Kodinhoitohuoneen lattian uusiminen

mää111

Olen aikeissa uusia kodinhoitohuoneen lattialaatat. Tilassa on lattiakaivo (mihin menee ainoastaan pesukoneen poistovedet), pesukone, ja kaapit, ei muuta. Tämän hetkinen tilanne on se, että siellä on aikoinaan ollut muovimatto (näkyy katsottaessa lattiakaivoon, korokerenkaan alla), jonka päälle laatoitus on tehty. Epäilen vahvasti, että mitään vesieristyksiä olisi siellä tehty... Asunnon edellinen omistaja on lattian ilmeisesti laatoittanut vuonna miekka ja kirves... Eikö huone lasketa märkätilaksi jos sieltä lattiakaivo löytyy ja tällöin vesieristykset täytyisi laittaa kuntoon? Kysymykseni onkin, että mikä on helpoin/paras konsti saada koko könttä (siis laatat muovimatto) irti lattiasta. Lähteekö tälläinen 80-luvun alussa laitettu muovimatto irti alustastaan repimällä.Saako laatat revittyä maton mukana?? Vai voiko vanhojen laattojen päälle laatoittaa siten että repii vanhat laatat pois ainoastaan lattiakaivon ympäriltä ja laittaa siihen sitten vesieristyksen ja tavallaan kaksi kerrosta laattoja? Miten kipsilevyseinälle listaksi laitettu laattakerros irtoaa vai irtoaako seinä mukana? Pitääkö vesieristys laittaa koko lattiaan vaiko vain lattiakaivon ympärille jos tila revitään auki? Olisin tosi kiitollinen asiantuntevista vastauksista!!!

21

4081

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

      ... muovimaton alla on jo vesieristys - pystytkö selvittämään aiemmalta remppaajalta.
      Tai ehkä se muovimatto toimii eristeenä ihan itsessään - näkemättä paha mennä sanomaan.

      Jos eristeet on jo kunnossa, niin periaatteessa voit vetää uudet laatat entisten päälle - kauppias neuvoo tarvittavat pelit ja rensselit.

      • tosissasi?

        Muovimatto, laatat ja sinä heittäisit siihen vielä yhden kerroksen laattoja lisää? Voi juma... Onneksi on myös olemassa meitä ammattilaisia ketkä tekevät nuo jutut oikein, eikä vain tuollaisia tee-se-itse-tumpeloita! Mutta hyvähän se meille on, teettää lisää töitä, kun hommat ei sitten oikein mennytkään "kotitimpurilta" putkeen! Lisää hyviä ideoita? Kannattaisko siihen vaikka heittääkkin muovimatto laattojen päälle? huh...


      • lkasdfmölksd
        tosissasi? kirjoitti:

        Muovimatto, laatat ja sinä heittäisit siihen vielä yhden kerroksen laattoja lisää? Voi juma... Onneksi on myös olemassa meitä ammattilaisia ketkä tekevät nuo jutut oikein, eikä vain tuollaisia tee-se-itse-tumpeloita! Mutta hyvähän se meille on, teettää lisää töitä, kun hommat ei sitten oikein mennytkään "kotitimpurilta" putkeen! Lisää hyviä ideoita? Kannattaisko siihen vaikka heittääkkin muovimatto laattojen päälle? huh...

        Älä pelle esitä. Ihan hyvin tiedät että kodinhoitohuoneen lattialle voi vetää suoraan laattaa vanhojen päälle. Muovimatto siellä pohjalla suojaa paikkoja täysin riittävästi. Samoin saneerauslaastit tarttuu vanhaan laattaan ja pitää uudet kiinni.
        Pitää nyt vaan muistaa että hommaa ei saa enää nykyään tehdä noin eikä varsinkaan kylppäreissä eikä ammattimaisesti. Jos nyt kotona itsellesi duunaat ja tiedät kuviot niin mitään harmeja ei tule. Niin paljon on noita vanhoja muovimaton päälle tehtyjä laatoituksia ehjinä purettu että turha on selittää paskaa väärillä perusteilla.


      • itsellesi.
        lkasdfmölksd kirjoitti:

        Älä pelle esitä. Ihan hyvin tiedät että kodinhoitohuoneen lattialle voi vetää suoraan laattaa vanhojen päälle. Muovimatto siellä pohjalla suojaa paikkoja täysin riittävästi. Samoin saneerauslaastit tarttuu vanhaan laattaan ja pitää uudet kiinni.
        Pitää nyt vaan muistaa että hommaa ei saa enää nykyään tehdä noin eikä varsinkaan kylppäreissä eikä ammattimaisesti. Jos nyt kotona itsellesi duunaat ja tiedät kuviot niin mitään harmeja ei tule. Niin paljon on noita vanhoja muovimaton päälle tehtyjä laatoituksia ehjinä purettu että turha on selittää paskaa väärillä perusteilla.

        ja kopokopo sen jälkeen kun matto ei olekkaan kiinni alustassaan, vaikka niin tumpelon mielestä vaikuttikin... Kyllähän se niin on, että KAIKKI vanhat pinnat pois ennen uuden laittoa tilalle! On se vaan niin vaikea homma joillekkin käsittää, mutta nehän ovatkin vain postimiehiä ketkä noin duunaavat ja ajattelevat sen olevan hyvä tapa rakentaa! Mikä ihme siinä on niin hankalaa ottaa niitä vanhoja pois? Laiskuus? Joillekkin heinänkorsille se voi kyllä olla rankkaa pidellä piikkauskonetta muutama tunti käsissä, mutta sehän kasvattaa vain habaa hölmöt! Mutta juu, tehkää ihan niinkuin haluatte, mutta turha itkeä sitten kun paskat on housuissa, tai kosteusvaurion korjaus edessä "kalliin" ammattimiehen voimin.


      • mää111
        itsellesi. kirjoitti:

        ja kopokopo sen jälkeen kun matto ei olekkaan kiinni alustassaan, vaikka niin tumpelon mielestä vaikuttikin... Kyllähän se niin on, että KAIKKI vanhat pinnat pois ennen uuden laittoa tilalle! On se vaan niin vaikea homma joillekkin käsittää, mutta nehän ovatkin vain postimiehiä ketkä noin duunaavat ja ajattelevat sen olevan hyvä tapa rakentaa! Mikä ihme siinä on niin hankalaa ottaa niitä vanhoja pois? Laiskuus? Joillekkin heinänkorsille se voi kyllä olla rankkaa pidellä piikkauskonetta muutama tunti käsissä, mutta sehän kasvattaa vain habaa hölmöt! Mutta juu, tehkää ihan niinkuin haluatte, mutta turha itkeä sitten kun paskat on housuissa, tai kosteusvaurion korjaus edessä "kalliin" ammattimiehen voimin.

        Kyllä tarkoituksena olisikin ollut ottaa muovimatto vanhat kaakelit pois alta... Kyselin vain parasta tapaa toteuttaa asia, josko siitä mahdollisesti selviäis ilman piikkausta repimällä alla olevaa muovimattoa ja kaakelit ikäänkuin kuoriutuis samalla pois... Onnistuuko se edes. Mielessäni käväisi, vain käväisi, tosin myös vanhan päälle kaakelointi mutta ilm. se ei sitten ole kovinkaan kannattavaa hommaa. Toinen kysymykseni liittyi kaakeleiden irrotukseen lattianrajasta kipsilevyseinältä. Onnistuuko se helposti talttaa ja vasaraa apuna käyttäen, onko kellään kokemusta? Ja pitääkö koko kodinhoitohuone vesieristää? Kiitos!


      • poies...
        mää111 kirjoitti:

        Kyllä tarkoituksena olisikin ollut ottaa muovimatto vanhat kaakelit pois alta... Kyselin vain parasta tapaa toteuttaa asia, josko siitä mahdollisesti selviäis ilman piikkausta repimällä alla olevaa muovimattoa ja kaakelit ikäänkuin kuoriutuis samalla pois... Onnistuuko se edes. Mielessäni käväisi, vain käväisi, tosin myös vanhan päälle kaakelointi mutta ilm. se ei sitten ole kovinkaan kannattavaa hommaa. Toinen kysymykseni liittyi kaakeleiden irrotukseen lattianrajasta kipsilevyseinältä. Onnistuuko se helposti talttaa ja vasaraa apuna käyttäen, onko kellään kokemusta? Ja pitääkö koko kodinhoitohuone vesieristää? Kiitos!

        maton päältä lähtee helposti piikkaamalla ja sen jälkeen matto. Repimällä tuskin saat. Ei ne ikäänkuin kuoriudu... Vanhan päälle ei laatoita kuin laiskat ja saamattomat! Kipsilevyäkään tuskin saat ehjäksi jäämään, ellei laatat ole todella huonosti kiinni, mutta silti jää kiinnnityslaastia. Vesieristä lattia ja kymmenisen senttiä nosto seinille, se riittää kodinhoitohuoneessa, jossa ei niin paljoa olla veden kanssa kuitenkaan tekemisissä kuin kylpyhuoneessa. Turvallisuuden maksimoimiseksi voit toki vesieristää myös seinät, mutta ei välttämätöntä. Siinä ohjeet joiden mukaan tulisi edetä... Turha sinne on sutta ruveta tekemään, vaikka olisi kuinka raha tiukilla, kalliimmaksi vain saattaa tulla jos vahinko sattuu...


      • mää111
        poies... kirjoitti:

        maton päältä lähtee helposti piikkaamalla ja sen jälkeen matto. Repimällä tuskin saat. Ei ne ikäänkuin kuoriudu... Vanhan päälle ei laatoita kuin laiskat ja saamattomat! Kipsilevyäkään tuskin saat ehjäksi jäämään, ellei laatat ole todella huonosti kiinni, mutta silti jää kiinnnityslaastia. Vesieristä lattia ja kymmenisen senttiä nosto seinille, se riittää kodinhoitohuoneessa, jossa ei niin paljoa olla veden kanssa kuitenkaan tekemisissä kuin kylpyhuoneessa. Turvallisuuden maksimoimiseksi voit toki vesieristää myös seinät, mutta ei välttämätöntä. Siinä ohjeet joiden mukaan tulisi edetä... Turha sinne on sutta ruveta tekemään, vaikka olisi kuinka raha tiukilla, kalliimmaksi vain saattaa tulla jos vahinko sattuu...

        Kun nääs meinasin ite tehä nää purkuhommat, et säästäis ees hiukan kustannuksissa, kun on muutakin remonttia huushollissa meneillään... Kallista lystiä tämä remontointi. Taidan mennä kaakeleita nakuttelemaan taltan ja vasaran kanssa ;) kun on melko pientä jälkikasvua, eikä kotoolta pääse mihinkään karkuun isoa poraa... Kiitokset vinkeistä!!!


      • paskfpmv
        itsellesi. kirjoitti:

        ja kopokopo sen jälkeen kun matto ei olekkaan kiinni alustassaan, vaikka niin tumpelon mielestä vaikuttikin... Kyllähän se niin on, että KAIKKI vanhat pinnat pois ennen uuden laittoa tilalle! On se vaan niin vaikea homma joillekkin käsittää, mutta nehän ovatkin vain postimiehiä ketkä noin duunaavat ja ajattelevat sen olevan hyvä tapa rakentaa! Mikä ihme siinä on niin hankalaa ottaa niitä vanhoja pois? Laiskuus? Joillekkin heinänkorsille se voi kyllä olla rankkaa pidellä piikkauskonetta muutama tunti käsissä, mutta sehän kasvattaa vain habaa hölmöt! Mutta juu, tehkää ihan niinkuin haluatte, mutta turha itkeä sitten kun paskat on housuissa, tai kosteusvaurion korjaus edessä "kalliin" ammattimiehen voimin.

        Älä nyt taas viitsi jatkaa tota paskajuttua kun ihan hyvin tiedät. Jos se matto sieltä pohjasta irti olisi niin kyllähän sen siitä nykyisestä laatasta huomaisi. Ja kun siihen toisen kerroksen vetää päälle niin vahvistuu vaan.
        Kodinhoitohuone EI ole märkätila eikä siellä kylvetä. Hätävarjelun liioittelu ei ole tarpeellista jos ymmärtää missä mennään ja juttujesi mukaan ymmärrät kyllä jos vaan päätät vetää pääsi pois perseestäsi.
        Päätin kuitenkin alkaa tuon kalliin kosteusvaurio mörkölinjan..

        Kuules poju jos puhut paskaa puhu kunnolla tai jos perustelet mielipidettä perustele oikeilla perusteilla. Älä molota.


    • muuruu

      koko hela hoito purkuun, ja uusiksi. niin voit nukkua yösi rauhassa.

    • itsekin

      Vastaavanlaisen homman tein. Laatat lähti helposti piikkaamalla ja mattokin oli paikoitellen haurastunut johtuen laastista. Kaikki muovimatot eivät kestä laasteja. Maton leikkasin mattoveitsellä osiin, jotka lähtivätkin ihan taltalla työntämällä ja vetämällä. Seinän osaltakin lähti helposti vain vetämällä. Jos pelkkä laatta, niin antaisin itse ehkä olla ja eristäisin vanhan laatan päälle, jos hyvin vain kiinni. Tulee tosin uuden laatan verran paksumpi. Kodinhoitohuoneessa vesieristysriittää 10cm:n nostoille jos ei tarkoitus suihkutella. Mahdollisten vuotojen varalta voi tietysti eristää myös seinät koneiden osalta (pesukoneet ym vastaavat) mutta ei pakollista. Lattia-ala eristettävä kumminkin kauttaaltaan kaivoon asti. Ei vain reunoille. Mitä vesieristettä sitten käytätkin, niin muista katsoa primerit ym kerrospaksuudet mitä kuuluu. Dokumentoi vielä mahdollista jatkoa/myyntiä varten.

      • määä111

        melko helpolta... Pinta-alaa ei ole kuin n. 10 neliötä eikä seinillä ole laattaa paitsi ns. jalkalistoina. Jos muovimatto on vedetty seinälle pienen matkaa, niin luulisi listalaattojenkin irtoavan paremmin. Jouduitko paljon alustaa tasoittelemaan/hiomaan purkuhomman jälkeen? Kauan purkuhomma sulta kesti ja tuliko paljon pölyä asuntoon? Ottaa niin aivoon koko remontti... Kiitos vastauksista etukäteen..


      • eristää?

        vanhan laatan päälle? VOI JUMALAUTA! Pistähän nyt sitten firman nimi tännekkin kaikkien tietoon, niin osaa varoa!


      • niin taas
        eristää? kirjoitti:

        vanhan laatan päälle? VOI JUMALAUTA! Pistähän nyt sitten firman nimi tännekkin kaikkien tietoon, niin osaa varoa!

        Jos kylppärissä on esim laatoitetut kipsilevyseinät ja laatat vielä todella hyvin kiinni ei ole mitään järkeä alkaa levyttää seiniä uusiksi. Timantti hionta laattojen yli ja tasoitus märkätilaan tarkoitetulla saneerauslaastilla ja sen päälle vesieristys. Näitä tehdään paljonkin. enkä nyt tarkoita itseäni. Kodinhoitohuoneessa kun ei yleensä ole vesieristetty seiniä, niin ei mitään järkeä ruveta rikkomaan alaosia, jos vain vanhat laatat hyvin kiinni.


      • itsekin
        määä111 kirjoitti:

        melko helpolta... Pinta-alaa ei ole kuin n. 10 neliötä eikä seinillä ole laattaa paitsi ns. jalkalistoina. Jos muovimatto on vedetty seinälle pienen matkaa, niin luulisi listalaattojenkin irtoavan paremmin. Jouduitko paljon alustaa tasoittelemaan/hiomaan purkuhomman jälkeen? Kauan purkuhomma sulta kesti ja tuliko paljon pölyä asuntoon? Ottaa niin aivoon koko remontti... Kiitos vastauksista etukäteen..

        Tässä tapauksessa purkuun meni aikaa reilu tunti. Matto oli jo aikansa elänyt niin lähti helpolla. Neliöitä suunnilleen saman verran. Timantilla hioin kevyesti liima ym jäämät lattiasta. Kaadot oli entuudestaan jo riittävät, niin riitti pikalaastilla kevyt tasoitus. Pölyltä sain suojauduttua hyvin, kun oli myös uloskäynti tilasta. Asuntoon menevän oven teippasin kiinni.


      • Liipppari
        niin taas kirjoitti:

        Jos kylppärissä on esim laatoitetut kipsilevyseinät ja laatat vielä todella hyvin kiinni ei ole mitään järkeä alkaa levyttää seiniä uusiksi. Timantti hionta laattojen yli ja tasoitus märkätilaan tarkoitetulla saneerauslaastilla ja sen päälle vesieristys. Näitä tehdään paljonkin. enkä nyt tarkoita itseäni. Kodinhoitohuoneessa kun ei yleensä ole vesieristetty seiniä, niin ei mitään järkeä ruveta rikkomaan alaosia, jos vain vanhat laatat hyvin kiinni.

        Vai niin se menee. Mitäs jos vanhat kipsilevyt on koolattu 60 cm jaolla,ennen hyvin tavallista !! Siihen vaan laattaa laatan päälle niin neliöl painoo melkeen 40 kg/m2 siinä vanha väsynyt kipsilevy repsahtaa ja hyvä tulee. Levysaumakohta esiin, timantilla roilo ja levyineen päivineen pois ei kauaa tarvi ihmetellä. Uudet koolaukset ja näkee myös onko seinän sisällä pommi !!
        Vanhaan laattaan suoraan Artex musta tökötti 89 ei tarvi mitään tasotella jos on varma että laatta laatan päälle kestää, että semmoista


      • niin...
        Liipppari kirjoitti:

        Vai niin se menee. Mitäs jos vanhat kipsilevyt on koolattu 60 cm jaolla,ennen hyvin tavallista !! Siihen vaan laattaa laatan päälle niin neliöl painoo melkeen 40 kg/m2 siinä vanha väsynyt kipsilevy repsahtaa ja hyvä tulee. Levysaumakohta esiin, timantilla roilo ja levyineen päivineen pois ei kauaa tarvi ihmetellä. Uudet koolaukset ja näkee myös onko seinän sisällä pommi !!
        Vanhaan laattaan suoraan Artex musta tökötti 89 ei tarvi mitään tasotella jos on varma että laatta laatan päälle kestää, että semmoista

        ja sitten tulee seuraava asukas ja aloittelee remppaa. Koputtelee ja kuvitelee laattoja olevan vain yhden kerroksen ja avot, joku tämän palstan ammattitaitoinen postimies suosittelee laittamaan vanhan kerroksen päälle uuden kerroksen, koska se on järkevää... siinä sitten ollaan kun laitetaan jo kolmatta kerrosta laattoja päälle! Kyllähän se pitäisi tuohonkin keksiä jonkun sortin LAKI, ettei vanhojen päälle laiteta yhtään mitään uutta purkamatta vanhoja pois! Kuten aiemminkin sanottu, laiskuusko se on mikä saa luistamaan purkutöistä? On se vaan niin kauhee homma kun tulee pölyä ja kaikkee...


      • mää111
        itsekin kirjoitti:

        Tässä tapauksessa purkuun meni aikaa reilu tunti. Matto oli jo aikansa elänyt niin lähti helpolla. Neliöitä suunnilleen saman verran. Timantilla hioin kevyesti liima ym jäämät lattiasta. Kaadot oli entuudestaan jo riittävät, niin riitti pikalaastilla kevyt tasoitus. Pölyltä sain suojauduttua hyvin, kun oli myös uloskäynti tilasta. Asuntoon menevän oven teippasin kiinni.

        nyt teen niin, että puran koko helahoidon atomeiksi, kilkuttelen jalkalistatkin irti vaikka koko seinä hajoaisi.. Jos tuo purkutyö sulta sujui reilussa tunnissa niin enköhän mä jonkinlaisen apinanraivon saa kehitellyksi ja suoriudu urakasta ilman hampaiden kiristyksiä. Sitä ku on pieniä lapsia, eikä niin isoa huushollia, ni tälläset remontit ei aina suju niin sutjakkaasti... Pitää ottaa huomioon pölyhaitat, äänet, pyykinpesut sun muut peseytymiset vähä erilailla. Kiitti vinkeistä!


      • pinoamalla tiilejä päällekkäin
        niin... kirjoitti:

        ja sitten tulee seuraava asukas ja aloittelee remppaa. Koputtelee ja kuvitelee laattoja olevan vain yhden kerroksen ja avot, joku tämän palstan ammattitaitoinen postimies suosittelee laittamaan vanhan kerroksen päälle uuden kerroksen, koska se on järkevää... siinä sitten ollaan kun laitetaan jo kolmatta kerrosta laattoja päälle! Kyllähän se pitäisi tuohonkin keksiä jonkun sortin LAKI, ettei vanhojen päälle laiteta yhtään mitään uutta purkamatta vanhoja pois! Kuten aiemminkin sanottu, laiskuusko se on mikä saa luistamaan purkutöistä? On se vaan niin kauhee homma kun tulee pölyä ja kaikkee...

        Tehdäänhän tiiliseinäkin pinoamalla tiilejä päällekkäin ja laastia väliin. Miksi sama ei kävisi lattialaatoille? Yksi kerros olisi vain vähän matalampi kuin tiilillä.


    • Asbestipurkaja

      Koittakaa nyt kuitenkin muistaa se ASBESTI, mitä saattaa olla kiinnityslaastissa, saumalaastissa, muovimaton liimassa.
      Ottakaan näytteet AINA ENNEN purkua ja lähettäkää työterveyslaitoksen labraan.
      Pahampaa on kun "ammattilaiset" piikkaavat materiaaleja irti ja levittävät asbestipölyä koko kämppään ja jopa koko taloon.
      Kyllä se jokapaikkaan leviävä asbestipöly on yhtälailla suuri terveysriski kuin home ja muut sisäilman ongelmat!
      Saattaa olla kallista esim.taloyhtiössä, jossa joududaan tekemään koko talon asbestisiivous huolimattoman rempan jälkeen.

    • että vaarallista

      On se terveysriski. Teollisuus kuitenkin purkaa vanhoja rakennuksia, esim. tehtaita putkistoineen, keskellä kaupunkia. Tehtaan 70 metrisen savupiipun kylkeen reikä, siihen purkuteltta ja eikun pätkistä asbestia poistamaan---pölyt pois piipusta. Laajalla laskeuma-alueella riski minimoituu.

    • Kaivelee vertan n..

      "Kyllähän se niin on, että KAIKKI vanhat pinnat pois ennen uuden laittoa tilalle! "

      Tuon kirjoittaja pysyköön mahdollisimman kaukana meidän työmailtamme.

      Jokainen remontteja tehnyt tietää, että alimmasta kerroksesta saattaa löytyä asbestia. Jos repii auki, joutuu vetämään koko pitkän kaavan remontin. On paljon helpompaa lisätä yksi kerros kuin ryhtyä kaivelemaan asbestia.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pysy kaukana musta

      Ja kaikista mun läheisistä. Oon tosissani.
      Ikävä
      104
      6326
    2. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäköä. 💡
      Ikävä
      220
      3551
    3. Näin susta unta

      Teit siinä temppuja ja kurkit huomaanko. Niinkuin sun tarttis sitä epäillä. Öitä tuimalle!
      Ikävä
      18
      3395
    4. Toiselle puolikkaalleni

      Sinulla ei taida olla kaikki nyt ihan hyvin? Minua itketti eilen kauheasti, sinunko itkuja itkin? Kyllä kaikki selviää j
      Ikävä
      66
      3328
    5. Niin voimakkaat tunteet

      Että ajattelin hänen olevan se elämän rakkaus. Silmien edessä vikitteli toista ja hyvästelemättä hylkäs niin tyhjyys jäi
      Ikävä
      16
      2555
    6. Nainen, sinä viisas ja ymmärtäväinen

      sekä hyvällä huumorintajulla varustettu. Kun kaikki muut ovat kaikonneet, vain sinä olet jäljellä. Ellet kestä kirjoituk
      Ikävä
      24
      2524
    7. Kanki kovana; ei tiedä pornovideoista mitään

      Kaikkosen erityis­avustajan asunnossa kuvattiin pornoa. Väittää ettei tiedä asiasta yhtään mitään. https://www.is.fi/po
      Maailman menoa
      31
      2507
    8. Katu täyttyy askelista...

      Hyvää sunnuntaita ja hyvää jatkoa jos näin...Vettä sataa, mutta hyvä vaan, ainakin kasveille.
      Ikävä
      28
      2373
    9. Onko 172cm lyhyt?

      Pitääkö miehen olla pidempi kuin 172cm?
      Sinkut
      274
      2171
    10. Puhe on halpaa

      Katso mitä hän tekee.Teot kertoo enemmän kuin tuhat sanaa.Uskokaa punaisia lippuja.Hyvää yötä.
      Ikävä
      44
      1776
    Aihe