakin väärin karkkipalkalla velvoittaa lapset seuroihin. Eikö rakentavampaa ole antaa vaihtoehtoja: jokin muu hengellinen harrastus, vaikkapa partio tai seurakunnan kerho, tai ry:n seurat? Lapsia tulee harjoittaa valitsemaan hyviä asioita, ei pakottaa vain johonkin tiettyyn isän ja äidin mielstä ainoaan oikeaan.

Miltä lapsista mahtaa aikuisina tuntua kun he tajuavat, että vanhemmat houkuttelivat karkeilla heidät seuroihin? Eikö tällainen aseta vanhemmat todella noloon asemaan.

uskoasi tunnustakaan, enkä halua itse olla lapsilleni niin ehdoton että rajaisin noin tarkasti elämänkatsomuksen kuin vl:t jota heidän tulee noudattaa.

Yksi isä kirjoitti:

Rajat ja periaatteet tarvitaan, lapsi tarvitsee niitä.Mutta on eroa missä asioissa ne rajat vedetään. On todellakin väärin karkkipalkalla velvoittaa lapset seuroihin. Eikö rakentavampaa ole antaa vaihtoehtoja: jokin muu hengellinen harrastus, vaikkapa partio tai seurakunnan kerho, tai ry:n seurat? Lapsia tulee harjoittaa valitsemaan hyviä asioita, ei pakottaa vain johonkin tiettyyn isän ja äidin mielstä ainoaan oikeaan.

Miltä lapsista mahtaa aikuisina tuntua kun he tajuavat, että vanhemmat houkuttelivat karkeilla heidät seuroihin? Eikö tällainen aseta vanhemmat todella noloon asemaan.

Lue lisää

käytetty palkkioita. Minusta on hyvä lapsen oppia keskittymään ja kuuntelemaan , myös yhdessä laulaminen on terapeuttista. Lapsi valitsee sitten isompana oman tiensä.

lyyleri kirjoitti:

käytetty palkkioita. Minusta on hyvä lapsen oppia keskittymään ja kuuntelemaan , myös yhdessä laulaminen on terapeuttista. Lapsi valitsee sitten isompana oman tiensä.

Lapsen on vaan alistuttava hengellisen ja ruumiillisen väkivallan edessä.

Lapsille ei tule antaa vapautta päättää omasta vakaumuksestaan liian nuorena. On hyvä, että vanhemmat vievät seuroihin lapsensa, jotka ovat alaikäisiä. Lapsilla on hyvä kasvaa uskovaisten yhteydessä ja oppia yhteistä elämää. On oikein, että vanhemmat vievät lapsensa seuroihin. Se on vanhempien lapsille antamaa kasvatusta, johon vanhemmilla on oikeus. Aikuisena ihminen saa päättää mihin uskoo ja mihin ei.

Jyväskylän siionissa.

Toiset perheet olivat saaneet kaikki 10 lastaan seuroihin, istuivat etupenkissä pituusjärjestyksessä. Kaikilla perheen tytöillä oli äidin ompelemat samanlaiset mekot päällä ja pojilla myös keskenään samanlainen kaunis asu. Toisessa päässä penkkiä oli perheen pää ja toisessa päässä perheen ehtoisa emäntä :) Lpaset istuivat pelosta jäykkinä.

Omat lapsemme saimme väkisin raahattua paikalle, nuorimmat juoksivat ja kiljuivat (villejä lapsia), isoimmat osittivat uhmakkaasti mieltään ja mököttivät. Hävetti. Myöhemmin lapset eivät lähteneet seuroihin ollenkaan, eivät edes väkisin. Meitä useasti nuhdeltiin tuosta asiasta.

ajat kirjoitti:

Jyväskylän siionissa.

Toiset perheet olivat saaneet kaikki 10 lastaan seuroihin, istuivat etupenkissä pituusjärjestyksessä. Kaikilla perheen tytöillä oli äidin ompelemat samanlaiset mekot päällä ja pojilla myös keskenään samanlainen kaunis asu. Toisessa päässä penkkiä oli perheen pää ja toisessa päässä perheen ehtoisa emäntä :) Lpaset istuivat pelosta jäykkinä.

Omat lapsemme saimme väkisin raahattua paikalle, nuorimmat juoksivat ja kiljuivat (villejä lapsia), isoimmat osittivat uhmakkaasti mieltään ja mököttivät. Hävetti. Myöhemmin lapset eivät lähteneet seuroihin ollenkaan, eivät edes väkisin. Meitä useasti nuhdeltiin tuosta asiasta.

Lue lisää

Niin, kukapa lapsi haluaisi sinne peloteltavaksi ja pitkä raskas puhe vielä kuunneltavana josta lapsi ei luultavasti ole ymmärtänyt hölkäsenpöläystä..?

Aikuisillekin aika armontonta tuollainen että paheksutaan jos ei ole lapset heti asennossa rivissä ja kun on vielä iso lauma hoidettavana ettei se kyllä helppo tehtävä voi olla.
Tsemppiä!

ajat kirjoitti:

Jyväskylän siionissa.

Toiset perheet olivat saaneet kaikki 10 lastaan seuroihin, istuivat etupenkissä pituusjärjestyksessä. Kaikilla perheen tytöillä oli äidin ompelemat samanlaiset mekot päällä ja pojilla myös keskenään samanlainen kaunis asu. Toisessa päässä penkkiä oli perheen pää ja toisessa päässä perheen ehtoisa emäntä :) Lpaset istuivat pelosta jäykkinä.

Omat lapsemme saimme väkisin raahattua paikalle, nuorimmat juoksivat ja kiljuivat (villejä lapsia), isoimmat osittivat uhmakkaasti mieltään ja mököttivät. Hävetti. Myöhemmin lapset eivät lähteneet seuroihin ollenkaan, eivät edes väkisin. Meitä useasti nuhdeltiin tuosta asiasta.

Lue lisää

Uskon, veikkaan, että ne eturivin lapset ovat pysyneet uskomassa.

Vl äiti kirjoitti:

Uskon, veikkaan, että ne eturivin lapset ovat pysyneet uskomassa.

ovatko ne eturivin lapset uskomassa vai eivät. Omistani ei ole yksikään. Huonot vanhemmat kai olimme.

tietoa kirjoitti:

ovatko ne eturivin lapset uskomassa vai eivät. Omistani ei ole yksikään. Huonot vanhemmat kai olimme.

valheoppeineen, julmuuksineen (hoitokokoukset) ja koko vl-talostelu on omiaan viemään ihmisiä kauas Jumalasta.

Näin saatana toimii vl-herätysliikkeen kautta.

tietoa kirjoitti:

ovatko ne eturivin lapset uskomassa vai eivät. Omistani ei ole yksikään. Huonot vanhemmat kai olimme.

joku niin haluaisi.
Sinä olet varmasti yrittänyt kasvattaa lapsesi niillä taidoilla ja voimilla mitä sinulla on.
Ihmistähän ei voi pakottaa uskomaan samaan.
Eikö se kuitenkin ole Jumalan päätettävissä kuka elää mitenkin?

ajat kirjoitti:

Jyväskylän siionissa.

Toiset perheet olivat saaneet kaikki 10 lastaan seuroihin, istuivat etupenkissä pituusjärjestyksessä. Kaikilla perheen tytöillä oli äidin ompelemat samanlaiset mekot päällä ja pojilla myös keskenään samanlainen kaunis asu. Toisessa päässä penkkiä oli perheen pää ja toisessa päässä perheen ehtoisa emäntä :) Lpaset istuivat pelosta jäykkinä.

Omat lapsemme saimme väkisin raahattua paikalle, nuorimmat juoksivat ja kiljuivat (villejä lapsia), isoimmat osittivat uhmakkaasti mieltään ja mököttivät. Hävetti. Myöhemmin lapset eivät lähteneet seuroihin ollenkaan, eivät edes väkisin. Meitä useasti nuhdeltiin tuosta asiasta.

Lue lisää

Ehkä omat villit lapsesi rakastavat teitä "epäonnistuneita" vanhempia enemmän kuin nämä etupenkin nitistetyt lapset omiaan. Heillä saattaa olla vaikka minkälaisia salattuja traumoja, vaikka ulkokuori on tietysti tip top.

Anna lapsillesi rakkautta ja arvostusta. Jumalakin rakastaa myös epäonnistujia.

karmeaa kirjoitti:

Ehkä omat villit lapsesi rakastavat teitä "epäonnistuneita" vanhempia enemmän kuin nämä etupenkin nitistetyt lapset omiaan. Heillä saattaa olla vaikka minkälaisia salattuja traumoja, vaikka ulkokuori on tietysti tip top.

Anna lapsillesi rakkautta ja arvostusta. Jumalakin rakastaa myös epäonnistujia.

Lue lisää

heti ensimmäisenä. Saattoi noilla etupenkkiläisillä olla melkoinen lapsuus ja mitä lie tarumoja löytyy sieltä takaa. Joillakin on tietysti lapsi joiden persoonallisuus on valmiiksi ns. "helppo" joten heidät voi saada helpommin istumaan eturiviin kiltisti tuntitolkulla.
Lasten psykiatrisella osastolla olen saanut nähdä miten vl-vanhemmat eivät suostu mihinkään yhteistyöhön lastensa kuntoon saattamiseksi, eivät kerro yksinkertaisesti mitään.

No olipa siinä taas heitto! Seuroihin mentiin ja mennään perheissä aina niin, miten sen hetkinen tilanne sallii. Jotkut perheet pääsivät/pääsevät koko "sakilla", toisissa perheissä joko äiti tai isä tuli/tulee seuroihin lasten kanssa(osa mukana). Väliajalla sitten kotona ollut tuli/tulee toiselle puheelle. 80-luvulla kasvattaneena ei koskaan kukaan tullut sanomaan,teette syntiä kun kuljette noin seuroissa. Lapset on kasvatettu, seurat ovat olleet keskeinen "elementti" elämässämme. Kaikki lapset ovat itsellisesti tehneet valintansa uskon suhteen pakottamatta. Kuka uskaltaa väittää,että akateemisen sivistyksen hankkineita(kaikki lapset) voidaan pakottaa uskomaan samalla tavalla kuin vanhemmat? Ei voi olla muuta kuin onnellinen ja kiitollinen suureen siunaukseen, mitä olemme kokeneet kaiken taloudellisen köyhyydenkin keskellä. Meidän elämää saa vapaasti kritisoida ja kadehtia, elämän perustotuudet eivät miksikään muutu. Jotenkin tuntuu siltä, että vl vastaiset ja osin solvaavatkin kirjoitukset kumpuavat sellaisten ihmisten sydämestä, joilla on on itsellä paha olla. Tätä pahaa oloa yritetään lievittää purkautumalla tällä palstalla. Eihän se paha olo parane vaan pahenee.

kasvattajana 80-luvulla kirjoitti:

No olipa siinä taas heitto! Seuroihin mentiin ja mennään perheissä aina niin, miten sen hetkinen tilanne sallii. Jotkut perheet pääsivät/pääsevät koko "sakilla", toisissa perheissä joko äiti tai isä tuli/tulee seuroihin lasten kanssa(osa mukana). Väliajalla sitten kotona ollut tuli/tulee toiselle puheelle. 80-luvulla kasvattaneena ei koskaan kukaan tullut sanomaan,teette syntiä kun kuljette noin seuroissa. Lapset on kasvatettu, seurat ovat olleet keskeinen "elementti" elämässämme. Kaikki lapset ovat itsellisesti tehneet valintansa uskon suhteen pakottamatta. Kuka uskaltaa väittää,että akateemisen sivistyksen hankkineita(kaikki lapset) voidaan pakottaa uskomaan samalla tavalla kuin vanhemmat? Ei voi olla muuta kuin onnellinen ja kiitollinen suureen siunaukseen, mitä olemme kokeneet kaiken taloudellisen köyhyydenkin keskellä. Meidän elämää saa vapaasti kritisoida ja kadehtia, elämän perustotuudet eivät miksikään muutu. Jotenkin tuntuu siltä, että vl vastaiset ja osin solvaavatkin kirjoitukset kumpuavat sellaisten ihmisten sydämestä, joilla on on itsellä paha olla. Tätä pahaa oloa yritetään lievittää purkautumalla tällä palstalla. Eihän se paha olo parane vaan pahenee.

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000040904946

kasvattajana 80-luvulla kirjoitti:

No olipa siinä taas heitto! Seuroihin mentiin ja mennään perheissä aina niin, miten sen hetkinen tilanne sallii. Jotkut perheet pääsivät/pääsevät koko "sakilla", toisissa perheissä joko äiti tai isä tuli/tulee seuroihin lasten kanssa(osa mukana). Väliajalla sitten kotona ollut tuli/tulee toiselle puheelle. 80-luvulla kasvattaneena ei koskaan kukaan tullut sanomaan,teette syntiä kun kuljette noin seuroissa. Lapset on kasvatettu, seurat ovat olleet keskeinen "elementti" elämässämme. Kaikki lapset ovat itsellisesti tehneet valintansa uskon suhteen pakottamatta. Kuka uskaltaa väittää,että akateemisen sivistyksen hankkineita(kaikki lapset) voidaan pakottaa uskomaan samalla tavalla kuin vanhemmat? Ei voi olla muuta kuin onnellinen ja kiitollinen suureen siunaukseen, mitä olemme kokeneet kaiken taloudellisen köyhyydenkin keskellä. Meidän elämää saa vapaasti kritisoida ja kadehtia, elämän perustotuudet eivät miksikään muutu. Jotenkin tuntuu siltä, että vl vastaiset ja osin solvaavatkin kirjoitukset kumpuavat sellaisten ihmisten sydämestä, joilla on on itsellä paha olla. Tätä pahaa oloa yritetään lievittää purkautumalla tällä palstalla. Eihän se paha olo parane vaan pahenee.

Lue lisää

Oletko kasvattaja kuullut sanontaa : "Silläs jos sanot näin, et ole sanojesi takana". Se ettäs olet miettinyt sitä useammalta kantilta ja tullut tulokseen, ei tarkoita, että olet tullut oikeaan tulokseen. Lueppa vaikkapa Johanneksen evankeliumit ajatuksella läpi, niin luulen, että valkenee nämäkin asiat sulle!

... taas näkyy tässä: "lain mukaan alaikäisiä ei saisi jättää valvomatta kotiin."

Näyttäisitkö sen lain? Jos vanhemmat jättävät 16-vuotiaansa yksin päiväksi he ovat syyllistyneet "heitteille jättöön"? ;'( Voi apua...

Aika ahdasmielistä. Etkö rakasta lapsiasi sellaisenaan kuin he ovat? Jos esim. täysi-ikäinen lapsesi ei jaksa käydä seuroissa niin onko se niin huono ihminen, että pitää heittää ulos??? Onko uskovainen ihminen muka parempi kuin epäuskovainen???

Elin lapsuuteni 70-luvulla ja ainakin silloin oli meininki, että lapset ikää katsomatta piiskattiin ennen seuroja. Nyt nämä serkkuni ovat rikollisia kaikki muut, paitsi yksi fundamentalisti. Isäni ei onnekseni katsellut näitä hyvällä, joten minut jätettiin rauhaan(en ymmärtänyt yhtään näitä varmuuden vuoksi piiskaamisia, joten pelkäsin ihan hirvittävästi sukuni miehiä.) Nämä miehet eivät näin vanhemmiten ajatellen lyöneet vihasta, vaan lähinnä kai alistaakseen ja näyttääkseen kuka määrää. Näistä sitten tehtiin tuo elokuva Pahat Pojat. Tämä oli totta, paitsi lähisuku ei auttanut lapsia, koskA ISÄ oli "KIROTTU". Ei meidän suvussa ainakaan ole ikinä autettu heikompaa. Onneksi nämä paskiaiset ovat kuoleva luonnonvara.

tekee jatkuvaa aivopesuaan vl-uskon nujertaminen mielessään.
Mutta mitäs sanot Melperi-setä siitä, kun miun lapseni eksyi helluntailaisporukoihin ja koki että siellä väkisin mantroja lausumalla haettiin kielillä puhumista ja että hänen kaverinsa pakotettiin kokouksiin jo pieninä, selkäsaunan uhalla. Ja että heidän viaton baarissa kahvittelu kiellettiin ja koki muutakin ahdistavaa kyttäilyä.

täällä vaan kirjoitti:

tekee jatkuvaa aivopesuaan vl-uskon nujertaminen mielessään.
Mutta mitäs sanot Melperi-setä siitä, kun miun lapseni eksyi helluntailaisporukoihin ja koki että siellä väkisin mantroja lausumalla haettiin kielillä puhumista ja että hänen kaverinsa pakotettiin kokouksiin jo pieninä, selkäsaunan uhalla. Ja että heidän viaton baarissa kahvittelu kiellettiin ja koki muutakin ahdistavaa kyttäilyä.

Lue lisää

kuppikunnassa on myös ylilyöntejä.

Vanhoillislestadiolainen herätysliike = hengellinen ylilyönti

Melperi1 kirjoitti:

kuppikunnassa on myös ylilyöntejä.

Vanhoillislestadiolainen herätysliike = hengellinen ylilyönti

Kun sokea taluttaa toista sokeaa niin molemmat kaatuvat ojaan, taitaa tuo Melperi omassa erinomaisuudessaan olla yksi näitä sokeain taluttajia.

sokeita kirjoitti:

Kun sokea taluttaa toista sokeaa niin molemmat kaatuvat ojaan, taitaa tuo Melperi omassa erinomaisuudessaan olla yksi näitä sokeain taluttajia.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000040918813

Melperi1 kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000040918813

Lue lisää

Luin linkin; mutta aivan samalla kun näytät että v.lest. tuomitsevat toiset niin sinäkin tuomitset heidät!!
Siis eihän kukaan, et sinäkään, tiedä kuka joutuu ja minnekin. Osalla eri lailla uskovista tai uskottomista ei ole ollut mahdollisuuttaakaan (vielä) nähdä totuutta. Mutta kun me kaikki ollaan niin innokkaita tuomitsemaan "ne toiset" ja olemaan opettajia.
En kyllä tunne sinua mutta omalla kohdallani lempilauseeni on "tekosi puhuvat niin äänekkäästi että en kuule mitä sanot".
Tuskin kukaan (moni) lest. kääntyy pois omasta uskostaan vaikka kuinka väittelisit heidän kanssaan. Varsinkin jos väittelyn tarkoitus on näyttää oma ylivertaisuutensa.

jo tuollainen istuminen, vaikka olisi kuinka mielenkiintoista puhetta, on liian paljon kerralla. Alle kouluikäisiltä ei voi vaatia ollenkaan, kouluikäisiltäkin max 45 min. kerrallaan. Eihän koulun oppituntikaan pidempi ole, eikä voikaan olla!

Lapsille pitäisi olla tekemistä seurojen ajaksi. Joku leikkihuone pikkulapsille, ja joku vapaaehtoinen/vapaaehtoisia nuoria hoivaamaan ja leikittämään heitä. Isommille sarjakuvalehtiä, lautapelejä tms. Voisihan tuossa leikkihuoneessa aluksi ja lopuksi myös laulaa siionin laulun yhdessä.

Pyhäkoulu riittää lapsille opetukseksi.

lapsille kirjoitti:

jo tuollainen istuminen, vaikka olisi kuinka mielenkiintoista puhetta, on liian paljon kerralla. Alle kouluikäisiltä ei voi vaatia ollenkaan, kouluikäisiltäkin max 45 min. kerrallaan. Eihän koulun oppituntikaan pidempi ole, eikä voikaan olla!

Lapsille pitäisi olla tekemistä seurojen ajaksi. Joku leikkihuone pikkulapsille, ja joku vapaaehtoinen/vapaaehtoisia nuoria hoivaamaan ja leikittämään heitä. Isommille sarjakuvalehtiä, lautapelejä tms. Voisihan tuossa leikkihuoneessa aluksi ja lopuksi myös laulaa siionin laulun yhdessä.

Pyhäkoulu riittää lapsille opetukseksi.

Lue lisää

tuntikausia kestävien saarnojen ajaksi. Tein päässälaskutehtäviä, söin karkkia, luin kokeisiin (erittäin salassa), kuiskuttelin kavereiden kanssa, laskin kattopaneleita tai oksia, jne... jne. Eihän kukaan lapsi tai nuori oikeasti ole kiinnostunut sellaisesta vanhojen ukkojen jorinasta josta ei juuri mitään ymmärräkään.

aina ajankulua kirjoitti:

tuntikausia kestävien saarnojen ajaksi. Tein päässälaskutehtäviä, söin karkkia, luin kokeisiin (erittäin salassa), kuiskuttelin kavereiden kanssa, laskin kattopaneleita tai oksia, jne... jne. Eihän kukaan lapsi tai nuori oikeasti ole kiinnostunut sellaisesta vanhojen ukkojen jorinasta josta ei juuri mitään ymmärräkään.

Lue lisää

valtavan hyvä paikka lukea kokeisiin, varsinkin selllaisten lasten, joita ei kokeisiin lukeminen yleensä kiinnosta. Puheen kuuntelemisen sijaan varmasti historian kokeen aiheet olisivat sata kertaa mielenkiintoisempia :)

Mutta omasta lapsuudestani muistan, että mitään lukeista (laulukirjan lisäksi) ei saanut olla mukana. Laulukirjaa tulikin selailtua, tutkin myös katseellani ihmisiä: heidän vaatteitaan, liikkeitään, kampauksiaan yms. Harrastus tuokin, maalaistollukkatytölle :)

olisikin kirjoitti:

valtavan hyvä paikka lukea kokeisiin, varsinkin selllaisten lasten, joita ei kokeisiin lukeminen yleensä kiinnosta. Puheen kuuntelemisen sijaan varmasti historian kokeen aiheet olisivat sata kertaa mielenkiintoisempia :)

Mutta omasta lapsuudestani muistan, että mitään lukeista (laulukirjan lisäksi) ei saanut olla mukana. Laulukirjaa tulikin selailtua, tutkin myös katseellani ihmisiä: heidän vaatteitaan, liikkeitään, kampauksiaan yms. Harrastus tuokin, maalaistollukkatytölle :)

Lue lisää

josta kertasin asioita ja tukisenojen avulla yritin mielessäni hahmotella kokonaisuuksia sekä muistella muitakin pääkohtia. Lunttilappu seuroissa siis:)

Oli se vain piinallista mennä seuroihin. väliajalla märistiin, että lähettäis jo pois, kun monet muutkin lähtevät. Meidän vanhemmat vain oli niin uskovaisia, että jokainen puhe piti kuunnella. Ei riittänyt edes yhdet seurat päivässä. Kävimme sekä päivä, että iltaseuroissa. Tämän lisäksi sunnuntaisin ennen seuroja pyhäkoulu.
Rupesin inhoamaan koko rauhanyhdistyksen toimitaloa. Se sen ominaistuoksukin oli ikävä. Kaikissa taloissa, mitkä tuoksuu samalle, palaa vanhat traumat mieleen. Esimerkiksi paikkakuntamme Kelalla haisee just samalle. Tulee sellainen äärimmäisen virallinen olo mieleen siitä hajusta.
Ehkä se haju on peräisin jostain puhdistusaineista, koska tuo Kelan rakennus ei ole kovinkaan vanha.

Mulla on erittäin negatiiviset muistikuvat seurapakoista. Emme saaneet ottaa edes leluja mukaan. On älytöntä kieltää lapsilta luontainen leikkiminen ja pakottaa heidät yli kahdkeksi tunniksi istumaan hiljaa penkissä kuunnellen saarnaa, jota ei edes tajua. Itse pentuna inhosin ylikaiken sanoja: evankeliumi, egypti, kaanaan-kieli, ja epistola. En edes tajunnut mitä nuo tarkoittaa. Ne vain kuulosti ärsyttäviltä. Samoin halleluja, jota käytetään harvemmin, kuulosti huvittavalta sanana :).

En kyllä enää astu moisiin seuroihin. Lapsena sain kärsiä ihan tarpeeksi!

"mutta niinhän lestat opettaa ettei kukaan muu pelastu kuin lesta ja lesta on sellanen kun käy seuroissa vaikka sitten pelais penkissä salaa matopeliä"

Kasiainen. kirjoitti:

"mutta niinhän lestat opettaa ettei kukaan muu pelastu kuin lesta ja lesta on sellanen kun käy seuroissa vaikka sitten pelais penkissä salaa matopeliä"

Tiedän myös aikuisia, jotka ovat kiitollisia siitä, että heidän vanhempansa veivät heitä kirkoon jumalanpalveluksiin. Käyvät edelleen kirkossa aikuisina. Mikähän kirkon jumalanpalveluksissa mahtoi vaikuttaa lapsiin vai oliko se lapsena opetettu tapa?

= sekoboltsia touhua

mä taas oon joutunnu monastikki toteamaan että jääkää te kaikki tänne äitin kanssa kotiin, kun tykkäätte niin paljon, mut mä lähden kuuntelee siionin kauniita tyttäriä.
Onhan se kokemusta itellekin opetella käymään "yksin" seuroissa, kun ketään muuta omasta perheestä ei enää kiinnosta, ei vanhemmat ei sisarukset ja "sama" toistuu kun on oma perhe; ei vaimoa ei lapsia tunnu kiinnostavan.

Kyllä sitä joskus huokaa että mikä mainen matonen sitä olenkaan tämän maan päällä.

että vl-seurat on tehokas pelottelukeino lapsille.

Ja se, että ihminen saadaan niin alistetuksi, että häntä voidaan pakottaa esimerkiksi seurakunnan eteen anomaan armoa ja synninpäästöä toisten keksimistä synneistä/hengistä, vaatii todella määrätietoista aivopesua sekä pelkoon kasvattamista!

niin se on. tekosyitä keksii joskus itsekkin.. seuroihin menon esteeksi, en minä nyt jaksa pitä tehä hommia.. mutta sitten kun saa kumminkin käännettyä asiat oikealle tolalle, mikä on kuitenkin tärkeintä tässä maalilmassa, se on juuri omakohtainen usko ja seuoroissa se saa vahvistusta niin ooma kuin lastenkin usko.. se on sielun vihollinen joka niitä esteitä on laittamassa

Miksi ihmeessä pakotat lapsia seuroihin? Väkisin pakottamisella saat ne vaan kapinoimaan ja laittavat vain entistä kovemmin vastaan. Eikö jokaisella ole vapaus valita oma näkemyksensä?

Pakkopullat ja rusinat päälle, mutta Herra on se joka vahvistaa, ei hiiva!
Vaikka susta tuntuu, että hiiva on, se joka taikinankin vahvistaa, se on Herran työtä!
Joten älä oksenna pullaasi, vaan perehdy raamattuun tarkemmin!

lastensuojeluviranomaisten suorittaa tarkastuskäynti jokaiseen vl-kotiin?

Miten pärjäilet elämässä nykyään?
Olet kyllä kovaa joutunut kokemaan ja noin nuorena.

En ymmärrä miksi tässä yhteiskunnassa on vanhemmilla tuollainen oikeus. Tehdä ensin lapsia ja yhtäkkiä mielivaltaisesti hylätä heidät?

Minusta heidät saisi laittaa vastuuseen jos käyttäytyvät omaa lastaan kohtaan noin: Lapsi saisi muuttaa omaan asuntoon ja vanhempien olisi pakko maksaa sen asunnon vuokra, ruoat muut menot, sekä maksua aiheuttamastaan henkisestä kärimyksestä lapselle.

Tosin olen lähtenyt kotoa vasta 22vuotiaana mutta tuo vanhemmillani ei ollut mitään muuta asiaa kun ry. ja vl.oppi ja toivotus isältä että muista se että sinusta ei sitten tule mitään elämässäs kun en ole vl. ihan kuin vain lestat vois saada hyvän elämän.
Vähiin jäi jutustelut vanhempien kanssa.

kokenut, todentotta! kirjoitti:

Miten pärjäilet elämässä nykyään?
Olet kyllä kovaa joutunut kokemaan ja noin nuorena.

En ymmärrä miksi tässä yhteiskunnassa on vanhemmilla tuollainen oikeus. Tehdä ensin lapsia ja yhtäkkiä mielivaltaisesti hylätä heidät?

Minusta heidät saisi laittaa vastuuseen jos käyttäytyvät omaa lastaan kohtaan noin: Lapsi saisi muuttaa omaan asuntoon ja vanhempien olisi pakko maksaa sen asunnon vuokra, ruoat muut menot, sekä maksua aiheuttamastaan henkisestä kärimyksestä lapselle.

Lue lisää

arvostuksesta vl.yhteisön silmissä jos oma lapsi kieltäytyy olemasta mukana lahkossa.

Vanhemmat häpee omaa huonouttaan kun eivät pysty pitämään lapsiaan mukana.

Tämä pakolla,uhkailulla,ehdoilla seuroihin vieminen liittynee siihen myös.

ex v.lessu kirjoitti:

Tosin olen lähtenyt kotoa vasta 22vuotiaana mutta tuo vanhemmillani ei ollut mitään muuta asiaa kun ry. ja vl.oppi ja toivotus isältä että muista se että sinusta ei sitten tule mitään elämässäs kun en ole vl. ihan kuin vain lestat vois saada hyvän elämän.
Vähiin jäi jutustelut vanhempien kanssa.

Lue lisää

isäsi puheet, jos ei tiedä että myös tavalliset ihmiset menestyvät.

Miten vanhempasi suhtautuvat sinuun nykyään?

Tsemppiä ihan älyttömästi!

aamuviiri kirjoitti:

arvostuksesta vl.yhteisön silmissä jos oma lapsi kieltäytyy olemasta mukana lahkossa.

Vanhemmat häpee omaa huonouttaan kun eivät pysty pitämään lapsiaan mukana.

Tämä pakolla,uhkailulla,ehdoilla seuroihin vieminen liittynee siihen myös.

Lue lisää

kyse. Ihmiset eivät ymmärrä/halua ymmärtää että vaikka miten hyvin kasvattaisi lapset tuohon uskoon niin kaikki ei siihen jokatapauksessa jää. Aina on ihmisiä jotka eivät ole samaa mieltä vaikka kokoelämän joka päivä hokisi: "hauki on kala".

sivistymättömältä kirjoitti:

isäsi puheet, jos ei tiedä että myös tavalliset ihmiset menestyvät.

Miten vanhempasi suhtautuvat sinuun nykyään?

Tsemppiä ihan älyttömästi!

tekevät lapsia kuin nälkäiset kanit. Monet sitten kasvattavat lapsiaan täysin moukkamaisella tavalla. Tästä ketjusta voimme saada muutaman näytteen vl-kasvatustavasta.

*Älytöntä* kirjoitti:

tekevät lapsia kuin nälkäiset kanit. Monet sitten kasvattavat lapsiaan täysin moukkamaisella tavalla. Tästä ketjusta voimme saada muutaman näytteen vl-kasvatustavasta.

Mainittakoon että tähän näyttävät kirjoittelevan ne jotka haluavat mustamaalata ja pilkata vl-ihmisiä sekä luulevat että asiat ovat niin tai näin vaikka eivät välttämättä ole koskaan oikeasti perehtyneet vl-elämäntyyliin.. Tai ovat entisiä vl-ihmisiä ja katkeroituneet jonkun syyn seurauksena..Samoja asioita jauhetaan tällä palstalla vuosi vuoden jälkeen. Eikö teillä ole muuta ihmeteltävää elämässänne? Yrittäkää etsiä elämäänne jotakin sisältöä joka oikeasti ilahduttaa teitä, saatte joskus katkeruuden ja "luulotautisuuden" pois sisimmästänne... Hoh hoijaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ja loskaista tänään ;) kirjoitti:

Mainittakoon että tähän näyttävät kirjoittelevan ne jotka haluavat mustamaalata ja pilkata vl-ihmisiä sekä luulevat että asiat ovat niin tai näin vaikka eivät välttämättä ole koskaan oikeasti perehtyneet vl-elämäntyyliin.. Tai ovat entisiä vl-ihmisiä ja katkeroituneet jonkun syyn seurauksena..Samoja asioita jauhetaan tällä palstalla vuosi vuoden jälkeen. Eikö teillä ole muuta ihmeteltävää elämässänne? Yrittäkää etsiä elämäänne jotakin sisältöä joka oikeasti ilahduttaa teitä, saatte joskus katkeruuden ja "luulotautisuuden" pois sisimmästänne... Hoh hoijaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Lue lisää

Olavi Oulusta kirjoitti:

Kuulehan Olavi! Kateellisia emme varmasti ole. Ajatteleppa joskus, jos se on sallittua, miksiköhän me hoitokokousten runtelemat olemme vähän katkeria.

Olavi Oulusta kirjoitti:

Olavi Voittonen Oulusta, tiedoksi vaan.. Ja valheellisten nimimerkkien oikaisemiseksi... Tänne voi näköjään todella kirjoittaa mitä vaan ja kenen nimissä vaan. Joku poloinen saattaa jopa uskoa näitä stooreja ;)

Vaan ei... kirjoitti:

Olavi Voittonen Oulusta, tiedoksi vaan.. Ja valheellisten nimimerkkien oikaisemiseksi... Tänne voi näköjään todella kirjoittaa mitä vaan ja kenen nimissä vaan. Joku poloinen saattaa jopa uskoa näitä stooreja ;)

Lue lisää

tiedä, kuka minä olen.

Me emme tule toimeen vain yhdellä pikkubussilla. Isäntä joutui ajamaan linja-autokortin, että saa ajaa tota meidän 12-paikkaista pikkubussia. Tähän ei kuitenkaan kaikki mahdu. Seuroihinkin menemme usein kahdella autolla. Taloudestamme löytyy kaikenkaikkiaan kolme autoa. Pieni henkilöauto, pikkubussi ja linja-autosta tehty asuntoauto. Tätä käytämme suviseuroihin mennessä. Suviseuroihin otamme myös henkilöauton mukaan, jolla voimme tarvittaessa käydä vaikkapa uimassa.

Nykyään harvoilla lapsiperheillä on vain yksi minibussi. Kyllä lähes tulkoon jokaisessa perheessä täytyy olla se kaksi autoa. Ja kun ensimmäiset lapset pääsevät ajokortti-ikään autojen määrä pihalla vain lisääntyy.

Kun huomaamme, että joillakin menee heikommin, meidän velvollisuus on lähentyä näitä ihmisiä. Kyse on vähän samasta, kuin joku seikkailee heikoilla jäillä. Velvollisuutemme on pelastaa heidät sieltä.
Tässä uskomisessa on kuitenkin kyseessä paljon suuremmasta asiasta. Usko on tärkein, mitä ihminen voi lahjaksi saada. Sen menetys on valtava vahinko, eikä sitä välttämättä koskaan saa takaisin. Sitten se onkin ikuinen voivoi.

Mannnnananna kirjoitti:

Kun huomaamme, että joillakin menee heikommin, meidän velvollisuus on lähentyä näitä ihmisiä. Kyse on vähän samasta, kuin joku seikkailee heikoilla jäillä. Velvollisuutemme on pelastaa heidät sieltä.
Tässä uskomisessa on kuitenkin kyseessä paljon suuremmasta asiasta. Usko on tärkein, mitä ihminen voi lahjaksi saada. Sen menetys on valtava vahinko, eikä sitä välttämättä koskaan saa takaisin. Sitten se onkin ikuinen voivoi.

Lue lisää

ja ilmiantamalla luulette pitävänne ihmisiä uskossa. Niinkö?

Toki ehkä ns. "vl-uskossa", mutta ei elävässä uskossa. Se perustuu Jumalan armoon ja rakkauteen sekä myöskin lähimmäisenrakkauteen.

Elävää vettä kirjoitti:

ja ilmiantamalla luulette pitävänne ihmisiä uskossa. Niinkö?

Toki ehkä ns. "vl-uskossa", mutta ei elävässä uskossa. Se perustuu Jumalan armoon ja rakkauteen sekä myöskin lähimmäisenrakkauteen.

Lue lisää

Raamatussa puhutaan yhdenlaisesta uskosta anteeksi vain. Jos haluan olla oikein rehellinen, elävää uskoa ei muualta löydy. Tämä oikea joukko on eri aikoina tunnettu erilaisilla nimillä, jotka ovat vain ihmisten antamia nimiä. Tällä hetkellä tämä uskovaisten joukko tunnetaan nimellä vanhoillislestadiolaisuus. Mutta kuules, eri aikakausina nimi ollut eri. Esim ruottisa tunnettiin lukijalaisuutena. Saksassa muinoin luterilaisuutena, mutta nykyään saksan luterilaiset ovat joutuneet harhaan. Aina on ollut jossain elävää uskoa, usko pois. Se on tosi,että elävää uskoa löytyy vain yhdestä paikasta, uskovaisten keskuudesta. Et löydä sitä mistään harhaopeista!

Mannnnananna kirjoitti:

Raamatussa puhutaan yhdenlaisesta uskosta anteeksi vain. Jos haluan olla oikein rehellinen, elävää uskoa ei muualta löydy. Tämä oikea joukko on eri aikoina tunnettu erilaisilla nimillä, jotka ovat vain ihmisten antamia nimiä. Tällä hetkellä tämä uskovaisten joukko tunnetaan nimellä vanhoillislestadiolaisuus. Mutta kuules, eri aikakausina nimi ollut eri. Esim ruottisa tunnettiin lukijalaisuutena. Saksassa muinoin luterilaisuutena, mutta nykyään saksan luterilaiset ovat joutuneet harhaan. Aina on ollut jossain elävää uskoa, usko pois. Se on tosi,että elävää uskoa löytyy vain yhdestä paikasta, uskovaisten keskuudesta. Et löydä sitä mistään harhaopeista!

Lue lisää

Vl-valhesaarnat ovat tehneet tehtävänsä. Sääliksi käy...

Elävää vettä kirjoitti:

Vl-valhesaarnat ovat tehneet tehtävänsä. Sääliksi käy...

sinä sanot uskovaisten opetusta valheeksi. Voi kurja, ketähän tässä pitäis sääliä. Harmi vain, ettei pelkkä sääli pelasta. Toivottavasti sinullekin avautuu vielä ymmärrys.

Mannnnananna kirjoitti:

sinä sanot uskovaisten opetusta valheeksi. Voi kurja, ketähän tässä pitäis sääliä. Harmi vain, ettei pelkkä sääli pelasta. Toivottavasti sinullekin avautuu vielä ymmärrys.

Lue lisää

täydellinen hengellinen sokeus. Kerrohan Raamatusta kohta, joka sanoo, että vain yhden herätysliikkeen jäsenet ovat oikeita uskovaisia. Siis vl-herätysliikkeen jäsenyys on pelastuksen edellytys. Kerro tämä kohta Raamatusta.

SRK ja puhujasedät ovat vetäneet sinua retkuun kuten vain halpamaiset valehtelijat voivat vetää.

Joh. 3:16

"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."

Apt. 16

"25. Mutta keskiyön aikaan Paavali ja Silas olivat rukouksissa ja veisasivat ylistystä Jumalalle; ja vangit kuuntelivat heitä.
26. Silloin tapahtui yhtäkkiä suuri maanjäristys, niin että vankilan perustukset järkkyivät, ja samassa kaikki ovet aukenivat, ja kaikkien kahleet irtautuivat.
27. Kun vanginvartija heräsi ja näki vankilan ovien olevan auki, veti hän miekkansa ja aikoi surmata itsensä, luullen vankien karanneen.
28. Mutta Paavali huusi suurella äänellä sanoen: "Älä tee itsellesi mitään pahaa, sillä me kaikki olemme täällä".
29. Niin hän pyysi valoa, juoksi sisälle ja lankesi vavisten Paavalin ja Silaan eteen.
30. Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?"
31. Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi"."

"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi"

Elävää vettä kirjoitti:

täydellinen hengellinen sokeus. Kerrohan Raamatusta kohta, joka sanoo, että vain yhden herätysliikkeen jäsenet ovat oikeita uskovaisia. Siis vl-herätysliikkeen jäsenyys on pelastuksen edellytys. Kerro tämä kohta Raamatusta.

SRK ja puhujasedät ovat vetäneet sinua retkuun kuten vain halpamaiset valehtelijat voivat vetää.

Joh. 3:16

"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."

Apt. 16

"25. Mutta keskiyön aikaan Paavali ja Silas olivat rukouksissa ja veisasivat ylistystä Jumalalle; ja vangit kuuntelivat heitä.
26. Silloin tapahtui yhtäkkiä suuri maanjäristys, niin että vankilan perustukset järkkyivät, ja samassa kaikki ovet aukenivat, ja kaikkien kahleet irtautuivat.
27. Kun vanginvartija heräsi ja näki vankilan ovien olevan auki, veti hän miekkansa ja aikoi surmata itsensä, luullen vankien karanneen.
28. Mutta Paavali huusi suurella äänellä sanoen: "Älä tee itsellesi mitään pahaa, sillä me kaikki olemme täällä".
29. Niin hän pyysi valoa, juoksi sisälle ja lankesi vavisten Paavalin ja Silaan eteen.
30. Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?"
31. Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi"."

"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi"

Lue lisää

Vetoat koko uskonytimen noihin muutamiin jakeisiin. Voi kuinka hataralla pohjalla uskosi on. Raamattu on otettava kokonaisena, eikä vedota vain muutamaan hassuun lauseeseen. Nuo, mitä kirjoitit, pitää paikkaansa, mutta niihin sisältyy paljon velvotteitakin. Kun olet oikeassa ymmärryksessä, tajuaisit ehkä itsekin!

Mannnnananna kirjoitti:

Vetoat koko uskonytimen noihin muutamiin jakeisiin. Voi kuinka hataralla pohjalla uskosi on. Raamattu on otettava kokonaisena, eikä vedota vain muutamaan hassuun lauseeseen. Nuo, mitä kirjoitit, pitää paikkaansa, mutta niihin sisältyy paljon velvotteitakin. Kun olet oikeassa ymmärryksessä, tajuaisit ehkä itsekin!

Lue lisää

Annat loistavan kuvan vl-teologiasta ja itsestäsi nimeämällä Raamatun keskeisimmän kohdan, joka kertoo ihmisen uskoontulon ja pelastuksen tavasta eli ns. pienoisevankeliumin Joh. 3:16 vain "hassuksi lauseeksi".

Pienoisevankeliumin mukaan USKO JEESUKSEEN pelastaa ja sisältää syntien anteeksiannon. Kyllähän minä toki ymmärrän, että se on sinulle hengelliseen valheeseen syntyneelle ja hengellisessä valheessä elävälle vain "hassu lause".

Kumoa Raamatun avulla Joh. 3:16, joka ei edellytä mitään tiettyä kirkkoa tai seurakuntaa pelastuksen ehdoksi. Se edellyttää vain SYDÄMENUSKON JEESUKSEEN. Kumoa Joh. 3:16 sellaisilla kohdilla, jotka tukevat vl-opetusta, joka on ylittämättömässä ristiriidassa Joh. 3:16 kanssa.

Joh. 3:16

"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."

Mannnnananna kirjoitti:

Vetoat koko uskonytimen noihin muutamiin jakeisiin. Voi kuinka hataralla pohjalla uskosi on. Raamattu on otettava kokonaisena, eikä vedota vain muutamaan hassuun lauseeseen. Nuo, mitä kirjoitit, pitää paikkaansa, mutta niihin sisältyy paljon velvotteitakin. Kun olet oikeassa ymmärryksessä, tajuaisit ehkä itsekin!

Lue lisää

syödyksi, kun lopetit keskustelun? Niin yleensä käy, jos yrittää väitellä vl-valheilla Raamatun totuuksia vastaan. Sinun kannattaa kuitenkin jatkaa piehtaroimista vl-valheissa ja vl-valheopeissa. Valitettavasti sen leikin loppu voi olla karmea...

Mannnnananna kirjoitti:

sinä sanot uskovaisten opetusta valheeksi. Voi kurja, ketähän tässä pitäis sääliä. Harmi vain, ettei pelkkä sääli pelasta. Toivottavasti sinullekin avautuu vielä ymmärrys.

Lue lisää

Melperi1 kirjoitti:

"Hannu Juntusen väitöskirjan arvio Laestadiuksen kirkko-opista on mielestäni osuva, kun hän sanoo, että elävän uskon takeena ovat armonjärjestyksen kokemukset, lähinnä sydämessä koettu sovitus, ei niinkään uskonyhteisöön kuuluminen."

http://www.teolinst.fi/luennot/files/sl000216.html

Et ole ensimmäinen kirjoitti:

syödyksi, kun lopetit keskustelun? Niin yleensä käy, jos yrittää väitellä vl-valheilla Raamatun totuuksia vastaan. Sinun kannattaa kuitenkin jatkaa piehtaroimista vl-valheissa ja vl-valheopeissa. Valitettavasti sen leikin loppu voi olla karmea...

Lue lisää

Jostain kumman syystä vanhoillislestadiolainen keskusteltuaan hetken aikaa jonkun uskovaisen kanssa pelkkien omien höpinöittensä kera ja uskovainen lyö pöytään raamatunpaikkoja, niin vl häipyy.

Edellä oleva vl ei esittänyt mitään perusteluja väitteelleen "vain vl usko on oikeaa uskoa". Hän vetosi vastapuolen uskon olevan "hataralla pohjalla", kun otettiin esille pari keskeistä jaetta, jotka murskaavat vl-herätysliikkeen "vain me" -valheopin. Ne olivat vl:lle vain "muutama hassu lause".

Eihän noita SRK:n ja perkeleen pauloissa eläviä vanhoillislestadiolaisia voi kuin sääliä. Mikä on heidän iäisyyskohtalonsa??!!

Onko sulla jotain jakeita näyttää, että tällainen on syntiä? Tottakai vanhemmat haluaa ohjata lapsia oikeaan ja se jos jokin on kristinuskon mukaista!

seurapenkin kuluttaja... kirjoitti:

Onko sulla jotain jakeita näyttää, että tällainen on syntiä? Tottakai vanhemmat haluaa ohjata lapsia oikeaan ja se jos jokin on kristinuskon mukaista!

On mitä suurinta syntiä.

Melperi1 kirjoitti:

Jaksat aina puhua joko valheopista, tai "vain me" opista. mitä ihmeitä ne on?

Seurapenkin kuluttaja... kirjoitti:

Jaksat aina puhua joko valheopista, tai "vain me" opista. mitä ihmeitä ne on?

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000040847096

ovat yhtään vastuunsa tuntevia vanhemmpia,niin silloin he eivät yritä aivopestä lastaan,vaan antavat lapsensa aikuistuessa itse päättää, onko heidän lahkonsa lestadiolaisuus.Jokainen vastuunsa tunteva vanhempi voi hankkia lapsilleen hoitajan siksi ajaksi kun eivät ole kotosalla.Näin kun vanhemmat kasvattavat lapsiaan,heistä kehittyy itsenäisiä ja hyvän itsetunnon omaavia aikuisia.Johan vanhassa sananlaskussakin sanotaan,ei kannettu vesi kaivossa pysy.Joten ei ne lapset kristillisyydestä kiinnostu,jos ne sinne pakottamalla viedään.Ja onko oma lapsi huono,jos hän ei kiinnostu lestadiolaisuudesta? Vai kokeeko vanhemmat kasvatuksensa epäonnistuneen?Jos tällaisia ajatuksia alkaa mielessä pyöriä,silloin kannattaa hakeutua jo mielenterveystoimiston puoleen.

vanhemmat. kirjoitti:

ovat yhtään vastuunsa tuntevia vanhemmpia,niin silloin he eivät yritä aivopestä lastaan,vaan antavat lapsensa aikuistuessa itse päättää, onko heidän lahkonsa lestadiolaisuus.Jokainen vastuunsa tunteva vanhempi voi hankkia lapsilleen hoitajan siksi ajaksi kun eivät ole kotosalla.Näin kun vanhemmat kasvattavat lapsiaan,heistä kehittyy itsenäisiä ja hyvän itsetunnon omaavia aikuisia.Johan vanhassa sananlaskussakin sanotaan,ei kannettu vesi kaivossa pysy.Joten ei ne lapset kristillisyydestä kiinnostu,jos ne sinne pakottamalla viedään.Ja onko oma lapsi huono,jos hän ei kiinnostu lestadiolaisuudesta? Vai kokeeko vanhemmat kasvatuksensa epäonnistuneen?Jos tällaisia ajatuksia alkaa mielessä pyöriä,silloin kannattaa hakeutua jo mielenterveystoimiston puoleen.

Lue lisää

olemaan jonkun lapsen tai joidenkin lasten vanhempi, äiti tai isä--Koetko koskaan itse olevasi epäonnistunut vanhempi vai koetko että olet osannut kasvattaa lapsesi kiitettävästi?? Eiköhän jokainen tunteva ja ymmärtävä vanhempi koe joskus avuttomuutta nykyaikana lastenkasvatuksessa..Ei heti tarvitse etsiytyä mielenterveystoimistoon.. Eihän sinne riitä mistään työntekijöitä ;) Omassa perheessä niitä asioita kannatta ensin yrittää ratkoa. Perhe omat asiansa parhaiten tietää ja tuntee, naapurit hoitakoot omat asiansa. Jos perheen oma ongelmanratkaisutaito ei onnistu, sitten voi pyytää apua ulkopuolisilta..Aikuisena nuoret voivat kulkea sitä tietä jota haluavat..Öitä! Ja aamulla duuniin...

jokaisella oikeus valita uskontonsa kun ikää on tarpeeksi tajuta..kaikki uskonlahkot jotka väkisin pakkosyöttää lapsille imeväis ikäisestä asti omaa näkemystään, olisi tuomittava. mielenterveyspotilaita on muutenkin liikaa..ja joukossa näitä ``ahtaasti`` kasvatettuja

Oletteko te uskovaiset todella noin tyhmiä mitä noista kirjoituksista tulee esille
Uskominen ja jumala pitäs olla vapaaehtoinen asia eikä siihen pitäs ketään pakottaa
Jos tuollainen vanhoillislestadiolaisuus on tuollaista mitä noista kirjoituksista sai esille niin täytyy sanoa ettei todellakaan tuohon uskontoon saa mukaan ketään muuta kun pakolla ja pelottamisella.Teidän lapset peloitetaan lapsesta lähtien näköjään pelkäämään
Uskominen ei ole todellakaan tarkoitettu tuollaiseksi
Tuntuu että olette sairaita kaikki lestadiolaiset mieleltänne ....huh huh
Onneksi olen tavallinen uskovainen joka kulkee vain tavallisessa kirkossa eikä missään seuroissa

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000040854757

Koska olin perheeni nuorin lapsi, minun oli yleensä aina lähdettävä vanhempieni mukaan joka paikkaan, myös seuroihin, koska minua useita vuosia vanhemmat sisareni eivät halunneet jäädä lapsenvahdiksi.

Tuohon aikaan ei ainakaan kotipaikkakunnallani tavallisissa pirttiseuroissa useinkaan muita lapsia ollut.
Jopa seuratalon lapset saatettiin panna nukkumaan, varsinkin "paremmissa perheissä" jo ennen seurojen alkua, joten heistäkään ei minulle aina seuraa ollut.

Siinä minä äidin vieressä istuin kiltisti kahden pitkän saarnan ajan ja virret ja laulut päälle. Isä seurusteli yleensä saarnamiesten kanssa seurojen aikana, jos ei itse saarnannut.

Yleensä vanhempani vielä keskustelivat "tiestä ja matkasta" muiden uskovaisten kanssa puolille yötä, joten pienempänä saatoin nukkuakin mummujen selän takana jollain hetekan puolikkaalla.
Oli vähän ankeaa unisena lähteä kylmään ja pimeään kotimatkalle kävelemään.

Eivät vanhempani koskaan ajatelleet sitä, että minun oli aamulla kenties jaksettava nousta kouluun valvomisen jälkeen.
Monta ihmeellistä ja kummaa asiaa kuulin ja näin noilla reissuilla. Suviseuroissa oli hauska käydä linja-autolla kylän uskovaisten kanssa.

En muistele seurareissuja pahalla, vaikka joskus äiti saattoi hermostuksissaan vähän tukistaa tai jopa läimäistä, jos juonittelin lähdön kanssa.

Lienenkö sen huonompi tai parempi ihminen nykyään, vaikka minut seuroihin pakotettiinkin. Liiankin kiltti olen kyllä edelleen ja kaipa keskittymiskyky kehittyi seuroissa istumisen ansiosta.
Olen monesti ihmetellyt sitä, kun radioseuroistakin kuuluu lasten metakka niin kovana. Silloin ennen muinoin oli seuroissa oltava hiljaa. Johan siinä mummutkin olisi mulkoilleet kuritonta penikkaa pahasti.

Vaikka olen vl-perheessä kasvanut, minua ei kyllä koskaan kielletty menemästä naapuriin televisiota katsomaan! Kodissani oli melko vapaa ilmapiiri, ja vanhempani antoivat minun itse valita haluanko olla uskovainen. Parannuksen tekemistä minulta ei kukaan koskaan vaatinut.
Tunsin silloin, ja olen kai aina tuntenut itseni sellaiseksi "ulkojäseneksi" vl-uskossa.

Olin kyllä itsekin nuoruudessa jonkin aikaa uskovaisten kirjoissa, mutta en koskaan kai oikein päässyt "sisälle", koska en vl-uskossa sitten osannut "talostella" pitempään.
Ei minulla sydämen uskovaisia lestadiolaisia vastaan mitään ole, mutta jotain kummaa "kososta" ja kyttäysmielialaa silloin 70-luvulla vl-uskoon pääsi pesitymään.

pahnanpohjimmainen kirjoitti:

Koska olin perheeni nuorin lapsi, minun oli yleensä aina lähdettävä vanhempieni mukaan joka paikkaan, myös seuroihin, koska minua useita vuosia vanhemmat sisareni eivät halunneet jäädä lapsenvahdiksi.

Tuohon aikaan ei ainakaan kotipaikkakunnallani tavallisissa pirttiseuroissa useinkaan muita lapsia ollut.
Jopa seuratalon lapset saatettiin panna nukkumaan, varsinkin "paremmissa perheissä" jo ennen seurojen alkua, joten heistäkään ei minulle aina seuraa ollut.

Siinä minä äidin vieressä istuin kiltisti kahden pitkän saarnan ajan ja virret ja laulut päälle. Isä seurusteli yleensä saarnamiesten kanssa seurojen aikana, jos ei itse saarnannut.

Yleensä vanhempani vielä keskustelivat "tiestä ja matkasta" muiden uskovaisten kanssa puolille yötä, joten pienempänä saatoin nukkuakin mummujen selän takana jollain hetekan puolikkaalla.
Oli vähän ankeaa unisena lähteä kylmään ja pimeään kotimatkalle kävelemään.

Eivät vanhempani koskaan ajatelleet sitä, että minun oli aamulla kenties jaksettava nousta kouluun valvomisen jälkeen.
Monta ihmeellistä ja kummaa asiaa kuulin ja näin noilla reissuilla. Suviseuroissa oli hauska käydä linja-autolla kylän uskovaisten kanssa.

En muistele seurareissuja pahalla, vaikka joskus äiti saattoi hermostuksissaan vähän tukistaa tai jopa läimäistä, jos juonittelin lähdön kanssa.

Lienenkö sen huonompi tai parempi ihminen nykyään, vaikka minut seuroihin pakotettiinkin. Liiankin kiltti olen kyllä edelleen ja kaipa keskittymiskyky kehittyi seuroissa istumisen ansiosta.
Olen monesti ihmetellyt sitä, kun radioseuroistakin kuuluu lasten metakka niin kovana. Silloin ennen muinoin oli seuroissa oltava hiljaa. Johan siinä mummutkin olisi mulkoilleet kuritonta penikkaa pahasti.

Vaikka olen vl-perheessä kasvanut, minua ei kyllä koskaan kielletty menemästä naapuriin televisiota katsomaan! Kodissani oli melko vapaa ilmapiiri, ja vanhempani antoivat minun itse valita haluanko olla uskovainen. Parannuksen tekemistä minulta ei kukaan koskaan vaatinut.
Tunsin silloin, ja olen kai aina tuntenut itseni sellaiseksi "ulkojäseneksi" vl-uskossa.

Olin kyllä itsekin nuoruudessa jonkin aikaa uskovaisten kirjoissa, mutta en koskaan kai oikein päässyt "sisälle", koska en vl-uskossa sitten osannut "talostella" pitempään.
Ei minulla sydämen uskovaisia lestadiolaisia vastaan mitään ole, mutta jotain kummaa "kososta" ja kyttäysmielialaa silloin 70-luvulla vl-uskoon pääsi pesitymään.

Lue lisää

Olisi aika jo ev.lut. kirkon selvittää mitä tapahtui -70 luvulla vl-liikkeessä.Ns. hoitokokoukset, joita pidettiin yömyöhään ja joissa suorastaan piinattiin ihmisiä, jos oli elänyt vl-oppien vastaisesti. Itse en kuulu enkä ole kuulunut liikkeeseen. Tunnen henkilöitä, jotka ovat olleet tämän kohteena ja heillä on elinikäinen trauma. Ihmisiä on suljettu ja suljetaan yhteisön úlkopuolelle ja heitä ei enää tunneta eikä tervehditä. Miten tälläistä voi olla Jumalallinen rakkaus.

tämän kun vl lahkot ymmärtäisivät.katso otsikko
jumala on rakkaus.jumala näkee kuulee kaiken.jumala ei koskaan tuomitse.jumala rakastaa sinuakin.t. kuura

Ensiksi kerron omasta taustastani. En ole kasvanut vl-perheessä.

Kuitenkin menin naimisiin mieheni kanssa, joka on kyseisesssä eli lv-perheessä kasvanut.
Hän ei ole uskossa "vl-tyyliin"
Suurin osa tuttuistani jo seurustelun alussa tuomitsi suhteemme, koska Lainatakseni erään vl-perheessä kasvaneen ei uskovaisen naisen sanoja "pakotetaan uskoon ja naimisiin uskovassa olevan naisen kanssa"
Näin ei käynyt.

Tapasin appivanhempani Suviseuroissa ja pidin heistä heti ja he minusta.
Vaikka olin nuori he ottivat minut hymyssä suin seura alueella vastaan. Olin todella liikuttunut siitä. Sillä olen myös nähnyt asioiden menevän toisella tavalla.

Yöpyessäni appivanhempien talossa nukuimme aina eri huoneissa kunnes menimme naimisiin. JA tämäkin sen takia koska tahdoin kunniottaa appivanhempieni kotia ja heidän elämänkatsomusta.

Juttelimme paljon anoppini kanssa uskon asioista ja hän kertoi minulle mielellään vl-näkemytään.
Koskaan emme väitelleet mistään vaan tutustuimme toisen tapaan katsoa elämää.

Olen jälkeen päin monelta taholta kuuluut kuinka anoppini ja appeni on minua kehunut muille ja hyväksi miniäksi sanonut. Samaa voin sanoa heistä. Voin aina kääntyä kasvatus yms. muissa asioissa kokeneemman ihmisen puoleen.
Omiin vanhempiini minulla on yhtä hyvät välit jos sitä mietitte :)

Suviseuroissa olemme käyneet aina siitä asti kun aloimme seurustella. Syy = siellä on mukava käydä ja näkee paljon tuttuja.
Koskaan kukaan ei ole uskoa minulle tyrkyttänyt eikä seuroissa käyntiä ole mieheni suvun puolelta ihmetelty.
Nyt neljän lapsen äitinä haluan viedä lapseni samoihin seuroihin siitäkin syystä, että miehestäni on mukavaa antaa meidän lasten kokea saman kuin itse pienenä seuroissa käydessään kokenut ja ihmetellyt.
Mieheni perheessä ei ketään ole seuroihin pakotettu ja ketään uskosta kietäytynyttä ei ole hylätty.

Lapsia kodellaan tasapuolisesti olipa uskossa tai ei. Mieheni perheeseen lapsia kuuluu reippaasti yli kymmenen ja kskki on hyvin hoidettu. Aikuiset ovat työssä käyviä perheellisiä osa uskovaisia osa ei. Silti esim jouluna kaikki kokoontuu saman katon alle viettämään joulua ja kyllä muutenkin paljon tavataan arjessa.

Siis elä pakota lapsiasi reuroihin kyllä raamattukerhot ja kaverit antavat mahdollisuuden pohtia asioita. Tarkoitan siis murrosikäisiä.

Pienet lapset on ylleensä pakko ottaa mukaan, otetaanhan ei uskovassa perheessäkin omat lapset mukaan reissuihin jos lastenhoitajaa ei löydy.

Täytynee muistaa erä seikka. Uskonto on joidenkin valmiin kaavojen noudattamista, vain sen takia, että joku Uskonto sanoo niin eli Uskonto on tiettyjen Liturgioiden teennäistä harjoittamista.

Usko Jeesukseen Kristukseen on henk.koht. koettua ja kokonaisvaltaista Jumalan palvelemista.

ÄLKÄÄ IKÄÄN SEKOITTAKOA NOITA KAHTA SANAA
SAMAKSI !!!

Mahtavat keskustelut täällä, nostan hattua teille kaikille olisittepa sitten mistä uskosta tahansa! .