OLISI JO AIKA LISÄTÄ VARTIJOILLE OIKEUKSIA TEHDÄ HENKILTARKASTUS, AJAA AUTOLLA"HITAASTI KIIRUHTAEN" HENKILÖSUOJAUSTEHTÄVIIN, LAAJENTAA POISTAMISOIKEUTTA JA HERKISTÄÄ KIINNIOTTOVALTUUKSIA PIENEMPIINKIN RIKKEISIIN JOSA LUONNOLLISESTI VOIMANKÄYTTÖ ON SALLITTU YM. YM.
KAIKKI TÄMÄ TIETYSTI VAIN NIIN ETTÄ KOULUTUKSEN MYÖTÄ ELI VARTIJA JOLLA ON ESIM. 5 TASO OLISI TVEATIT KÄYNYT KOKENUT JA KAIKKI VARTIJAN OIKEUDET JA SIITÄ SITTEN ALASPÄIN 4,3,2,JA 1 OLISI SE ALOITTELIJA, TASOMERKIT NIINKUIN KOULUTUSMERKKIKIN OLKAPOLETTIIN. TÄMÄ VAIN JOKIN HASSU IDEA, MITÄ MIELTÄ KOLLEEGAT?????
KAIKKI TÄMÄ TIETYSTI VAIN NIIN ETTÄ KOULUTUKSEN MYÖTÄ ELI VARTIJA JOLLA ON ESIM. 5 TASO OLISI TVEATIT KÄYNYT KOKENUT JA KAIKKI VARTIJAN OIKEUDET JA SIITÄ SITTEN ALASPÄIN 4,3,2,JA 1 OLISI SE ALOITTELIJA, TASOMERKIT NIINKUIN KOULUTUSMERKKIKIN OLKAPOLETTIIN. TÄMÄ VAIN JOKIN HASSU IDEA, MITÄ MIELTÄ KOLLEEGAT?????
Vastaukset 115
Vanhimmat
HUUDA LUJEMPAA, EN IHAN KUULLUT !!!!!!!
MUTTA ISOMPATA TEXTII VOISI HARKITA
JOS KUULET TÄÄLLÄ ÄÄNTÄKIN, MISTÄ SELLASET SAA?
Lisätään oikeuksiin vielä lupa tehdä jokaisessa virkkeessä kirjoitusvirheitä niin ei ketjun aloittaja saa potkija.
::::::::::::::::::::::::::::
Siankirjoitusta ei ku Siansaksaa
olisi muutama oivosolu, ihan normaali kansalaisen määrä riittäisi.
Ei tuntuisi olevan pahitteeksi sinullekaan.
ei sinullekkaan kun kävelet töissä nenä pystyssä niin varo ettet kompastu omiin jalkoihisi.muista ylpeys on pahasta ja tiukkapipoisuus teidän PALVELU ammatissa sitä saa mitä tilaa.ja osa sivun jutuista on varmasti totta eihän kaikki kertomukset voi olla keksittyä.
Mites olisi vilkut katolla kuitenkin ja sireeni, sekä hälytysajokoulutus jonka saa myös poliisi ja ampulanssi- sekä paloautomiehistö ? valiovartijalle kaikki on mahdollista. ???
vai pitäis vielä antaa lisää oikeuksia vartija ei ole poliisi,niille riittää nääkin oikeudet hyvin näyttäävät pärjäävän,taitaa olla joku suuruuden hullun kirjotus.
Lisää oikeuksia jotta saadaan sinunlaiset pikkukonnat vastuuseen tänne kirjoittelusta, mieluummin suuruudenhullu vartija kuin pikkuinen konna.
enempi oikeuksia kuin kellään muulla maailmassa, pitää saada vähän "opettaa" rikollisia, vartijoissa on kunnon äijiä jotka ei pelkää kulkea ase kainalossa vaikka se antaisi vastapuolellekkin syyn olla aseissa, vartijan tulisi olla oikeus toimia "jenkkityyliin" eli kynnyksen yli kun tulee rosvo niin laaki ottaan.
sinivilkut katolle ja vapaasti kaahaus ja väistöpakko muille autoille, jopa poliisit ja palokunta pitää väistää supervartijaa joka pelastaa koko cotham cityn.
taidan heti olla mielestäsi pikku konna kun minulla on mielipide jota sinä et sulata,jos asenteesi on tämä taidat olla ihan väärällä alalla siis vaihda alaa ja aikuistu.
se kukkuu joka tammikuu, tsekkaa rikosrekisterisi, minä sen jo tiedänkin....
Valtiovaltaa (joka lain mahdollistaisi) ei paljon taida kiinnostaa yksityisten asialla toimivien vartijoiden oikeuksien lisääminen.
Miksi pitäisi vartijoille lisätä oikeuksia? Päin vastoin, pitäisi ottaa pois nykyisetkin vähät oikeudet. Vartijoissa on niin paljon sellaisia tapauksia joita ei muualle edes otettaisi, niin ajatuskin oikeuksien lisäämisestä lähinnä huvittaa. Oikeus käyttää harjaa ja moppia olisi lähempänä tulevaisuutta...
että vrtioinnissa on valtion kohteita, sekä armeijan että muita julkishallinnon kohteita, en syrjäyttäisi alaa ihan äkisti, kuvitteleppa tilanne että vartiointi loppuisi viikoksi, kukaan vartija ei tekisi muuta kuin räkisi kotona kattoon, kyllä tämä yhteiskunta räjähtäisi, olisi rosvoille ja juopoille herkkutilanne,en usko että edes poliisin työn loppuminen viikoksi olisi oleellista yhteiskunnan pyörimisen kannalta, kyllä rikoksen tutkinta ja liikennevalvonta joutaa odottamaan mutta jos ensi yönä joku hälytyskeskus ei soita murto- ja lvi joko sitten palohälytyksiä niin loppu tulisi aika pian.
"en usko että edes poliisin työn loppuminen viikoksi olisi oleellista yhteiskunnan pyörimisen kannalta"
Mieti nyt mitä lauot suustasi. Eli jos viikkoon kukaan ei valvoisi yleistä järjestystä ja turvallisuutta niin hyvin pärjättäisiin?? Sen sijaan jos vartija ei viikkoon kävisi kokeilemassa firmojen ovia niin yhteiskunta kaatuisi? Aivan varmaan joo. Eiköhän firmat järjestäisi oman päivystyksen ja sulkemisen lafkoilleen jos ei sinne vaksi ajelisi paikkoja sulkemaan.
Se että on rikoksen tutkintaa, on myös rikoksia. Niiden ennaltaehkäisyä ja tilanteen rauhoittamisia. Kotihälytyksiä, renttuja riehumassa ja ryöstämässä. Mutta ei. Kunhan vartijat lajittelevat pullot ja työntelevät kärryt paikoilleen niin maailma pelastuu. Mikäli vaksit löisivät hanskat naulaan viikoksi niin firmat kyllä saisivat asiansa järjestymään.
Typeryys ihmisen tyhmentää.
niinkuin sinä, olet selvästikin ulkopuolinen ja yrität ärsyttää, mutta älysi ei riitä sellaiseen täällä. toki poliisiakin tarvitaan rikosten slvittämiseen ja liikenteen valvomiseen yms. enkä heitä väheksy mutta koitahan nyt tunnustaa se tosiasia että vartijat suojelevat suurinta osaa työpaikoistamme ja ovat juurikin se ryhmä joka estää enempi rikoksia kun poliisi, teeppä nyt tämä pienissä herneaivoissasi selväksi. eri asia on oikeuskäytäntö erikseen jota rikolliset pelkää, se ei ole poliisi, koitahan miettiä mikä.
Kyllä on kovat luulot itsestään ja omasta osaamisestaan..
Vartijat eivät todellakaan "suojele suurinta osaa työpaikoistamme". Mistä sinä olet tuollaista keksinyt? Jonkun firman oven kahvassa roikkuminen on sellaista hommaa jonka voisi apinallekin opettaa. Pullojen lajittelun tekisi lapsikin taksvärkkipäivänään. Siis mistä helvetistä olet keksinyt että "vartijat suojelevat suurinta osaa työpaikoistamme?" Silläkö että kokeilee että viimeinen on lukinnut oven? Vai silläkö että ajaa paikalle jos hälytinlaite antaa ilmoituksen? Tuon voisi tehdä kuka tahansa. Jos vartijoita ei olisi, niin homman hoitaisi talonmies. Ja soittaisi paikalle poliisin jos näyttäisi siltä että sisään on murtauduttu.
"Vartijat ovat se ryhmä joka estää enemmän rikoksia kuin poliisi" ?? Onko tämäkin jostain pullohuoneesta kuultua faktaa vai ihan omasta päästä keksittyä? Annahan jotain tutkimustietoa niin uskon. Linkki johonkin tutkimukseen. Ihan mitä vain. Luuletko että näppäreitä pelottaa kun seisot kassan reunaan nojaillen? Vai luuletko että roistot pelkäävät yössä kun ajat firman autolla jossain teollisuusalueella? Aivan varmasti. Puntit tutisevat.
Ja mitä rikolliset pelkää? Varmaan sinua ylisuurissa haalareissa työntämässä kärryjonoa.
Kyllähän asia on nyt niin, että poliisi on se tärkein ja näkyvin yhteiskunnan turvallisuudesta (rikos- ja järjestysasioissa) huolehtiva tukipilari. Yksityinen turvallisuusala on hyvä tukitoimi, mutta perus ihmisen kannalta kuitenkin tärkein turvallisuustehtävä on poliisin suorittama yleisen järjestyksen ja -turvallisuuden ylläpito ja valvonta. Tämän jälkeen rikosten tutkinta ja ennaltaehkäisy ja sitten se kaikki muu, johon yksityinenkin puoli kuuluu. Vartijalla kun ei ole mitään sellaista tehtävää, jota poliisi tai joku muu ei voisi suorittaa. Poliisilla taas on paljonkin tehtäviä, joita vartija ei pysty hoitamaan.
Ymmärrän, että teksti on kirjoitettu provokatiivisessa mielessä (toivottavasti), mutta toisen ammattikunnan suoranainen mustamaalaaminen asiavirhein oman egonsa pönkittämiseksi on suorastaan halveksuttavaa.
"jos ensi yönä joku hälytyskeskus ei soita murto- ja lvi joko sitten palohälytyksiä niin loppu tulisi aika pian."
Murtohälyt voi vastaanottaa ko. tilan haltija ja toimenpiteet voi suorittaa poliisi. Lvi hälyn voi vastaanottaa huoltoyhtiö ja itseasiassa pääsääntöisesti ammattitaitoisempaa palvelua ammattiin koulutettu huoltomies kohteessa voi antaa kuin maallikkona toimiva vartija. Palohälyt nyt ovat automaattisesti pelastuslaitosten heiniä.
"kyllä rikoksen tutkinta ja liikennevalvonta joutaa odottamaan"
Onnistuneen murtokeikan tappiot korvaa vakuutus. Mutta mikään vakuutus ei tuo takaisin liikenneonnettomuudessa menetettyä henkeä.
"vrtioinnissa on valtion kohteita, sekä armeijan että muita julkishallinnon kohteita"
Valtion ja julkishallinnon merkittäviä kohteita suojaa poliisi. PV:llä on myös oma sisäinen turvallisuusorganisaationsa, sotilaspoliisit. On totta, että jotakin vähemmän tärkeitä tehtäviä on ulkoistettu yksityiselle puolelle, mutta kyllä valtio hoitaa omalla viranomaiskoneistollaan merkittävien kohteittensa suojaamisen.
Valitettavasti olet väärässä. Meidän vartijoitten puuttumista ei takuulla huomattaisi pariin viikkoon. Tämä tiedoksi noille lakkovouhkoilijoille. Edes järjestyspoliisin LP:n lakko (-75?) ei keikkauttanut yhteiskuntaa. RP piti järjestystä hyvin yllä. Siis jos yksi porukka ei pidä, toinen pitää (viime kädessä puolustusvoimat). Vartijoita tarvitaan, totta. Samoin kuin siistijöitä. Eipä kumminkaan yliarvosteta omaa roolia, please.
Suomessa on 14.878 vartijaa ja 4300 poliisia, on arvioitu että ennalta estetään vakavia(huom.vakavia) rikoksia n.18000kpl/v. vartioinnilla, poliisin toiminnalla ei ole oleellista kuin häirintänä about n.3000kpl/v.
Yöllä kun kylällä luuhaat niin katsoppas mitkä autot tunnistat, tuossa meni securitas, tuossa iss ja vastaan tuli g4s, Turvatiimin näin jo aiemmin, poliisiautoa en ole vielä nähnyt tänä yönä, ikävä kyllä. kyllä vartijat on kunkkuja. hei! ambulanssin äänen kuulin juuri.
Voihan mitä vaan tehdä kuka vaan mutta onkin kyse nykyisestä rakenteesta, jossa vartioinnilla on tärkeä osa.
Liikenneonnettomuudessa menehtynyttä ei tuo kyllä poliisikaan takaisin, haloo.
Valtion ja julkishallinnon vartioinnista vastaa suurelta osin eräät tunnetut vartioimisliikkeet, se siitä.
on hommia mitä vartijat ei edes tekisi poliisin edestä esim juoppojen kuskaus ja perseen tonkiminen jne. mutta ei poliisikaan väsyneenä varmaan nyppisi ovia ja nappailisi pikkunäppäreitä, olen edelleen kannalla että vartioinnilla estetään enemmän vahinkoja ja rikoksia kuin autoja kyttäämällä. mielipiteemme pitäkäämme.
Missähän tilanteessa poliisi tonkii jotain muuta kuin omaa persettään? Juoppojen kuskaus saattaa olla yksityisen puolen heiniä jo aivan lähitulevaisuudessa, nimenomaan sen vuoksi, että ylityöllistetty poliisi voi keskittyä tärkeämpiin tehtäviin.
Jos nyt sitten mietit, että kumpi on yhteiskunnallisesti merkittävämpää, poliisin (esimerkiksi) hoitama piiritystilainteitten hoito, vakavan huumerikollisuuden torjunta, yleisen järjestyksen ja -turvallisuuden ylläpito, vai ne mainitsemasi väsyneen vartijan ovien nyppimiset ja pikkunäppärien jahtaamiset?
Ymmärrätkö sen, että harvassa kaupassa ennen vartioinnin aloittamista tapahtunut näppäyksistä johtuva hävikin määrä on rahallisesti suurempi, kuin vartioinnista koituvat kustannukset.
Viranomaispuolen tärkein tehtävä on turvata kansalaisten oikeudet. Ja katsoa, että täällä jokainen pystyy elämään lakien ja asetusten mukaan, sekä tarvittaessa auttaa pulaan joutuneita. Vartioimisliikkeen vartijalla on ainoastaan yksi perimmäinen tarkoitus. Tuottaa osakkeenomistajille mahdollisimman paljon rahaa.
Ja mitä mielipiteisiin tulee, niin jokaisella on tottakai oikeus omaansa. Mutta jos ilmoitan, että mielestäni norsu on pienempi kuin hiiri, niin ymmärrät varmaan, että mielipidettäni vähintäänkin arvostellaan ja kyseenalaistetaan kovasti.
selvittää että huumeita kaivaa kumihanskat käsissä, homma jota en oksentamatta tee, juoppoja nyt kuiteskin vie nyt poliisi ei vartija, tämäkin juuri todistaa vartiointialan kasvusta puhut siis itsesi ristiin, poliisin tärkeemmät työt on siis liikenteen ylinopeusvalvonta jne. kyse oli siis ennaltaehkäisevästä toiminnasta, muutenhan emme voi vertailla töitä eikä tärkeysjärjestystä voi kiistää, olen tehnyt kaupoissa vaksina ja tiedän kyllä että joku iso Sokos esim. menettää sen verran varkaille mitä pieni kauppa myy, olet erehtynyt tuossakin että vartioinnilla vatkataan rahaa, vaan juuri vartioinnilla pelastetaan tuhansia työpaikkoja tulipalojen ym. estämällä
Norsu on muuten pienempi kuin hiiri, sillä hiiriä suomessa näkee luonnossa ja ne on yli 10cm pitkiä mutta norsuja suomessa näkee vain n.5cm valokuvissa.
Poliisi ei kaiva kenenkään perseestä mitään. Lääkärissä se hoidetaan. Paskan seasta jotain voidaan etsiäkin, mutta sitä ei tekstistäsi ilmennyt että mistä olet tonkinut ilman että oksentaisit.
Tekstiäsi oli lisäksi todella hankala lukea kun ei ollut oikeinkirjoituksesta tietoakaan. Epäilen että koulutuksesi rajoittuu peruskouluun.
Siis mistä nämä luvut ovat? Mistä on arvio estetyistä rikoksista? Kuultua vai keksittyä? Vai kertoiko kesähessu viime suvena?
Oli miten oli, kyllä teissä sellaista uunoa on etten ihan rikoksen torjuntaa ja ehkäisyä teidän varaan laskisi. Tekijämiehet ovat erikseen. Harva niistä kulkee vartijan haalareissa.
Ne on otettu suoraan Suomen kasvatushallituksen säännöskokoelmasta ja ovat n.9/08 päivitetty, Professori Harhala teki kovan työn ja sai turvallisuusneuvoksen arvon viime itsenäisyyspäivänä, lueppa Aamulehdestä itsenäisyyspäivänä.
Kaivaahan se pollari persettä, kaivaa se, ja nenää ja korvaakin, jos sieltä huumetta löytyy, vanginvartijakin kaivaa, sulla on ruusuinen kuva poliisin työstä, oikeinkirjoituksesta puheenollen, kun esität kysymyksen, perään tulee???????????
"Professori Harhala"
Miten sattuva nimi.
"kun esität kysymyksen, perään tulee???????????"
Onkos tämä jokin arvoitus? En keksi, liian paha.
Lääkärissä kaivetaan perseestä jotain, ei pollari. Näin on marjat.
Poliisi ei kaiva yhdenkään asiakkaansa perseestä yhtään mitään, tai on entinen poliisi. Poliisilla ei yksinkertaisesti riitä valtuudet, koulutus tai halu työntää sormiaan kenenkään hanuriin työtehtävissään.
On totta, että päihtyneenä säilöön otettuja henkilöitä kuskaa tällä hetkellä yleisimmin poliisi. Tämä johtuu pääosin siitä, ettei yksityisen puolen vartijalla yleensä riitä oikeudet henkilön kuljettamiseen.
Jos isossa Sokoksessa on viisi vartijaa, tuntiveloitus noin 20e/henkilö/tunti ja myymälä on avoinna 12 tuntia päivässä, tulee vartiointi pelkästään henkilöstön osalta maksamaan 1200e päivä. Tämän lisäksi vartiointiin kuuluvien laitteitten hankinta, huolto sekä käyttökustannukset pitää lisätä hintaan. Tästä kun vähennetään se muutama prosentti, jonka säästää vakuutusmaksuissa ja verotukseen laitettava osuus, niin aikas kovat ovat näpistysluvut jos oikeasti plussalle jäädään.
Tuolla kaavalla pelkästään arkipäivistä ja lauantaista tulee vuositasolla pelkkiä henkilöstöön meneviä kuluja 360 000e. Siitä vaan miettimään, että kuinka monta sulkaapatukkavarasta tarvitsee vuositasolla ottaa kiinni, että päästään oikeasti kannattavuuteen.
Tottakai vartijoilla on muitakin tärkeitä tehtäviä myymälässä, mutta turha tulla selittämään, että kyllä me pidetään talossa enemmän omaisuutta kuin maksetaan asiakkaalle.
Poliisin suorittama liikennevalvonta on yksi osa yleisen järjestyksen ja -turvallisuuden valvontaa. Eli se kuuluu poliisin tärkeimpiin tehtäviin, tosin vain osana kokonaisuutta. Poliisin suorittaman näkyvän valvonnan vuoksi jää varmasti paljonkin esimerkiksi väkivalta- ja omaisuusrikoksia suorittamatta.
Miten muuten lasket nämä tuhannet työpaikat, joita vuositasolla pelastetaan? Jos tulipalo ei ole vielä syttynyt, ei sen tulevasta syttymisestäkään voida pääsääntöisesti olla varmoja. Jos palo on jo syttynyt, automatiikka hälyttää pelastuslaitoksen paikalle sammuttamaan paloa. Eli se kerran vuodessa piirikierroksella löydetty päälle jäänyt kahvinkeitin ei kuitenkaan mitä todennäköisimmin olisi aiheuttanut tulipaloa.
Lisäksi et ole käynyt poliisikoulua.
ei noin tyhmää voi ollakkaan, Mikä ihmeen lääkäri kaivaa ihmisen perseitä? ainoa syy on että joku pervo on hukannut sinne banaaninsa, kun esität kysymyksen niin perään kirjoitetaan kysymysmerkki, vai mitä ?
"ei noin tyhmää voi ollakkaan, Mikä ihmeen lääkäri kaivaa ihmisen perseitä? ainoa syy on että joku pervo on hukannut sinne banaaninsa, kun esität kysymyksen niin perään kirjoitetaan kysymysmerkki, vai mitä ?"
Lause aloitetaan isolla alkukirjaimella. Pilkun jälkeen lausetta jatketaan pienellä kirjaimella. Pilkun jälkeen tulee sivulause, ei uusi lause tai toteamus aivan toisesta asiasta. Kysymysmerkki tulee heti sanan perään ilman välilyöntiä.
Vartija tai poliisi ei siis suorita henkilölle sisäistä tarkastusta, vaan henkilö ohjataan tarkastettavaksi terveyskeskukseen. Vai mitä?
tunnistaa? siitä että aina alkuun jaksat kirjoittaa toisen henkilön tarina ja käsittelet sitä siitä sitten, jos haluat jotain konekirjoitusoppia ja pilkunviilausta, tämä ei tosiaankaan ole oikea paikka sille. olet ollut täällä jo kauan tiedän sen, kirjoitus ja vastaustyylisi on aivan omanlainen, onko sinulla turva-alan juttuja itselläsi ollenkaan? vai keskitytkö vain korjailemaan muiden juttuja ja niiden virheitä????????????????????
"aina alkuun jaksat kirjoittaa toisen henkilön tarina ja käsittelet sitä siitä sitten"
En jaksa. Onneksi on copy-paste ja lainausmerkit jotka kertovat että kirjoitus ei ole minun, vaan edellisestä viestistä.
Ei täällä voi asiallisesti edes keskustella. Täällä on ihan liikaa provoja ja täytyy myöntää että välillä siihen lähtee mukaan itsekin kun alkaa vastailemaan jotain ja, yllätys yllätys, menee turhaksi väittelyksi. Onhan täällä varmaan sitä kunnon porukkaakin jotka yrittävät tehdä tästä asiallista foorumia. Olen oikein positiivisesti yllättynyt Osmo89:n kirjoituksista. Aika hyvää tekstiä ja perusteltua mielipidettä. Ehkä juttujen taso paranisi jos tänne voisi kirjoitella omia totuuksiaan ainoastaan rekisteröidyllä nimimerkillä. Ilman sitä muutosta tämä tulee pysymään tällaisena huuhaa-palstana.
Onhan minulla toki turva-alan taustaa, eihän täällä muuten viitsisi pyöriäkään provosoitumassa teinien kirjoituksista.
Noista vartijoista aktiivisesti työskentelee n.9500. Tuo isompi luku pikkasen hämmää koska vartijakortti voi olla voimassa vaikka töitä ei tekisi.
Poliiseja on n.8000 (+/-).
Rikoksia tehtiin Suomessa joku 700 000 kpl (nousua n. 8%) ja näistä neljännes on ylinopeusjuttuja.
Tyypillisimpiä rikoksia mihin vartija törmää on esimerkiksi myymälävarkaudet- ja näpistykset.Näitä on yli 40 000 vuosittain.
Korjatkaa joku jos jaksatte kaivella tarkat luvut.
Keskustelu poliisin ja vartijoiden roolista on aina mielenkiintoinen. Sitä en vain ymmärrä miksi tästä aina jauhetaan? Poliisi hoitaa omaa pelialuetta ja vartijat omaa. Keskustelu siitä, että kumman työ on tärkeämpi tai kumman ”kätten” jälki näkyy on aika tyhmää. Samalla tavalla yhden ammatin haukkuminen ja mustamaalaaminen (on se sitten vartija tai poliisi) on ala-asteikäistä puuhaa. Kenen isä on vahvempi?
Osmo89, sinulla on ihan mielenkiintoinen näkemys vartijan roolista ja vartijan työstä. Mutta kerro minulle miten sinä pystyt ”näkemään” asioita mitä ei ole tapahtunut?
Oletko koskaan miettinyt kuinka monta prosenttia tulipaloista tapahtuu siten, että paikka ”vain” leimahtaa räjähdyksenomaisesti? 1-2%? Kyllä säännöllisillä kierroksilla kohteissa ENNALTA ehkäistään erilaisten ei-haluttujen riskien toteutuminen esimerkiksi huomioimalla palo- ja henkilöturvallisuutta vaarantavat tekijät.
Toinen juttu viittasit siihen, että turvallisuus kaupoissa maksaa yhtä paljon kuin sen ylläpito. Mietitäänpä se toinen vaihtoehto. Poistetaan 50-100 milj. euroa mikä käytetään kauppojen turvallisuuteen ja katsotaan sitten miten turvallisuus kehittyy. Nouseeko hävikki vai laskeeko? Löytyykö joukosta ennustajaeukkoja?
Merkittävä asia kaupan turvallisuudessa on se, että siellä uskaltaa asioida. Tai vähintään ainakin tuntuu siltä, että siellä on turvallista asioida. Se, että kaupassa pyörii muita asiakkaita uhkaileva henkilö/porukka ja paikalle soitetaan poliisit, jotka saapuvat paikalle reilun vartin tai pitemmän odottamisajan takaa ei oikeasti lisää asiakkaiden turvallisuuden tunnetta ja halua asioida ao. liikkeessä.
Mitä tulee kommenttiisi erilaisten hälytystehtävien hoitamisesta, niin poliisi hoitaa vain RIKOSperusteiset hälytystehtävät ja jos kohteella ei ole ketään lasku on 61 euroa tunti. Kuinkas paljon näistä murtohälyistä on ns. ”oikeita” alle kaksi prosenttia?
Muut hälytykset voivat aiheuttaa yhtälailla toimeksiantajien omaisuuteen merkittäviä vahingollisia vaikutuksia, mutta keskustelu siitä mitkä kuuluvat meille ja mitkä muille ei ole käyty? Mutta tilanne on se, että me päivystämme ja kutsumme TARVITTAVAN huoltomiehen tilanteen mukaan paikalle.
Osmo89, teetkö töitä vartijana vai perustuuko kokemuksesi johonkin muuhun? Jos teet töitä vartijana niin vinkki; vartija ei ole poliisi, tehtävämme ei ole ylläpitää yleistä järjestystä ja turvallisuutta vaan valvomme toimeksiantajiemme (yksityisten, kunnallisen, valtiollisen yms. omistamien) omaisuuden ja henkilöstön turvallisuutta ja mahdollisesti paljastamme heihin kohdistuvat rikokset.
Jos taas edustat tätä kansanryhmää joka ei pidä vartijoista niin olen pahoillani jos ostarin vartijat ovat pahoittaneet mielesi. Ei me kaikki olla tuhmia ja ikäviä ; -)
Mitä tulee tähän kirjoituksen avauksen sisältöön eli vartijoiden oikeuksien lisäämiseen niin mielestäni ei tulisi lisätä oikeuksia siltä osin vaan tarkentaa ja selkiyttää olemassa oleva tilanne.
Jos halutaan lisää oikeuksia (ja samalla lisätä tehtäviä) niin asiasta tulisi kysyä myös vartijoilta.
Jos tehtäväkenttää laajennetaan ja oikeuksia lisätään niin tulee lakiin kirjata myös pääsyvaatimukset alalle ja lisätä vartijan peruskoulutusta tuntuvasti sekä tehostaa meidän oikeusturva.
tiesitkö, että valtiovalta on lisäämässä yksityisen puolen vartijoiden oikeuksia?
Täällähän voi tosiaan vaikka muuttaanäklemystänsä kesken väittelyn, kukaan muu kuin sheriffi ei tiedä kirjoittajan henkilöllisyyttä.
eli tarkoitus onkin herättää avauspuheessa että juuri koulutuksen ja vaatimustason mukaan tehtäviä jaetaan, tästähän avauksessa oli puhe, eikö kun tarkkaan luet? en ota kantaa vakikirjoittelijoiden oskun ja memberin välisiin juttuihin muuten mutta tahtoisin juuri että alaa alettaisiin arvostamaan koulutuksen ja vaatimustason myötä, olisi tuollainen tveat taso ensin jos pääsisis edes alalle ja töihin, mutta eihän se ole mahdollista kun tehdään polkuhinnoilla ja näillä palkoilla tasoa ei tule.
myös että ei se riitä parantamaan alan tasoa ja arvostusta, toki pikkuhiljaa ne asiat paranoo.
Ei ki ne vielä ole mitään päättänyt? vai?
oikeuksia ollaan jo nyt lisäämässä. Esimerkiksi järjestyslain mukaiset järjestyksenvalvojan oikeudet ( 22§ ja 23§) annettaisiin vartijalle ja tehtävä kenttää tultaisiin lisämään ainakin sairaalaympäristö.
ovenavaukset, liputukset, kärryhommat ja pullikset pois vartijan hommista, tilalle enemmän oikeuksia puuttua pienempiinkin rikkeisiin ja vähän laajentaa ytj:n puolellekkin,
jottei koko ajan tarttis olla paska jäykkänä ollaanko poistamassa nyt metri sivussa omalta tontilta jne. myös voimankäytössä siinä missä tehdään turvallisuustarkastus niin poliisia odotellessa tulisi aina olla käsky raudoittaa kohde, oman turvallisuuden takia. henkilöllisyyden tarkastusoikeus olisi tulevista oikeuksista se odotetuin ja fiksuin.
ja vartijoiden oikeudet yhtenäistettäisiin ja nimike olis järjestysvartija, helpottaisi koulutusta ym.
Esimerkiksi metron, raitiovaunujen ja junien vartioinnin loppumista olisi vaikea olla huomaamatta...
jotta vartijoiden poistuminen katukuvasta ja myymälöistä ym. toisi aika pian rikosaallon johon ei poliisin resursseilla pärjää millään, ajatelkaa nyt tilanteita kun marketissa kassa tappelee narkin kanssa kaljapullosta, narkilla aina terä mukana, sama järkkäreiden ovihomma pubeissa, ne olisi käytännöllisesti sanoen suljettava kaaoksen takia, sillä jos ei ulosheittopelkoa ole niin kännissä on vapaampi uhota, ja jos tietää että poliisia olisi mahdoton saada, kun he joutuvat tuplarikosten takia vetämään täysillä, kyllä olisi aika kaaos aikas pian.. tosi on..
suuntaan että ammattinimikkeestä poistetaan sana MIES, eli palomieskin voisi olla palovalvoja, tai talonmies vois olla talonvalvoja, Mitenkäs vartijoillekkin voisi keksiä joku ammattinimike esim. Yön Jorma? :0=0
Vartijoiden lakkoa ei huomata 2 viikkoon? hetkonen, sitten kirjoitat ettei poliisinkaan lakkoa noteerattu, mites nää kaksi asiaa liittyy yhteen? sanonpa vaan että se on veteen kirjoitettu mitä vartioinnilla estetään tulipaloja ja onnettomuuksia, sitä ei kukaan halua kokea, uskoisin, poliisi on tärkeä ja vartiointi on tärkeä, turha väheksyä kumpaakaan, uskoisin että jopa jotkut liikkeet lopettaisivat aika pian jos vartiointia ei olisi tai he palkkaisivat omat turvamiehet kalliimmalla, ehkä tähän pitäisi mennäkkin jotta palkkakuopasta päästään.
Missä kohta sanaa "vartija" lukee mies?
No eipä nyt saivarrella taas, oli vaan sellasta yleisläppää.
On hyvät mestat kuules mistä saat 20€ h. aikas utopiaa on, Lasket kannattavuuslukuja nyt vähän pieleen, näkee ettet ole asian kanssa ollut tekemisissä. Millä lasket muuten säästetyt työpaikat? siihen et pysty sinä enkä minä, minä vain tiedän että moni on ja saisi olla kiitollinen kun vartija yöllä sammutti sen kynttilän tai kahvinkeittimen, poliisikoulussa olin vuonna joskus, se on mennyttä ja muissakin isoissa laitoksissa joista ei tarvitse täällä väitellä. ja muuten mitäs automatiikalla pelastetaan? keskikoon ja pienissä työpaikoissa?
Osmo89 tarkoitti kustannuksia, n. 20 euroa/tunti joka vartijasta syntyy esim. sokokselle. Tuo 20 euroa ei ole vartijan tuntipalkka, vaan kulu joka syntyy palvelun tilaajalle joka maksaa vartiointiyritykselle vartijan palkan muut henkilösivukulut ja sosiaalimaksut, tekee varmaan keskimäärin juuri sen parikymppiä.
Näkee ettet ole asiasta perillä vaikka annat muuta ymmärtääkin. Ei täällä ole kyseenalaistettu sitä vartijan työtä jota hän tekee sammuttaessaan päälle jääneen kahvinkeittimen tai kynttilän (?).
Jos vartiointia ei olisi järjestettävissä, niin firmat varmasti painottaisivat työntekijöitään olemaan huolellisempia. Kahvinkeittimet varmasti sammutettaisiin, kynttilöistä puhumattakaan. Nyt henkilökunta luottaa liikaa siihen että vartija kyllä hoitaa. Mutta jos ei hoitaisi, lakon tai muun takia, niin ei tämä maa siihen kaatuisi.
Automatiikka toimiessaan antaa hälytyksen. Nykysysteemillä tilanteen käy toteamassa/tarkastamassa vartija. Jos ei kävisi, niin sitten joku muu. Huoltofirma tms. Ei vartija mikään korvaamaton asia ole. Ei todellakaan.
hyvin mitä tarkoitit, asia vaan on nyt niin ikävästi että joillakinisoilla paikkakunnilla myydään vartija sisään tosiaan 13€/h. aivan uskomaton juttu että palkka on tosiaan tällaisella vartijalla 2 tasoa. Olen erittäin hyvin asiasta selvillä ja nimeni joutunut aika usein ko.toimeksiantosopimuksiin pistämään vaikka sydäntä särkee, syytä en enempi selittele koska tuijotamme asiakkaasta saatavaan kokonaishyötyyn, ei toki maa kaadu jos vartiointi loppuu, mutta rikollisuus rehottaisi aivan eri sektorilla ja se tulisi valtiovallalle ehkä ylipääsemättömäksi ongelmaksi sillä verovaroin ei turvaa paljoa pysty parantamaan, vartija ei ole korvaamaton ei mutta aika tärkeä, olet selvästi jonkin muun ammattiryhmän (ehkä Banditos)? Ei vartija käy aina tarkastamasa jos automatiikka tekee hälytyksen esim. palo, ainakin isoissa laitoksissa paikalle menee pelastuslaitoksen yksikkö, vartija menee murtohälyille yms. onko tämä sinulle outo asia???
Vartioimisliikerikos on otttaa ytj-tehtäviä sekä toimia vartioimisliikkeenä ilman asianomaista lupaa, huoltoyhtiö eikä sen edustaja aja hälytyksiä jotka ovat rikoslain alaisia. nämähän opetetaan jo vartijan 100h. kurssilla.
20e on varmaankin aika lähellä keskiarvoa, riippuen tietenkin paikkakunnasta sekä kohteen luonteesta. Työnantajalle vartijasta koituu kuluja noin 1,6 - 1,7 kertaa hänen palkkansa. Tähän lisätään vielä kate. On totta, että joskus kohteita myydään jopa miinuksella, mutta vartioimisliikkeen tehtävä on tuottaa voittoa, eli tuo molemmin puolin kahtakymppiä on melko lähellä totuutta.
Montako työpaikkaa Suomessa katoaa vuositasolla tulipalon vuoksi? Firmoilla on vakuutukset ja melkolailla pienestä yrityksestä on kyse, jos yksi tulipalo ajaa yrityksen konkurssiin. Mutta montako työpaikkaa yksi kunnon palo tuo mukanaan? Luuletko, että sitä raivausta ja jälleenrakennusta tekee joku muu kuin työssä oleva ihminen?
Ja mitä automatiikalla pelastetaan? No esimerkiksi sprinkler systeemi on täysin automaattinen ja sillä pelastetaan henkiä sekä omaisuutta.
ei väliä, mutta jos tuo on syntymävuotesi? olet aika nuori ja varma kannoistasi, olen aika paljon vanhempi ja kokenut, jos tehdään 13€ h. se ei ole kuitenkaan koko totuus, vain tuloksentekijä sen voi ymmärtää, ala on sen verran kilpailtu ja vääristynyt, liike kuitenkin tuottaa voittoa ja se on pääasia, kate syntyy sitten muualta, tulipaloista sen verran että kuten edelläkin sanoin on veteen vedetty viiva kertoa kuinka paljon on pelastettu työpaikkoja, olen mm. itse pelastanut parikin tehdasta varmalta tulipalolta ja pari muuta kertaa olen päässyt tekemään ensihälytyksen, olen näistä hyvin tyytyväinen ja ylpeä. Enpä toivo palomiehille työtä en poliisille enkä sairaalahenkilöstölle toivotko, sinä tosiaan? raksamiehet saisi rakentaa taloja ei korjata tulipalovaurioita tms. Sprinkleri on hyvä keksintö ja on pelastanut monia, mutta missä niitä on? alle 10 hlön yrityksissä eli pk. joita on kuitenkin suurin osa yrityksiä.
" jos tehdään 13€ h. se ei ole kuitenkaan koko totuus, vain tuloksentekijä sen voi ymmärtää, ala on sen verran kilpailtu ja vääristynyt, liike kuitenkin tuottaa voittoa ja se on pääasia"
Jos jaetaan 13e 1,6:lla jää työntekijän palkaksi 8,12e/h. Siis jos työnantajapuoli on hoitanut vakuutukset, terveydenhuollon yms. kunnolla. Tuolla hinnalla ei kateta edes tasoII palkkaa, vaikka katetta ei hintaan ole edes vielä laskettu. Teilläpä erikoinen liikeidea, jos pystytte ottamaan takkiinne 64c/tunti/tekijä kaikki sairaslomista, toimihenkilöistä, varusteista yms. koituvat kulut. Tekee meinaan sadan henkilön yrityksessä vaivaiset reilu 100 000e vuodessa tappiota, siis ennen mitään lisäkulujen laskemisia. On varmaan muilla vartioinnin osa-aluella katteet kohdallaan. Yksittäisessä kohteessa tuo 13e on valitettavasti mahdollinen, mutta yrityksen tuntimyyntihinnan keskiarvona ei.
"Enpä toivo palomiehille työtä en poliisille enkä sairaalahenkilöstölle toivotko, sinä tosiaan?"
En tietenkään toivo onnettomuuksia. Fakta on se, että yksittäinen tulipalo ei muuta kyseisten ammattikuntien työntekijämäärää suuntaan eikä toiseen. Mutta rakennusliikkeille se tuo automaattisesti lisää työtä. Palosta kärsinyt yritys ei pääsääntöisesti kaadu, koska nykyään ihmiset ymmärtävät vakuuttaa.
tekemään isompien kanssa kauppaa turvallisuudesta, sillä se ei noilla "Ojalan" opeilla onnistu, kate on kuitenkin tuon em. firman koko ketjun kanssa 1,2 milj.€/v. ja se ratkaisee, ei yksittäinen asiakas. En ala sinua opettamaan.
Vai etkö ottaisi 10 asiakasta joista jää 12milj.€ voittoa vaikka yksi tuo 150tuh.€ tappion, jos et niin pysy rivivaksina vaan. Kyllä ne tulipalot kuormittavat palolaitoksia ja sairaaloita ym. vaikka niillä päivystys onkin, aika yksipuolinen ajattelu sinulla on, täytyy myöntää.
Monella yrityksellä ei ole esim. keskeytyvakuutusta, aina joku kärsii, no entäs kasvavat vakuutusmaksut, VOISITKO NYT ALKAA AJATTELEMAAN ASIOITA NIIDEN OIKEALTA KANTILTA?
Mutta voittoa et pysty tekemään 13e/h keskimääräisellä laskutuksella. Se on mahdotonta.
Tottakai kannattaa ottaa 12miljoonaa voittoa kymmenestä asiakkaasta, mutta silloin tuntiveloitus ei ole 13e. Se on paljon enemmän. Voit myydä vartiointia vaikka 5e tunti johonkin kohteeseen, jos saat muualta 100e tunti. Mutta keskimääräinen tuntilaskutus on silti samalla tuntimäärällä 52,5e tunti. Jos tuolla aikaisemmin kyselit, että mistä saa 20e tunti, ja itse puhuit 13e olevan lähempänä, niin tuolla voitolla varmasti itsekkin tiedät, että mistä saa 20e tunti.
Et sinä mitään kohteita myy, se on tullut selväksi.
Ihan latva B.........Pysy vartijana vaan, tajusi ei riitä.
Tuos tu toinen sulle yrittää selittä isoi kuvioit, mut oot kai vähä tyhmä tai jotai ??? aika vänkäri tää osmo 88, ei oo vartija ainaskaa, ei voi olla.
Jutussa kai 1,2m.e.
vartija ole.
Tekstissä mainittu sekä 1,2 milj.e. että 12 milj.e.
Olenko joskus väittänyt olevani?
siihen olisikaan noilla asenteilla.
Miksi haluaisit vartijalle lisää oikeuksia? Onko sinulla nyt jokin tehtäväalue jossa et nykyisillä jokamiehen oikeuksilla poistamisoikeudella ja turvallisuustarkastusoikeudella kiinniotettaessa pärjää?
Miksi vartijan pitäisi päästä ajamaan hälytyksiä nopeusrajoitusta kovempaa? Jos jossain firmassa hälyttää niin ei siellä yleensä kenenkään henki ole kyseessä, paitsi sillon jos vartijat saisivat ajaa sinne ylinopeutta vaarantaen muun liikenteen. Vähän nyt ajatusta suhteellisuudesta peliin.
Miksi pitäisi herkistää kiinniottovaltuuksia? Mitäs laki yksityisistä turvallisuuspalveluista sanoo tällä hetkellä? Katsopas sieltä. Se on mitoitettu juuri vartijan tehtäviin. Ei vartijalle kuulu muut kiinniottamiset kuin yleensä näpistyksissä yms. jotka liittyvät hänen kohteeseensa. Ja lisää voimankäyttöoikeutta? Ja täytyy taas ihmetellä. Eikös tällä hetkellä ole oikeus suorittaa kiinniotto tarvittavaa voimaa käyttäen tilanne huomioiden? Vai pitäisikö päästä ensin vähän pampulla mätkimään jotta ei niin kovasti sätki vastaan? Sitäkö tarkoitit? Ei poliisillakaan ole sellaisia oikeuksia.
Hassu tuo sinun arvoasteikko. Ihan kuin aloitelijan ja mestarien välinen hierarkia. Miksei samantien vaikka vyöt haalarin ympärille? Valkoisesta mustaan ja danit päälle? =)
Ja vielä lopuksi. Mietihän hetki että mitä olet tekemässä. Suojaamassa toimeksiantajan omaisuutta. Teit sitten kauppaa tai piiriä. Miksi valtion pitäisi antaa järjettömiä toimivaltuuksia yksityisen henkilön omaisuuden suojaamista varten?
Itse olen tehnyt monenlaista hommaa. Paikallisvartiointia, piiriä, kauppakeskusta, pienempää kauppaa..Hyvin on "oikeudet" riittäneet sitä asiaa varten minkä takia siellä olen ollut. Ei vartija ole mikään poliisin kaltainen yleisen järjestyksen ja turvallisuuden takaaja, vaan vähän sellainen "isäntä talossa", vaikka siellä kaupassa. Katsoo että kaikki toimii ja hiekottaa vaikka vähän pihaa jos on liukasta. Jos on hörhöjä niin ohjaa ulos, näppärit kiinni ja ilmoitus poliisille. Ei siinä lisää voimankäyttövälineitä tai oikeuksia tarvita.
Kaikenlaisten rambojen takia toivon että oikeuksia ei ainakaan lisätä. Ylilyöntejä tuntuu sattuvan nykyisilläkin "oikeuksilla". Kun vaan muistaa että mikään tai kenenkään omaisuus ei yleensä ole niin tärkeää että kannattaisi itsensä tai muut ihmiset sen takia vaarantaa, ja että vartija on yleensä vähän sellainen talonmiehen tapainen yleishenkilö kohteessa. Mutta eihän se aina niin mutkattomasti mene ja välillä joutuu vääntämäänkin jonkun hörhön tai narkin kanssa, mutta ne vaan on tilanteita jotka täytyy ymmärtää alalle tullessaan.
"Miksi haluaisit vartijalle lisää oikeuksia? Onko sinulla nyt jokin tehtäväalue jossa et nykyisillä jokamiehen oikeuksilla poistamisoikeudella ja turvallisuustarkastusoikeudella kiinniotettaessa pärjää?"
Tulee heti mieleen yksi aika yleinen homma missä nykyiset vartijan oikeudet eivät riitä elikäs sairaalat ja terveysasemat. Tämän takia tätä JL mukaisen jv käyttöä suunnitellaan laajennettavaksi sairaalaan ja vastaaviin.Käsittääkseni keskustelu on myös siittä, että JL mukaisen jv oikeudet siirretään vartija statuksella liikkuvalle järjestystä ylläpitävälle henkilölle.
Mitä tulee tuohon kiinniotto-oikeuden muutokseen niin eipä jää epäselväksi mistä suunnasta tuulee. Kenenkä etuja palvelee se, että vartija voisi selvittää rikoksen tekijän henkilöllisyyden ja tämän jälkeen päästää jatkamaan menoa sekä suorittaa tämän jälkeen tarvittavat proseduurit.
Meinaan vain, että tälläinen kiinniotto ei palvele ainakaan vartijan oikeusturvaa eli melko varmaan jokaisesta kiinniotosta mennään oikeuteen vaikka näyttö olisi vankka eli aivan turhaa hommaa taas tiedossa.
"Kun vaan muistaa että mikään tai kenenkään omaisuus ei yleensä ole niin tärkeää että kannattaisi itsensä tai muut ihmiset sen takia vaarantaa, ja että vartija on yleensä vähän sellainen talonmiehen tapainen yleishenkilö kohteessa. "
Ööö, mistä sinä tämän repäisit? Jos haluat tehdä talonmiehen hommia mene töihin kiinteistönhuoltofirmaan. Lueppa ajatuksen kanssa se LYTP:n 2 § ja mieti missä kohtaa siellä puhutaan näistä sinun hiekotus ja muista talonmies fantasioistasi.
Niin onhan se tietysti oiva tapa peitellä osaamattomuus, meinaan tuo vähättely.
Se että olet (ehkä?) toiminut/toimit vartijana ja ajattelet itseäsi enemmän talonmiehenä kuin vartioimistehtäviä hoitavana henkilönä on itselleni aika ihmetys. Miksi olet vartijana 8siis jos olet)? Saisit parempaa liksaa huoltomiehenä?
Sinulla tuntuu olevan paljon käsityksiä ja parempaa tietoa. Älä vaan sekoita muita noilla höpinöilläsi mitä lakimuutoksia on meneillään ja mitä suunnitellaan. Tee sinä vaas sitä mistä sinulle maksetaan äläkä vaivaa päätäsi asioilla joita et ymmärrä sitäkään minkä annat täällä olettaa.
"Lueppa ajatuksen kanssa se LYTP:n 2 § ja mieti missä kohtaa siellä puhutaan näistä sinun hiekotus ja muista talonmies fantasioistasi.Niin onhan se tietysti oiva tapa peitellä osaamattomuus, meinaan tuo vähättely."
Voi pässinpää. Onpa asenne. Jos nyt jotain pikkuhommaa on joka parantaisi yleistä turvallisuutta niin eikö sitä voi tehdä ellei joku erikseen käske??? Pitääkö joka saatanan asia olla lakiin kirjattu mitä tehdään??
Ja mikä sinä olet puhumaan kenenkään osaamattomuudesta jos et tunne? Omaa pätemistä? Voit opetella LYTP:n vaikka ulkoa, mutta se ei sinusta tee yhtään parempaa vaksia. Voithan tietysti päteä uusille kavereille knoppitiedoilla, mutta siihen se sitten jääkin..
Hakeutuisit sellaisiin hommiin joissa oikeuksia ei tarvitse olla jatkuvasti naukumassa..Vai etkö pääse..?
Eiköhän se ole aika selvää minkälainen suuntaus on vartiointiin tulossa. Siistijät varustettuna vartijan kurssilla.
Nykyiset on jatkuvasti itkemässä että pitäisi saada kaikki oikeudet ja pitäisi saada lisää voimankäyttövälineitä, oikeus ajaa kovaa hälyyn..ja mitä nyt milloin. Ja voi sitä itkun määrää jos on puhetta että vartijan työnkuvaan tulisi muutakin hommaa kuin itse vartiointia.
No ehkäpä jatkossa ei tarvitse enää itkeä. Siistijät kyllä huolehtivat paikkojen puhtaudesta ja kurssitettuina vartijoina ovat omiaan pitämään myös vartioinnin kunnossa.
Tiedät itsekin että tämä suuntaus on ollut paljon esillä. Itse en vaan ole mediassa kuullut näitä väitteitä oikeuksien lisäämisestä. Ainakaan siten että joku sellaista "tuolla ylempänä" puoltaisi. Pelkkää tornihuhua jota täälläkin muutama viitsii pitää yllä ja aiheuttaa väärää tietoa uusille palstalaisille. Taitaa vaan totuus olla moniosaamisessa tämä vartiointikin.
Enkä epäile etteivätkö vartiointifirmat puoltaisi suuremmallakin joukolla samaa asiaa. Onhan niitä puolesta puhujia nytkin ollut isoissa firmoissa. Katsos kun firmat haluavat tehdä voittoa, se on monella jopa toiminnan edellytys. Onhan paljon kannattavampaa myydä johonkin sellainen työntekijä joka myös hoitaa siistijän työt että vartioinnin, tai mitä nyt tarvitaankaan. Asiakas on se joka palvelun tilaa ja palkan maksaa. Sitä ei sovi unohtaa.
Tietoni tästä lakiuudistuksesta perustuu säädöshanketta ohjaavan virkamiehen ja hänen esimiehen kertomaan eli uskon että heillä on aika vankka käsitys siitä missä mennään.
Vartija ei ole mikään jokapaikan höylä eikä lain henkikään ole tämä. Eikä tule olemaan. Olisihan se nyt aika mielenkiintoista jos huoltomies/myyjä/siivoja tarvitsee rikosoikeudellisen suojan ja toimisi virkavastuulla?
Totta on, että toimeksiantaja maksaa palkan, mutta ei toimeksiantaja tai vartiointiliike voi sanella yksipuolisesti miten lakia tulee tulkita. Näiden oheistöiden lisääminen on jo nyt lain harmaalla alueella monelta osin. Tiedän monen vartijan kieltäytyvän tehtävistä mitkä eivät liity LYTP 2 §:ssä mainittuun vartioimistehtävän tekemiseen. Kenkää ei ole annettu ja tiedättekö miksi? Voihan olla että työsuhteen purkaminen tällä perusteella ei kestä oikeudellista käsittelyä.
Niin ja ihan tiedoksi, en ole missään vaiheessa ollut hurraamassa millekkään oikeuden lisäämiselle ja jos osaisitte lukea niin ymmärtäisitte tämän.
Se nyt vaan vituttaa kun täälä esiinnytään vartijana ja samaan hengen vetoon kuvataan työtä jonkinlaisena talonmiehen jatkeena? Jos olisitte olleet alalla vähän pitempään ja tehnyt erilaisia tehtäviä tietäisitte että työ on jotain aivan muuta. Jos työaikanne koostuu jostain muusta kuin vartioimistehtävien tekemisestä niin en ymmärrä miksi pidätte vartijan asua?
Niin ja tiedän että vinkuminen jatkuu, mutta kuten aina ei kukaan tule keskustelemaan LYTP:n sisällöstä vaan näistä omista näkemyksistään mitkä perustuvat haluun väheksyä ja mustamaalata vartijan ammattia. Aivan sama. Tätä samaa vinkumista on kuunneltu jo 14 vuotta.
sinullekkin tiedoksi:
"Ja vielä lopuksi. Mietihän hetki että mitä olet tekemässä. Suojaamassa toimeksiantajan omaisuutta. Teit sitten kauppaa tai piiriä. Miksi valtion pitäisi antaa järjettömiä toimivaltuuksia yksityisen henkilön omaisuuden suojaamista varten?"
Kerro mitä "omaisuutta" suojaan kun seison agressiivisen oloisen potilaan vieressä, jota lääkäri yrittää paikata? Kannattaa ehkä vähän avata sitä kiristävää pipoa ja katsoa mitä muut vartijat voivat joutua tekemään.
"Tee sinä vaas sitä mistä sinulle maksetaan"
Miksi sinä teet asioita mistä sinulle EI makseta?
Miten pullokoneiden huolto tai kärryjen tönääminen liittyy kohteen turvallisuuden parantamiseen? En tiedä teetkö näitä, mutta nämä ovat osa tätä oheistöiden ongelmaa.
"Hakeutuisit sellaisiin hommiin joissa oikeuksia ei tarvitse olla jatkuvasti naukumassa..Vai etkö pääse..?"
No olisihan joskus töitä kiva tehdä niin, ettei tarvitse liikkua lain harmaalla alueella ; -) Kysy vaikka sellaiselta vartijalta joka tekee töitä sairaalassa tai kauppakeskuksessa tai muussa vastaavassa paikassa. Tuohon viimeiseen kommentiin en edes viitsi vastata.
ja osmo88 ja moni muu täällä ovat juurikin ja "vain" vartijoita, on se hienoa jos vartija voi tehdä vain sitä mitä pidetään vartijan työnä, mutta sitten kun ja jos ala joskus jää "laman alle" niin älkää te ainakaan valittako ensimmäisenä, teikäläiset on aina ensimmäisenä valittamassa ettei kärryjen työntö tai oven avaus kuulu vartijalle, työsopimusta tehdessä työnantaja voi ehdollistaa ne työt joita hän voi teettää, eli tekee myös muita tehtäviä jne. Tällä ei ole lain kanssa eikä vartijan kortin kanssa mitään tekoa, vartijan kortti vaaditaan jos tekee vartijan töitä ja järkkärin kortti niissä töissä, mutta ei liputukseen tai pullohuoneeseen mitään kieltoakaan ole. Jos työstä kieltäytyy ja työsopimuksessa on sellainen ehto mikä antaa työnantajalle oikeuden teettää tiettyjä tehtäviä on työnantajalla oikeus varoituskäytännön kautta toimia tai jopa purkaa työsuhde jos rike on vakava ja siitä on seurauksia. vartijan asuhan on pakollinen jos vartija työtä on edes nimeksi, sen määrää laki, tästä aiheesta on muuten vinguttu jo kauemmin kuin 14v. Ei kannata ronklata työstä, kaikki työ on kunniallista, ja jonkun se on tehtävä, hienoa jos voisikin itse valita että ajanpa vain nuo tietyt hälytykset.
tietoinen, että vartijan asua ei saa pitää kuin LYTP:ssä mainituissa vartioimistehtävissä (omaisuuden vartioiminen, henkilöiden koskemattomuden suojaaminen sekä toimeksiantajaan tai vartioitavaan kohteesen kohdistuvien rikosten paljastaminen sekä edellä mainittujen tehtävien valvonta). Vartijan asusta poikkeavaa asua voidaan pitää vartiointiliikeen vastaavan hoitajan "luvalla" myymälätarkkailussa, henkivartioinnissa sekä arvokuljetustehtävissä.
Tämän hetkinen tulkinta (huom! VAIN työnantajan!) on, että tehtävässä missä pukeudutan vartijan asuun voi olla joitakin työtä tukevia palvelutehtäviä.
En ole vain löytänyt tätä kohtaa mihin tämä työn antajan vapaa tulkinta perustuu?
Jos vartija on allekirjoittanut työsopimuksen missä ei erikseen tarkenneta millaisia tehtäviä tekee, teet mitä määrätään (tiettyyn rajaan asti). Mutta valveutunut vartija on työsopimus neuvotteluissa hereillä ja tässä vaiheessa vaikuttaa siihen mitä tulee tekemään.
Mutta tämä nk. työnantajan direktio-oikeus ei mene toisen lain edelle, koska kyseessä ei ole perustuslaki kuitenkaan vaan odotan mielenkiinnolla ensimmäistä oikeudenkäyntiä missä arvioidaan mitä kaikkea vartija pitää ja ei pidä tehdä vartija asu päällä. Eli haluan tähän myös toisen tulkinnan, koska en tyydy omanedun tavoittelevien tahojen omaa näkemystä tukevaa MIELIPIDETTÄ.
Toinen huomioitava seikka mikä on aika selvä jo maallikon silmissä. LYTP:ssä kielletään voimankäyttövälineiden kantaminen jos se ei ole tarpeen. Voisi kyseenalaistaa, että onko pullokonehuoneiden hoitaminen ja kärryjen tönääminen sellainen tehtävä, että siellä tulisi kantaa voimankäyttövälineitä?
Mutta sitten taas toisaalta ei kukaan omaa työturvallisuuttaan kunnioittava vartija "lähde" tehtävälle palvelutehtävästä ilman työturvallisuutta parantavia välineitä. Eli ennen keikkaa kipitetään sinne työtilaan hakeen varustevyötä. Tuleepahan vähän viivettä, mutta no mehän ollaan tuntipalkalla hommissa ; -)
Mitä tulee näihin lama ja muihin juttuihin niin sorry aina olen töitä löytänyt. En ole joutunut olemaan sekunttiakaan työttömyyskortistossa lukiosta pääsyn jälkeen. Siinä mielessä tuli valittua hyvä ammatti.
Niin ja en edelleen tee muuta tehtävää työaikana kuin vartioimistehtäviä. Tämä on vain asenne kysymys, joillakin on selkärankaa huolehtia omasta periaatteesta, toisilla ei.
Puhuit noista hälytyksistä. Otan loppuun avartavan esimerkin. Jokainen vartija voi itse miettiä miten homman hoitaa.
Olin päiväpiirillä viime kesänä. Tuli neljä hälytystä viiden minuutin sisällä; kaksi ovenavausta, murtohälytys ja vartijakutsu keskisuureen sairalaan.
Sairaalassa oli n. 40-v, mieshenkilö uhkailut hoitajaa ja yrittänyt lyödä tippapullotelineellä. Potilas oli psykoosissa ja hoitajat pelkäsivät ja tilanne epäselvä. Murtohälytys oli murtohälytys sekä kaksi oven avausta oli ihan perinteisiä avaimet hukassa. Miten priorisoit? Sellainen vartija joka ymmärtää tehtävänsä ja lain hengen niin pystyy vastan aika helposti. Muut tekee sitten niinkuin raha käskee. Niin ja tein omat ratkaisut ja olen samassa talossa vielä töissä.
Ei vartijan asua saa ko.tehtävissä pitää.
Valveutunut vartija ja työnhaluinen on kai sitten eri asia mutta ei siinä kuules töitä kysellessä (lue rukoillessa) paljoa tingitä, otetaan mitä saadaan, kaikki ei ole tapaisiasi supervartijoita.
Enpä usko että oikeuteen ihan vartijan tehtäväkentän rajauksesta mennään koskaan.
Se selkärankakysymys on kenellä on varaa kenellä ei, itsekkin olen ns. paremmissa hommissa mutta jos nyt töitä joutuisin hakemaan en todellakaan alkaisi luettelemaan mitä teen mitä en, onko sinulla tosiaan varaa tähän, oletko ehkä isäsi firmassa töissä?
Tuosta priorisoinnista vielä sen verran että jos se sairaala teettää vaikka yhden homman kk:ssa ja toinen murtohälytyksistä on kohde joka tuo rahaa viivan alle vaikka 3500€/kk. Voitko ajatella näinkin ? toki henki menee maallisen edelle mutta.mutta.
Olisi se aika huvittavaa että vartija vaihtaa haalarit päälle kun menee työntään ne ostoskärryt, eikö? ja sitten taas vartijan kamppeet kun tekee kierroksen, ja haalarit taas kun avaa oven, mihin teikäläisten järki on oikein kadonnut? Ei se laki varmasti kiellä niiden vartioasujen pitoa oheistöiden teossa, eri asia on sitten jos mennään kokonaan toiselle asialle mutta niin kauan kuin sitä ei lailla kielletä niin vartijan asu päällä työnnetään ja avataan.
On toki parempi että on alalle vannoutuneita kavereita kuten osmo88 ja member ym. Sillä tiedätte laista ja muusta alan touhusta paljon, mutta kokeneena vartijana yrittäisin vain neuvoa, ette ehkä neuvoja kaipaa, mutta silti, ei kannata ottaa kaikkea niin hirveän tosissaan ja jyrkkänä aina, sekä tuoda lakipykäliä nokan eteen, ei se niin etene, järjenkäyttö on ihan ok. Se mitä tulevaisuus tuo on sitten sen ajan murhe ja sitten mennään niiden lakien ja säännösten mukaisesti mutta nyt on nyt.
pyytämäsi pykälät:
Laki yksityisistä turvallisuuspalveluista
"2 §
3) vartioimistehtävällä omaisuuden vartioimista, henkilön koskemattomuuden suojaamista sekä vartioimiskohteeseen tai toimeksiantajaan kohdistuneiden rikosten paljastamista samoin kuin näiden tehtävien valvomista
32 §
Vartijan asun käyttäminen
Vartijan on vartioimistehtävissä oltava pukeutunut vartijan asuun. Saman vartioimisliikkeen palveluksessa olevien, samanlaisia tehtäviä suorittavien vartijoiden on oltava pukeutuneita yhdenmukaisesti.
Jos tehtävä sitä edellyttää, vartija saa käyttää myymälätarkkailussa ja muissa vastaavissa rikosten paljastamiseen liittyvissä tehtävissä sekä henkivartijatehtävissä ja arvokuljetustehtävissä muuta kuin vartijan asua. Muun kuin vartijan asun käyttämisestä päättää vastaava hoitaja toimeksiannoittain.
Vartijan asua saa käyttää vain vartija vartioimistehtävissä. Vartijan asusta tulee huolehtia siten, etteivät siihen kuuluvat asusteet joudu asiattomien haltuun.
29 § 1 mom.
Voimankäyttövälineiden kantaminen
Vartija ei saa vartioimistehtävissä tarpeettomasti kantaa voimankäyttövälineitä. Ampuma-asetta saa kantaa vain henkivartija- tai arvokuljetustehtävissä sekä huomattavan yleisen edun kannalta merkittävän vartioimiskohteen vartioinnissa silloin, kun tehtävän suorittaminen olosuhteiden johdosta välttämättä edellyttää ampuma-aseen kantamista."
Ei en ole töissä isäni yrityksessä. isäni on ollut pitkään eläkeellä jo aivan eri alan hommista. Tehtävien priorisoinnista sen verran että moraalisesti se nyt on aivan sama kunhan kumpikin ovat asiakkaita. tehtävien priorisoinnissa etusijalle menee AINA henki ja terveys.PISTE
En nyt oikein ymmärrä tätä sinun näkemystä, että niitä hommia tehdään mitä saadaan? En pysty samaistuun sinuun koska töitä on aina ollut tarjolla sellaisiakin mitkä eivät sodi omaatuntoa vastaan. Voi toki olla että asut pohjoisemmassa Suomessa missä tilanne voi olla ehkä näin. Tässä on vain kyse sellaisesta asiasta, että jos vartijat tekevät muiden töitä niin mitäs ne muut tekevät?
Nyky-yhteiskunnassa on sellainen ajattelutapa, että koska tuolle maksetaan palkaa niin kyllähän hän tekee kolmen hommat. Siis mitä vittu, elämme informaatioyhteiskunnassa ja edelleen töitä ei saa mitoitettua oikein resurssien kanssa, ei osata hyödyntää teknisiä ratkaisuja ja priorisoidaan tehtävien tärkeysjärjestys päin helvettiä.
En ole mikään supervartija vaan ihan tavallinen VARTIJA. Tähän ammattiin ei kuulu se, että päätehtävä laiminlyödään oheistöillä. Ymmärrän vielä tuon TILAPÄISEN hiekotuksen jos tätä tehtävää hoitava kiinteistöfirma ei ole ehtinyt sitä tehdä. Ymmärrän oven avaukset järjestyslain mukaisina tehtävinä ja asukas on unohtanut avaimet (asiakaspalvelua), ymmärrän erilaiset kiinteistötekniikkaan liittyvät hälytystehtävät koska näillä on suora vaikutus kohteen turvallisuutasoon.
Mutta liputustehtävä saa minulta aika ison kysymysmerkin samoin nämä iänikuiset kärry ja korirallit sekä pullokoneiden huolto tehtävät kaupoissa. Näiden turvallisuusvaikutus kohteeseen on minimalinen verrattuna siihen määrään aikaa mitä nämä työllistävät vartioita.
Jos kauppias haluu palkata kauppaan kärryjenkuskaajan kenellä on kta yli 10 euroa niin minulle aivan sama, mutta en ymmärrä miksi tämä pitäisi tehdä vartijan asussa, koska eihän kärryjen työntäminen ole mikään lain mukainen vartioimistehtävä?
jos haluat työnnellä niin työntele vaan. Mutta älä itke kun huomaat tekeväsi vielä jotain muutakin ja palkkasi pysyy samana.
huomannut miten esim. nuoremmat vartijat ajavat piirejä kuin hullut ja jättävät tauot pitämättä?
Mites luulet, että tämä vaikuttaa näihin piireihin jatkossa ja siis samalla muihin samaa työtä tekeviin vartijoihin.
Niin järjenkäyttö on sallittua, mutta vaikka olemme tuntipalkalla hommissa niin mieluiten teen sen tunnin töitä vartijana kuin kaupan työntekijänä, koska tästä työstä minulle maksetaan se pieni korvaus.
Olisit sinäkin tyytyväinen että on kärryjä mitä työnnellä tai koreja mitä keräillä.
Onhan se hyvä että on tietoisuutta että mitä tehdään, mitä töitä pitäisi vartijalle kuulua ja mitä ei pitäisi, mutta tuossa itkemisessä menet jo vähän yli. Se nyt vaan on niin että vartijalla on niitä joitain oheistöitä joita pitää tehdä. Ei se riitä että nojaillaan kassan kulmalla ja katsellaan porukkaa.
Sopimuksessa palvelun tilaavan firman ja vartiointifirman välillä on varmaan sovittu että mitä vartija tekee. Mikä siinä on niin vaikeaa tehdä siitä mistä maksetaan? Monilla aloilla on näitä oheistöitä. Joissain kaupoissa myyjät siivoavat kaupan päivän päätteeksi, muilla aloilla voi olla joitain muita hommia. Ei nykypäivänä voi olla niin putkinäköinen että tuijoittaa jostain lakikirjasta että mitä voin tehdä.
Alkaa vaikuttaa jo vähän naurettavalta tuo sinun touhusi.
ei. Olen kyllä havainnut että useimmissa kaupoissa missä olen käynyt illalla päästämässä siivojat pois siivoamisen tekee tähän koulutettu ja palkattu väki, ei kaupan henkilökunta.
Sinä se et vaan taida ymmärtää tätä juttua. Onko sanonta että kun "antaa pirulle pikkusormen niin menettää koko käden" tuttu.
Itse olen sen verran solidaarinen muita kohtaan, että jokainen tekee oman työnsä niin kaikille löytyy hommia. Kaikki taloon päin ajattelu on perseestä, koska ei yrityksen osakkeen omistajat ajattele sekunttiakaan yrityksen työntekijöiden etua.
Muistanpa tapauksen missä eräässä kohteessa ihmeteltiin, että miksei näppäreitä ole saatu kiinni ja yrityksen puolelta kun asiaa selviteltiin huomattiin tälläinen nakkivihko mihin oli merkitty tehdyt ja tulevat oheistyöt. Huomattiin myös että nämä veivät suurimman osan tehokkasta valvonta-ajasta. Tästäkö asiakas maksaa?
Mutta kuten olen tuonut ilmi jokainen tekee tyylillään ja itse olen valinnut että teen sellaista työtä mihin olen saanut koulutuksen ja pidän kuuluvan toimenkuvaani.
vartijan asua tulee käyttää vain vartiointitehtävissä, selitäppä nyt esim. ruokatauot, riisutko itse tauon ajaksi vai osoitatko myyjää kaasulla kun juot kahvisi? on se nyt vaan tyhmää väittää tuollaisia että pitäisi ilmeisesti riisua asu jos teet vaikka oven avauksen tms. joka ei ole suoraa vartioimistyötä.
On hienoa että osaat laittaa terveyden ja hengen rahan edelle, minä en aina ole voinut sitä tehdä, vaihtoehtona on ollut soitattaa poliisi henkeä turvaamaan ja mennä kipinkapin itse turvaamaan iso maksava tärkeä asiakas joka on vieläkin asiakkaana, valintani on tästä eteenpäinkin tämä, älä nyt vaan sano että poliisia ei saa kutsua jos terveyskeskuksessa riehutaan ja olet itse sidottu muualle.
Saatan olla muuten etelämmässä kuin sinä jos et ihan pääkaupunkiseudulla asu, juttu on nyt vaan niin että puhut duunarin suulla minä yrittäjän. yrittäjä ottaa töitä jolla on katetta, palkkaa sellaisia tekijöitä joita katsoo hyväksi ne tekemään, jos minulle tulee joku sanomaan ettei yhtäkkiä tee vaikka ovenavausta tai liputusta niin löytyy 5 hirttä poikittain, pakko ei ole.
Ei sinun tehtävänä ole tehdä oikein kunhan noudatat lakia, jos sinun työnantaja sanoo että hoidat priorisoinnin hänen neuvonsa mukaan niin sinähän hoidat.piste sille myös.
Ei se että tekee kolmen lajin työtä, määränä kuitenkin se jää yhden määräksi, laaja-alaisuus kuten ISS:kin teettää, se ei ole yhtään väärin, ko. firmalle on menijää pilvin pimein, kärryjen työntäminen on oheishommaa ja onneksi on niitä jotka vielä HALUAVAT tehdä myymälävartijankin töitä, on hyvä vain jos voit valita työsi ja työnantajasi, minulle se ei ole ollut selvää paitsi omassa yrityksessä, ihanteita meillä on kaikilla ja jos se joskus toteutuu että vartija EI SAA tehdä oheistöitä vartioinnin sivussa kuten kärryjen työntö, niin se tulee tapahtumaan lain kautta, siihen asti me kuules työnnetään kärryjä ja vedetään ylpeänä isänmaamme lippu ylös ja mennään taas tilipäivänä elokuviin ja kaljalle.
Oletko muuten joutunut pullokonetta huoltamaankin? tuo oli uusi juttu.
ja olin ylpeä kun sain tehdä työtä, josta saan palkan, maksan veroni ja olen osa yhteiskuntaa, työtön en ole koskaan ollut, enkä sellaiseksi halua.
AIKAS KUSIPÄÄ, TYÖNANTAJA ON SINULLE JOKU VIHOLLINEN JOKA IMEE VERTASI SAMOIN KUN OSAKKEENOMISTAJAT? TUO LAUSE KYLLÄ KRUUNASI SINUN JUTUT, NYT OOT KYLLÄ HEIKOILLA JÄILLÄ.
Herääs nyt jo ja huomaa ettei kaikkia näppäreitä saa ikävä kyllä kiinni, ihanteet on kyllä sinulla paikallaan mutta haaveilemalla ei nää hommat etene, tuo siivoojahommakin on sellainen mistä voidaan tuoda monenlaista esimerkkiä, mutta hei se on kaupan asia mitä se teettää siivoojilla, vai paasaatko sinä heillekkin että älkää antako pirulle pikkusormea, on kuules joku yksinhuoltajaäiti varmaan onnellinen kun jossain Virtain takakylässä saa kassan paikan Siwassa.
Olethan sinä kai kotonasikin ehkä jo isänä tai perheenjäsenenä tehnyt osasi? Et voi sanoa sielläkään että olen poikanne ei mun tartte muuta kuin olla teidän poika, roskia en vie, tai aviopuolisollesi, olen ukkosi, panen kyllä se kuuluu mulle mutta imuroi en, heh, aika vitsi mutta kuiteskin.
Mainitset että tästäkö asiakas maksaa, no helvati sentään kyllä sun kanssa kuparilankaa menee, mutta selitetääs taas, asiakashan se juuri pyytää kärryt hoitamaan ja pullohuoneessa tekemään sen jobin, onko sinulla luulo että nylkijä vartiointiliike keksii omaksi ilokseen noita oheishommia? Älä mene jos se tuottaa vaikeuksia mutta pyydä johtajan töitä jos koulutus- ja työtodistuksesi on sillä tasolla että voit vaatia, täällähän sinä tuot koko ajan esiin kuinka luet lakia ja tiedät mutta lue joskus vähän muutakin, aku ankassa on kivoja juttuja.
ei pidetä, siinä on jo työturvallisuudestakin kyse, kuitenkin se ei ole iästä kiinni, myös vanhemmatkin ja etenkin he taitavat olla paljon sitkeämpiä tuon työn oikeelisuuden tekemisen eteen, "oikeellisuuden".
Piirit tulee luottamushenkilöiden ja vemmien kanssa kellottaa jotta ne ajetaan oikein, ei tuohon voi olla muuta ratkaisua, tätä voi ja pitääkin vaatia heiltä.
Kivat sulle jos voit työsi valita, kaikki ei voi, joku siis tekee ne sinunkin puolestasi.
ajatella jonkun paskavartijan oloa, mitä helvettiä se sille kuuluu, se on sijoittanut yritykseen kun uskoo että raha kasvaa, siinä on jo ihan tarpeeksi apuja sun palkan maksuun.
työnantajan homma on pitää sut ruodussa ja jos ei kiinnosta, lähde lätkiin. se siitä.
olen kusipää? Eikös tälläinen omaan napaan tuijottaja ja omia etuja ajava ahne pikku paskiainen ole tälläinen?
Oletko sinä tosissasi, että oikein osakkeenomistajat ja muut yrityksen omistajat ovat oikeasti kiinnostuneita tuottamaan laadukasta ja asiantuntevaa turvallisuuspalvelua? Olet aika optimistinen persoona.
Se, että tuot juttuun mukaan perheeni saa kyllä varauksettoman mielenkiintoni.
Olen ollut hoitovapaalla koti-isänä viime elokuusta lähtien ja olen sitäkin ennen osallistunut perheen arkeen niinkuin KUNNON miehen tule osallistua. Tässäkin tulee ajatella muita ihmisiä eikä vain itseään. Sinusta en tiedä.
Vartijan tehtävä EI OLE työvuoronsa aikana vartija asuun pukeutuneena tehdä muuta kuin vartioimistehtäviä. En ole nähnyt yhtään sopimusta (enkä ole itse tehnyt) missä vartijan rooli olisi enemmän kaupan tukitoimija kuin turvallisuuden ylläpitäminen ja rikosten paljastaminen. Jos joku näin kuvittelee, on joko joku näistä joka yrittää luoda vartijan ammatista tahallaan virheellistä kuvaa (miksi, en tiedä ehkä heikko itsetunto ja tämä ihmisten häiritseminen ja kiusaaminen jatkuu netissä?) TAI on vartijana todellakin työnantajan aivopesemä housuntäyte.
miettinyt, että jos kukaan ei tekisi palkkatöitä niin ei kukaan ahne pikku paskiainen saisi pääomatuloja eikä voisi taas nostaa rahaa minkä on ansainnut joku muu.
Onneksi voin itse vaikuttaa siihen mitä teen.
pystyisimmekö vaikuttaman työhömme jos kaikki 9500 vartijaa ajattelisi samalla tavoin, meidän etujemme puolesta? Ihan vain ajatuksena, koska ei vartijankaan tarvitse kaikkea tehdä.
ruokatauko on työaikaa? Muistaakseni myös vartija ei saa poistua työaikana työkohteelta?
Ovenavaukset toin jo esille yhtenä oheistehtävän mitä vartija voi tehdä aika luontevasti, mutta kyllähän se on aika omituista että lippurallipäivänä tehdään tunnin-parin ekstra homma, mutta piirin työaikaa ei ole lisätty samassa suhteessa. No helppo ratkaisu jätetään kieroksia tekemättä.
Mitä tulee näihin vartijakutsuihin niin eikös se menee niin, että TE arvon yrittäjät ja yrityksen johto sovi näistä asiakkaiden kanssa. Olisi varmaan sitten tarkoituksenmukaisempaa olla sopimatta näistä ja sanoa, että jos tilanne voi eskaloitua niin soittakaa vain suoraan poliiseille, älkää häiritkö meidän vartijoita.
Käyttämässäni esimerkissä tämä poliisien kutsuminen olisi ollut huonompi vaihtoehto partion sijainnin takia.
Tämä sinun esille tuoma tehtävien priorisointi kuvastaa hyvin sitä epätervettä ajattelua mikä on pilannut alan maineen ja lisännyt epätervettä hintakilpailua. Miksi vitussa sovitte asioita toimeksiantajien kanssa kun tiedätte, että ette pysty täyttämään sovittuja tehtäviä. Petos?
Niin ja vartijan ohessa olen tehnyt töitä yrittäjänä ja kyllä hommia on piisannut eikä ole tarvinnut luopua periaatteista.
Viime kesänä nykyinen työnantaja tarjosi tilapäistä pestiä kauppaan missä vartijan tehtäviin oli lisätty mm. pullokoneiden huolto. Kieltäydyin oheistöistä ja hei olen edelleen töissä samassa firmassa.
Elämä on täynnä valintoja, enkä edelleen anna rahan sanella miten työni teen.
Emme tosiaan häiritse. Kyllä meillä omasta takaa on vartijoita, Ruokatauko ei muuten ole työaikaa, vaikkakin sen aikana pitää hälytykset hoitaa, tauko vain siirtyy jos hälytys tulee, jos teillä ei olekkaan piirille liputusaikaa lisätty, meillä se on huomioitu, asiakas tietää että jos vartija on kaukana sinne lähtee hälytykseen poliisipartio, ei ole salattu ei, kukaan asiakas ei ole koskaan väittänyt että heitä olisi petetty meillä, teillä se voi ollakkin koska ajattelutapasi on vähän niin ja näin, sinä vain haaveilet mutta tuoppa esiin uusi toimintatapa jossa nuo ihanteesi on ja tee siitä bisnes joka tuo viivan allekkin jotain. sanonpa vaan että keikahdat ennenkuin kerkiät donitsiasi sulattaa.
Alan hintapolitiikan pilaamiseen syy on nähdäkseni näissä kansainvälisissä isoissa firmoissa, ennen niiden tuloa hinnat olivatkin sentään siedettäviä, on vain oltava mukana jos meinaa pärjätä, sinä et siitä taida mitään tietää. Niinkuin sanoin tuossa aiemmin on hyvä kun jollain on edes hauskaa, voit valita vapaasti duunisi, meillä kaikki tekee talkoita eikä kukaan ole etuasemassa, perseennuolijoita minullakin on mutta he eivät siitä hyödy. kuinkas muuten olet yrittäjä ja vartija nyt yhtäkkiä? et todennäköisesti alan yrittäjä kuitenkaan, kyllä yrittäjänä otat taatusti työn kuin työn vastaan, älä selitä.
Rahasta puheenollen vaikkei ala mitään kultakaivos olekkaan, niin ei minun tarvitsisi enää tehdä duunia mutta verissähän tämä on.
maksaa kuitenkin sinullekkin palkan ja pitää tämän yhteiskunnan pystyssä jotta saat vaihtaa siellä kotona niitä paskavaippoja, olen huomannut ettei kanssasi ole hedelmällistä väitellä, mut he pysy kotona nyt kun voit niin kauan kun pystyt, olet hyvä vaihtamaan vaippoja, puheesta päätellen noi paskahommat kuitenkin sujuu.
vartijaa barrikaadille niin saataisiin jotain parannuksia asioihin, mutta se on sitä sinun unelmointiasi, se ei taida toteutua ja protestien toki soisi ohjautuvan oikeisiin suuntiin, ei työnantajaa kohtaan, vaan alan kehitykseen oikeuksien ja valtuuksien ym. muodossa, koulutusta ja tasovaatimuksia huomioiden. En kuitenkaan pidä hyvänä että me lakkoilemme tai muuta vastaavaa, Nähtiinhän UPM ym. isot kun porukka lakkoili niin työnantaja katsoi parhaaksi yt-neuvottelut ja koneita stoppiin, selluloosatehtaat ulkomaille jne. tätäkö me haetaan??
pöläjät ? jaa ettei kukkaa tee töit no voi sun per..... näläkään sääki kualet jos et töittee. kaik me omillam töit tehää ja jos jotkut riskilöit ottaa nii antaa ottaa vaa, nehänne rikastuu mut hehän nuo riskaabelitki ottaa, emmie heit karehi karehiks sie vai ??
juttu. Otit esimerkkinä paperiteollisuuden. Kukahan fiksu aikoinaan keksi, että hei viedäänpä tieto-taitoo ja koneita Kiinaan ja muihin maihin??
Työnantajan on tehokkaalla lobbauksella pitänyt huolen,että alalle tulee vain helposti riistettävää väkeä vai ketä luulet 100 tunnin korttikoulutuksen palvelevan?
väitellä voidaan vaikka maailman tappiin, mutta kyllähän tämä vapaa markkinatalous on osoittanut ketä se hyödyttää ENEMMÄN, myös silloin kuin on mokattu ja otettu liikaa riskiä.
Yritysjärjestelyt ja verosuunnittelu, jep. Eli vastuun pakoilu, omaisuuden piilottaminen ja yrityksen rahojen varastaminen ja väärinkäyttäminen. Kun kerran nostetaan kissa pöydälle puhutaan oikeilla nimillä.
Väitän, että jos ei olisi ahneita yrityksiä niin tämän paikan korjaisi joku muu.
Ja joka tapauksessa olisi syytä näiden osakkeenomistajien vähän huolehtia palkattusta työväestä, voihan olla että kohta niitä halukkaita tulijoita ei ole.
Kumpi oli ennen? Muna vai kana
Ja mitä tulee tuohon sinun tapaan halventaa koti-isänä olemista niin no kyllä se ääni muuttuu kun on omia lapsia ja jos niitä on jo niin en haluaisi olla heidän "vaipoissaan" ; -)
meillä tehdään asiat eri tavalla kuin teillä. Aika tuttua horinaa. Samanlaista kuin ne yrityksen arvoja kuvaavat taulut työpaikoilla.
Olen ollut yrittäjän turvallisuusalalla aiemmin sekä tällä hetkelläkin, tosin en enää myy turvallisuuspalveluita, koska tähän löytyy erikoistuneet palveluidenLUPAAJAT.
Otan työn vastaan jos tiedän, että pystyn tekemään sen hyvin ja sovitulla tavalla. Itse asiassa tilanteeni on se, että minu ei tarvitse edes mainostaa itseäni. Aika mukava tilanne.
Hintakilpailu EI ole järkevin tapa pyörittää yritystä ja varsinkin jos sinä kilpailet samoilla markkinoilla isojen hinnanpolkijoiden kanssa.
En yleensäkkään ymmärrä tätä volyymi- ja bulkkikauppaa, koska kyllähän tuloksen teossa pitää kulut myös huomioida.
Ja hei nopea kyssäri rahamiehelle, pyörität etsivähommia tekevää toimistoa. Saat puhelun missä mieshenkilö haluaa selvittää entisen vaimon osoiteen kun ei ole saanut tätä ja olisi vähän asiaa. Selvitätkö? Taidetaan rahamies tietää vastaus.
Se on kiva, että sinulla on rahaa ja omaisuutta, mutta älä sekoita omia fantasioita muiden vastaaviin.
olin ihan unohtaa; Tauot ovat työaikaa.
Lainaus:
”Työaikalaki
Työajaksi luettava aika
4 §
Työaika
Työajaksi luetaan työhön käytetty aika sekä aika, jonka työntekijä on velvollinen olemaan työpaikalla työnantajan käytettävissä.
Jäljempänä 28 §:ssä tarkoitettuja tai sopimukseen perustuvia päivittäisiä lepoaikoja ei lueta työaikaan, jos työntekijä saa näinä aikoina esteettömästi poistua työpaikalta.
Matkaan käytettyä aikaa ei lueta työaikaan, ellei sitä samalla ole pidettävä työsuorituksena.
28 §
Päivittäiset lepoajat
Jos vuorokautinen työaika on kuutta tuntia pidempi eikä työntekijän työpaikalla olo ole työn jatkumisen kannalta välttämätöntä, on hänelle annettava työvuoron aikana säännöllinen vähintään tunnin kestävä lepoaika, jonka aikana työntekijä saa esteettömästi poistua työpaikaltaan. Työnantaja ja työntekijä voivat sopia lyhyemmästä, kuitenkin vähintään puolen tunnin pituisesta lepoajasta. Lepoaikaa ei saa sijoittaa välittömästi työpäivän alkuun eikä loppuun. Jos työaika ylittää vuorokaudessa 10 tuntia, työntekijällä on halutessaan oikeus pitää enintään puoli tuntia kestävä lepoaika kahdeksan tunnin työskentelyn jälkeen.
Jos työaika vuorotyössä tai jaksotyössä on kuutta tuntia pidempi, on työntekijälle annettava vähintään puoli tuntia kestävä lepoaika tai tilaisuus aterioida työn aikana.
Moottoriajoneuvon kuljettajalle on annettava jokaista 5 tunnin 30 minuutin pituista työjaksoa kohti vähintään 30 minuutin pituinen tauko yhdessä tai kahdessa erässä.”
Ja jos toimit vartiointialalla niinkuin annat ymmärtää niin katso myös vartiointialaa ohjaava TES varsinkin pykälä 17§.
Ihmettelen ja kummaksun kun yrityksen tj ei tiedä näitä? Ai niin teillähän on se oma työntekijänriisto-ohje.
Kyllä otan työn ja rahat, kiitos, ainoa vaan etten hoida etsiväpuolta, vain vartiointia.
Kysymys sinulle takaisin, vastaappa rehellisesti:
Olet yrittäjänä juuri alkanut, duunia ei ole vielä, kauppa tarjoaa sinulle työtä jossa kuuluu kärryletkan kokoominen ja paikan sulku, ovet kiinni, arvokuljetus ja hälyjen päällelaitto, kesto n.30min./ilta, työ on toistaiseksi eli jatkuva, saat siitä vaikkapa 2000€/kk. Otatko vastaan? vaiidäkelen taslnt öää kärryjä, arvannen vastauksen mutta, en usko että ensinnäkään alat yittäjäksi koskaan, ei kannata, tai vaihda periaatteesi.
tiedä? eri asia on sitten kuinka toteutetaan, minähän olen riistäjä?
On sinulla lapsi parka kova auktoriteettikriisi, mut hei kyse oli että otatko työvaatteet pois tosiaan muissa oheistöissä vartiointityön ohessa, vastauksistasi päätellen olet vähän sekaisin. Kyllä tänne lakia voidaan kopioida, minunkin kai pitäisi nyt jotain ajaa vaikkapa että työnantajalla on oikeus määrätä työn laatu, työntekijällä on oikeus saada palkkaa ja muuta skeidaa, mutten viitsi.
olen heistä hyvin ylpeä, eli vaipat on vaihdettu,
Älä sinäkään kasvata lapsiasi auktoriteetteja vihaamaan, se ei kannata niinkuin sinustakin sen näkee, ajelet ilmeisesti jollain 2 tonnin japsiromulla ja asut vuokralla jne. no elämähän on valintoja täynnä niinkuin joku edellä mainitsi. Kuten edellä myös kirjoitin osakkeenomistaja paskat nakkaa sinusta vartijana tai yrityksen yksittäisenä työntekijänä, tärkeintä on voitto ja saada rahansa moninkertaistumaan, jos ei olisi ahneita yrityksiä niin ei olisi työntekijöitäkään. tulijaa on älä siitä murehdi, kumpi oli ensin muna vai kana? voin kyllä vastata tuohonkin! sen näkee kanan naamasta kumpi tuli ensin!
Väitellään vaan kyllä aikaa on.
kuka puhuu mistä tasosta ja koulutuksesta? kenenkään ei, ei edes sinun ole pakko tehdä vartiointialalla työtä, olisikin hyvä alalle mitä vähempi kukkopoikia täällä olisi. 100h antaa vain aloituksen, monellako alalla vaaditaan edes 100h. koulutus jo ennen alkamista?
Tämän keskustelun kulmakivi on alunperin ollut vartijoiden oikeuksien lisääminen. Itse olen ottanut kantaa, että jos suunnitellaan (niin kuin nyt ollaan Vesa Ellosen johdolla tekemässä) oikeuksien ja tehtäväkentän laajennusta niin tähän ei tulisi ryhtyä ennen kuin vartijoiden koulutus PALVELISI edes nykyistä tilannetta.
Nk. 100 t korttikoulutuksen ansioista allalle tulee väkeä jolla ei ole valmiuksia hoitaa työtä laadukkaasti, vartiointiliikkeet saavat nopeasti uutta väkeä ja eivät halua "investoida" jo pitkään alalla olleisiin yms.
Tuo sinun kommentti siitä, että useilla aloilla ei ole mitään peruskoulutusta on osittain hyvä havainto, mutta vartijan työ ei ole sellainen.
Mutta onneksi Suomessa on vapaus valita oma ammatti eikä kukan voi tulla sanelemaan, että mitä saan tehdä työkseni ja mitä en, et edes sinä (vaikka voitkin näin kuvitella).
pahaa yleistystä sinulta.
Yritykset eivät ole missään muodossa auktoritteetteja.Mites luulet minun kasvattavani lapset? Jos edellä kertomani ei ole sinulle avautuneet, niin vännään rautalangasta:
Uskon toisen kunnioittamiseen (jos ovat tämän ansainneet), heikompien autamiseen sekä siihen että rehellisyys ja selkärankaisuus ovat ainoita todellisia hyveitä suomalaisella.
Jos ihminen ei itse näitä edellä mainittuja arvoja arvosta niin, no en nyt keksi mitään hyvää sanottavaa tästä.
Niin ajan muutaman tonnin saksalaisautolla, asun omistusasunnossa. Niin ei sinun tarvitse arvuutella.
Etkö edelleen ymmärtänyt, että ihminen ei ole täällä tekemäsä voittoa ja sijoittamassa rahojaan?
Ja edelleen on vaikea tehdä voittoja jos ei ole työntekijöitä. Yritys ei menesty ilman sitoutuneita työntekijöitä. Uhkailu ja pelottelu ei ole rakentava tapa tehdä töitä ja tuottaa positiivistä tulosta, ei edes liike-elämässä.
vastaus. Toimin pääsääntöisesti sairaalassa, jossa nämä työhön liittymättömät tehtävät ovat onneksi vähäisiä. Olen kieltäytynyt monissakin tehtävissä sellaisita oheistöistä mitkä eivät liity vartioimistehtävän tekemiseen esim. turvallisuuden ylläpitoon tms.
Vartijan asua kun ei voi riisua kesken työvuoron, muuten kuin vastaavan hoitajan antamalla luvalla ja tämänkin tulisi perustua tietynlaisen tehtävän suorittamiseen. Nuorempana piirillä on tullut tehtyä kaikkia edellä mainittuja ovenavaus, LVIS-hälyjen ennakkotarkistutehtäviä yms. koska mielestäni nämä liittyvät suoraan tai välillisesti toimeksiantajien turvallisuuteen.
Olen jopa lipunnostojakin tehnyt ; -), mutta ei tämä tarkoita että se olisi oikein.
Kaupan hommia olen tehnyt, mutta kategorisesti olen kieltäytynyt näissä oheistöistä. Ei ole tullut kenkää.
Toki soppari vaiheessa voit esittää mitä hommia tarjotaan, mutta onneksi voin olla tälläisen sopparin allekirjoittamatta.
Niin ja hei palataan tähän auktoriteetti asiaan. Kuvitteletko olevasi auktoriteetti? On se hauskaa kun 35 kutsutaan lapseksi.
että olisit n20v. mutta ymmärrän kyllä jos olet sairaalassa, eihän siellä oikeita rikollisiakaan ole, narkkeja korkeintaa ja riehujia, Oletko muuten ihan surullinen kun et voi työasua riisua ruokatunnilla. Voin taata että jos olisit minun duunissa tekisit taatusti mitä sanon, vaihtoehtona varoitus ja jos kielto pysyy, ulos.
työntekijääni uhata, mutta jos asiaa on sen olen Suomeksi sanonut ja selvästi, ei ole vikani jos eivät ole tykänneet ja onneksi ymmärsi vaihtaa työpaikkaa, En ole väittänyt että yritykset olisivat niitä auktoriteetteja, minua riistäjäähän sinä solvasit, Noissa sinun uskonasioissa olemme samaa mieltä, minunkin silmissä pitää jotain ansaita jos minulta jotain saa, tuo luuloni autoosi ja asumiseesi perustui luuloon että olet aika nuori ja kokematon, voin vain sanoa että ihanteista joutuu kyllä iän kanssa tinkimään, toki hyvä jos pystyt itse sanelemaan tekemisesi yms.
Etkö ymmärtänyt että jotkut haluaa saada omaisuutta vaikka kovalla työllä sitten, mutta jos olet velkakaksioosi tyytyväinen ja 90-luvun Opeliin niin hyvä niin, Tänä päivänä en luota kehenkään kun rahasta on kyse, on puhetta vain tuollaiset selkärangat ja muut, jos saan ropotin tekeen vartijan duunin niin se tapahtuu heti että duunari ovesta ulos, samalla lähtee ne 1,6% sotu maksut, sairaslomat, valitukset ja kitinät, koskaan en ole nähnyt onnellista duunaria vaikka kaikki meillä saavat luokan-pari parempaa palkkaa kuin mitä tehtävät edellyttävät, sinäkin olisit 4 lk.Palkalla meillä, Niin kauan kuin vartijoita on ovesta tunku sisään enempi kuin ulos, paskat nakkaan, positiivinen tulos pitää olla katteessa.
kuuluukaan mitä haluat ja teet, mutta minun hommissa tekisit tai poistuisit, se siitä. Vartijoita käy koko ajan eri oppilaitoksissa monen vuoden Vatteja ja Tveateja ym.ym. kyllä nämäkin jo vastaa tason nostoa ja jutun alkuhan kertoo asteittaisesta oikeuksien lisäämisestä koulutuksen mukaan, nythän tilanne on villi, palvelupäällikköinä, esimiehinä, vemmeinä ym. on väkeä joilla ehkä vartijan 100h. tulisi todellakin lisätä lakiin pari pykälää joiden perusteella tehtäviä voidaan antaa, taitaa vastaava hoitaja olla ainoa jolta vaaditaan tveat. Alalla kauan ollut koulutettu vartija on arvokas, ainakin minulle, olen aina maksanut sellaiselle enemmän ja ajan kanssa huomannut sijoituksen olevan hyvän, vahinkoa tulee vähempi.
mieltä että tveatin käynyt saisi vasta tehdä vartijana töitä ja järkkärinä, siitä sitten tradenomi saisi toimia vastaavana hoitajana jne. tulis tasoa.