Olen ammatiltani tutkija (biologia) ja menetin oikeuteni työmarkkinatukeen, kun kieltäydyin asiallisesti ja laillisesti minulle tarjotusta työstä (valitukset ovat käsittelyssä).
Olen ollut ilman mitään tuloja joulukuun puolesta välistä asti. Veronpalautuksista oli hieman apua, muttei paljon.
Tämän vuoksi kysynkin, että onko mahdollisuus saada toimeentulotukea, kun mitään muita tuloja ei ole, eikä ole tiedossa töitä?
Olen ollut ilman mitään tuloja joulukuun puolesta välistä asti. Veronpalautuksista oli hieman apua, muttei paljon.
Tämän vuoksi kysynkin, että onko mahdollisuus saada toimeentulotukea, kun mitään muita tuloja ei ole, eikä ole tiedossa töitä?
Vastaukset 33
Vanhimmat
Toimeentulotukea voidaan kyllä myöntää.Koska toimeentulotuki on kaikille viimesijainen tuki, tullaan tämä asia sinunkin kohdallasi huomioimaan. Tarkoittaa sitä,että koska olet työtön, pitäisi sinun ensisijaisesti saada työttömyyskorvauta.
Sitten aletaankin syynäämään, että miksi ihmeessä et saa työttömyyskorvausta, ja koska sitten alat sitä taas saamaan.
Nimittäin toimeentulotuelle et voi, tai ei ainakaan pitäisi voida siirtyä määrättämäksi ajaksi. Aina pitää olla pyrkimys työhön tai ainakin työttömyyskorvaukselle.
Se 5kk ehtokin on annettu sinulle kannustavasti, että jos jaksat/pystyt 5kk toimimaan jossain työssä tai työkkärin kurssin loppuun asti käymään, sinulle palautuu oikeus työttömyysturvaan. kannustavuus tulee siitä, että kuitenkin on jonkinlainen mahdollisuus päästä takaisin korvauksille eli se ei ole ikuinen.
Itsestä kiinni kuitenkin. Tähän suuntaan ollaan muuten menossa yhä enemmän, odotellaan vaan niitä sata-komitean uusia suuntia.
Miksi tai miten kieltäydyit tarjotusta työstä? Tarkoitan että miten se oli laillinen kieltäytyminen,jos sinulle määrättiin kuitenkin työssäoloehto? Joku sitten ei ole toiminut oikein, sinä tai työvoimatoimikunta. Miten perustelit kieltäytymisesi? VOisiko se olla mennyt läpi jossain toisessa toimistossa, mutta että teidän toimiston alueella on erilaiset perustelut? Senhän toivottavasti tiesit, että yli 3kk työttömyys poistaa ammattisuojan, jolloin työtä ei enää voi valita oman ammttinsa perusteella, vaan lähdetään siitä, että ensin työ kuin työ ja sitten sen aikana voi hakea jotain toista, ehkä sopivampaakin työtä.
KOska työttömyyskorvaukseksi on sinulta evätty ns. sinun omasta syystäsi, rangaistaan sinua tästä kämmäyksestä miinus 20 % toimeentulotuen leikkauksella. Tämän jälkeen työkkärin kuuluu tarjota sinulle aktiivisesti jotain toimenpidettä, esim. toista työtä tai jotain kurssia, että kunnan sossu saa selvyyden, miten suhtaudut sitten niihin. Jos kieltäydyt jälleen uudellen, leikataan toimeentulotukea 40 %.
Kannattaa nopeasti hakeutua johonkin kurssille, joka kestää väh. 5kk. Nythän vuoden alusta niitä alkaa taas paljon. Sinä aikana saa normaalin työttömyyskorvauksen + 8 euroa päivässä kulukorvausta ja kurssin loputtua olet päässyt takaisin työttömyysturvalle.
Kiitos vastauksesta.
Kieltäydyin tarjotusta työstä astmani takia. Kyseinen paikka olisi vaarantanut terveyteni niin pahasti, etten olisi voinut olla siellä kuin pari päivää (sitten olisi varmaan joutunut ambulanssilla sairaalaan).
Työkkärin näkemys oli: ei riittävää lääketieteellistä perustelua kieltäytymiselle, vaikka työkkärissä on lääkärin lausunto asiasta. Lääkkeillä kuulemma pitäisi pärjätä. (USKOMATONTA!)
Kursseille meneminen on aika mahdotonta, koska omaa alaani vastaavia kursseja ei järjestetä tällä seudulla. Olen kiinnostunut vain omasta alasta, koska muilta aloilta ei ole kokemusta, enkä voi sanoa, että olisin pätevä muuhun työhön, kun olen akateemisesti koulutettu mies. Olen tietenkin valmis joustamaan tietyissä jutuissa, mutta kun kurssit ovat lähinnä kouluttamattomille ihmisille suunnattuja, niin hyviä kursseja on vähän.
Sen verran täytyy tunnustaa, etten tiennyt mitään tuosta 3kk ammattisuojasta. Käsittämätöntä, että tuo aika muka poistaa ammattisuojan (kuinka se on ylipäätänsä mahdollista - eikös se ole jo osittain perustuslain ja muiden lakien vastaista?).
Täytyy varmaan mennä hakemaan toimeentulotukea ainakin aluksi.
"Kieltäydyin tarjotusta työstä astmani takia. Kyseinen paikka olisi vaarantanut terveyteni niin pahasti, etten olisi voinut olla siellä kuin pari päivää (sitten olisi varmaan joutunut ambulanssilla sairaalaan)."
Minun mielestä teit lian äkkiä päätöksen kieltäytyä työstä. On työnantajankin jotenkin reagoitava astmaa potevan terveydentilaan kun siitä on vielä lääkärin todistuskin olemassa. Työnantaja on se joka ottaa töihin. Ei tyovoimaviranomainen.
jossa oli työnhakua, aarrekarttojen tekoa, tietotekniikan alkeisopetusta, hauskoja leikkejä, saimme arvostella toisiamme, kävimme museossa ja tutustuimme kuntosaliin jne.
Itse olen käynyt jo aiemmin työnhakukurssin ja atk-ajokorttikurssin.
Kiva siellä oli istuksia, kun sakki oli samanhenkistä.
Jos kunnassai on ilmaista lakineuvontaa, kannattaa varata aika keskusteluun. Astma esimerkiksi on semmoinen tauti, ettei edes byrokraateilla ole oikeus leikkiä sen kanssa.
Että hakeudu pitkälle kurssille ja tuo mahdolliset epäkohdat julki eri foorumeilla.
Kuulin kyllä, että, ns. valmentavat koulutukset loppuvat, siis juuri tuommoiset, missä harrastetaan erilaisia kisailuja ja arvuutteluja.
Tuo ammattisuojakäsite on näin pitkäaikaistyöttömänkin mielestä omituinen: sen mukaan äitiyslomalla ollut on aivan ulalla eli pitäisi kai uudelleenkouluttaa...
Vastailkoot viisaammat, minä painun suihkuun ja ulos.
Tuohon asta-asiaan en ota kantaa, mutta
....Kursseille meneminen on aika mahdotonta, koska omaa alaani vastaavia kursseja ei järjestetä tällä seudulla. Olen kiinnostunut vain omasta alasta.....
Tuolla ei ole mitään merkitystä. Jos ja kun työkkäri sinulle tarjoaa mitä tahansa kurssia tai työtä, niin se on otettava vastaan sanktioiden uhalla. Sillä ei ole merkitystä, onko se kurssi tai työ omalta alaltasi tai oletko siitä kiinnostunut tai et. Ja akateemisellä tutkinnollakaan ei ole tässä asiassa mitään merkitystä.
Et voi pääsääntöisesti valita kursseja oman mieltymyksesi mukaan, vaan se on otettava vastaan, mitä tarjotaan.
Näin se vaan ikävä kyllä on ja myös sinun on se hyväksyttävä, jos joskus vielä haluat jotain korvauksia saada.
ja kaiken maksaa veronmaksajat.
Tämä on kaikkien hyvä muistaa.
En väitä, ettenkö voisi mennä kursseille, mutta täytyy sanoa, että tuntuu jotenkin ERITTÄIN HULLULTA mennä sellaisille kursseille, joita voisi itse opettaa muille. Heh... Ehdotinkin sitä jo työkkärille, mutta minulle vain mulkoiltiin.
Astmasta täytyy kyllä sanoa vielä sen verran, että minusta on uskomatonta, että byrokratia leikkii sen kanssa. Siitä ei voi parantua, joten se pitäisi huomioda näissä jutuissa.
Olen minäkin ollut kurssilla, jossa tiedontasoni oli suurempi kuin kouluttajan ja toimin apuopettajana - tietysti ilman palkkaa.
Vaan työvoimahallinnollahan on rahaa haaskattavaksi kaikenmaailman humpuukikouluttajille.
Työkkäri ei terveydestäsi välitä, mutta välitä sinä itse. Ei kannata terveyttään vaarantaa, mutta vastaisuudessa hae paikkaa ja jätä työantajana harkintaa asia. Et voi kuitenkaan työntajallekaan korostaa sitä, ettei terveydentilasi työtä kestä, sillä jos työantaja tuon ilmoittaa perusteeksi sille, ettei valinta sinuun kohdistunut, niin se on rangaistuksen paikka. Jos työantaja taas valitsee, niin sitten ei auta kuin mennä ja jäädä sairauslomille. Työhaastattelussa et voi kertoa mitään sellaista terveydentilastasi, mistä et ole ETUKÄTEEN toimittanut lääkärintodistusta työkkäriin.
Elämme siis natsimaisessa systeemissä.
Hae itse suht mieleisille kursseille muuten käy niin, että sinut määrätään hakemaan kurssille josta et pidä lainkaan. Itse haen muutamille kursseille vuodessa, joskus olen päässyt, yleensä en eli olen itse aktiivinen sen suhteen ja ensimmäistäkään kurssia ei ole sen takia minulle väkisin tyrkytetty 4 vuoteen. Oma aktiivisuus on plussaa ja työkkäri ei turhaan silloin härnää turhan usein kun näkyy siellä se aktiivisuus.
Vähän aikaa työttömänä olleille on karumpi meno tänä vuonna. Aktiivisuutta vaaditaan jatkuvasti työn tai koulutuksen hakemiseen ja siitä oltava näyttöä. Eivät halua uusien työttömien jäävän pitkäaikaistyöttömiksi ja työttömyyshän on nousussa joka kuukausi.
"Kursseille meneminen on aika mahdotonta, koska omaa alaani vastaavia kursseja ei järjestetä tällä seudulla. Olen kiinnostunut vain omasta alasta, koska muilta aloilta ei ole kokemusta, enkä voi sanoa, että olisin pätevä muuhun työhön, kun olen akateemisesti koulutettu mies. Olen tietenkin valmis joustamaan tietyissä jutuissa, mutta kun kurssit ovat lähinnä kouluttamattomille ihmisille suunnattuja, niin hyviä kursseja on vähän. "
Eipä ole vielä Pekkapekka päässyt jyvälle siitä, missä kohtaa ravintoketjua nyt ollaan. Nimittäin kun tässä vaiheessa ei kukaan kysele, että mikä sua kiinnostais tai huvittais tai mikä sinun erikoisalan hyttystenlisääntymisjakauman kurssi voisi olla ainoa sopiva. Herran tähden sentään.
Kursseille meneminen ei suinkaan ole mahdotonta, vaan sinun kohdallasi lähinnä pikainen välttämättömyys, vähintään 5 kuukaudeksi, eikä sitten keskeytetä sitä kurssia 5 kuukauden jälkeen, tai tulee uusi sanktio. Samallalailla. En ole missään mol:n sivuilla koskaan nähnyt biologian alan tutkijoille suunnattua minkäänlaista työkkärin kurssia, joten voi olla että tuolla asenteella olet vielä aika pitkään ilman työttömyyskorvausta.
Kun nyt olet menossa anomaan kunnalta toimeentulotukea, sitä viimeistä ja pienintä rahaa mitä myönnetään nälkäkuoleman välttämiseksi, ei sinun kuulu olla kiinnostunut vain omasta alasta, vaan mistä tahansa sellaisesta josta palautuu takaisin työmarkkinatuelle. Kiinnostusten kohteet ovat sellaista ylellisyyttä, jota ei näissä rahoissa ole tarjolla.
Miten niin ei voi sanoa että olisit pätevä mihinkään muuhun työhön? Mistä sä sen tiedät? Kuka sen voi tietää? Oletus on että olet normaali-terve-liikkuva mies, joten aika paljon on töitä olemassa joihin olet pystyvä.
Kouluttamattomat ja sinä koulutettuna istutte kyllä tässä vaiheessa ihan samalla rivillä ja samalla viivalla, ja samaa rahaa olette vailla. Sillä ei ole mitään merkitystä, että jotkut kurssit ovat yleisiä tai ohjaavia kursseja ja että sinä tai joku muu kurssilla olisi enemmän koulutettu kuin joku toinen. Sun intresissä on mahdollisimman pian hankkiutua takaisin työmarkkinatuelle ja jos asuinkuntasi sossulle alkaa haiskahtamaan siltä, että työkkärin tarjoamat kurssit tai työt ei koulutetulle kelpaa, leikataan rahoja nopeasti lisää. Miinus 40 % on maksimi ja se ei paljon ole.
Työkkärin ja sossun kanssa pitää osata toimia tarpeeksi nöyrästi, jos meinaa säilyttää edes sen pienenkin avustuksen. Kannustavuus ja vastikkellisuus ovat nykyään avainsanoja sosiaalietuuksienkin suhteen. Että saisit sen pienenkin tuen, pitää sinun kyllä hieman rukata noita vaatimuksiasi ja alkaa kiinnostumaan laajemmikin asioista.
Tilanteesi on kurja, mutta nytpä olet päässyt omakohtaisesti tutustumaan, millaista työttömän arki Suomessa nykyään on. Toivottavasti oikeus voittaa, vaikka vakuutuslääkäreiden kanssa yleensä jää kyllä helposti toiseksi.
Asiaan: oletko tutkinut tuota kurssitarjotaa tarkemmin, sillä siellähän on jopa joitakin akateemisille tarkoitettuja kursseja. Eräänä esimerkkinä Helsingin yliopiston Eintarviketuotannon tuotekehitys asiantuntija F.E.C -kurssi.
Osa kursseista lienee ihan ajan hukkaa, niin kuin tässäkin ketjussa joku kirjoitti, mutta on sellaisiakin, joissa on jopa ihan yliopistojen / korkeakoulujen lehtoreita yms. luennoimassa. Kannattaa siis tutustua tarjontaan, että osaa haukkana hakea parhaimmille kursseille. Muutoin saattaa käydä niin, että joutuu työkkärin määräämälle "päivähoito"kurssille.
Jos vetoaa terveyssyihin, pitää olla tarkka todistus lääkäriltä.Sellainen, missä se lääkäri ottaa kantaa nimenomaan sinun terveydentilaasi ja missä selvästi todetaan, että kyseinen työ vaarantaa terveytesi.
Aika harva lääkäri sellaisia kirjoittaa. Eivät ainakaan minun tietääkseni kovin helpolla. Riippuu tietysti sairaudesta ja siitä työstä, mistä on kysymys.
Astman kohdalla ei riitä, että lääkäri toteaa että sulla on astma, ja että pölyisissä tiloissa työskentely ei ole sille hyväksi.
Pitää olla perustellusti ja paljon yksilöidympää tietoa.
omaisuutta tai tienaavaa puolisoa, kannattaa kiireesti painua sossun eukon puheille.
Kahden kuukauden tiliote olisi hyvä olla mukana...
Tästä on hyvä aloittaa.
Sinun on joka tapauksessa oltava työnhakijana saadaksesi tukea.
Saat todennäköisesti ehdotuksia kuntouttavaan työtoimintaan, työelämävalmennukseen ym. työvoimapoliittisiin toimenpiteisiin.
Tuet kun ovat vastikkeellisia, niin minulle sanottiin.
Eli veronmaksajien "palkkaamat" byrokraatit saattavat sanoa, että heidän verotuloistaan maksetaan nämä korvaukset...
Emme me "veronmaksajien varoilla palkatut byrokraatit" sano, että etuudet maksetaan meidän verorahoillamme, vaan kerromme asiakkaileeme mihin heillä lakien mukaan on oikeus. Sen sijaan moni asiakas, joka ei ole saanut haluamaansa, on kyllä kertonut kuinka paljon hän veroja maksanut ja nyt hän ei saa mitään vastineeksi, juopot kyllä saavat. Toimeentulotuki ei ole vastikkeelista, mutta jos kieltäytyy työstä tai työmarkkinapoliittisista toimenpiteistä, perusosaa voidaan vähentää maksimissaan 40 %, mutta kokonaan ilman ei siis voi jättäää.
Ikävä tilanne. Työvoimatoimikunnissa lääketieteellisissä jutuissa päättää vakuutuslääkäri ja he ovat ihan oma rotunsa. Vakuutuslääkäri kävelee iloisesti hoitavan lääkärin lausunnon yli potilasta näkemättä. Tuosta syystä sinäkin olet menettänyt työttömyysturvasi.
Toimeentulotukeen on tietysti oikeus, jos ei ole muuta keinoa tulla toimeen. Sosiaalitoimi vain rankaisee yleensä jo kerran rankaistua, eli karenssin/rangaistustyössäoloehdon saaneelta yleensä alennetaan ensi vaiheessa 20 % toimeentulotuen perusosaa ja uudesta kieltäytymisestä 40 %. Alennukset voidaan tehdä vain kahdeksi kuukaudeksi kerrallaan.
Alennusta ei kuitenkaan ole pakko tehdä, vaan se on viranomaisen harkinnassa. Jos sosiaalitoimi hyväksyy astman riittäväksi syyksi kieltäytyä, niin saattaa olla, ettei toimeentulotukeasi allenneta.
Mene siis sosiaalivirastoon tekemään toimeentulotukihakemus ja liitä mukaan lääkärintodistus. Joudut myös liittämään tiliotteet kahdelta kuukaudelta, joten säästöjä ei voi olla, ne on syötävä ensin.
Tuosta 5 kk:n rangaistustyössäoloehdosta pääset eroon vain suostumalla työkkärin kyykytystoimiin, jos et työtä löydy.
Et ole oikein ymmärtänyt asemaasi työttömänä. Jos työkkäri käskee sinut kyykistymään, sinä kyykistyt. Nouset, kun työkkäri niin käskee.
Ts. jos työkkäri antaa sinulle työhönosoituksen mihin tahansa työhön, et voi olla hakematta ja et voi olla ottamatta työtä vastaan ilman rangaistuksia. Koska sinulla ei ole enää ammattitaitosuojaa, koulutuksella ja työkokemuksella ei ole enää merkitystä. Työkkäri voi siis osoittaa sinut vaikka siivoojaksi.
Jos työkkäri osoittaa sinut mihin tahansa kurssille, niin mentävä on. Ei sillä ole merkitystä, mistä sinä olet kiinnostunut tai mikä on koulutuksesi. Yleensä nämä työkkärin humpuukikurssit sisältävät pääasiassa ilmaistyötä. Ovat siis piilotettua orjatyötä.
Työkkärissä ei piitata terveydentilastasi. Hakeudu siis sairauslomalle, jos vain jonkinlainen aihe siihen löytyy.
mistään, menee vain sinne minne työkkärin tädin sormi osoittaa, mutta kun työpaikalle pääsee siellä voi sitten olla miten itsestä parhaimmalta tuntuu, aina on se koeaika, luojalle kiitos koeajasta :)
Ja työhaastattelussa voi aina kertoa sairaskertomukset ne tykkää niistä, eihän ne ota töihin sairaita ihmisiä hyvänen aika sentään.
Työhaastattelussa työttömän ei todellakaan kannata kertoa sairauksistaan ja vammoistaan. Tulee tylyä tuomiota sen jälkeen työkkäristä karenssin muodossa, että on itse aiheuttanut ettei työsuhdetta syntynyt juuri vedoten sairauksiin.
Vaikea uskoa, onko järkeä?
Eihän tuossa ole järkeä, vaan eipä taida työkkärin touhuissa olla muutenkaan. Ikävää vain, että työtön maksaa kaikesta älyttömyydestä.
On ihan totta, ettei työhaastattelussa voi rehellinen olla tai karenssia paukkuu.
Jos menet työhaastattelussa kertomaan sellaisesta terveydellisestä asiasta, josta ei ole työkkäriin toimitettu etukäteen lääkärinlausuntoa, vaikka terveydellinen seikka olisikin työn vastaanottamisen este, niin karenssia paukkuu - olet näet menettelylläsi aiheuttanut sen, ettei työsuhdetta syntynyt.
Joku logiikka on oltava miksi terveystietojen julkituominen työhaastattelussa on tuomittavaa ja
johtaa siihen, että karenssi napsahtaa kun on itse omalla menettelyllä saanut työnantajan hylkäämään hakijan työpaikkaan.
Asiaa kait tulee pohtia viranomaisen näkökulmasta. Sillä on niin, että työhaastattelussa ei saa esittää kysymyksiä työnhakijan terveydentilasta. Yksityisyyden suoja suojaa työnhakijaa työnhaasttalussa. Eli aivan ilmeisesti sitten käy niin, että kun haastateltu
kertoo potevansa esim. vaikeaa astmaa, niin työsuhdetta ei syntynyt kun työnhakija itse
aiheutti sen, että työhaastattelija ei hakijaa työhön valinnut.
Terveydelliset syyt ovat kaiketi päteviä olla pääsemättä työhön sitten, kun työhöntulotarkastuksen aika koittaa taikka työterveyslääkäri ilmaisee yritykselle, että hakija ei ole sopiva työhön. Astmasta ei saa tässäkään yhteydessä mainita mitään.
Uskoisin, että työhöntulotarkastuksessa (terveystarkastus) voi jo mainita omista
sairauksistaan.
Mutta eihän tällä marssijärjestyksellä ole päätä eikä häntää silloin, kun työnhakija itse haluaa suojella itseään ennakolta vaarallisilta työympäristöiltä jotka vaarantavat terveyden.
Jokuhan käyttäisi muuten ikuisesti ja aina hyväkseen esim juuri astmaansa tai pientä nivelirikkoaan työhaastatteluissa mikä nyt sitten sattuu siihen hyvin sopimaan ja täten pääsisi aina pälkähästä ja ei tulisi valituksi. Pitää olla todella varovainen mitä suustaan laukoo työhaastatteluissa. Mitään ylimääräistä mitä ei kysytä, ei kannatta kertoakaan varsinkaan terveydestään jos haluaa työllistyä, työn karttajat tietty suuna päänä niitä vaivojaan mainostamassa välttyäkseen valituksi tulemisen sen takia.
Miten sitten tulisi vastata, jos työhaastattelija haastatelussa kysyy (lainvastaisesti) työnhakijan terveystietoja. Jos kertoo astmastaan ja näin ei tule valituksi työpaikkaan, niin tuleeko karenssi kun itse aiheutti ettei työsuhdetta syntynyt.
Jos vastaa, että terveystietojen kysyminen on haastatelussa lainvastaista, niin eikö tästäkin voi seurata karenssi kun ei vastannut haastattelijan kysymykseen.
Omalla menettelyllä aiheutettu työhön valitsemattomuus on hiukan kyseenalainen. Vastasti mitä vastasi, niin aina vastaus voidaan kääntää omaksi epäeduksi riippuen tietenkin palautteesta työkkäriin ja miten työkkäri tulkitsee palautetta.
Mielestäni karenssin määrääminen työnantajan palautteen perusteella on täysin mielivaltaista. Onko näihin näennäistyöhaastatteluihin otettava oma asiamies mukaan joka tarvittaessa todistaa mitä paikalla tapahtui videoiden ja nauhoittaen tilaisuuden.
Työhaastattelut kannattaisi nauhoittaa. Tosin se pitää tehdä salaa, sillä muutenhan siitäkin saattaa tulla valitsemattomuuden peruste. Salaa nauhoittaminen on ihan laillista, jos itse on keskustelun osapuolena.
''Mielestäni karenssin määrääminen työnantajan palautteen perusteella on täysin mielivaltaista.''
Näinhän tuon luulisi olevan. Vaan työantajan palautteen perusteella annetaan karensseja pilvin pimein.
Välttämättä työantaja ei ole tarkoittanut edes palautettaan negatiiviseksi, mutta huonon sanavalinnan vuoksi työkkäri sen sellaiseksi tulkitsee.
Tosin on sellaisiakin työantajia, jotka tarkoituksella hankkivat työttömille karensseja. Työkkärissä tuollaiset monesti tiedetään, mutta siitä ei välitetä. Ja jotain outoa täytyy olla silloinkin, kun viisi on saanut osoituksen, yksi saanut paikan ja neljä karenssin. Tuo on ihan oikeasta elämästä esimerkki.
Jos ihan aikuisten oikeasti kokee että työnantaja on antanut virheellistä palautetta työhaastattelutilanteesta palautteena työkkäriin, niin kyllä kuvaan astuu rikosilmoituksen tekeminen palautteen antajaa kohtaan. Tai ainakin rikosilmoitusta ennen on työnantajalta saatava nauhoitettu taikka kirjallinen tieto siitä, mitä hän on palautteena kertonut työkkäriin. Jos ylipäätään suostuu kertomaan mitä palautteena antoi.
Tämän jälkeen astuu kuvaan se, että kuinka työkkäri on tulkinnut tapauksen. Työkkäristäkin tulee löytyy kirjaukset miten työantajan palaute on otettu vastaan.
Helppoa ei ole ollut työkkärin kanssa asioiminen karenssitapauksia selvitettäessa edes niillä, jotka osaavat hoitaa itsenäisesti omaa etuaan myös juridiikan osalta.
Työttömän kannalta vahvin lenkki on työhaastattelusta palautteen antaja. Hänhän usein on yksityishenkilö (ei viranomainen) ja näin on vastuussa omasta palautteestaan jossa ei saa kertoa mitä tahansa jottei syyllisty vaarän tiedon antamiseen työnhakijasta viranomaiselle. Näin ainakin arkijärki sanoo.
"Työttömän kannalta vahvin lenkki on työhaastattelusta palautteen antaja. Hänhän usein on yksityishenkilö (ei viranomainen) ja näin on vastuussa omasta palautteestaan jossa ei saa kertoa mitä tahansa jottei syyllisty vaarän tiedon antamiseen työnhakijasta viranomaiselle. Näin ainakin arkijärki sanoo"
Eniten työpaikkaosoituksia lähetetään ns. tukitöihin. Eli erilaisiin yhdistyksiin, jotka eri projekteihin ja toimiinsa palkkaavat korkeimmalla palkkatuella vuodeksi ihmisiä töihin.(Työttömät ry, Ekopaja, Purkupaja,Työ ja Toiminta ry., Marttojen kotipalvelut, Punaisen Ristin kotipalvelut, kierrätyskeskukset, syöpäyhdistykset jne.)
Näillä on työpaikkoja pilvin pimein, ja käytännössä voivat kyllä työllistää jokaisen, joka paikkaa joutuu hakemaan. Kun kunkin työntekijän kohdalla työjakso on aina korkeintaan 12kk, voi aika varmasti sanoa, että muutaman kuukauden sisällä viimeistään jokaiselle hakijalle työtä löytyy.
Näihin sitten osoitetaan ihmisiä paikkoja hakemaan, heti kun vain se 500 päivää napsahtaa täyteen.
Yhdistykset huutavat itselleen edullista työvoimaa työkkäristä ja työkkäri lähettää työpaikkasosoituksia kohderyhmälle. Kaikki voittavat; yhdistykset voivat tehdä toimintaansa, ja työkkäri voi osoittaa työtä haettavaksi ja työttömät pääsee töihin. (Osa-aikaiseksi, ja vain vuodeksi, mutta kuitenkin)
Yhdistykset pyörittävät palvelujaan palkkatukilaisilla vuosikausia, ja sen vastaanottavan yhdistyksen työhaastattelija tulee tutuksi työkkäriin.Palavereja pidetään ja toimintoja esitellään. Saattaa olla usein niinkin, että työhaastatteluja tekevä yhdistyksessä on ollut aikaisemmin itse työllistettynä työkkärissä. Tuttuja ollaan, ja hyvin samaa kieltä ja samoista asioista puhutaan.
Kyllä se työhaastatteluje tekevä siellä toisessa päässä on näissä paikoissa täysin tottunut ja ihan leipiintynyt niihin "pakkohakijoihin" ja erilaisia sairauksia ja muita esteitä (esim. koiran hoitajan järjestäminen) omaaviin hakijoihin, että osaa kyllä antaa palautteen osoituksella ohjatusta hakijasta. Joka ei yleensä missään nimessä halua tukityöhön osoitettuun paikkaan.
On sulla vähän idealistin kuva siitä, miten asiat tosiasiassa makaa ja korkea usko johonkin juridiikaan. Kyllä se on aika yksinkertaisesti liukuhihnatyötä tuo työhaastattelut monille. Ei siinä mitään yleviä ohjeita muistella. Työtä on tarjolla, se on fakta, ja pitkäaikaistyöttömän pitää sitä hakea. Haastattelussa lähinnä testataan sitä, että miten se yrittää siitä työpaikasta onnistua välttymään, ettei tulisi karenssia/työssäoloehtoa.
>Tosin on sellaisiakin työantajia, jotka tarkoituksella hankkivat työttömille karensseja.
Mikähän motiivi tuossa on takana?
Onhan näitä häiriintyneitä yksilöitä.
Itse en uskoisi muuten, mutta keskustelin erään tilanteeseen tympiintyneen työkkärin virkailijan kanssa.
Hän kertoi työantajasta, joka jatkuvasti antaa sellaista palautetta työnhakijoista, että karenssi paukahtaa. Hänen mukaansa työkkärissä oltiin hyvin tietoisia tämän työnantajan toimista, mutta silti jutut vain siirrettiin työvoimatoimikuntaan ja karenssia paukkui.
Nämä työantantajat lienevät samaa rotua kuin työttömien keskustelupalstoilla häiriköivät tyypit. Sairaita yksilöitä kun riittää. Työttömät ovat helppo kohde, joiden on vaikea puolustautua.
"Haastattelussa lähinnä testataan sitä, että miten se yrittää siitä työpaikasta onnistua välttymään, ettei tulisi karenssia/työssäoloehtoa. "
Eli ennalta on asennoitu siten, että näennäistyöhaastattelu onkin sitä, että testataan työnhakijan motiivia ottaa vastaan työtä. Työtä josta mahdollisesti ei makseta käypää palkkaa. Edes TESin mukaista palkkaa.
Joo, mikäpä siinä, jos työnhakijoita ennalta evätettäisiin ennen näennäistyöhaastattelua, että josko työnhakija vastaa esitettyihin kysymyksiin taikka käyttäytyy väärin ennalta määritettyjen kriteerien mukaan, niin onkin saava karenssin.
Ei voi olla mahdollista, että palkkatukipaikassa ei maksettaisi käypää ja vähintään alan tessin mukaista palkkaa. Työvoimatoimisto ei voi sellaiselle työnantajalle palkkarahaa myöntää, mikäli näin on. Missä työpaikassa käytetään palkkatukirahaa työntekijän palkkaamiseen, mutta ei makseta oikeaa alan palkkaa? Sen alueen työkkäriä sitten huijataan oikein olan takaa, taikka kyseinen työkkäri rikkoo lakeja ja myöntämissääntöjä sitä rahaa kuitenkin myöntäessään? Missäpäin Suomea tätä tapahtuu? Tiedätkö myös työnantajan nimen, joka näin muiluttaa rahoja itselleen?
Alan tessin mukainen vähimmäispalkka on vähintäänkin maksettava, mikäli mielii rahaa palkkoihin saada ja työkkäristä työntekijöitä. Mistä tiedät, että työnantaja ei maksa? Miten voi silti saada tukirahat työkkärillä? Nehän pitää tilittää kuukausittain, miten voi pimittää verollisia tuloja ja pakollisia työntekijän eläke- ja vakuutusmaksuja?
"Ei voi olla mahdollista, että palkkatukipaikassa ei maksettaisi käypää ja vähintään alan tessin mukaista palkkaa."
Sanoppa heti alkuun ennen kuin edetään, että mikä on vähimmäispalkan taso joka tulee maksaa työstä kun ns. työnantaja ei kuulu työnantajaliittoon.
Ja kerro myös se, että kuinka kuvitteellisesta vähimmäispalkan tasosta lasketaan esim. sellainen palkka, työhön jossa ei tehdä yksi yhteen tunteja mitä kuvitteellisessa referenssipalkassa suoritetaan työaikaa.
Kaikilla vaan ei ole TES sopimuksia kuten järjestöt, seurat jne. Siellä maksetaan mitä TE-keskus heille maksaa palkkatukea. Muutama kympin joutuvat lisää omiaan laittamaan, mutta noin 1000 euroa brutto se kuitenkin on. Kuka oikeasti haluaa noin pienellä palkalla mitään tehdä?
Tuttavani otti netin kautta yhteyttä oikeusministeriöön, kun ei saanut rauhassa käydä omaehtoista koulutusta, hän menetti työmarkkinatukensa ja sai oikeusministeriöstä puoltavan lausunnon tehdessään valituksen JA SAI NÄIN OIKEUTENSA TYÖMARKKINATUKEEN MELKO PIAN TAKAISIN! Jos sinullakin Pekka30 on lääkärin todistus siitäkin, että et käy työvoimatoimiston määräämään työhön, NIIN TEE VALITUS TYÖTOIMIKUNTAAN, JOKA TOIMII TYÖVOIMATOIMISTOSSA JA LIITTEEKSI LÄÄKÄRIN TODISTUS, JOLLA OSOITAT, ETTET KÄY SIIHEN TYÖHÖN! JOS TUO EI TEPSI, NIIN OTA YHTEYS KORKEAMPIIN OIKEUSVIRANOMAISIIN, NIINKU OIKEUSMINISTERIÖ JA KYSYT SIELTÄ ASIASTA!
Itse valitin Työvoimatoimikuntaan, 2 kertaa, ei auttanut. Inttävät ja vänkäväät vastaan, aivan kuin pikku-kakarat. Näin ainakin oulussa.
Minulla on astma, ruoka-aineallergia ja paha paniikkihäiriö. Ei riitä syyksi kieltäytyä kokin ammatista tai koulutuksesta, vaikka toimitin heille lääkärin todistuksen. Paniikkihäiriökin oli vääntynyt tämän "lautakunnan" suussa/kynässä, "sosiaalisen tilanteiden peloksi", ei jumalauta mitä venkoilijoita. Kaveri sai samassa toimistossa kieltäytyä koulupaikasta ilman mitään sanktiota, lainhan pitäisi olla sama kaikille, vai?
Seuraavana tuo valitus menee Työttömyysturvan Muutoksenhakulautakunnalle. Kysyin KELA:sta, että kauanko kestää, vastaus ENSI SYKSYNÄ (syksy 2009) SAAN VASTAUKSEN. Naurettavan hidasta, Venäjälläkin asiat toimii nopeammin, kuin täällä. Työttömyyskorvausta olen saanut viimeksi viime syyskuussa! Tosin sossusta saan 170€ joka kuukausi, eihän ne mihinkään riitä, mutta onhan sekin jotain. Töitä ei missään, ei sitten mitään. 5kk:n työssäoloehto ja töitä ei siis missään. Kursseille tai työvoimakoulutukseen en enään mene, se on loppu nyt tämän pelleilyn myötä.
Taidan lähteä linnaan, linnassa kun opiskelee niin saa 180€/kuukaudessa ja töissä käydessä lähes tuplat enemmän. Vuokraa ei tarvi maksaa ja ruoka, vesi sähkö talon puolesta...
Ihan vaan vinkkinä kaikille, olkaa tarkkoja niiden työkkärin ja KELAN pirujen kanssa. Ne vetää teitä 100-0 jos ette ole valppaana.