Mihis se

Raamattua koskeviin kysymyksiin, ja huomaisivat, että ovatkin väärässä. Ketju oli pakko poistaa, ettei kukaan viaton vl lue sitä ja menetä vl-uskoaan.

osanneet vastata kirjoitti:

Raamattua koskeviin kysymyksiin, ja huomaisivat, että ovatkin väärässä. Ketju oli pakko poistaa, ettei kukaan viaton vl lue sitä ja menetä vl-uskoaan.

"Vain me" oppi
Kirjoittanut: Diagnoosi 14.1.2009 klo 12.17

   
   = Vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita uskovaisia ja menevät taivaaseen. Kaikki muut uskovaiset (koko maailman) menevät helvettiin.

Tuota SRK:n ja vl-puhujien virallista oppia opettavien ja siihen uskovien kohdalla on pakko todeta, että iso osa ruuveista on pudonnut matkan varrelle...
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   Entäs sitten
Kirjoittanut: kun oppi 14.1.2009 klo 12.20

   
   perustuu Raamattuun.
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   Kerrotko
Kirjoittanut: Diagnoosi 14.1.2009 klo 12.22

   
   ystävällisesti ne kohdat Raamatusta, jotka sanovat vanhoillislestadiolaisten menevän taivaaseen ja kaikkien muiden uskovien helvettiin.
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   yksi paikka
Kirjoittanut: paikka yksi 14.1.2009 klo 12.26

   
   1. Joh. 2

15 Älkää rakastako maailmaa, älkää sitä, mikä maailmassa on. Jos joku rakastaa maailmaa, Isän rakkaudella ei ole hänessä sijaa. [Matt. 6:24; Room. 12:2; Jaak. 4:4]
16 Sillä mitä kaikkea maailmassa onkin, ruumiin halut, silmien pyyteet ja mahtaileva elämä, se kaikki on maailmasta, ei Isästä.
17 Ja maailma himoineen katoaa, mutta se, joka tekee Jumalan tahdon, pysyy iäti. [Jaak. 1:11]
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   Minuakin
Kirjoittanut: kiinnostaa. 14.1.2009 klo 12.40

   
   miten nuo paikat ohjaavat vanhoillislestadiolaiset taivaaseen ja kaikki muut uskovaiset helvettiin.

Kerrotko minulle.
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   Etkö
Kirjoittanut: ymmärrä 14.1.2009 klo 12.44

   
   On olemassa vain yksi Kristuksen ruumis.
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   Ja siihen
Kirjoittanut: kuuluvat 14.1.2009 klo 12.47

   
   vain vanhoillislestadiolaiset, mutta ei muut uskovaiset. Niinkö?
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   Ei sitä tarvitse
Kirjoittanut: tietää 14.1.2009 klo 13.12

   
   Minä en voi tuomita ketään, mutta en voi myöskään sanoa "tämä pääsee taivaaseen". Vain Herra tietää.
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   Niinpä ja se
Kirjoittanut: on Pyhä, yhteinen 14.1.2009 klo 12.54

   
   seurakunta, johon kuuluvat kaikki elävän uskon saaneet ihmiset.

Raamatussa sanotaan, jotenkin näin: "...kussa ei ole juutalainen, kreikkalainen, ympärileikattu tai ympärileikkaamaton, vaan kaikki ja ja kaikessa Kristus..."

Ei siis ole eroitusta minkäänlaisten kansallisuuksien, kielien tai joidenkin -laisuuksien tai -läisyyksien välillä.

On tosi mielenkiintoista tutustua Raamattuun. Suosittelen lämpimästi.
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   Näetköhän harhoja?
Kirjoittanut: Luin juttusi 14.1.2009 klo 13.16

   
   Lainauksessa ei puhuttu mitään Kristuksen sielusta tai ruumiista, ei edes kehosta.
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   Olen huomannut
Kirjoittanut: ihan samalla 14.1.2009 klo 13.16

   
   tavalla vl:illäkin mahtailevaa elämää: ökytalot, ökyautot jne.
Ja nuitten himojen kanssa ette kyllä jää vähemmälle niissäkään.
Oletko koskaan huomannut Raamatussa kohtaa "älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi, tai millä mitalla te mittaatte, sillä teillekin mitataan"? Kysyppä seuraavalla seurareissulla puhujalta, miksi vl saa ne kohdat hypätä yli?
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   bleh
Kirjoittanut: bleh vaan 14.1.2009 klo 13.44

   
   No kun meillä selitetään kyseiset Raamatunkohdat vähän eri tavalla. Sanotaan, että Pyhä Henki kirkastaa kyseiset asiat.
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   Siis
Kirjoittanut: ninnkö, että 14.1.2009 klo 13.57

   
   pikkuisen ahneutta on luvallinen,
pikkuisen kateutta on luvallinen,
pahan puhuminen on luvallista, kun se on totta,
pikkuinen flirtti työkaverin kanssa on luvallinen,
riiteleminen on luvallista,
koreus on luvallista, kunhan ei ole korvakorua,
jne.

Sanalla sanottu pienet synnit ovat luvallisia kunhan vain saattaa pysyä siionin rakkaudessa.
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   toinen paikka
Kirjoittanut: paikka toinen 14.1.2009 klo 12.26

   
   1. Joh. 3:7
Lapseni, älkää antako kenenkään johtaa itseänne harhaan. Joka tekee Jumalan tahdon, on vanhurskas, niin kuin Kristus on vanhurskas.
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   Millä tavalla
Kirjoittanut: Diagnoosi 14.1.2009 klo 12.30

   
   nuo kohdat vahvistavat "vain me" -opin eli että vanhoillislestadiolaiset menevät taivaaseen ja kaikki muut uskovaiset helvettiin?
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   Aikanaan
Kirjoittanut: myös fariseukset 14.1.2009 klo 12.27

   
   kirjanoppineet odottivat, että Messias tulee aivan varmasti juuri heidän luokseen, eikä noiden muiden. Näin juutalaiset uskovat vielä nytkin.

He perustivat käsityksensä Raamattuun.

Vanhoillislestadiolaiset uskovat aivan samalla tavalla. Heille voi tulla aivan samanlainen pettymys, kun juutalaisille, kun he huomaavat, ettei Jumalan valtakunta olekaan ajallinen yhteisö, vaan se on sydämen tila, josta osallisiksi päässeet muodostavat Jumalan Valtakunnan.

Tämä on siitä jännä juttu, ettei se estä myös sitäkään, etteikö joku vanhoillinenkin saattaisi omistaa Jumalan Valtakunnan sydämessään. Pienet lapset ovat tästä ilman muuta osallisia uskon kautta, (ei synnittömyyden vuoksi).
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   Ajatteletko
Kirjoittanut: koskaan 14.1.2009 klo 12.28

   
   >>Heille voi tulla aivan samanlainen pettymys,

Uskotko, että sinulle ei voi tulla sellaista pettymystä?
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   onko "vain me" oppi
Kirjoittanut: sinustakin 14.1.2009 klo 12.34

   
   aivan hullu oppi?
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   Sellainen oppi
Kirjoittanut: millaiset 14.1.2009 klo 12.38

   
   opettajat.
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   älä
Kirjoittanut: kierrä 14.1.2009 klo 13.13

   
   kysymystäni vastakysymyksell. Etkö uskalla ajatella sitä asiaa?
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   Raamatussa sanotaan, että
Kirjoittanut: lyyleri 14.1.2009 klo 14.00

   
   jeesuksen seuraajien oppi oli kreikkalaisille hullutus ja oliko se nyt leeviläisille kauhistus...sen verra sitä on kautta aikain tuteerattu....sitä raamatun mukaista oppia!
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   Hae kaikki nimimerkin kirjoittamat viestit
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   Jumala kuitenkin
Kirjoittanut: tietää asiat 14.1.2009 klo 14.23

   
   Kyllä hän tahtoo antaa sen toisten tuomitsemisen, hylkäämiset ja rakastamattomuudetkin anteeksi nille, jotka saattavat saada niistä katumuksen armon tällä ajassa.

Tuo toiset hylkäävä, tuomitseva ja rakastamaton seurakuntaoppi on vain hyvin raskauttava niille, jotka sellaista opettavat. Ei ole yhtäkään niin syvälle joutunutta, jolle evankeliumi ei kuuluisi. Se kuuluu myös niille, jotka ovat syntymän kautta tulleet johdatetuiksi joihinkin muihin hengellisiin liikkeisiin.

Ei kuitenkaan ole olemassa kuin yksi seurakunta, johon ihmisen täytyy tulla johdatetuksi. Ovi siihen on Jessus Kristus. Se on myös vanhoillisille ainoa mahdollisuus.
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   Miten voi olla
Kirjoittanut: lyyleri 14.1.2009 klo 14.27

   
   tuomitsevaa, sellanen , että kuulutetaan kaikille kaikkien syntien anteeksiantamusta. En näe siinä tuomion sanaa!
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   Hae kaikki nimimerkin kirjoittamat viestit
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   No pidätkö
Kirjoittanut: sitten uskovaisena 14.1.2009 klo 14.35

   
   esimerkiksi jotakuta esikoislestadiolaista tai rauhansanalaista kristittyä, joka on tehnyt parannuksen tuolta epäuskoisesta maailman syntielämäst?

Tuomitsetko hänet? Pidätkö häntä rakkaana sisarena tai veljenäsi? Iloitsetko, että hän on saanut katumuksen armon ja uskon Jeesukseen syntiensä sovittajana?
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   Olen jo
Kirjoittanut: pitemmältä 14.1.2009 klo 14.25

   
   aikaa huomannut, ettei Sinun kanssa onnistu keskustelu, mutta kysynpä vielä kerran, vaikka tuskin vastaat muuta kuin "hyvää päivää kirvesvartta" tai jotain vl-mantraa.
Luuletko tosiaan, että kaikkivaltias Jumala olisi ollut niin puolueellinen, että vain teille (SRK:lle) olisi antanut kaikki tiedon ja taidon tavarat, aarteet sun muut, niinkuin hoette, ja ettei kukaan muu tästäkään uskomisen asiasta ymmärrä yhtään mitään? Näinkö luulet?
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   Jumala ilmoittaa
Kirjoittanut: lyyleri 14.1.2009 klo 14.30

   
   Pyhässä Sanassaan kaikille luoduille tahtonsa uskottavaksi. Ei estä keneltäkään...mutta ottavatko kaikki sen vastaan. .mutta vähän oli niitä, jotka sen uskoivat...jo Jeesuksen itse saarnatessa.
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   Hae kaikki nimimerkin kirjoittamat viestit
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   On turvallista
Kirjoittanut: uskoa Jumalan 14.1.2009 klo 12.35

   
   Sanaan.

Olen uskovainen ja kuulun erääseen luterilaisessa kirkossa vaikuttavaan herätysliikkeeseen.

Suosittelen tutustumaan Lutherin Katekismukseen. Se on hyvä tiivistelmä Raamatun sanomasta.

Siellä opetetaan myös Isä Meidän rukousta: "...tulkoon sinun valtakuntasi..."

Ja uskontunnustuksessa: "Pyhään yhteiseen seurakuntaan,..."

Siihen tulee uskoa, koska se ei ole näkyvä, vaikka se ilmeneekin ihmisissä. Se on siis uskon asia.
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   No siihen on aikaa - ja paljon
Kirjoittanut: ei-lesta, ei-hellari 14.1.2009 klo 13.13

   
   Luulenpa, ettei meidän kummankaan elinaikana nähdä vanhoillislestadiolaisen opin perustuvan Raamattuun.
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   Jos joku vl-puhuja
Kirjoittanut: Diagnoosi 14.1.2009 klo 12.47

   
   lukee tätä ketjua, niin toivon, että sinä perustelet raamatunkohtien kera "vain me" -opin Raamatun mukaisuuden. Opin, jota sinä ja muut vl-puhujat opetatte.
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   "Vain me" opilla
Kirjoittanut: veeälliä 14.1.2009 klo 13.00

   
   sahataan silmään pahemman kerran. Saatana on valheen isä.
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   Olen tutustunut
Kirjoittanut: Raamattuun 14.1.2009 klo 13.08

   
   juuri mm. näiden asioiden kohdalla.

Totuus taitaa olla se, että on vain yksi Jumalan seurakunta maan päällä, ei kahta tai kahtakymmentä.

Miten tuohon seurakuntaan pääsee? Siihen synnytään uudesti ylhäältä! Tarkkaa rajaa kukaan ihminen ei voi vetää siitä, kuka kuuluu ja kuka ei kuulu Jumalan seurakuntaan, koska kenenkään sielun tilaa ei voi varmaksi mennä sanomaan muut kuin Jumala.

Tässä on koko kristikuntya mennyt harhaan, kun seurakuntaan liitytään jäsenkirjalla tai kuulutaan tuohon tai tuohon seurakuntaan... Ei näin Raamattu opeta! On vain yksi Jumalan seurakunta ja se on universaali seurakunta (paikalliseurakunta on asia erikseen).

Seurakuntassa Raamatun mukaan toimii armolahjat: kielilläpuhuminen, profetoiminen, henkien eroittaminen jne. ja siellä vallitsee keskenäinen rakkaus.

Näiden ristiriitaisuuksien (Raamatun va puheiden välillä olevien) takia meinasin menettää uskoni, mutta todellisudessa TAISIN TULLAKIN USKOON... Huomasin, että ihmiset ovat erehtyväisiä ja seurakunta on epätäydellinen. Lisäksi vallanhalu, oikeassa olemisen halu yms. synnit sekoittavat pakkaa vielä entisestäänkin. Mikään seurakunta (siis järjestö: vl, hellarit, vapaakirkko, luterilainen kirkko.....) ei ole puhdasoppinen. Ja olenko minäkään? Älkää uskoko ketään ihmistä 100% vaan lukekaa Jumalan sanaa avoimin mielin, ilman pelkoa (pelko siitä, että ennen uskoma olikin väärin), Jumala rakastaa valtavasti rehellisiä Taivaantien kulkijoita.
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   Täällä taas saivarrellaan!!!!
Kirjoittanut: weha 14.1.2009 klo 14.13

   
   Omilleenhan se Jeesus antoi vallan antaa Syntejä anteeksi, eikä tätä valtaa ole tietenkään niillä jotka Pyhän hengen virkaa ei edes tunnusta.

Joh.20:21. Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät."

22. Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
23. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

2.kor.5:17. Sentähden jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luontokappale; sillä vanhat ovat kadonneet, katso, kaikki ovat uudeksi tulleet.
18. Mutta ne kaikki ovat Jumalasta, joka meitä on itse kanssansa sovittanut Jesuksen Kristuksen kautta, ja antoi meille viran sovinnosta saarnata.
19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heille heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt.
20. Niin olemme me Kristuksen puolesta käskyläiset; sillä Jumala neuvoo meidän kauttamme. Niin me rukoilemme siis Kristuksen puolesta, että te Jumalan kanssa sovitte.
21. Sillä hän on sen, joka ei mitään synnistä tietänyt, meidän edestämme synniksi tehnyt, että me hänessä tulisimme siksi vanhurskaudeksi, joka Jumalan edessä kelpaa.
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   Hae kaikki nimimerkin kirjoittamat viestit
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   Miksi
Kirjoittanut: puutut 14.1.2009 klo 14.17

   
   keskusteluun, jos koet sen saivarteluna? Häpeä sinä kaikkitietävä!
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   Raamatussa on siis
Kirjoittanut: weha 14.1.2009 klo 14.26

   
   vain yksi oikea usko ja oppi. Pyhä Henki opettaa samalla tavalla tänäänkin.

Raamatussa sanotaan, että "etsikään ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskautaan, niin kaikki hänelle annetaan"

"Jumalan vanhurskaus, siirtyy uskosta uskoon, josta vanhurskas elää". (Roomi.1:17)

Paavali toteaa Hengen virasta: "Meillä senkaltainen virka on, sen jälkeen kuin armo meidän kohtaamme tapahtunut on" (2.Kor.4:1).
Kohta osoittaa siis, että ennen uskoneiden kautta, on Pyhän Hengen virka.

1.Tes.1:5. "Että meidän evankeliumi on teidän tykönänne ollut, ei ainoastansa puheessa, vaan myös voimassa ja Pyhässä Hengessä, ja vahvassa tiedossa; niinkuin te tiedätte, minkäkaltaiset me teidän tykönänne teidän tähtenne olimme".

2.kor.3:6. "Joka meitä soveliaiksi tehnyt on Uuden Testamentin virkaa pitämään, ei puustavin, vaan Hengen; sillä puustavi kuolettaa, vaan Henki tekee eläväksi...8. Miksi ei siis paljoa enemmin sillä viralla, joka hengen antaa, pitäisi kirkkaus oleman? ".
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   Hae kaikki nimimerkin kirjoittamat viestit
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   Mielenkiintoinen juttu
Kirjoittanut: lisää 14.1.2009 klo 14.26

   
   Mites sen Pyhän Hengen kanssa sitten olikaan? Jos Jeesus antoi PH:n opetuslapsilleen tuossa joh. 20 luvussa, ennen ylösnousemustaan, miksi apostolien teot puhuvat erilailla?

Jeesus lupasi opetuslapsilleen lähettää Pyhän Hengen (ja lähettikin helluntaipäivänä).

Oliko PH opetuslapsissa jo ennen helluntaipäivää?
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   Lisää:
Kirjoittanut: jotakin: 14.1.2009 klo 15.18

   
   Siis tarkaan ottaen Pyhän Hengen virka oli jo vanhassa testamentissa. Eli Pyhä Henki ei tullut vasta helluntaina.

Jo Daavid rukoili, ettei Jumala ottaisi häneltä Pyhää Henkeä:

Ps.51:13. "Älä heitä minua pois kasvois edestä, ja älä minulta ota pois sinun Pyhää Henkeäs".

Lähde: http://p3.foorumi.info/vlfoorumi/viewtopic.php?t=3148
Joh. 7:
"39 (Mutta sen hän sanoi siitä hengestä, jonka niiden piti saaman, jotka uskovat hänen päällensä; sillä ei Pyhä Henki vielä silloin saapuvilla ollut, ettei Jesus ollut vielä kirkastettu.)"

--> Ymmärtäisin tuon niin, että toki Pyhä Henki oli uskovaisilla ihmisillä jo tuolloin, mutta hivenen eri merkityksessä kuin helluntain tapahtumien jälkeen. Jeesus käski lähetyskäskyssään opetuslapsiaan saarnaamaan parannusta ja syntien anteeksiantamusta kaikille kansoille alkaen Jerusalemista (Luuk. 24:47). Tämän julkisen toiminnan Jeesus määräsi alkamaan, kunnes Pyhä Henki tulisi (Luuk. 24:49).

Luuk. 24:
"46 Ja sanoi heille: niin on kirjoitettu, ja niin tuli Kristuksen kärsiä ja nousta kuolleista kolmantena päivänä,
47 Ja saarnattaman hänen nimeensä parannusta ja syntein anteeksi antamusta kaikissa kansoissa, ruveten Jerusalemista.
48 Mutta te olette näiden todistajat.
49 Ja katso, minä lähetän minun Isäni lupauksen teidän päällenne. Mutta te olkaat Jerusalemissa siihenasti kuin te puetetaan voimalla korkeudesta."

Vanhan liiton aikana Pyhä Henki vaikutti lupauksen henkenä, uudessa liitossa sovituksen henkenä. Vanhan liiton aikana Pyhä Henki vaikutti lähinnä Jumalan omaisuuskansan, israelilaisten keskuudessa, kun taas helluntaista lähtien aloitettiin Jerusalemissa kaikkien kansojen tekeminen Jeesuksen opetuslapsiksi. Pyhän Hengen vuodattaminen on ymmärtääkseni ainutkertainen tapahtuma.

Lähde:http://p3.foorumi.info/vlfoorumi/viewtopic.php?t=3148 Ja lisää löytyy siellä.

Kukaan ei siis millään aikan pelastunut Ilman Pyhää Henkeä. "Jolla ei ole Kristuksen Henkeä ei ole hänen omansa"(room.8:9).

KOLMAS USKONKAPPALE
Pyhästä hengestä ja pyhittämisestä

69. Kuka on Pyhä Henki?
Vastaus: Hän on kolmas persoona Jumaluuden olemisessa, joka Isästä ja Pojasta iankaikkisesti käy ulos.
Joh. 15:26. Koska Lohduttaja tulee, jonka minä teille Isältä lähetän, totuuden Henki, joka Isästä ulos käy, se on minusta todistava.
Gal. 4:6. Jumala lähetti Poikansa Hengen teidän sydämiinne.

Nämäkin kertovat, että Pyhä Henki lähtee sekä Isästä, että Pojasta, mutta mistä löydämme Pojan (Jeesuksen) tänä päivänä?

Jeesus itse lupasi asua ja vaikuttaa omissaan maailman loppuun asti.

---------------

Jeesus antoi siis vahvistavasti vallan omilleen antaa syntejä anteeksi. Tämä ei tarkoita, vain niitä kahtatoista, vaan koko seurakuntaa, hänen omia lapsiaan:

Matt.18:17. Mutta ellei hän niitä tahdo kuulla, niin sano seurakunnalle; ellei hän seurakuntaa tottele, niin pidä häntä pakanana ja Publikanina.
18. Totisesti sanon minä teille: kaikki, mitä te maan päällä sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaissa: ja kaikki, mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa.

1.Piet.2:9. Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa;
10. te, jotka ennen "ette olleet kansa", mutta nyt olette "Jumalan kansa", jotka ennen "ette olleet armahdetut", mutta nyt "olette armahdetut."
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   Mistä tiedät
Kirjoittanut: ketkä eivät 14.1.2009 klo 14.29

   
   tunnusta "Pyhän Hengen virkaa"?

"..eikä tätä valtaa ole tietenkään niillä jotka Pyhän hengen virkaa ei edes tunnusta."
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   Se on käynyt selkeästi ilmi:
Kirjoittanut: weha 14.1.2009 klo 15.23

   
   Oikeastaan tämä liittyy myös keskeisesti "kirkko-oppiin".

Eli Raamatun kaikkien kertomusten mukaan Jumalan vanhurskaus siirtyi, uskosta uskoon:

Room.1:17. "Siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon. Onhan kirjoitettu: "Uskosta vanhurskas saa elää."

Eli sanan virka ei synnytä uskoa, vaan nimenomaan Pyhän Hengen virka. Jeesushan tämän viran omilleen antoi:
Joh.20:21. Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät."
22. Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
23. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Ei tätä Pyhän Hengen virkaa, ole eriseurasilla, joita on käsketty karttamaan:
Tiit.3:10. "Karta harhaoppista ihmistä, kun ensin olet ojentanut häntä kerran tai kahdesti.
11. Sinähän tiedät, että tuollainen ihminen on kieroutunut ja tekee syntiä. Hän tuomitsee itse itsensä".

weha: "Eihän Jeesus omilleen turhaan antanut tätä Pyhän Hengen virkaa, että se olisikin kaikilla?"

Matt.18:17. "Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin.
18. Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu".

2.kor.3:6. "Joka meitä soveliaiksi tehnyt on Uuden Testamentin virkaa pitämään, ei puustavin, vaan Hengen; sillä puustavi kuolettaa, vaan Henki tekee eläväksi".

Paavali toteaa Hengen virasta: "Meillä senkaltainen virka on, sen jälkeen kuin armo meidän kohtaamme tapahtunut on" (2.Kor.4:1).
Kohta osoittaa siis, että ennen uskoneiden kautta, on Pyhän Hengen virka.


1.Tes.1:5. "Että meidän evankeliumi on teidän tykönänne ollut, ei ainoastansa puheessa, vaan myös voimassa ja Pyhässä Hengessä, ja vahvassa tiedossa; niinkuin te tiedätte, minkäkaltaiset me teidän tykönänne teidän tähtenne olimme".
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   Hae kaikki nimimerkin kirjoittamat viestit
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   Siirtyikö se
Kirjoittanut: vanhoillislestadio- 14.1.2009 klo 15.35

   
   laisille sen jälkeen, kun he erottivat itsensä Lapinmaan seurakunnasta?

Vl:thän muodostivat silloin eriseuran. Eriseuraisiahan tulee karttaa, vai kuinka se on?
   Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä       

   
Ilmoita asiattomasta viestistä
   
   Kirjoituslainauksiesi mukaan
Kirjoittanut: ei vl-yksinoikeudella 14.1.2009 klo 15.38

   
   "helluntaista lähtien aloitettiin Jerusalemissa kaikkien kansojen tekeminen Jeesuksen opetuslapsiksi."

Jeesus muistaakseni sanoi, että kun hän lähtee, Pyhä Henki tulee lohduttamaan opetuslapsia. Ei kukaan voi yksin omia Pyhää Henkeä itselleen ja liikkeelleen. Se on lähinnä Pyhän Hengen pilkkaamista. Jos ei ymmärrä Kristuksen ruumista abstraktisesti koko maailman seurakuntana, ei pidä myöskään lähteä tuutoroimaan omaan piikkiinsä.

Oma vaaransa sitten on, että nyt ollaan puuhaamassa yleismaailmallista uskontoa, jossa otetaan terä pois kaikesta niin, että syntynyt epäsikiö kelpaa niin muslimeille, buddhalaisille kuin ns. kristityillekin. Jeesus, se Jeesus!
   

kohta, jossa sanotaan, että pimeydessä elävät pääsisivät taivaaseen. Kiitos.

raamatuista kirjoitti:

kohta, jossa sanotaan, että pimeydessä elävät pääsisivät taivaaseen. Kiitos.

Sääliksi käy täydellisessä hengellisessä pimeydessä vaeltavia vanhoillislestadiolaisia.

raamatuista kirjoitti:

kohta, jossa sanotaan, että pimeydessä elävät pääsisivät taivaaseen. Kiitos.

joita Jumala on saanut herättää syntielämästä. He ovat saaneet katumuksen armon, tehneet parannuksen ja köytäneet seurakunnan.

Heitä on paljon rauhansanalaisissa, esikoislestadiolaisissa ja ehkäpä heitä on joitain myös vanhoillislestadiolaisissa.

Pidätkö heitä kaikkia uskonsisarinasi ja -veljinäsi?

Hehän ovat Jumalan lapsia. He ovat tulleet oven, Jeesuksen Kristuksen kautta lammashuoneeseen.

Lammashuone on yhteinen Pyhä seurakunta, josta Katekismuksen uskontunnustuksessa sunnuntaisin lausumme.

Jumalan valtakunta puolestaan on sydämen tila, joka liittää uskovat yhteen. Pienillä lapsilla kaikkialla on Jeesuksen usko, jonka avulla he ovat osalliset Jumalan valtakunnasta ja kuuluvat Pyhään yhteiseen seurakuntaan.

Pyhä yhteinen seurakunta ei tarkoita ekumeniaa, sillä siihen kuuluvat vaih Herran Jeesuksen kautta lammashuoneeseen tulleet ihmiset.

Se on siis uskon asia.

Autuaat ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan. Uskovaisten sydän on puhdistettu sovintoverellä ja he saavat nähdä Jumalan lepytetyt kasvot.