En voinnut olla tarttumatta aiheeseen, koska sen verran mielenkiintoinen se oli tämän päivän lehdessä. Kotkassa ei ole Kervinen ainut, joka on yrittänyt taistella täysin umpikieroa kotkalaista demarivaltaa vastaan. Nyt myös Kotkan mielenterveysjohtajalla Jyrki Joensuulla on tullut mitta täyteen yrittäessään johtaa kotkalaista mielenterveystyötä. Päätöksiä ja laskutussopimuksia on tehty ohi yhteisten sopimusten ja esm. kuntoutussuunitelmat mielenterveyspotilaile jäivät tekemättä, koska toinen taho ( Kakspy ) itsepintaisesti aloitti toisen yksikön toiminnan, vaikka siitä ei oltu yhteisesti sovittu. Hän oli myöskin kieltäytynyt hyväksymästä laskuja Kaakkois-Suomen sosiaalipsykiatriselle yhdistykselle, koska niistäkään ei oltu yhteisesti mitenkään sovittu, vaan ne maksettiin mielenterveystoimen momentilla ilman J. Joensuun lupaa. Tässä vain tiivistelmä lehden aiheesta.
Tästä selän takana touhuilusta tuli väkisinkin A. Kervinen mieleen kun luin tätä juttua aamulla lehdestä. Kotkalaiset demaripolitiikot toimivat täysin mielivalataisesti ja omaa etuaan ajatellen lähes kaikissa asioissa ja ei ole ollenkaan ihme, että jopa johtotason henkilöitä eroaa Kotkan kaupungin viroista.
J. Joensuu "teki Kerviset"
58
2807
Vastaukset
- paha juttu
Totuutta kierretään hamaan loppuun saakka Kotkassa, lääninhallituksessä asioita, joita peitellään ehkä sieltäkin käsin, viimeisimmän tiedon mukaa asiassa on käänteitä, jotka asettavat Kotkan kaupunginjohtajan vastuukysymykset tarkasteltavaksi!
Lindelöf tiennyt jos vuosia Kervisen simputuksesta, epäilen asian menevän piakkoin epäedulliseksi Lindelöfille! - puheenjohtaja...
..Salminenkin kyseisessä pujussa joskus häärännyt, vai muistanko väärin?
- laita-linkki
Tietääkö Harald sen että kaupunki on tehnyt Kerviselle myönnytyksiä tässä aivan lähiaikoina, oliko ratkaiseva ei tietoa mut varmma on se ettäs siima näyttää kaupungilta loppuvan!
- pitääkö paikkansa
kervisen tapaus keskusrikospoliisilla jääviyden takia, pitääkö paikkansa?
- Kotka vajoaa pohjamutiin
Tällä miehellä asenne kohdallaan! Täällä nostetaan hattua Jyrkille. Rohkean miehen veto!
- PerusRaul
Älkää kääntäkä tätä miksikään Kervis jutuksi, tämä on uusi osoitus siitä miten asiat menee täällä päin helvettiä. Kervisasia on hoidettava loppuun, mutta ei tätä uutta saa missään tapauksessa unohtaa. Tämä tulee selvittää pohjaa myöten, koska vaikutukset ulottuvat satoihin ihmisiin. Ihmisiin jotka ovat heikossa asemassa, potilaana, omaisina.
Joensuu oli täällä erittäin pätevä lääkäri ja omanhenkilökunnan arvostama, onko tällä alueella todella varaa menettää tällä tasolla asiat hallitseva lääkäri? EI.
Tämä tulee vaikuttamaan suuresti lukuisiin ihmisiin, potilaisiin, omaisiin, lähiympäristön kaikkiin ihmisiin. EIKÄ varmasti hyvällä.
Jyrki Joensuu painottaa, että hänen irtisanoutumisensa suurin syy on se, ettei hän voi johtaa Kotkan poliittisessa kulttuurissa työtään siten kuin haluaisi.
JJ:n syynä näyttää olevan käsittämätön ammattitaidottiómuus DEMARI piirissä, ei taida Salmisella olla kontaktipintaa tahi asiantuntemusta paskan vertaa.
- Jouduin poliittisesti kytkettyjen intressipiirien kanssa eettiseen ristiriitaan, joka on vastoin omaa moraaliani, hän muotoilee asian jokaista sanaa huolellisesti miettien.
Ristiriitojen toiseksi osapuoleksi hän nimeää demarit ja Kaakkois-Suomen soosiaalipsykiatrisen yhdistyksen. Yhdistyksen toiminnanjohtajana on Kotkan kaupunginhallituksen uudeksi puheenjohtajaksi kaavailtu Vesa Salminen, joka on myös vanhan valtuuston demariryhmän puheenjohtaja.
EI KAI syynä ole Joensuun vanha menneisyys poliittisessa toiminnassa?!
Joensuun ammttitaito on ollut kaikkien tiedossa, hoitosuunnitelmat ja uusitietotaito, jossa Joensuu on ollut maan johtavia osaajia on varmasti hyödyttänyt monia, tässä on nyt sitten tulos.
EN voi MUUTA sanoa kuin että SAATANAN TUNARIT.
Raul Lehto
Perussuomalaiset- meeneetyys
kotkalle Joensuun lähteminen! Hän on ollut paras lääkäri jolla olen koskaan käynyt!
- ole enenmänkin??
kaks py:n toiminnassa mukana??joita on kaupungin tehtävissä muutenkin,eikös sieltä löydy sosiaalijohtajaa ym ym.ainakin tuon sivun mukaan.
http://www.kakspy.com/kakspy/ - tunne yhtään
taustoja ja on vain virastaan eronneen miehen katkerat puheet, viisas ei silloin rupea ketään haukkumaan. Jos hän haluaa erota, hänellä on siihen täysi oikeus. Vaikea ketään virassakaan pyssyllä uhaten pitää kai on? Johtavassa virka-asemassa ei varmasti aina miellyttävää ole olla, eivätkä kaikki asiat taida aina mennä haluamallaan tavalla? Enempää en sano koska tapaus on täysin vieras! Hauku en ketään ihan vaan lämpimikseni. Persujen edustajilla se näyttää olevan kuitenkin ihan veressä, järjestään?
- ole joutunut
tunne yhtään kirjoitti:
taustoja ja on vain virastaan eronneen miehen katkerat puheet, viisas ei silloin rupea ketään haukkumaan. Jos hän haluaa erota, hänellä on siihen täysi oikeus. Vaikea ketään virassakaan pyssyllä uhaten pitää kai on? Johtavassa virka-asemassa ei varmasti aina miellyttävää ole olla, eivätkä kaikki asiat taida aina mennä haluamallaan tavalla? Enempää en sano koska tapaus on täysin vieras! Hauku en ketään ihan vaan lämpimikseni. Persujen edustajilla se näyttää olevan kuitenkin ihan veressä, järjestään?
kokemaan mitään mielivaltaista toimintaa eri instanseilta?? vaan tyydyt siihen mitä kerrotaan.
- tuosta..
ole enenmänkin?? kirjoitti:
kaks py:n toiminnassa mukana??joita on kaupungin tehtävissä muutenkin,eikös sieltä löydy sosiaalijohtajaa ym ym.ainakin tuon sivun mukaan.
http://www.kakspy.com/kakspy/ - ja...............
tunne yhtään kirjoitti:
taustoja ja on vain virastaan eronneen miehen katkerat puheet, viisas ei silloin rupea ketään haukkumaan. Jos hän haluaa erota, hänellä on siihen täysi oikeus. Vaikea ketään virassakaan pyssyllä uhaten pitää kai on? Johtavassa virka-asemassa ei varmasti aina miellyttävää ole olla, eivätkä kaikki asiat taida aina mennä haluamallaan tavalla? Enempää en sano koska tapaus on täysin vieras! Hauku en ketään ihan vaan lämpimikseni. Persujen edustajilla se näyttää olevan kuitenkin ihan veressä, järjestään?
...mielivaltaa!
- PerusRaul
tunne yhtään kirjoitti:
taustoja ja on vain virastaan eronneen miehen katkerat puheet, viisas ei silloin rupea ketään haukkumaan. Jos hän haluaa erota, hänellä on siihen täysi oikeus. Vaikea ketään virassakaan pyssyllä uhaten pitää kai on? Johtavassa virka-asemassa ei varmasti aina miellyttävää ole olla, eivätkä kaikki asiat taida aina mennä haluamallaan tavalla? Enempää en sano koska tapaus on täysin vieras! Hauku en ketään ihan vaan lämpimikseni. Persujen edustajilla se näyttää olevan kuitenkin ihan veressä, järjestään?
Sattuu nyt olemaan niin, että Joensuuta tunnen siviilipuolelta sen verran, että ei voi puhua katkerasta miehestä.
Oli ollut hyvä, että tämänkaltaista kiehumista ei olisi tullut. Joensuulla on ammattitaitoa polittiselta/hallinnolliselta ja lääkäripuolelta.
Ammattitaitoa ei osoita kaupunginmenettely.
R.Lehto
PerusS - Mutta en tunne
ja............... kirjoitti:
...mielivaltaa!
tuota Joensuun asiaa, en millään tavoin! Vaikea on ketään ruveta syyllistämäänkään. Siksi ehkä olisikin hyvä, että tuollaiset tapaukset tutkittaisiin ihan virallisesti. Ei tulisi näitä "torituomioita". Ja isä opetti käytöstä kun olin pieni poika.
- mukava kuulla
PerusRaul kirjoitti:
Sattuu nyt olemaan niin, että Joensuuta tunnen siviilipuolelta sen verran, että ei voi puhua katkerasta miehestä.
Oli ollut hyvä, että tämänkaltaista kiehumista ei olisi tullut. Joensuulla on ammattitaitoa polittiselta/hallinnolliselta ja lääkäripuolelta.
Ammattitaitoa ei osoita kaupunginmenettely.
R.Lehto
PerusSettä melkein kaveruksia olette? Mikäs sinulla sitten tätä asiaa on mitailla ja puntaroida. En ota kantaa sen enempää, kiitos.
- Kun keskussairaala
meeneetyys kirjoitti:
kotkalle Joensuun lähteminen! Hän on ollut paras lääkäri jolla olen koskaan käynyt!
Avattiin, siellä oli huippulääkärit ja homma toimi. Mutta kun Kotkan paskahousu politiikan tekijät alkoivat liikaa isottelemaan. Lääkärit lähti ja siitä alkoi Kotkan terveyspalvelun alasajo.
Sairaat kärsii POLITIIKAN TEKIJÖIDEN tyhmyyksistä. - no niin
PerusRaul kirjoitti:
Sattuu nyt olemaan niin, että Joensuuta tunnen siviilipuolelta sen verran, että ei voi puhua katkerasta miehestä.
Oli ollut hyvä, että tämänkaltaista kiehumista ei olisi tullut. Joensuulla on ammattitaitoa polittiselta/hallinnolliselta ja lääkäripuolelta.
Ammattitaitoa ei osoita kaupunginmenettely.
R.Lehto
PerusSOlet jäävi käsittelemään asiaa koska olet liian läheinen ja toiseksi tietääkö työnantajasi että harjoitat työajalla politiikka käytät työaikaa täällä notkumiseen ja kirjoiteluun.
- PerusRaul
no niin kirjoitti:
Olet jäävi käsittelemään asiaa koska olet liian läheinen ja toiseksi tietääkö työnantajasi että harjoitat työajalla politiikka käytät työaikaa täällä notkumiseen ja kirjoiteluun.
mutta tiedän herran ansiot, niistä cvoitte tekin LUKEA jos tietoa aluatte etsiä.
Ruokiksellani ja tauoillani kirjoitan mitä lystään ja työaikanikin oli loppunut viimeisen kirjoituksen kohdalla.
JOS JOKU muu kuin persussuomalainen olisi kirjoittanut Joensuun puolesta olisi kommentit olleet toisia. Kertoo jostakin...mutta ei meistä.
R.Lehto
PerusS
- kalle
Toivottavasti tähän tarttuu muutkin, ei näyttänyt kovin asialliselta kun sanomalehdestä juttua luki. Nyt kaavaillaan valtuuston puheenjohtajaksi tätä Salmista joka sitten pääseekin junailemaan omia kakspyn asioita.
- haukkuu mutta
karavaani jatkaa kulkuaan!
- ne nykyään
haukkuu mutta kirjoitti:
karavaani jatkaa kulkuaan!
kaikki lääkärit tuppaa, kun kunnilla ei ole varaa maksaa tarpeeksi liksaa.
- ovat kertakaikkiaan
ne nykyään kirjoitti:
kaikki lääkärit tuppaa, kun kunnilla ei ole varaa maksaa tarpeeksi liksaa.
niin ahneuden sokaisemia? Mikään ei riitä. Pyhä lääkärinvala, puppua sanon minä.
- Tuli vastaan
yksi päivä kadulla ja en ole täysin varma, oliko Salminen itse, mutta onko hänellä kävelykeppi ja harhaileva katse ? Olen nähnyt muuten vain lehdissä sen kuvan. Jos oli Salminen, niin näytti siltä, että muisti ei kauan siinä miehessä enää toimi, siltä se vaikutti.
- Vai oli hänellä
Tuli vastaan kirjoitti:
yksi päivä kadulla ja en ole täysin varma, oliko Salminen itse, mutta onko hänellä kävelykeppi ja harhaileva katse ? Olen nähnyt muuten vain lehdissä sen kuvan. Jos oli Salminen, niin näytti siltä, että muisti ei kauan siinä miehessä enää toimi, siltä se vaikutti.
keppi ja katsekin harhaili. Voi sylvi tätä touhua täällä!
- mielikuvitus lentää,
Vai oli hänellä kirjoitti:
keppi ja katsekin harhaili. Voi sylvi tätä touhua täällä!
ei löydy Suomenniemellä toista vastaavaa! Ei ole ihme jos psykiatritkin lähtee karkuun.
- sellainen satuseppojen
mielikuvitus lentää, kirjoitti:
ei löydy Suomenniemellä toista vastaavaa! Ei ole ihme jos psykiatritkin lähtee karkuun.
luvattu kaupunki. Totta. Jos se lähti Joensuuhun...?
- Harald Hirmunen
mielikuvitus lentää, kirjoitti:
ei löydy Suomenniemellä toista vastaavaa! Ei ole ihme jos psykiatritkin lähtee karkuun.
koska niiden rakentamat viritykset kaikkialla Kotkassa rojahtavat kohta jokaisen niskaan. Luulevat tekevänsä erittäin fiksuja ratkaisuja vähän kaikissa asioissa ja vetävänsä muilta mattoa alta, mutta eivät huomaa seisovansa itse siinä matolla, koska punainen vallanhimo on niin silmiä sokaisevaa.
- inhottaa
huh huh, mikään ei kotkassa muuttunut!
- kansa kärsii
Harald Hirmunen kirjoitti:
koska niiden rakentamat viritykset kaikkialla Kotkassa rojahtavat kohta jokaisen niskaan. Luulevat tekevänsä erittäin fiksuja ratkaisuja vähän kaikissa asioissa ja vetävänsä muilta mattoa alta, mutta eivät huomaa seisovansa itse siinä matolla, koska punainen vallanhimo on niin silmiä sokaisevaa.
on tuolta Arkadianmäeltä kotoisin. Rahaa pitäis tulla kunnille ei muuten pärjätä. Samat ne on vaikeudet kunnilla Etelästä-Pohjoiseen. Jospa se Joensuu huomasi, että Kotkassa on liikaa ns.toivottomia tapauksia, joita on turha hoitaa. Näki varmaan jossain muualla vähän valoa. Tais pelästyä tän kulman pesulaisia.
- media-agentti
Harald Hirmunen kirjoitti:
koska niiden rakentamat viritykset kaikkialla Kotkassa rojahtavat kohta jokaisen niskaan. Luulevat tekevänsä erittäin fiksuja ratkaisuja vähän kaikissa asioissa ja vetävänsä muilta mattoa alta, mutta eivät huomaa seisovansa itse siinä matolla, koska punainen vallanhimo on niin silmiä sokaisevaa.
Lähentelee libaralisti Kervistä nuo sinun mielipiteesi, en uhkaile mitenkään, korostan kuitenkin ettei litsominen edista demokratiaa. Valta on sosiaalidemokraateilla, ja kuinka se olikaan: pulinat pois, vaalit on käyty!
JK. Jokos Kervinen bannattiin, kuka haluaa liittyä joukkoon? - hermostu, eihän
inhottaa kirjoitti:
huh huh, mikään ei kotkassa muuttunut!
Pesun pojat ole vielä ehtineet taitojaan valtuustossa näyttää. Jahka pääsevät vauhtiin, niin hupsista keikkaa, paratiisisaarella asutaan. Se on kyllä tuo Freddykin lähdössä Brysseliin karkuun.
- Harald Hirmunen
media-agentti kirjoitti:
Lähentelee libaralisti Kervistä nuo sinun mielipiteesi, en uhkaile mitenkään, korostan kuitenkin ettei litsominen edista demokratiaa. Valta on sosiaalidemokraateilla, ja kuinka se olikaan: pulinat pois, vaalit on käyty!
JK. Jokos Kervinen bannattiin, kuka haluaa liittyä joukkoon?palaillut iltalypsyltään. Teillä demareilla on oikeasti ongelmana se, että teette suuren osan päätöksistä kuin teillä olisi tuli perseen alla. Mitään päätöksiä ja tekemisiä ei harkita loppuun asti, vaan sähelletään kuin pahaiset kakarat puuliiterissä ja oho huomataan, että koko paska onkin tulessa. Mitäs nyt tehdään !? Kuka korjaa jäljet ?
- Arto Hirvonen
kansa kärsii kirjoitti:
on tuolta Arkadianmäeltä kotoisin. Rahaa pitäis tulla kunnille ei muuten pärjätä. Samat ne on vaikeudet kunnilla Etelästä-Pohjoiseen. Jospa se Joensuu huomasi, että Kotkassa on liikaa ns.toivottomia tapauksia, joita on turha hoitaa. Näki varmaan jossain muualla vähän valoa. Tais pelästyä tän kulman pesulaisia.
Syylisiä, kuin Perussuomalaiset. Huvittuneena seuraan Demarien hätää vaikka emme ole edes millään tavalla vastuussa Demarien sulle mulle kapinetti politiikasta, jaka ajaa Kotkan syöksykierteeseen. Jyrki Joensuu on tullut järkiinsä. Politiikka näyttä olevan raadollista, kun ihmisen hätä on sivuseikka puoluepolitiikan uhrialttarilla.
Arto Hirvonen
Taustavaikuttaja
Perussuomalaiset
- virka-ajan ulkopuolella
Yhdistän sinut (en leimaa) Asko Kervisen ajatusmaailmaan tehdä politiikkaa sosiaalidemokraatteja vastaan, josta Kervisen boikottivaatimukset sikiävät, siispä sietäisi ajatella.
Anonyymisi suojaa sinua tietyissä asioissa, samaten tietysti minuakin, siltikin provosoiva teksti ei palvele demokratiaa.
Lauserakenteet / painotukset, kaikki ei ole siltä miltä näyttää.
Varoittelemaan en lähde, ajattelemaan suosittelen! - tietävä.
pelle. Oletko kirjoitellut täällä nimimerkin takana pitkään kun et uskalla omalla nimellä kirjoittaa. Harald Hirmuinen uu pelkään sinua yyyhhhhh mikä pelle
- katselin ja
siellä kerrottiin tästä vaikeasta tilanteesta. Kaksi psykiatria on äitiyslomalla ja tämä J.Joensuu ollut virkavapaalla jo kesästä asti, kunnes nyt sanoi itsensä irti. Kai sinne äkkiä psykiatri otettais, jos saatavilla olisi.
- media-agentti
Hieman toista näkökulmaa: Ehkäpä Joensuu ja Kervinen olivat sopeutumattomia Kotkan kulttuuriin, tarkemmin sanottuna auktoriteetteihin, elikkä voisiko epäillä asioita tasapuolisesti?
Poliittinen johto ja virkamiesjohto ovat keskeisesti vastuussa asioista, epäselvää onko tuossa mielenterveysjohtajan eroamiseen johtavassa selkkauksessa toimittu tai maksettu lakia rikkoen (poliisitutkinnan ylittyminen) tavalla.
Vertaan Kevisen tapausta sen erilaisuuden näkökulmasta, siinähän museojohtaja maksoi varjolaskun, jota Kervinen ei hyväksynyt. Rikoksesta ei ketään tuomittu ja on syytä muistaa Kervisen erottamisen tapahtuneen laillisesti ja hyvän hallintotavan mukaisesti.
Korostan tapauksien monimuotoisuutta, asiat eivät useinkaan näytä sellaisilta kuin niistä kirjoitellaan, jolloin väärä kuva saatta jäädä elämään usein poliittista järjestelmää ja virkakuntaa vastaan, joka saattaa haitata itse päätyön suorittamista muillakin kaupungin eri sektoreilla ja myöskin poliittisesä päätöksenteossa.- kieltämään
esim sosiaalitoimi,siellä sitä vasta selityksen tuntijoita on,jota myöten osallistuu eri instanssien henkilöitä,ei niitä tosiasioita tarvi valheella alkaa peittämään.kuten tunnetusti valheella on lyhyet jäljet vaikka aikaa yritetäänkin pelata. mitä kertoo henkilöstä jos ei pysty seisomaan tekemiensä/sanomiensa takana.??
ja tunnetusti eihän niitä asioita yritetä edes korjata vaan pahennetaan lisää.näin se on kotkassa ja tulee olemaankin ikävä kyllä,niin kauan kun saadaan nämä vanhat jarrut pois päättävistä elimistä.
ja jos media agentti tyytyy omaan kohtaloonsa,niin älä tarjoa tuota sopetumattomuutta koska sitä se ei ole, vaan kyse on oikeuden mukaisuudesta. - auktoriteeteista
Sinulla taitaa olla sopeutumattomuutta sananvapauteen tai siihen ettei kaikki voi hyväksyä mielivaltaista vallankäyttöä?
Kenties valitsit ammattisi sen takia että oppisit vakoilemaan ja pääsisit manipuloimaan ihmisiä. Onko sinulla muuten "manipulointihäiriö"?
- punaisesta painajaisesta
Kiitos! Hyvävelisysteemien aika lähestyy loppuaan.
- luettua tekstiä??
lähde kymen sanomat.
Poliittiset kytkennät tekivät johtamisen mahdottomaksi
13.1. 04:00
Kotkan mielen-terveysjohtaja Jyrki Joensuu on sanonut itsensä irti. Työt päättyvät 31. tammikuuta.
HELLEVI MOILANEN
KOTKA. Kotkan mielenterveysjohtajan Jyrki Joensuun työpöytä notkuu keskeneräisistä töistä, sekä hallinnollisista että potilaiden hoitosuunnitelmista, mutta mies lupaa saattaa ne tolkulliseen jatkokuntoon siihen mennessä, kun hän 31. tammikuuta sulkee viimeisen kerran mielenterveyskeskuksen oven työntekijänä.
Jo seuraavalla viikolla Joensuu jatkaa sairaalalääkärinä, mutta jossakin muualla kuin Kotkassa. Hän nimittäin sanoi 29. joulukuuta itsensä irti Kotkan mielenterveysjohtajan työstä ja lopettaa työt kuukauden irtisanomisen jälkeen tammikuun lopulla.
Irtisanoutuminen tapahtui kymmenen minuutin pohdinnan tuloksena ja ehkä yllätyksenä Joensuulle itselleenkin, sillä hän oli Kotkan mielenterveysjohtajaksi kesäkuussa 2007 ryhtyessään ajatellut hoitaa postia ainakin neljä vuotta.
Joulukuun 29. päivä eteen tuli kuitenkin hetki, jolloin Joensuu koki, että hänellä ei ole tulosvastuullisena johtajana enää mitään virkaa.
Kamelin selän taittoi tieto, jonka mukaan mielenterveystoimen momentilta oli maksettu Kaakkois-Suomen sosiaalipsykiatriselle yhdistykselle (Kakspy ry)laskuja, joiden maksamisesta Joensuu oli kieltäytynyt, koska Kakspy ei ollut hänen mukaansa noudattanut yhteisiä sopimuksia.
Jyrki Joensuu painottaa, että hänen irtisanoutumisensa suurin syy on se, ettei hän voi johtaa Kotkan poliittisessa kulttuurissa työtään siten kuin haluaisi.
- Jouduin poliittisesti kytkettyjen intressipiirien kanssa eettiseen ristiriitaan, joka on vastoin omaa moraaliani, hän muotoilee asian jokaista sanaa huolellisesti miettien.
Ristiriitojen toiseksi osapuoleksi hän nimeää demarit ja Kaakkois-Suomen soosiaalipsykiatrisen yhdistyksen. Yhdistyksen toiminnanjohtajana on Kotkan kaupunginhallituksen uudeksi puheenjohtajaksi kaavailtu Vesa Salminen, joka on myös vanhan valtuuston demariryhmän puheenjohtaja.
Joensuun mukaan Kakspy ei ole kaikilta osin noudattanut kaupungin kanssa tammikuussa 2008 solmimaansa mielenterveyskuntoutujien asumispalvelusopimusta.
- Minun ehdoton hyvä työni Kotkassa on ollut, että sain mielenterveyskuntoutujien asumispalvelut kilpailutetuksi ja kerrankin pätevät sopimukset voimaan. Maan suurimman kuntoutuspalvelujen tuottajan Mikevan kanssa asiat ovat edenneet sopimusten mukaisesti ja Suulisniemeen on valmistumassa palvelutalo. Kakspy sen sijaan on rikkonut sopimuksen useissa kohdissa, Joensuu sanoo.
- Kakspy muun muassa aloitti yhden yksikön toiminnan ennen toimiluvan hyväksymistä ja otti kuntoutujia ohi meidän päätöstemme. Myös kuntoutussuunnitelmat, joita me pidämme ehdottomina, jäivät tekemättä. Niistä johtuen en voinut myöskään hyväksyä laskuja, koska olisin samalla tehnyt virkavirheen, Joensuu painottaa.
Kun hänen esimiehensä, terveysjohtaja Kari Korhonen oli Joensuun tietämättä maksanut laskut joulukuun lopulla mielenterveystyön momentilta, Joensuun mitta täyttyi ja hän sanoi itsensä irti siltä istumalta.
- Koin, että altani vedettiin matto, hän sanoo.
Joensuu ei aloittanut Kotkan mielenterveysjohtajana täysin tuntemattomassa kaupungissa, koska oli jo aiemmin työskennellyt va. apulaisylilääkärinä samassa paikassa.
Hän sanoi siis myös tienneensä entuudestaan, että Kotkan poliittisessa kulttuurissa on jo historian syvyyksistä alkaen toimittu siten, että "puoluesidonnaisuus ja tiettyjen intressipiirien etujen ajaminen kytkeytyvät yhteen niin, että ne ovat ensisijaisia ja kaupunkilaisten etu toissijainen".
- Tämä paljastui minulle heti aloittaessani mielenterveysjohtajana, kun sosiaali- ja terveyslautakunta poisti esitykseni Kotkan maksamien avopalveluiden kilpailuttamisesta ja päätti ostaa palvelut Kakspyltä. Kyseessä oli 200 000 euron kustannus, joka olisi pitänyt kilpailuttaa. Mielestäni päätös oli lainvastainen, mutta ajattelin, että en minä nyt ensimmäiseen vastoinkäymiseen tätä hommaa lopeta, Joensuu kertoo.
Ristiriitoja on tullut sen jälkeen hänen mukaansa toinen toisensa perään. Joensuu viittaa myös hyllyyn, jossa on mappikaupalla tavaraa Kakspyn oikeusjutuista ennen hänen aikaansa.
- Olen mielenterveysjohtaja enkä oikeustaistelija eli raja on tullut vastaan, hän toteaa.
Kaakkois-Suomen sosiaalipsykiatrisen yhdistyksen Kakspy Ry:n toiminnanjohtajan Vesa Salmisen mieleen ei tule, että Kakspyn ja Kotkan kaupungin välillä olisi ollut epäselvyyksiä mielenterveyskuntoutujien asumispalvelusopimuksesta. Hänen mukaansa myöskään mielenterveysjohtaja Jyrki Joensuu ei ole valittanut hänelle asti asiasta.
- Kävimme marraskuussa vuoden 2008 toteutuman läpi ja teimme vuoden 2009 suunnitelmat ja jäin käsitykseen, että kaikki on mennyt sopimusten mukaan, Salminen sanoo.
Hän on kuitenkin tietoinen siitä, että päihde- ja mielenterveystoimi eivät ole päässeet yksimielisyyteen siitä, miltä momentilta kuntoutusyksikön palveluista maksetaan.
Palvelujohtaja Tauno Telarannan mukaan on kaupungin sisäinen asia, miltä momentilta laskut maksetaan eli hän ei näe ristiriitaa siinä, että Joensuun maksamatta jättämät laskut on maksettu tämän tietämättä mielenterveysmomentilta.
- Siinä ei ole ristiriitaa, mutta tiedän, että muutamasta kuntoutusyksikköön valitusta asiakkaasta on ollut mielenterveysjohdolla ja päihdetyöllä erimielisyyksiä, Telaranta sanoo.
Tässä tilanteessa häntä huolestuttaa kuitenkin eniten, mistä Kotka löytää uuden mielenterveysjohtajan.
- Psykiatreja ei näytä nyt olevan valittavaksi asti kuten on lastenpsykiatriassakin huomattu, Telaranta sanoo.
Olisiko Joensuun jäämiseksi ollut kuitenkin jotain tehtävissä?
- Olen ymmärtänyt, että neuvotteluvaraa ei ollut, Telaranta sanoo. - Media-gentti
luettua tekstiä?? kirjoitti:
lähde kymen sanomat.
Poliittiset kytkennät tekivät johtamisen mahdottomaksi
13.1. 04:00
Kotkan mielen-terveysjohtaja Jyrki Joensuu on sanonut itsensä irti. Työt päättyvät 31. tammikuuta.
HELLEVI MOILANEN
KOTKA. Kotkan mielenterveysjohtajan Jyrki Joensuun työpöytä notkuu keskeneräisistä töistä, sekä hallinnollisista että potilaiden hoitosuunnitelmista, mutta mies lupaa saattaa ne tolkulliseen jatkokuntoon siihen mennessä, kun hän 31. tammikuuta sulkee viimeisen kerran mielenterveyskeskuksen oven työntekijänä.
Jo seuraavalla viikolla Joensuu jatkaa sairaalalääkärinä, mutta jossakin muualla kuin Kotkassa. Hän nimittäin sanoi 29. joulukuuta itsensä irti Kotkan mielenterveysjohtajan työstä ja lopettaa työt kuukauden irtisanomisen jälkeen tammikuun lopulla.
Irtisanoutuminen tapahtui kymmenen minuutin pohdinnan tuloksena ja ehkä yllätyksenä Joensuulle itselleenkin, sillä hän oli Kotkan mielenterveysjohtajaksi kesäkuussa 2007 ryhtyessään ajatellut hoitaa postia ainakin neljä vuotta.
Joulukuun 29. päivä eteen tuli kuitenkin hetki, jolloin Joensuu koki, että hänellä ei ole tulosvastuullisena johtajana enää mitään virkaa.
Kamelin selän taittoi tieto, jonka mukaan mielenterveystoimen momentilta oli maksettu Kaakkois-Suomen sosiaalipsykiatriselle yhdistykselle (Kakspy ry)laskuja, joiden maksamisesta Joensuu oli kieltäytynyt, koska Kakspy ei ollut hänen mukaansa noudattanut yhteisiä sopimuksia.
Jyrki Joensuu painottaa, että hänen irtisanoutumisensa suurin syy on se, ettei hän voi johtaa Kotkan poliittisessa kulttuurissa työtään siten kuin haluaisi.
- Jouduin poliittisesti kytkettyjen intressipiirien kanssa eettiseen ristiriitaan, joka on vastoin omaa moraaliani, hän muotoilee asian jokaista sanaa huolellisesti miettien.
Ristiriitojen toiseksi osapuoleksi hän nimeää demarit ja Kaakkois-Suomen soosiaalipsykiatrisen yhdistyksen. Yhdistyksen toiminnanjohtajana on Kotkan kaupunginhallituksen uudeksi puheenjohtajaksi kaavailtu Vesa Salminen, joka on myös vanhan valtuuston demariryhmän puheenjohtaja.
Joensuun mukaan Kakspy ei ole kaikilta osin noudattanut kaupungin kanssa tammikuussa 2008 solmimaansa mielenterveyskuntoutujien asumispalvelusopimusta.
- Minun ehdoton hyvä työni Kotkassa on ollut, että sain mielenterveyskuntoutujien asumispalvelut kilpailutetuksi ja kerrankin pätevät sopimukset voimaan. Maan suurimman kuntoutuspalvelujen tuottajan Mikevan kanssa asiat ovat edenneet sopimusten mukaisesti ja Suulisniemeen on valmistumassa palvelutalo. Kakspy sen sijaan on rikkonut sopimuksen useissa kohdissa, Joensuu sanoo.
- Kakspy muun muassa aloitti yhden yksikön toiminnan ennen toimiluvan hyväksymistä ja otti kuntoutujia ohi meidän päätöstemme. Myös kuntoutussuunnitelmat, joita me pidämme ehdottomina, jäivät tekemättä. Niistä johtuen en voinut myöskään hyväksyä laskuja, koska olisin samalla tehnyt virkavirheen, Joensuu painottaa.
Kun hänen esimiehensä, terveysjohtaja Kari Korhonen oli Joensuun tietämättä maksanut laskut joulukuun lopulla mielenterveystyön momentilta, Joensuun mitta täyttyi ja hän sanoi itsensä irti siltä istumalta.
- Koin, että altani vedettiin matto, hän sanoo.
Joensuu ei aloittanut Kotkan mielenterveysjohtajana täysin tuntemattomassa kaupungissa, koska oli jo aiemmin työskennellyt va. apulaisylilääkärinä samassa paikassa.
Hän sanoi siis myös tienneensä entuudestaan, että Kotkan poliittisessa kulttuurissa on jo historian syvyyksistä alkaen toimittu siten, että "puoluesidonnaisuus ja tiettyjen intressipiirien etujen ajaminen kytkeytyvät yhteen niin, että ne ovat ensisijaisia ja kaupunkilaisten etu toissijainen".
- Tämä paljastui minulle heti aloittaessani mielenterveysjohtajana, kun sosiaali- ja terveyslautakunta poisti esitykseni Kotkan maksamien avopalveluiden kilpailuttamisesta ja päätti ostaa palvelut Kakspyltä. Kyseessä oli 200 000 euron kustannus, joka olisi pitänyt kilpailuttaa. Mielestäni päätös oli lainvastainen, mutta ajattelin, että en minä nyt ensimmäiseen vastoinkäymiseen tätä hommaa lopeta, Joensuu kertoo.
Ristiriitoja on tullut sen jälkeen hänen mukaansa toinen toisensa perään. Joensuu viittaa myös hyllyyn, jossa on mappikaupalla tavaraa Kakspyn oikeusjutuista ennen hänen aikaansa.
- Olen mielenterveysjohtaja enkä oikeustaistelija eli raja on tullut vastaan, hän toteaa.
Kaakkois-Suomen sosiaalipsykiatrisen yhdistyksen Kakspy Ry:n toiminnanjohtajan Vesa Salmisen mieleen ei tule, että Kakspyn ja Kotkan kaupungin välillä olisi ollut epäselvyyksiä mielenterveyskuntoutujien asumispalvelusopimuksesta. Hänen mukaansa myöskään mielenterveysjohtaja Jyrki Joensuu ei ole valittanut hänelle asti asiasta.
- Kävimme marraskuussa vuoden 2008 toteutuman läpi ja teimme vuoden 2009 suunnitelmat ja jäin käsitykseen, että kaikki on mennyt sopimusten mukaan, Salminen sanoo.
Hän on kuitenkin tietoinen siitä, että päihde- ja mielenterveystoimi eivät ole päässeet yksimielisyyteen siitä, miltä momentilta kuntoutusyksikön palveluista maksetaan.
Palvelujohtaja Tauno Telarannan mukaan on kaupungin sisäinen asia, miltä momentilta laskut maksetaan eli hän ei näe ristiriitaa siinä, että Joensuun maksamatta jättämät laskut on maksettu tämän tietämättä mielenterveysmomentilta.
- Siinä ei ole ristiriitaa, mutta tiedän, että muutamasta kuntoutusyksikköön valitusta asiakkaasta on ollut mielenterveysjohdolla ja päihdetyöllä erimielisyyksiä, Telaranta sanoo.
Tässä tilanteessa häntä huolestuttaa kuitenkin eniten, mistä Kotka löytää uuden mielenterveysjohtajan.
- Psykiatreja ei näytä nyt olevan valittavaksi asti kuten on lastenpsykiatriassakin huomattu, Telaranta sanoo.
Olisiko Joensuun jäämiseksi ollut kuitenkin jotain tehtävissä?
- Olen ymmärtänyt, että neuvotteluvaraa ei ollut, Telaranta sanoo.Lähdetään demokratiasta. Kuka kiistää demareiden olevan suurin poliittinen ryhmittymä? No niin, tämä lienee selvä.
Valtakysymykset ja vastuun, poliittisen vastuun? No niin, se päättää joka kantaa vastuun! Siinä se on demokratia lyhyesti! - sinä olet
Media-gentti kirjoitti:
Lähdetään demokratiasta. Kuka kiistää demareiden olevan suurin poliittinen ryhmittymä? No niin, tämä lienee selvä.
Valtakysymykset ja vastuun, poliittisen vastuun? No niin, se päättää joka kantaa vastuun! Siinä se on demokratia lyhyesti!nauttinut ennen kuin kirjoitit tuon perin kummallisen kommentin. Mutta vanhempi demaripolvi on jo siinä iässä, että muutama konjakki täytyy napsia yömyssyksi, muuten ei seuraavana päivänä päätöksien teko muilta salaa onnistu pimeissä ja nuhjuisissa saunakabinenteissa.
- Demokratia pelaa juuri
Media-gentti kirjoitti:
Lähdetään demokratiasta. Kuka kiistää demareiden olevan suurin poliittinen ryhmittymä? No niin, tämä lienee selvä.
Valtakysymykset ja vastuun, poliittisen vastuun? No niin, se päättää joka kantaa vastuun! Siinä se on demokratia lyhyesti!noin, mutta ei se ole Pesulle mennyt koskaan perille.
- Harald Hirmunen
Demokratia pelaa juuri kirjoitti:
noin, mutta ei se ole Pesulle mennyt koskaan perille.
omassa puoluessa omin päin, muilta kysymättä, omien etujen puolesta, heikompiosaisten päänmenoksi (" kuntoutussuunitelmat, mitäs niillä, pärjätköön omillaan ") ja mielummin vaikka ylilyönnein. Kaikkea pitää saada vaikka kalliimmalla hinnalla, ei tarvitse kilpailuttaa yhtikäs mitään, rahaa on. Tätä se on kotkalainen SDP ja demokratia toteutuu tasapuolisesti, avoimesti ja rehellisesti.
- käynyt Joensuussa
Harald Hirmunen kirjoitti:
omassa puoluessa omin päin, muilta kysymättä, omien etujen puolesta, heikompiosaisten päänmenoksi (" kuntoutussuunitelmat, mitäs niillä, pärjätköön omillaan ") ja mielummin vaikka ylilyönnein. Kaikkea pitää saada vaikka kalliimmalla hinnalla, ei tarvitse kilpailuttaa yhtikäs mitään, rahaa on. Tätä se on kotkalainen SDP ja demokratia toteutuu tasapuolisesti, avoimesti ja rehellisesti.
katsomassa,mitä on pesulaisten demokratia!
- Media-agentti
käynyt Joensuussa kirjoitti:
katsomassa,mitä on pesulaisten demokratia!
Ottakaamme huomioon koko poliittinen kartta. Pysykäämme Kotkassa. Sosiaalidemokraatit suurin ryhmä, joka valtakoalitiossa. Kokoomus toiseksi suuri ryhmä, ja oppositiossa. Tässä asetelma kahden suurimman osalta.
Mitä tä'mä merkitsee? Kumpi demokratialle oikeutetumpi? Sosiaalidemokraatit isompana vaiko kokoomus pienenpänä?
Vastauksesta syntyy enemmistö, joka demokratiaa. Perussuomalaiset olisivat ansainneet vaalivoistaan enemmän valtaa. Näin ei käynyt. Miksi? vastaus on helppo. Jäivät koalition ulkopuolelle. Nyt tilanne vasemmistoenemmistöinen ja kysymyksiä esitetty lähinnä siitä, mistä purina johtuu, äänestivätkö äänestäjät väärin?
Enemmistö on demokratiaa, on elettävä enemmistön ehdoilla. Väärät ja epätyydyttävät päätöksetkin on hyväksyttävä, jos demokratia niin päättää, tietentahtoen vääriä pätöksiä ei tehdä, yhteisö voi joskus paremmin, kun yksilön oikeudet sulautetaan kokonaisuuteen, aina ei oikeudenmukaisuus toteudu, siihen tyydyttävä, näin Kotkassa, sosiaalidemokraattien valta on hyväksyttävä, virkamiestyörauha säiölytettävä ja kaupungin johtoa kunnioitettava!
- hullujussi123
Missä on minun viesti tähän ketjuun? Sensuuriko iski kun arvostelin persuja?
- hullujussi123
Oikeasti, suurimman osan persujen politiikka on perseestä. Ainoa jota tuijotetaan on oma napa. Ainoa ajatus on rikkoa yhteiskunta oman edun tavoittelussa. IHANAA kun Joensuussa saatin sotkettua koko kokous. Loistavaa, kun mistään ei tullut mitään ja saatiin olla Velttoja. Kai te tiedätte kuka se oli palikat?
Annan toutuuden. Lähes kaikki Persut on anarkisteja. Sillä politiikalla saamme linnanjuhlien eteen vielä paremmat bileet vaihtoehtoisesta rautanaamaväestä. Sitten on siistiä kun saadaan jokaiselle oma päätösvalta ja jokainen saa tehdä niinkuin tahtoo. Jos vaikka joku olisikin erimieltä, niin vaikeutetaan sen toimintaa, että sekin kärsii. "Hei... Siis jos mä en saa, niin ei toikaan, mutta jos mä saan, en anna muille."
"ERÄS NIMI$" (joo, toi on tarkotuksella vaikka vanhaa onkin) jutussa en viitti ees ottaa kantaa.
Kai se on teidän idoli, kun päivänselvässä jutussa voi sotkea koko saatanan kaupungin toiminnan. Vitunko väliä jos vaikka koko kaupunki menee nurin, kunhan saa päteä. Pääasia että oma perse on turvattu. Että tekis ottaa tollasia pallinaamoja niskasta kiinni ja ravistella.
Olen itse Kouvolasta ja olen onnellinen, että meillä osataan ajatella muutakin kuin omaa napaa ja edes aivoilla ,ei persereiällä. Pysykää etelässä.
On persuissa pari viisastakin, Soini on melko järissään omissa ajatuksissaan, mutta sen pitäis oikeasti olla huolissaan kentästä ja pistää se kuriin. Muut on "yksityisiä" eikä nimiä saa sanoa, ettei joku pallero tee rikosilmoitusta kun on tuntenut itseään loukattavan oman esilletulon jälkeen.
AAAAARRGHHH!!!! - Lueskelin sitä Joensuun
hullujussi123 kirjoitti:
Oikeasti, suurimman osan persujen politiikka on perseestä. Ainoa jota tuijotetaan on oma napa. Ainoa ajatus on rikkoa yhteiskunta oman edun tavoittelussa. IHANAA kun Joensuussa saatin sotkettua koko kokous. Loistavaa, kun mistään ei tullut mitään ja saatiin olla Velttoja. Kai te tiedätte kuka se oli palikat?
Annan toutuuden. Lähes kaikki Persut on anarkisteja. Sillä politiikalla saamme linnanjuhlien eteen vielä paremmat bileet vaihtoehtoisesta rautanaamaväestä. Sitten on siistiä kun saadaan jokaiselle oma päätösvalta ja jokainen saa tehdä niinkuin tahtoo. Jos vaikka joku olisikin erimieltä, niin vaikeutetaan sen toimintaa, että sekin kärsii. "Hei... Siis jos mä en saa, niin ei toikaan, mutta jos mä saan, en anna muille."
"ERÄS NIMI$" (joo, toi on tarkotuksella vaikka vanhaa onkin) jutussa en viitti ees ottaa kantaa.
Kai se on teidän idoli, kun päivänselvässä jutussa voi sotkea koko saatanan kaupungin toiminnan. Vitunko väliä jos vaikka koko kaupunki menee nurin, kunhan saa päteä. Pääasia että oma perse on turvattu. Että tekis ottaa tollasia pallinaamoja niskasta kiinni ja ravistella.
Olen itse Kouvolasta ja olen onnellinen, että meillä osataan ajatella muutakin kuin omaa napaa ja edes aivoilla ,ei persereiällä. Pysykää etelässä.
On persuissa pari viisastakin, Soini on melko järissään omissa ajatuksissaan, mutta sen pitäis oikeasti olla huolissaan kentästä ja pistää se kuriin. Muut on "yksityisiä" eikä nimiä saa sanoa, ettei joku pallero tee rikosilmoitusta kun on tuntenut itseään loukattavan oman esilletulon jälkeen.
AAAAARRGHHH!!!!valtuuston kokousjuttua. Hullulta vaikuttaa, no eipä taida jäädä ainoaksi tuo häiriköinti, tiedän että moni jännityksellä odottaa ainakin siellä, seuraavaa kokousta. Ja miksei muuaallakin! Toiko on Pesun käsitys demokratiasta?
- Tuosta Joensuun
Lueskelin sitä Joensuun kirjoitti:
valtuuston kokousjuttua. Hullulta vaikuttaa, no eipä taida jäädä ainoaksi tuo häiriköinti, tiedän että moni jännityksellä odottaa ainakin siellä, seuraavaa kokousta. Ja miksei muuaallakin! Toiko on Pesun käsitys demokratiasta?
valtuustosta tarkemmin ja tämä tyyppi on eronnut perussuomalaisista ja on nyt joku perussitoutumaton, että silleen.
- hullujussi123
Tuosta Joensuun kirjoitti:
valtuustosta tarkemmin ja tämä tyyppi on eronnut perussuomalaisista ja on nyt joku perussitoutumaton, että silleen.
Mutta persuna se valtuustoon meni. Onnea persuille, että katosi muualle.
- Media-agentti
Lietsominen lopetettava, Sananvapautta kunnioitettava, rajoitus mahdollinen, vastuu huomioiden. Liberaalinen ajatus yhdessä provokatiivisten viestien voimasta sensuroitava, tietyin ehdoin.
Eläkäämme niillä ehdoilla mitenn äänestäjät ovat valtakirjansa luovuttaneet, jättäkäämme aiheeton hallintoarvostelu ja keskittykäämme kehittävään yhteistyöhön ammattitaitoisen virkamieskunnan ja kuntalaisten välille!- Harald Hirmunen
Ensinnäkään, täällä ei lietsota, vaan kerrotaan mielipiteet suoraan ja asiallisesti. Jokainen ketjussa on kunnioittanut sananvapautta, eikä kenelläkään ole mennyt yli hilseen. Kukaan ei ole provoillut, koska sitä taitaa harva suomalainen. ( Käy ottamassa oppia ulkomailla, kuinka siellä huudetaan iskulauseita ym. ).
Vaikka äänestäjät ovat valinneet omat ehdokkaansa, voivat he myös jälkikäteen aivan vapaasti tuoda mielipiteensä julki, ovat ne sitten negatiivisia tai positiivisia. Aiheetonta arvostelua täällä ei ole esiintynyt, vaan täysin aiheellista.
Mitä tulee demareiden ammattitaitoon, niin lähinnä se muistuttaa, kuin kaikki olisivat umpikännissä lyönneet keskenään sopimuksia lukkoon, eivätkä aamulla lehtiä lukiessaan muista mitään, mitä tuli sovittua mistäkin asiasta. - kovin korkea
Harald Hirmunen kirjoitti:
Ensinnäkään, täällä ei lietsota, vaan kerrotaan mielipiteet suoraan ja asiallisesti. Jokainen ketjussa on kunnioittanut sananvapautta, eikä kenelläkään ole mennyt yli hilseen. Kukaan ei ole provoillut, koska sitä taitaa harva suomalainen. ( Käy ottamassa oppia ulkomailla, kuinka siellä huudetaan iskulauseita ym. ).
Vaikka äänestäjät ovat valinneet omat ehdokkaansa, voivat he myös jälkikäteen aivan vapaasti tuoda mielipiteensä julki, ovat ne sitten negatiivisia tai positiivisia. Aiheetonta arvostelua täällä ei ole esiintynyt, vaan täysin aiheellista.
Mitä tulee demareiden ammattitaitoon, niin lähinnä se muistuttaa, kuin kaikki olisivat umpikännissä lyönneet keskenään sopimuksia lukkoon, eivätkä aamulla lehtiä lukiessaan muista mitään, mitä tuli sovittua mistäkin asiasta.olla kun lukee juttujasi. Kirjoittaisit omalla nimellä, mutta kun poika ei uskalla piilossa kiukuttelee.
- Vanhat todisteet
koska tässäkin tapauksessa on kaupungin kuningas Salminen ollut takana kieroilemassa oman valtansa pönkittämisessä.
- monooperseeseen
Ei muuta kuin antaa luottamustoimista lemput ,mahdollisimman nopeasti.
Ettei syntyisi lisävahinkoja ko.herran taholta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Lindtman I vasemmistohallitus aloittaa viimein Suomen kuntoon laittamisen
Tässä nyt on 3 vuotta seurattu irvokasta kärsimysnäytelmää nimeltään "valtion budjetin tasapainotus by äärioikeisto", ja1552523Missä viipyy persujen lupaama euron bensa?
En edes muista milloin bensapumpussa olisi ollut ykkösellä alkava litrahinta. Missä siis viipyy persujen lupaama euron b1462352Kirje, PellePelottomalle.
Tärkeää olisi luoda ystävyys, että se, jota rakastaa, on samalla paras ystävä ja luotettavin, jolle voi ja uskaltaa luot1011039- 64881
- 63789
Persut jakavat tekoälyllä tehtyjä kuvia maahanmuuttajista somessa
Eivät mainitse, että ovat tekoälyllä tehtyjä. Eivät näe asiassa mitään ongelmaa. Valehtelijapuolue taas vauhdissa. Unka274707Mistä löytyy naisseuraa sinkkumiehelle?
Kertokaapas kokeneemmat mistä löytyis naisseuraa sinkulle. Ihan ois eukko nyt tosissaan hakusessa. Tanssipaikat kun on a18697Voi teitä naisia
Suudeltiin ja nukuttiin toisissamme kiinni mutta pillua ei tullu, ei edes aamulla. t.38vmies85690Martinan hevoset.
Tämä todella kaunis ja ketterä harmaa hevonen jolla monet kilpailut voitetaan ei ole Martinan.Tytär ratsastaa sillä tait202668Hyvä meininki
TTP:ssa väkeä tosi runsaasti paikalla. Hyvää ruokaa jälleen ja munkit ja sima erinomaista. Kiitos yrittäjälle! Hieno Vap22648