Abortinpuolustajat toistavat sitä, että suurin osa, eli 60% aborteista, tehdään ennen rv.7:ä, ja vetoavat siihen tavalla, joka antaa ymmärtää, että sen jälkeen tehtävistä aborteista ei pitäisi/saisi edes puhua täällä. Kuitenkin 40% aborteista- noin 4 000/vuosi- tehdään rv.7:n jälkeen!
http://www.stakes.fi/tilastot/tilastotiedotteet/2008/liitetaulukot/Tt27_08Taulukot.pdf
Alkion pienuuteen ja kehittymättömyyteen vedotaan abortin puolustuksena, ja väitetään myös, että sitä ei voi kuvata niillä viikoilla, joilla meilläkin abortteja tehdään ja että näin ollen mitkään aborttikuvat eivät olisi tosia ja meitä koskettavia, vaan kaikki olisivat pelkkää propagandaa.
No katsotaanpas tänne (huom. puhutaan pää-perämitasta):
Rv.7 alkio on pää-perämitaltaan 0,8-1,4 cm pitkä
Rv.8 alkio on pää-perämitaltaan 1,3-2,0 cm pitkä
Rv.9 sikiö on pää-perämitaltaan 2,0-2,9 cm pitkä
Rv.10 sikiö on pää-perämitaltaan 2,8-3,9 cm pitkä
Rv.11 sikiö on pää-perämitaltaan 3,7-5,0 cm pitkä
Rv.12 sikiö on pää-perämitaltaan 4,8-6,2 cm pitkä
http://www.tekay.fi/
Meinaatteko siis tosissanne, ettei niillä viikoilla, joilla abortin saa meillä ilman erityisen painavia syitä, abortoituja alkioita/sikiöitä voi nähdä/kuvata, ja että kaikki aborttikuvat ovat valheellisia?!
Kannattaa siinä tapauksessa lukea myöskin nämä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=1500000000000024&posting=22000000017074094
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=1500000000000024&posting=22000000017441834
40% aborteista rv 7:stä eteenpäin
102
2471
Vastaukset
- satuapa
on eri asia kuin väittäminen, että esim. rv 12 ikäisen sikiön kaavintakuvat vastaisivat yleisesti aborttia Suomessa, ja että niiden toljottaminen olisi siten jotenkin merkityksellistä abortin hyväksynnän kannalta.
Olette käsittääkseni vastustamassa yleensä aborttia Suomessa, ettekä vain laskemassa aborttirajaa, eikö?
Jos esittäisitte, että aborttiraja laskettaisiin vaikka tuohon rv 7, silloin olisi nykyistä järkevämpää näyttää rv8-12 abortoituja sikiöitä (en kyllä ymmärrä, mitä kiksejä jotkut aborttikuvista saavat, mutta se on toinen asia). Koska kuitenkin yleisesti ottaen vastustatte Suomen aborttikäytäntöä, silloin kannattaisi teidän näyttää sitä yleistä kuvaa.
Abortin voi hyvin kuvata niillä viikoilla ja keinoilla, kun se pääasiassa Suomessa tehdään. Ilmeisesti vain käytävillä kävely, supistelevan naisen ja veriklönttien katselu ei vain ole abortinvastustuksen kannalta hyödyllistä. Siksi he haluavat näyttää vähän isompia sikiöitä ja harvinaisempaa menetelmää.- eli abortin
haluaa ja on varma asiastaan, se on aivan sama milloin se tehdään, oli viikkoja 6 tai 12. Jos päätös on varma, se tehdään! Ainoastaan viikon 12 jälkeen on suotavaa miettiä tarkkaan, onko abortti järkevä vaihtoehto!
- satuapa
eli abortin kirjoitti:
haluaa ja on varma asiastaan, se on aivan sama milloin se tehdään, oli viikkoja 6 tai 12. Jos päätös on varma, se tehdään! Ainoastaan viikon 12 jälkeen on suotavaa miettiä tarkkaan, onko abortti järkevä vaihtoehto!
sinä saatat vakaasti uskoa noin, mutta valitettavasti olet väärässä, jos väität muiden puolesta tuollaista.
Ihmisillä on erilaiset henkilökohtaiset rajat, milloin kenenkin mielestä abortin teko on sallittua ja yleinen käsitys on, että mitä aiemmin, sen parempi. Niin sikiön kuin myös sitä kantavan naisen kannalta.
Koska tosiaan useimpien mielestä alkion/sikiön kehitysaste ON oleellinen.
- on laissa
sinulle epäselvää? Abortin voi tehdä 12 viikolle asti. 20 viikolle painavista syistä ja 24 viikolle sikiön vamman takia. Minun mielestäni on hyvä, jos abortti tehdään mahdollisimman ajoissa, se on vain hyvä jos 60% aborteista tehdään ennen rv7. Vai olisiko sinusta mukavempi, että abortit tehtäisiin vasta 20 viikon kieppeillä, sitäkö sinä haluat???
- minulle sanottiin
että ennen 7 rv ei lääkkeellistä kekskeytystä juurikaan ole suotavaa tehdä. Rv 6 sikiö alkaa vasta näkyä ultrassa ja ennen keskeytystä alkio aina ultrataan, joten ainakin lääkkeellisiä keskeytyksiä tehdään vasta rv 6 risat. Kaavinnoista en tiedä, mutta kuvittelisin niitä tehtävän vasta, kun lääkkeellistä ei voi tai ei suositella enää tehdä rv 9 jälkeen.
- pointti ..
oli siinä että se 40% on aika PALJON..
- kummallista, koska
minulle sanottiin kirjoitti:
että ennen 7 rv ei lääkkeellistä kekskeytystä juurikaan ole suotavaa tehdä. Rv 6 sikiö alkaa vasta näkyä ultrassa ja ennen keskeytystä alkio aina ultrataan, joten ainakin lääkkeellisiä keskeytyksiä tehdään vasta rv 6 risat. Kaavinnoista en tiedä, mutta kuvittelisin niitä tehtävän vasta, kun lääkkeellistä ei voi tai ei suositella enää tehdä rv 9 jälkeen.
minulle tehtiin lääkkeellinen keskeytys rv3 ja näkivät ultrassa alkion. Lääkkeellinen keskeytys tehdään alle 9 viikkoiselle(näin sanoi lääkäri minulle kun halusin kaavintaan) ja kaavinta siitä ylöspäin.
En teidä kuka sinulle on sanonut ettei lääkkeelistä ole suotavaa tehdä ennen 7 rv, en ole ennen kuullut moista. - ja silloinhan
minulle sanottiin kirjoitti:
että ennen 7 rv ei lääkkeellistä kekskeytystä juurikaan ole suotavaa tehdä. Rv 6 sikiö alkaa vasta näkyä ultrassa ja ennen keskeytystä alkio aina ultrataan, joten ainakin lääkkeellisiä keskeytyksiä tehdään vasta rv 6 risat. Kaavinnoista en tiedä, mutta kuvittelisin niitä tehtävän vasta, kun lääkkeellistä ei voi tai ei suositella enää tehdä rv 9 jälkeen.
kaikilla jo sydänkin sykkii..
- siis helpottaako
pointti .. kirjoitti:
oli siinä että se 40% on aika PALJON..
tieto, jotta 93% aborteista tehdään ennen 12 raskausviikkoa? Se on aika PALJON...
- kai rv5?
kummallista, koska kirjoitti:
minulle tehtiin lääkkeellinen keskeytys rv3 ja näkivät ultrassa alkion. Lääkkeellinen keskeytys tehdään alle 9 viikkoiselle(näin sanoi lääkäri minulle kun halusin kaavintaan) ja kaavinta siitä ylöspäin.
En teidä kuka sinulle on sanonut ettei lääkkeelistä ole suotavaa tehdä ennen 7 rv, en ole ennen kuullut moista.koska rv3 alkio ei ole välttämättä vielä kiinnittynytkään, saati että voisi tietää olevansa raskaana..(suunilleen rv2 0 on ovulaatio.)
- kätilöopistolla
kummallista, koska kirjoitti:
minulle tehtiin lääkkeellinen keskeytys rv3 ja näkivät ultrassa alkion. Lääkkeellinen keskeytys tehdään alle 9 viikkoiselle(näin sanoi lääkäri minulle kun halusin kaavintaan) ja kaavinta siitä ylöspäin.
En teidä kuka sinulle on sanonut ettei lääkkeelistä ole suotavaa tehdä ennen 7 rv, en ole ennen kuullut moista.josta myös tieto, että lääkkeellisiä keskeytyksiä tehtäisi ennen 6 viikkoja. Jos sinulle tehty rv 3, niin eihän hedelmöittymisestäkään ole kuin alle viikko???
- satuapa
minulle sanottiin kirjoitti:
että ennen 7 rv ei lääkkeellistä kekskeytystä juurikaan ole suotavaa tehdä. Rv 6 sikiö alkaa vasta näkyä ultrassa ja ennen keskeytystä alkio aina ultrataan, joten ainakin lääkkeellisiä keskeytyksiä tehdään vasta rv 6 risat. Kaavinnoista en tiedä, mutta kuvittelisin niitä tehtävän vasta, kun lääkkeellistä ei voi tai ei suositella enää tehdä rv 9 jälkeen.
lähes 40 % aborteista tehdään viimeistään rv 6. Sanoo Stakes 2007. Ilmeisesti tässäkin asiassa tuo sovelias ajankohta riippuu keskeytystä tekevästä sairaanhoitopiiristä ja lääkäristä.
- on ovulaatio?
kai rv5? kirjoitti:
koska rv3 alkio ei ole välttämättä vielä kiinnittynytkään, saati että voisi tietää olevansa raskaana..(suunilleen rv2 0 on ovulaatio.)
En nyt ymmärrä, siis sikiö oli 3 viikkoinen eli hedelmöityksestä oli 3 viikkoa. Ja tiesin kyllä milloin olin yhdynnässä. Tunnistin heti raskausoireet, esikoista huomasin odottavani jo 2 viikkoa yhdynnän jälkeen :)
- kyllä että
kätilöopistolla kirjoitti:
josta myös tieto, että lääkkeellisiä keskeytyksiä tehtäisi ennen 6 viikkoja. Jos sinulle tehty rv 3, niin eihän hedelmöittymisestäkään ole kuin alle viikko???
hedelmöittymisestä oli tuo 3 viikkoa... Ja sain lääkkeellisen keskeytyksen, voi tosiaan olla että riippuu paikkakunnasta.
- satuapa
on ovulaatio? kirjoitti:
En nyt ymmärrä, siis sikiö oli 3 viikkoinen eli hedelmöityksestä oli 3 viikkoa. Ja tiesin kyllä milloin olin yhdynnässä. Tunnistin heti raskausoireet, esikoista huomasin odottavani jo 2 viikkoa yhdynnän jälkeen :)
Raskausviikkojen laskenta aloitetaan edellisistä eli viimeisistä kuukautisista. Siten normaalikierron mukaisesti ovulaatio ja hedelmöitys tapahtuu tuosta rv 0:sta (viimeisten kuukautisten alkamispäivästä) kahden viikon kuluttua.
Jos siis sikiön ikä on 3 vkoa eli hedelmöityksestä on kulunut 3 viikkoa, on silloin kyse rv 5 0.
Älytön laskukaava, niin minustakin :D - vai että äiti-ihminen?
on ovulaatio? kirjoitti:
En nyt ymmärrä, siis sikiö oli 3 viikkoinen eli hedelmöityksestä oli 3 viikkoa. Ja tiesin kyllä milloin olin yhdynnässä. Tunnistin heti raskausoireet, esikoista huomasin odottavani jo 2 viikkoa yhdynnän jälkeen :)
Jos et tiedä edes toista odottaessa miten raskausviikot lasketaan rv 3 tarkoittaa, että yhdyntä on tapahtunut noin 1 viikko sitten, koska hedelmöittyessä rv on noin 2, koska ovulaatio on noin 2 viikkoa kuukautisten jälkeen. Ja toinen silmiin pistävä asia, tunnisti raskausoireet (ei siinä mitään), mutta onko sinulla yhdyntöjä niin harvoin, että osaat sanoa, että 2 viikkoa sitten olin yhdynnässä?
- öhhömm
vai että äiti-ihminen? kirjoitti:
Jos et tiedä edes toista odottaessa miten raskausviikot lasketaan rv 3 tarkoittaa, että yhdyntä on tapahtunut noin 1 viikko sitten, koska hedelmöittyessä rv on noin 2, koska ovulaatio on noin 2 viikkoa kuukautisten jälkeen. Ja toinen silmiin pistävä asia, tunnisti raskausoireet (ei siinä mitään), mutta onko sinulla yhdyntöjä niin harvoin, että osaat sanoa, että 2 viikkoa sitten olin yhdynnässä?
En tosiaan ymmärrä niitä laskureita. Kirja jonka sain neuvolasta kertoi, että raskausviikkoja on kuusi, mutta sikiö on 3 viikon ikäinen (löytyy vau.fi sivuilta), en ymmärrä miksei ne viikot ja iät voi olla samoja!
"mutta onko sinulla yhdyntöjä niin harvoin, että osaat sanoa, että 2 viikkoa sitten olin yhdynnässä?"
Ei enää, silloin oli :)
Elikkäs en ollut yli vuoteen ollut miehen kanssa ja sitten tapasin kivan pojan, jonka kanssa päädyttiin sänkyyn. Kahden viikon päästä rinnat aristi, en saanut vatsaa sisäänpäin ja oli paha olo nukkumaan mennessä. Raskaustesti näytti todella heikkoa plussaa. Näin sai esikoinen alkunsa ja miehen kanssa päädyin kihloihin. - ap.
pointti .. kirjoitti:
oli siinä että se 40% on aika PALJON..
Yksikö vain hoksasi? =D
- ap.
täältä- avatkaa kohta "Gallery 1: Chronological Photo Index of first trimester aborted babies". :
(SISÄLTÄÄ KUVIA ABORTOIDUISTA ALKIOISTA/SIKIÖISTÄ!)
http://www.priestsforlife.org/images/index.htm#galleries
Väitättekö siis, että kuvissa ei ole alkioita/sikiöitä niillä raskausviikoilla, joilla niitä meilläkin abortoidaan?
Poistoa vaativille tiedoksi, että ylläpidon ja sheriffin mukaan ei-suorat linkit aborttikuviin ovat hyväksyttäviä täällä!
Kertokaapa, mikä noissa on se valheellinen kohta?!- on aitoja kuvia
mutta kuka ihmeessä niitä haluaa kaivella veren seasta ja kuvata?
Kumpi on mielestäsi pahempi kuva, tapettu 7vk alkio vai tapettu 7v lapsi? - noissa kuvissa
nyt sitten on? Joka abortinvastaisella saitillahan noita tulee vastaan. Uskon, että jokainen, joka päätyy aborttiin googlailee ja tutkii ennen toimenpidettä noita(kin) kuvia. Eli, mikä on pointtisi?
- ap.
on aitoja kuvia kirjoitti:
mutta kuka ihmeessä niitä haluaa kaivella veren seasta ja kuvata?
Kumpi on mielestäsi pahempi kuva, tapettu 7vk alkio vai tapettu 7v lapsi?sitten olekaan valheellisia ja pelkkää propagandaa? Hyvä!
Sellaiset ihmiset, jotka haluavat näyttää abortin todellisuuden, haluavat kuvata abortoituja alkioita/sikiöitä. Vaikka niiden näkeminen ei koskettaisi juuri sinua, niin monia muita koskettaa. Minutkin nuo kuvat herättivät aikanaan. - ap.
noissa kuvissa kirjoitti:
nyt sitten on? Joka abortinvastaisella saitillahan noita tulee vastaan. Uskon, että jokainen, joka päätyy aborttiin googlailee ja tutkii ennen toimenpidettä noita(kin) kuvia. Eli, mikä on pointtisi?
on kirjoittanut ihmisiä, jotka ovat sanoneet jälkeenpäin, että kunpa joku olisi pysäyttänyt hänet, näyttänyt aborttikuvia tai sanonut, että älä tapa lastasi.
Jos noissa kuvissa ei ole mitään ihmeellistä, niin niitähän voi sitten näyttää, eikä niistä tarvitse teikäläisten enempiä enää valittaa. Teitä ne eivät kosketa, mutta annetaan niille, joita ne koskettavat ja jotka ne saavat toisiin ajatuksiin, mahdollisuus nähdä ne.
Tämän viimeaikoina nousseen aborttivideokohun yhteydessä on ollut monilla eri palstoilla lukuisia kirjoituksia, joissa on kerrottu, että on käyty kohun seurauksena katsomassa kyseisiä videoita ja kuvia ja tultu niiden vuoksi abortista ihan toisiin ajatuksiin. - ole väittänyt
ap. kirjoitti:
sitten olekaan valheellisia ja pelkkää propagandaa? Hyvä!
Sellaiset ihmiset, jotka haluavat näyttää abortin todellisuuden, haluavat kuvata abortoituja alkioita/sikiöitä. Vaikka niiden näkeminen ei koskettaisi juuri sinua, niin monia muita koskettaa. Minutkin nuo kuvat herättivät aikanaan.jotta nuo kuvat olisivat otettu ketsupista ja muovinpalasista. Olen nähnyt pahempaakin, ihan "livenä". Kävin katsomassa 2 viikkoa kuolleena ollutta isääni ennen hautajaisia. Ei olisi kannattanut. Olen myös ollut kolarissa ja katsonut kun ystäväni kuolee takapenkille. En olisi silti halunnut ottaa kaveristani kuvia ja julkaista netissä oppina siitä miten käy kun ajaa kännissä päin toista autoa(siis meitä päin ajettiin).
- katselet
ap. kirjoitti:
sitten olekaan valheellisia ja pelkkää propagandaa? Hyvä!
Sellaiset ihmiset, jotka haluavat näyttää abortin todellisuuden, haluavat kuvata abortoituja alkioita/sikiöitä. Vaikka niiden näkeminen ei koskettaisi juuri sinua, niin monia muita koskettaa. Minutkin nuo kuvat herättivät aikanaan.syöpäleikkauksen suorittamista tai mitä tahansa isoa leikkausta, se on aika karmivaa katseltavaa. Silti siitä huolimatta, en jättäisi menemättä kyseiseen leikkaukseen, jos sen todella tarvitsisin.
Jos kysyisin neuvoa asiaan liittyvällä palstalla, en hirveästi viitsisi katsoa leikkauskuvia... varsinkin, jos leikkauskuvat olisi manipuloitu vielä pahemman näköiseksi kuin mitä todellisuudessa ovat... - on vaan
ap. kirjoitti:
on kirjoittanut ihmisiä, jotka ovat sanoneet jälkeenpäin, että kunpa joku olisi pysäyttänyt hänet, näyttänyt aborttikuvia tai sanonut, että älä tapa lastasi.
Jos noissa kuvissa ei ole mitään ihmeellistä, niin niitähän voi sitten näyttää, eikä niistä tarvitse teikäläisten enempiä enää valittaa. Teitä ne eivät kosketa, mutta annetaan niille, joita ne koskettavat ja jotka ne saavat toisiin ajatuksiin, mahdollisuus nähdä ne.
Tämän viimeaikoina nousseen aborttivideokohun yhteydessä on ollut monilla eri palstoilla lukuisia kirjoituksia, joissa on kerrottu, että on käyty kohun seurauksena katsomassa kyseisiä videoita ja kuvia ja tultu niiden vuoksi abortista ihan toisiin ajatuksiin.unohdettu kertoa, että se manipuloitu 'lapselta' näyttävä kuva on todellisuudessa joko 20 mm kokoinen ja suurennettu/kuvamanipuloitu huomattavasti isommaksi tai sitten on käytetty pitkälle kehittyneitä sikiöitä, jotka on jouduttu abortoimaan vaikean vamman takia, esim. aivojen puutteen takia, eikä ole haluttu että nainen joutuu synnyttämään normaalisti kuolleen tai heti syntymänsä jälkeen kuolevan vauvan. Inhimillisempää on keskeyttää raskaus heti kuin antaa sen kehittyä vielä isommaksi.
Yleensähän loppuvaiheen sikiötä ei enää edes abortoida, vaikka se olisi itsestään kuollut kohtuun, vaan naisparka joutuu synnyttämään normaalisti sen kuolleen sikiön. Siksi en ymmärrä näitä valheellisen viestin antavia propagandakuvia. Valheelliset kuvat eivät liity normaaleihin abortteihin. - ap.
katselet kirjoitti:
syöpäleikkauksen suorittamista tai mitä tahansa isoa leikkausta, se on aika karmivaa katseltavaa. Silti siitä huolimatta, en jättäisi menemättä kyseiseen leikkaukseen, jos sen todella tarvitsisin.
Jos kysyisin neuvoa asiaan liittyvällä palstalla, en hirveästi viitsisi katsoa leikkauskuvia... varsinkin, jos leikkauskuvat olisi manipuloitu vielä pahemman näköiseksi kuin mitä todellisuudessa ovat...eivät ole manipuloituja. On eri asia joutua katsomaan kuvia toimenpiteestä, johon on itse jotumassa pakosta, jolloin kuvat voivat aiheuttaa pelkoja siitä, mitä itselle tullaan tekemään, kuin nähdä kuvia siitä, mitä on vapaa-ehtoisesti menossa syntymättömälle jälkeläiselleen tekemään! Kuvat vaikkapa sydänleikkauksesta voivat aiheuttaa siis pelkoja siitä, että noin minäkin sitten makaan rinta auki siinä jne., eikä niitä pidä siksi juurikaan näytellä (paitsi mitä nyt jatkuvasti esim faktalla :) mutta mitä pelkoja aiheuttaa aborttikuvat? Toimenpiteestä itsestään ja siis siitä, mitä abortintekijälle siinä tehdään, ne eivät kerro mitään. Miten ne siis aiheuttaisivat samanlaisia pelkoja kuin aborttikuvat?
- ap.
ap. kirjoitti:
eivät ole manipuloituja. On eri asia joutua katsomaan kuvia toimenpiteestä, johon on itse jotumassa pakosta, jolloin kuvat voivat aiheuttaa pelkoja siitä, mitä itselle tullaan tekemään, kuin nähdä kuvia siitä, mitä on vapaa-ehtoisesti menossa syntymättömälle jälkeläiselleen tekemään! Kuvat vaikkapa sydänleikkauksesta voivat aiheuttaa siis pelkoja siitä, että noin minäkin sitten makaan rinta auki siinä jne., eikä niitä pidä siksi juurikaan näytellä (paitsi mitä nyt jatkuvasti esim faktalla :) mutta mitä pelkoja aiheuttaa aborttikuvat? Toimenpiteestä itsestään ja siis siitä, mitä abortintekijälle siinä tehdään, ne eivät kerro mitään. Miten ne siis aiheuttaisivat samanlaisia pelkoja kuin aborttikuvat?
Miten ne siis aiheuttaisivat samanlaisia pelkoja kuin LEIKKAUSKUVAT?
- ap.
on vaan kirjoitti:
unohdettu kertoa, että se manipuloitu 'lapselta' näyttävä kuva on todellisuudessa joko 20 mm kokoinen ja suurennettu/kuvamanipuloitu huomattavasti isommaksi tai sitten on käytetty pitkälle kehittyneitä sikiöitä, jotka on jouduttu abortoimaan vaikean vamman takia, esim. aivojen puutteen takia, eikä ole haluttu että nainen joutuu synnyttämään normaalisti kuolleen tai heti syntymänsä jälkeen kuolevan vauvan. Inhimillisempää on keskeyttää raskaus heti kuin antaa sen kehittyä vielä isommaksi.
Yleensähän loppuvaiheen sikiötä ei enää edes abortoida, vaikka se olisi itsestään kuollut kohtuun, vaan naisparka joutuu synnyttämään normaalisti sen kuolleen sikiön. Siksi en ymmärrä näitä valheellisen viestin antavia propagandakuvia. Valheelliset kuvat eivät liity normaaleihin abortteihin.ja kohdan, jonka osoitin? Siellä oli kyllä ihan kuvia, joissa ei oltu muunneltu alkioiden/sikiöiden kokoa yhtään miksikään, vaan päinvastoin oli todellisen koon hahmottamisen avuksi laitettu esim. kolikoita ja kyniä niiden kanssa samaan kuvaan!
Kun muuten katsot esim. kauppojen mainoksia, niin kuvitteletko tosissasi olevasi menossa ostamaan luonnossa sen kokoista puseroa, joka siinä kuvassakin on?! Autoliikkeet taitavat tarvita melko suuria mainoksia, jos ihmisten kyvyt eivät riitä ymmärtämään asioita muuten kuin luonnollisessa koossaan... - "valheellisia"?
on vaan kirjoitti:
unohdettu kertoa, että se manipuloitu 'lapselta' näyttävä kuva on todellisuudessa joko 20 mm kokoinen ja suurennettu/kuvamanipuloitu huomattavasti isommaksi tai sitten on käytetty pitkälle kehittyneitä sikiöitä, jotka on jouduttu abortoimaan vaikean vamman takia, esim. aivojen puutteen takia, eikä ole haluttu että nainen joutuu synnyttämään normaalisti kuolleen tai heti syntymänsä jälkeen kuolevan vauvan. Inhimillisempää on keskeyttää raskaus heti kuin antaa sen kehittyä vielä isommaksi.
Yleensähän loppuvaiheen sikiötä ei enää edes abortoida, vaikka se olisi itsestään kuollut kohtuun, vaan naisparka joutuu synnyttämään normaalisti sen kuolleen sikiön. Siksi en ymmärrä näitä valheellisen viestin antavia propagandakuvia. Valheelliset kuvat eivät liity normaaleihin abortteihin.Yleensä niissä on ilmoitettu alkion/sikiön ikä ja ainakin sikiönkehityksestä kertovilla sivuilla (=puolueettomia!) kokokin.
Minkä kokoisia noiden kuvien sitten pitäisi olla? Vääristyyhän ne kuitenkin koska tietsikkaruutuja nyt sattuu olemaan eri kokoja.. - ovat!
"valheellisia"? kirjoitti:
Yleensä niissä on ilmoitettu alkion/sikiön ikä ja ainakin sikiönkehityksestä kertovilla sivuilla (=puolueettomia!) kokokin.
Minkä kokoisia noiden kuvien sitten pitäisi olla? Vääristyyhän ne kuitenkin koska tietsikkaruutuja nyt sattuu olemaan eri kokoja..Mittasinpa huvikseni ja huomasin, että tuossa sarjassa ne alkiot/sikiöt ovat, ennen klikkaamista jopa todellista kokoaan pienempiä- ainakin minun ruudulla. Aletaanko siis valittaa, että noissa kuvissa pienennellään alkioita/sikiöitä... =D
- ei sisältänyt
ap. kirjoitti:
eivät ole manipuloituja. On eri asia joutua katsomaan kuvia toimenpiteestä, johon on itse jotumassa pakosta, jolloin kuvat voivat aiheuttaa pelkoja siitä, mitä itselle tullaan tekemään, kuin nähdä kuvia siitä, mitä on vapaa-ehtoisesti menossa syntymättömälle jälkeläiselleen tekemään! Kuvat vaikkapa sydänleikkauksesta voivat aiheuttaa siis pelkoja siitä, että noin minäkin sitten makaan rinta auki siinä jne., eikä niitä pidä siksi juurikaan näytellä (paitsi mitä nyt jatkuvasti esim faktalla :) mutta mitä pelkoja aiheuttaa aborttikuvat? Toimenpiteestä itsestään ja siis siitä, mitä abortintekijälle siinä tehdään, ne eivät kerro mitään. Miten ne siis aiheuttaisivat samanlaisia pelkoja kuin aborttikuvat?
lainkaan oleellista.
- tuolla
ap. kirjoitti:
ja kohdan, jonka osoitin? Siellä oli kyllä ihan kuvia, joissa ei oltu muunneltu alkioiden/sikiöiden kokoa yhtään miksikään, vaan päinvastoin oli todellisen koon hahmottamisen avuksi laitettu esim. kolikoita ja kyniä niiden kanssa samaan kuvaan!
Kun muuten katsot esim. kauppojen mainoksia, niin kuvitteletko tosissasi olevasi menossa ostamaan luonnossa sen kokoista puseroa, joka siinä kuvassakin on?! Autoliikkeet taitavat tarvita melko suuria mainoksia, jos ihmisten kyvyt eivät riitä ymmärtämään asioita muuten kuin luonnollisessa koossaan...nyt oli asian kanssa tekemistä? Jos oleellista vastustajille on koko, silloin sen koon pitää olla yks yhteen, ei manipuloitu. Muutenhan valehtelette.
- syin tehdyistä
aborteista LÄHES KAIKKI tehdään ennen viikkoa 12 Suomessa.
Katsoitko Kymmenen Uutiset?
Joten se siitä vouhotuksesta taas.- kuin. ...
terveyssyillä (eli yhtä turhilla kuin sos.syin) tehdään kuitenkin monta prosenttia yli rv12.
- 1977
hyvä, että laitoit aloituksesi, niin päästäisiin eroon, niistä väitteistä,e ttä valtaosa aborteista tehdään viikoilla 7-9 tms...
On hienoa, että aloituksesi antaa vähän perspektiiviä siihen, että on erittäin marginaalista puhua aborteista joita esim. pro life kuvaa sivuillaan.- kuvattu myös
niitä 7-viiikkoisiakin alkioita.. ja onkohan 40% kovinkin 'marginaali'?
- satuapa
kuvattu myös kirjoitti:
niitä 7-viiikkoisiakin alkioita.. ja onkohan 40% kovinkin 'marginaali'?
Muistathan, että 7 viikkoinen alkio on eri asia kuin 7 rv alkio, johon mennessä tosiaan enemmistö aborteista on Suomessa tehty?
- 1977
satuapa kirjoitti:
Muistathan, että 7 viikkoinen alkio on eri asia kuin 7 rv alkio, johon mennessä tosiaan enemmistö aborteista on Suomessa tehty?
Meillähän oli palstalla jo melkein valmis käsikirjoitus siihen, että tehdään keskivertoisesta lääkkeellisestä keskeytyksestä video. Sellainen jonka pääosan esittäjän ei tarvinnut olla edes raskaana, vaan tavalliset kuukautiset riittivät... (Raskaana olevaa naistahan ei tällaiseen voi houkutella, sillä vaarana on, että joku hankkiutuisi raskaaksi projektin takia tai olisi jo raskaana ja me houkuteltaisiin aborttiin videon takia. Kuukautisethan ajoivat saman asian...)
Mutta se on siis jo tehty? Useampiakin? Mistä niitä löytäisi? - 1977
kuvattu myös kirjoitti:
niitä 7-viiikkoisiakin alkioita.. ja onkohan 40% kovinkin 'marginaali'?
Niistä 40 prosentista valtaosa tapahtuu kuitenkin viikoilla 7 ja 8. Eli kyllä, raskausviikolla 9 tai siitä eteenpäin tehtävä abortti on jo marginaali...
- paljon!
kuvattu myös kirjoitti:
niitä 7-viiikkoisiakin alkioita.. ja onkohan 40% kovinkin 'marginaali'?
Tiedoksi abortinpuolustelijoille, että 40% on PALJON! Tässä tapauksessa se tarkoittaa yli 10000:sta vuosittaisesta abortista yli 4000!
- esim.
satuapa kirjoitti:
Muistathan, että 7 viikkoinen alkio on eri asia kuin 7 rv alkio, johon mennessä tosiaan enemmistö aborteista on Suomessa tehty?
6 viikkoinen alkio (rv 8):
www.helsinki.fi/rpol/medibio/Luentosarja/Walin2005.ppt - 1977
esim. kirjoitti:
6 viikkoinen alkio (rv 8):
www.helsinki.fi/rpol/medibio/Luentosarja/Walin2005.ppt...niin saat linkeistä toimivan
- 1977
esim. kirjoitti:
6 viikkoinen alkio (rv 8):
www.helsinki.fi/rpol/medibio/Luentosarja/Walin2005.ppt...kuitenkin esittää realitymateriaalia abortista viikolla 7-9?
Tuo oli varmaan koeputkessa kasvatettu? Vai voiko kohdusta saada noin selvää kuvaa? - satuapa
esim. kirjoitti:
6 viikkoinen alkio (rv 8):
www.helsinki.fi/rpol/medibio/Luentosarja/Walin2005.pptluentosarjaksihan tuo on ihan hyvä, mutta miten se liittyi rv 7 aborttivideoihin? Hypinkö liian nopeasti eteenpäin, kun en mitään sellaista löytänyt?
Alla kuva sikiön kehitys sivustolle, josta esimerkkinä 6 viikkoinen alkio, jota ennen siis abortoidaan Suomessa 76 % abortoiduista. Linkistä "image gallery" pääsee näkemään sikiön kehitystä lähes päivä päivältä.
http://www.ehd.org/prenatal-images.php?thum_id=108 - oltiin
esim. kirjoitti:
6 viikkoinen alkio (rv 8):
www.helsinki.fi/rpol/medibio/Luentosarja/Walin2005.pptvuonna 2007 keskeytetty VASTA 60,1 %:a raskauksista, eli se noin 40% vasta tuossa vaiheessa kehitystä tai sen jälkeen!
- joka...
satuapa kirjoitti:
luentosarjaksihan tuo on ihan hyvä, mutta miten se liittyi rv 7 aborttivideoihin? Hypinkö liian nopeasti eteenpäin, kun en mitään sellaista löytänyt?
Alla kuva sikiön kehitys sivustolle, josta esimerkkinä 6 viikkoinen alkio, jota ennen siis abortoidaan Suomessa 76 % abortoiduista. Linkistä "image gallery" pääsee näkemään sikiön kehitystä lähes päivä päivältä.
http://www.ehd.org/prenatal-images.php?thum_id=108puhui rv 7 aborteista, vaan laitoin esimerkkinä 6 viikkoisen alkion kuvan, jolloin puhutaan rv 8:n aborteista!
- mutta...
1977 kirjoitti:
...niin saat linkeistä toimivan
jätin esikatselematta ja unohdin, ja sitä paitsi saahan tuon tuosta jokainen kopioimallakin. Oliko tässä muuten tarkoitus puhua alkioiden kuvista vai linkittämisestä?
- satuapa
oltiin kirjoitti:
vuonna 2007 keskeytetty VASTA 60,1 %:a raskauksista, eli se noin 40% vasta tuossa vaiheessa kehitystä tai sen jälkeen!
Tuohon kuvaan mennessä (rv 8) oli Suomessa viime vuonna tehty 75,9 % aborteista eli sitä kehittyneemmille reilu 24 %.
- taas oli
satuapa kirjoitti:
luentosarjaksihan tuo on ihan hyvä, mutta miten se liittyi rv 7 aborttivideoihin? Hypinkö liian nopeasti eteenpäin, kun en mitään sellaista löytänyt?
Alla kuva sikiön kehitys sivustolle, josta esimerkkinä 6 viikkoinen alkio, jota ennen siis abortoidaan Suomessa 76 % abortoiduista. Linkistä "image gallery" pääsee näkemään sikiön kehitystä lähes päivä päivältä.
http://www.ehd.org/prenatal-images.php?thum_id=108ihan oikea kuva 6 viikkoisesta alkiosta. Eikös se omasikin ollut tuonikäinen, kun teit aborttisi? Mikä puolustus se on, että 76% aborteista on tehty tuota ennen, kun kuitenkin tuossa vaiheessa ja senkin jälkeen meillä abortoidaan paljon?!! Sinäkin. Eikö siis tuon rv 8:n aikoihin ja 76%:n aborteista jälkeen ole siis mahdollista enää kuvata niitä 24%:a, jotka abortoidaan sillä rv 8:lla tai sen jälkeen? Eivätkö ne olekaan siis Suomen todellisuutta?
- tänne:
satuapa kirjoitti:
Tuohon kuvaan mennessä (rv 8) oli Suomessa viime vuonna tehty 75,9 % aborteista eli sitä kehittyneemmille reilu 24 %.
Ja tuossa äskeisessä
Kirjoittanut: taas oli 19.1.2009 klo 13.47
ihan oikea kuva 6 viikkoisesta alkiosta. Eikös se omasikin ollut tuonikäinen, kun teit aborttisi? Mikä puolustus se on, että 76% aborteista on tehty tuota ennen, kun kuitenkin tuossa vaiheessa ja senkin jälkeen meillä abortoidaan paljon?!! Sinäkin. Eikö siis tuon rv 8:n aikoihin ja 76%:n aborteista jälkeen ole siis mahdollista enää kuvata niitä 24%:a, jotka abortoidaan sillä rv 8:lla tai sen jälkeen? Eivätkö ne olekaan siis Suomen todellisuutta? - vielä!
tänne: kirjoitti:
Ja tuossa äskeisessä
Kirjoittanut: taas oli 19.1.2009 klo 13.47
ihan oikea kuva 6 viikkoisesta alkiosta. Eikös se omasikin ollut tuonikäinen, kun teit aborttisi? Mikä puolustus se on, että 76% aborteista on tehty tuota ennen, kun kuitenkin tuossa vaiheessa ja senkin jälkeen meillä abortoidaan paljon?!! Sinäkin. Eikö siis tuon rv 8:n aikoihin ja 76%:n aborteista jälkeen ole siis mahdollista enää kuvata niitä 24%:a, jotka abortoidaan sillä rv 8:lla tai sen jälkeen? Eivätkö ne olekaan siis Suomen todellisuutta?Eikös se siis ole silloin noin 2 500 aborttia rakausviikolla 8 ja sen jälkeen /vuosi! Onko se muka niin vähän, että aborttikuvat eivät kosketa meikäläisiä abortteja ja ovat siis 'vähyytensä' vuoksi meillä pelkkää propagandaa?!
- marginaali?
1977 kirjoitti:
Niistä 40 prosentista valtaosa tapahtuu kuitenkin viikoilla 7 ja 8. Eli kyllä, raskausviikolla 9 tai siitä eteenpäin tehtävä abortti on jo marginaali...
Käsittäisin sillä ehkä noin pari pronsenttia, maksimissaan muutaman. 7% muistaakseni tehtiin myöhemmillä viikoilla kuin rv12..
- juuri...
satuapa kirjoitti:
Tuohon kuvaan mennessä (rv 8) oli Suomessa viime vuonna tehty 75,9 % aborteista eli sitä kehittyneemmille reilu 24 %.
tuon ikäiselle ja loput noin 900 vielä sen jälkeen! Siis sadat ja tuhannetko eivät ole mitään?
- lähinnä
satuapa kirjoitti:
Muistathan, että 7 viikkoinen alkio on eri asia kuin 7 rv alkio, johon mennessä tosiaan enemmistö aborteista on Suomessa tehty?
kuvista jotka on "oikean" ikäisistä alkioista abortin jälkeen, ei videoista.
Niitä löytyy ainakin abortionno.comista. Samoihin kuviin pääsee prochoicen kautta. Priestsforlifessakin oli joskus niitä kuvia mutta en tiedä toimiiko sivusto nyt.
Siellä on kyllä se kaavintavideokin joka on ilmeisesti sama monella muullakin sivustolla. - satuapa
tänne: kirjoitti:
Ja tuossa äskeisessä
Kirjoittanut: taas oli 19.1.2009 klo 13.47
ihan oikea kuva 6 viikkoisesta alkiosta. Eikös se omasikin ollut tuonikäinen, kun teit aborttisi? Mikä puolustus se on, että 76% aborteista on tehty tuota ennen, kun kuitenkin tuossa vaiheessa ja senkin jälkeen meillä abortoidaan paljon?!! Sinäkin. Eikö siis tuon rv 8:n aikoihin ja 76%:n aborteista jälkeen ole siis mahdollista enää kuvata niitä 24%:a, jotka abortoidaan sillä rv 8:lla tai sen jälkeen? Eivätkö ne olekaan siis Suomen todellisuutta?mikä oli se raskaaksitulon todennäköisyys, millä perusteella muutamat täällä hehkuttavat ettei ehkäisyssä tappaminen ole tappamista ollenkaan kun todennäköisyys syntymiseen on niin huono...
Minkä tähden sama %-luku on nyt valtava?
Minun alkioni tuskin liittyy tähän mitenkään. Mutta jos kerran olet noin kiinnostunut minusta henkilönä että haluat sen esiin ottaa, laitan tähän sairaalapapereistani tarkistamani alkion iän ja kuvan:
http://www.ehd.org/prenatal-images.php?thum_id=77&cell=2#content
eikö ollut suloinen otus? tuo on tosin jo päivän vanhempi kuin minun häntäotukseni.
Asiaan palatakseni:
Siis miksi ette näytä aborttikuvia Suomen yleisimmästä totuudesta eli niitä 76 %, jotka on abortoitu lähinnä lääkkeellisesti?
Miksi haluatte väkisin väittää abortin todellisuuden olevan poikkeusikäisen ja poikkeustavalla abortoidun? - vielä!
1977 kirjoitti:
Niistä 40 prosentista valtaosa tapahtuu kuitenkin viikoilla 7 ja 8. Eli kyllä, raskausviikolla 9 tai siitä eteenpäin tehtävä abortti on jo marginaali...
Eli raskausviikolla 9 tehtiin esim. vuonna 2007 vielä yli 820 aborttia!
- 1977
taas oli kirjoitti:
ihan oikea kuva 6 viikkoisesta alkiosta. Eikös se omasikin ollut tuonikäinen, kun teit aborttisi? Mikä puolustus se on, että 76% aborteista on tehty tuota ennen, kun kuitenkin tuossa vaiheessa ja senkin jälkeen meillä abortoidaan paljon?!! Sinäkin. Eikö siis tuon rv 8:n aikoihin ja 76%:n aborteista jälkeen ole siis mahdollista enää kuvata niitä 24%:a, jotka abortoidaan sillä rv 8:lla tai sen jälkeen? Eivätkö ne olekaan siis Suomen todellisuutta?
...niistä aborttivideoiden aborteista? Ovatko ne suomessakin todellisuutta? Ei. Suomessa ei imukaavita yli 20 viikkoisia sikiöitä, vaan synnytetään lääkkeellisesti kaikki 12 sikiöt. Tällöin tapahtuu normaali synnytys, sikiö punnerretaan ulos kokonaisena, ei tarvitse liitellä jalanpalasia yhteen tai heilutella irtonaista pikku kättä sormien välissä... Eli näissä kuvissa ei ole suomen 24 prosenttia, eli mitä niiden näyttäminen hyödyttää ja ketä?
- 1977
vielä! kirjoitti:
Eli raskausviikolla 9 tehtiin esim. vuonna 2007 vielä yli 820 aborttia!
...että suomessa totuutena abortista pitäisi esittää Amerikassa tehtyjä imukaavinta abortteja noin 20 viikkoisille sikiöille? (Suomessa ei tehdä kaavinta kuin viikoilla 9-12.)
Kannatatko sinäkin,e ttä tehtäisiin suomen abortti video sarja. ostetaan lisenssi Amerikasta ja tuotetaan oma sarja.
1 osa tavallinen kemiallinen keskeytys, viikolle 9 saakka. Naisella vuotaa ja hän kävelee sairaalan käytävillä vaipopa housussa. Välillä käy vessassa pissalla. Naaman vääntelyä kivusta ja joku koskettava henkilöhaastattelu..
2 osa kaavinta viikoilla 9-12. Tässä on jo näkyvää verta ja äksöniä, kaarimaljasta voisi ottaa lähikuvaa. Jos oikein törkeäksi aletaan, niin voisi penkoa limaa ja muuta roipetta, jotta löytyisi itse sikiö kuviin.
3 osa myöhäisvaiheen keskeytys. Koska naiset, jotka joutuvat tähän eivät yleensä halua toivotun lapsensa olevan netissä reposteltavana, voitasiin materiaalin saamiseksi lainata jonkun synnytys videota. Leikattaisiin niin, että vauva ei kerkeä parkaista... - sulla ollu
satuapa kirjoitti:
mikä oli se raskaaksitulon todennäköisyys, millä perusteella muutamat täällä hehkuttavat ettei ehkäisyssä tappaminen ole tappamista ollenkaan kun todennäköisyys syntymiseen on niin huono...
Minkä tähden sama %-luku on nyt valtava?
Minun alkioni tuskin liittyy tähän mitenkään. Mutta jos kerran olet noin kiinnostunut minusta henkilönä että haluat sen esiin ottaa, laitan tähän sairaalapapereistani tarkistamani alkion iän ja kuvan:
http://www.ehd.org/prenatal-images.php?thum_id=77&cell=2#content
eikö ollut suloinen otus? tuo on tosin jo päivän vanhempi kuin minun häntäotukseni.
Asiaan palatakseni:
Siis miksi ette näytä aborttikuvia Suomen yleisimmästä totuudesta eli niitä 76 %, jotka on abortoitu lähinnä lääkkeellisesti?
Miksi haluatte väkisin väittää abortin todellisuuden olevan poikkeusikäisen ja poikkeustavalla abortoidun?rv8 eli noin 6vk alkio? Tossahan oli kai 5-viikonen?
Ei täällä ole hehkutettu ehkäisytappamisen puolesta niillä todennäköisyyksillä. Ainoastaan siinä yhteydessä voitu mainita kun on ollut puhetta keskenmenon todennäköisyyksistä.
Siis, ovatko 40% tapauksista jotain poikkeusikäisiä ja kaavinta poikkeustapa täällä? Tekeekö se iästä ja tavasta epätodellisen kun niitä on prosentuaalisesti vähemmän? - satuapa
sulla ollu kirjoitti:
rv8 eli noin 6vk alkio? Tossahan oli kai 5-viikonen?
Ei täällä ole hehkutettu ehkäisytappamisen puolesta niillä todennäköisyyksillä. Ainoastaan siinä yhteydessä voitu mainita kun on ollut puhetta keskenmenon todennäköisyyksistä.
Siis, ovatko 40% tapauksista jotain poikkeusikäisiä ja kaavinta poikkeustapa täällä? Tekeekö se iästä ja tavasta epätodellisen kun niitä on prosentuaalisesti vähemmän?Juuri tarkistin pari viikkoa sitten papereistani: rv 7 1.
"Ei täällä ole hehkutettu ehkäisytappamisen puolesta niillä todennäköisyyksillä. Ainoastaan siinä yhteydessä voitu mainita kun on ollut puhetta keskenmenon todennäköisyyksistä."
Eli mitätöity niiden ihmisten kuolemat, jotta saa ne ehkäisytappaa, aivan.
Kyllä, kun suurin osa aborteista tehdään selvästi aiemmilla viikoilla ja eri menetelomällä, kuvaavat nuo videot ja myös kuvat yleisesti huonosti Suomessa tehtäviä abortteja. - tarkistaneensa
sulla ollu kirjoitti:
rv8 eli noin 6vk alkio? Tossahan oli kai 5-viikonen?
Ei täällä ole hehkutettu ehkäisytappamisen puolesta niillä todennäköisyyksillä. Ainoastaan siinä yhteydessä voitu mainita kun on ollut puhetta keskenmenon todennäköisyyksistä.
Siis, ovatko 40% tapauksista jotain poikkeusikäisiä ja kaavinta poikkeustapa täällä? Tekeekö se iästä ja tavasta epätodellisen kun niitä on prosentuaalisesti vähemmän?asian ja että teki aborttinsa tasan 8 0 raskausviikolla!
- taas!
satuapa kirjoitti:
Juuri tarkistin pari viikkoa sitten papereistani: rv 7 1.
"Ei täällä ole hehkutettu ehkäisytappamisen puolesta niillä todennäköisyyksillä. Ainoastaan siinä yhteydessä voitu mainita kun on ollut puhetta keskenmenon todennäköisyyksistä."
Eli mitätöity niiden ihmisten kuolemat, jotta saa ne ehkäisytappaa, aivan.
Kyllä, kun suurin osa aborteista tehdään selvästi aiemmilla viikoilla ja eri menetelomällä, kuvaavat nuo videot ja myös kuvat yleisesti huonosti Suomessa tehtäviä abortteja.Olet jo aiemminkin korjannut virheellisen tietosi tarkistetulla tiedolla:
"8 ...
Kirjoittanut: satua 25.1.2007 klo 12.40
Eli todellakin minun keskeytys tehtiin rv 8 2 tai jotain sinne päin."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=1500000000000024&posting=22000000023095091#22000000023095091
"väärin
Kirjoittanut: satua 16.6.2008 klo 10.59
olen korjannut jossain olleen virheellisen väittämäni. Kyseessä ei ole 8 , vaan tasan 8."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=1500000000000024&posting=22000000035920034#22000000035920034
... vai noin vain hatusta vedetyllä mutullako aiemmin korjasit sitä aikaisemman virheelisen väittämäsi?!! =D Älä nyt edes viitsi...
Alat olla melkoisen epäuskottava noine 'korjailuinesi'... - puhuttu
1977 kirjoitti:
...että suomessa totuutena abortista pitäisi esittää Amerikassa tehtyjä imukaavinta abortteja noin 20 viikkoisille sikiöille? (Suomessa ei tehdä kaavinta kuin viikoilla 9-12.)
Kannatatko sinäkin,e ttä tehtäisiin suomen abortti video sarja. ostetaan lisenssi Amerikasta ja tuotetaan oma sarja.
1 osa tavallinen kemiallinen keskeytys, viikolle 9 saakka. Naisella vuotaa ja hän kävelee sairaalan käytävillä vaipopa housussa. Välillä käy vessassa pissalla. Naaman vääntelyä kivusta ja joku koskettava henkilöhaastattelu..
2 osa kaavinta viikoilla 9-12. Tässä on jo näkyvää verta ja äksöniä, kaarimaljasta voisi ottaa lähikuvaa. Jos oikein törkeäksi aletaan, niin voisi penkoa limaa ja muuta roipetta, jotta löytyisi itse sikiö kuviin.
3 osa myöhäisvaiheen keskeytys. Koska naiset, jotka joutuvat tähän eivät yleensä halua toivotun lapsensa olevan netissä reposteltavana, voitasiin materiaalin saamiseksi lainata jonkun synnytys videota. Leikattaisiin niin, että vauva ei kerkeä parkaista...imukaavinta aborteista, vaan abortoitujen alkioiden/sikiöiden kuvista niillä viikoilla, joilla meilläkin tehdään abortteja, jopa niitä lääkkeellisiä.
- satuapa
taas! kirjoitti:
Olet jo aiemminkin korjannut virheellisen tietosi tarkistetulla tiedolla:
"8 ...
Kirjoittanut: satua 25.1.2007 klo 12.40
Eli todellakin minun keskeytys tehtiin rv 8 2 tai jotain sinne päin."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=1500000000000024&posting=22000000023095091#22000000023095091
"väärin
Kirjoittanut: satua 16.6.2008 klo 10.59
olen korjannut jossain olleen virheellisen väittämäni. Kyseessä ei ole 8 , vaan tasan 8."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=1500000000000024&posting=22000000035920034#22000000035920034
... vai noin vain hatusta vedetyllä mutullako aiemmin korjasit sitä aikaisemman virheelisen väittämäsi?!! =D Älä nyt edes viitsi...
Alat olla melkoisen epäuskottava noine 'korjailuinesi'...Mitenhän sinulle kuuluu mitenkään minun keskeytykseni ajankohta? Mitä merkitystä edes sinulle pitäisi olla sillä, onko minun keskeytykseni tehty 8 vai 7 ?
Jos siis et olisi vain mminusta HENKILÖNÄ kiinnostunut.
Tarkastaa voi tosiaan monin tavoin. Ensin tarkistin oman kalenterini perusteella. Siis kalenterista laskemalla kuukautisten perusteella. Nyt tarkistin sairaalakertomuksen eli ultrasta lasketun eli virallisen raskauden keston perusteella. - satuapa
tarkistaneensa kirjoitti:
asian ja että teki aborttinsa tasan 8 0 raskausviikolla!
minusta HENKILÖNÄ kiinnostuneita :D
Vastasin tosiaan tuolle toiselle jo, 1 tarkistus oman kalenterin ja kuukautisten alkamisen perusteella, toinen tarkistus sairaalaraportin eli ultran perusteella.
Mitenhän minun abortin ajankohta pitäisi sinun nenääsi kaivella yhtään? Ette varmasti voi tietää ainakaan ajankohtaa paremmin kuin minä :D - joo.
satuapa kirjoitti:
minusta HENKILÖNÄ kiinnostuneita :D
Vastasin tosiaan tuolle toiselle jo, 1 tarkistus oman kalenterin ja kuukautisten alkamisen perusteella, toinen tarkistus sairaalaraportin eli ultran perusteella.
Mitenhän minun abortin ajankohta pitäisi sinun nenääsi kaivella yhtään? Ette varmasti voi tietää ainakaan ajankohtaa paremmin kuin minä :DTarkistit siis kahden vuoden päästä abortistasi kalenterista ja nyt vasta sairaalan papereista... aha... ja viikot sen kuin vähenee...
- satuapa
joo. kirjoitti:
Tarkistit siis kahden vuoden päästä abortistasi kalenterista ja nyt vasta sairaalan papereista... aha... ja viikot sen kuin vähenee...
Sillä on tosiaan eroa, missä on tietokone ja mitä siellä on sijainnillisesti lähettyvillä ja mistä tiedon voi sen lähettyvillä tarkistaa. Sairaalapaperit eivät ole samassa osoitteessa kuin käyttämäni tietokone :D
Mutta loppui taas teidän ASIA, kun et muuhun kykene kuin minun persoonastani väittelemään :D Todella fiksua... - sinulle..
satuapa kirjoitti:
mikä oli se raskaaksitulon todennäköisyys, millä perusteella muutamat täällä hehkuttavat ettei ehkäisyssä tappaminen ole tappamista ollenkaan kun todennäköisyys syntymiseen on niin huono...
Minkä tähden sama %-luku on nyt valtava?
Minun alkioni tuskin liittyy tähän mitenkään. Mutta jos kerran olet noin kiinnostunut minusta henkilönä että haluat sen esiin ottaa, laitan tähän sairaalapapereistani tarkistamani alkion iän ja kuvan:
http://www.ehd.org/prenatal-images.php?thum_id=77&cell=2#content
eikö ollut suloinen otus? tuo on tosin jo päivän vanhempi kuin minun häntäotukseni.
Asiaan palatakseni:
Siis miksi ette näytä aborttikuvia Suomen yleisimmästä totuudesta eli niitä 76 %, jotka on abortoitu lähinnä lääkkeellisesti?
Miksi haluatte väkisin väittää abortin todellisuuden olevan poikkeusikäisen ja poikkeustavalla abortoidun?OIKEA kuva alkiosta raskausviikolla 7:
http://www.wpclinic.org/parenting/fetal-development/first-trimester/
Tässä keskustelussa puhutaan ihan meillä Suomessa ennen 12. raskausviikkoa abortoitavista! - juttu..
satuapa kirjoitti:
Juuri tarkistin pari viikkoa sitten papereistani: rv 7 1.
"Ei täällä ole hehkutettu ehkäisytappamisen puolesta niillä todennäköisyyksillä. Ainoastaan siinä yhteydessä voitu mainita kun on ollut puhetta keskenmenon todennäköisyyksistä."
Eli mitätöity niiden ihmisten kuolemat, jotta saa ne ehkäisytappaa, aivan.
Kyllä, kun suurin osa aborteista tehdään selvästi aiemmilla viikoilla ja eri menetelomällä, kuvaavat nuo videot ja myös kuvat yleisesti huonosti Suomessa tehtäviä abortteja.viimeksi kun tarkistit papereitasi niin se oli tasan 8, ihan kuin tuo toinenkin muisteli.. ja sitä ennenkin olit ilmeisesti luullut olevan enemmän.. että viikot senkun vähenee vaan! :D
Onko nyt noin vaikee myöntää laskeneensa viikolla pieleen tossa kuvalinkityksessäs? - juuri...
taas! kirjoitti:
Olet jo aiemminkin korjannut virheellisen tietosi tarkistetulla tiedolla:
"8 ...
Kirjoittanut: satua 25.1.2007 klo 12.40
Eli todellakin minun keskeytys tehtiin rv 8 2 tai jotain sinne päin."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=1500000000000024&posting=22000000023095091#22000000023095091
"väärin
Kirjoittanut: satua 16.6.2008 klo 10.59
olen korjannut jossain olleen virheellisen väittämäni. Kyseessä ei ole 8 , vaan tasan 8."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=1500000000000024&posting=22000000035920034#22000000035920034
... vai noin vain hatusta vedetyllä mutullako aiemmin korjasit sitä aikaisemman virheelisen väittämäsi?!! =D Älä nyt edes viitsi...
Alat olla melkoisen epäuskottava noine 'korjailuinesi'...ajattelin lähteä etsimään satuilijalle muistutukseks noita aiempia juttuja, mutta säästit vaivan, kiitos!:)
- Juupa
1977 kirjoitti:
...niistä aborttivideoiden aborteista? Ovatko ne suomessakin todellisuutta? Ei. Suomessa ei imukaavita yli 20 viikkoisia sikiöitä, vaan synnytetään lääkkeellisesti kaikki 12 sikiöt. Tällöin tapahtuu normaali synnytys, sikiö punnerretaan ulos kokonaisena, ei tarvitse liitellä jalanpalasia yhteen tai heilutella irtonaista pikku kättä sormien välissä... Eli näissä kuvissa ei ole suomen 24 prosenttia, eli mitä niiden näyttäminen hyödyttää ja ketä?
Kumma, että asiaviestiä kukaan vastustaja ei kommentoi. Ilmeisesti meni jauhot suuhun, kun omien sivustojensa manipulointiyritys paljastui.
- nythän
juttu.. kirjoitti:
viimeksi kun tarkistit papereitasi niin se oli tasan 8, ihan kuin tuo toinenkin muisteli.. ja sitä ennenkin olit ilmeisesti luullut olevan enemmän.. että viikot senkun vähenee vaan! :D
Onko nyt noin vaikee myöntää laskeneensa viikolla pieleen tossa kuvalinkityksessäs?voi sitten tehdä tarkistuksen tarkistuksen. Ja viikot sen kuin vähenee taas...
Mutta olihan satualla sellainen lääkärikin, joka ei tiennyt, että jälkiehkäisy ei ole täysin varma, vaan voi pettää. Taisi olla ihan ainoa noin tietämätön lääkäri... - niissä...
1977 kirjoitti:
...niistä aborttivideoiden aborteista? Ovatko ne suomessakin todellisuutta? Ei. Suomessa ei imukaavita yli 20 viikkoisia sikiöitä, vaan synnytetään lääkkeellisesti kaikki 12 sikiöt. Tällöin tapahtuu normaali synnytys, sikiö punnerretaan ulos kokonaisena, ei tarvitse liitellä jalanpalasia yhteen tai heilutella irtonaista pikku kättä sormien välissä... Eli näissä kuvissa ei ole suomen 24 prosenttia, eli mitä niiden näyttäminen hyödyttää ja ketä?
videoissa ole juur sen ikäisiä (rv9-12)? Onhan niillä jo tosiaan pikku kätöset ja jalat.. ihan on ihmisen näköisiä.
Tarkotitko niitä myöhäisaborttikuvia joissa sikiö on pilkottu jotta saadaan ulos? No semmosia ei varmaan ookaan, ainakaan kovin usein.. tosin mitäs luulet että tehdään jollei sitä mahdu synnyttämään? Revitäänkö ennemmin naista vai sitä muutenkin kuolevaa sikiöö..? - satuapa
juuri... kirjoitti:
ajattelin lähteä etsimään satuilijalle muistutukseks noita aiempia juttuja, mutta säästit vaivan, kiitos!:)
ja vielä kehtaatte väittää sellaisia hassutuksia, ettette olisi minusta persoonana kiinnostunut :D
Olen pahoillani, etten vaivaudu uteliaisuuttanne tyydyttämään :D Näyttää pieni epämääräisyys kihisyttävän teidän uteliaisuuttanne ja pitävän henkilökohtaisen mielenkiintonne yllä :D
Ihanko tosissanne teidän mielestänne on noin merkityksellistä, onko minun keskeytykseni tehty rv 7 vai rv 8 ? :D Ja kuvittelette, ettei ihmiset koskaan muista omia asioitaan väärin?
Mutta mikäs siinä, jos kerran pidätte sanojani Jumalansanana :D Sovitaan, että vanha minä tiesi asian paremmin kuin nykyminä :D Onhan se tosiaan mustana valkoisella :D - ei kiinnosta,
satuapa kirjoitti:
ja vielä kehtaatte väittää sellaisia hassutuksia, ettette olisi minusta persoonana kiinnostunut :D
Olen pahoillani, etten vaivaudu uteliaisuuttanne tyydyttämään :D Näyttää pieni epämääräisyys kihisyttävän teidän uteliaisuuttanne ja pitävän henkilökohtaisen mielenkiintonne yllä :D
Ihanko tosissanne teidän mielestänne on noin merkityksellistä, onko minun keskeytykseni tehty rv 7 vai rv 8 ? :D Ja kuvittelette, ettei ihmiset koskaan muista omia asioitaan väärin?
Mutta mikäs siinä, jos kerran pidätte sanojani Jumalansanana :D Sovitaan, että vanha minä tiesi asian paremmin kuin nykyminä :D Onhan se tosiaan mustana valkoisella :Dtäällä on vain ihmetelty sun ristiriitasia ja muuttuvia lausuntoja..
- satuapa
nythän kirjoitti:
voi sitten tehdä tarkistuksen tarkistuksen. Ja viikot sen kuin vähenee taas...
Mutta olihan satualla sellainen lääkärikin, joka ei tiennyt, että jälkiehkäisy ei ole täysin varma, vaan voi pettää. Taisi olla ihan ainoa noin tietämätön lääkäri...Te olette kyllä äärettömän huvittavia kiinnostuksessanne henkilöäni kohtaan :D
Oletteko perustamassa satua-kultin? :D Vai haluatteko perustaa uuden satua-palstan? :D
Äärettömän mielenkiintoista, kuinka suurella intensiteetillä olette keskittyneet persoonaani ja minun teksteihin :D Sanoisin jopa imartelevaa :D
Olen pahoillani, mutta vastoin teidän kykyjänne minä pystyn kyllä myöntämään olevani väärässä, jos väärässä olen. Ja korjaamaan tietojani ja muistojani. Ja pystyn tosiaan myös tarkistamaan uskoni jopa omista asioistani. Se nimittäin kuuluu normaaliin kehitykseen. - satuapa
ei kiinnosta, kirjoitti:
täällä on vain ihmetelty sun ristiriitasia ja muuttuvia lausuntoja..
Enhän minä ole se, joka käy muiden vanhoja tekstejä etsimässä ja kehittelee kaiken näköisiä teorioita, miksi en sano samoin kuin joskus kauan sitten :D Ilman että te tosiaan voitte tietää, mikä on todellinen keskeytysajankohtani :D
Kiitos, kiinnostuksenne persoonaani ja sanojani kohtaan on äärimmäisen imartelevaa :D - satuapa
sinulle.. kirjoitti:
OIKEA kuva alkiosta raskausviikolla 7:
http://www.wpclinic.org/parenting/fetal-development/first-trimester/
Tässä keskustelussa puhutaan ihan meillä Suomessa ennen 12. raskausviikkoa abortoitavista!Kiitos, oikein hyvä sivusto, ainoa miinus, että alkioiden koot puuttuivat.
Minustakin on parempi näyttää todellisia kuvia elävistä alkioista/sikiöistä, eikä aborttikuvia. - saisit
satuapa kirjoitti:
ja vielä kehtaatte väittää sellaisia hassutuksia, ettette olisi minusta persoonana kiinnostunut :D
Olen pahoillani, etten vaivaudu uteliaisuuttanne tyydyttämään :D Näyttää pieni epämääräisyys kihisyttävän teidän uteliaisuuttanne ja pitävän henkilökohtaisen mielenkiintonne yllä :D
Ihanko tosissanne teidän mielestänne on noin merkityksellistä, onko minun keskeytykseni tehty rv 7 vai rv 8 ? :D Ja kuvittelette, ettei ihmiset koskaan muista omia asioitaan väärin?
Mutta mikäs siinä, jos kerran pidätte sanojani Jumalansanana :D Sovitaan, että vanha minä tiesi asian paremmin kuin nykyminä :D Onhan se tosiaan mustana valkoisella :Dvaikka sinusta henkilökohtaisesti oltaisiinkin kiinnostuneita?! Ovathan ihmiset kiinnostuneita mm. Johanna Tukiaisesta ja Hitleristäkin...
- parempi..
satuapa kirjoitti:
Kiitos, oikein hyvä sivusto, ainoa miinus, että alkioiden koot puuttuivat.
Minustakin on parempi näyttää todellisia kuvia elävistä alkioista/sikiöistä, eikä aborttikuvia.näyttää piirroksia kuin oikeita kuvia...
- tietoa sinulle
niissä... kirjoitti:
videoissa ole juur sen ikäisiä (rv9-12)? Onhan niillä jo tosiaan pikku kätöset ja jalat.. ihan on ihmisen näköisiä.
Tarkotitko niitä myöhäisaborttikuvia joissa sikiö on pilkottu jotta saadaan ulos? No semmosia ei varmaan ookaan, ainakaan kovin usein.. tosin mitäs luulet että tehdään jollei sitä mahdu synnyttämään? Revitäänkö ennemmin naista vai sitä muutenkin kuolevaa sikiöö..?Näin lukee videon alapuolella:
"Suomessa kemiallisen abortin (yli puolet v. 2006) lisäksi yleinen abortin tekotapa on imukaavinta (eri muodoissaan yhteensä 31 % v. 2006). Kuvattu “tavallinen” kaavinta on Suomessa harvinaisempi mutta lopputulos lapsen kannalta on sama kuin imukaavinnassa (=paloittelu). Videon kaavinta-abortti olisi ollut Suomessakin laillinen sopivalla (esim. sosiaalisella) indikaatiolla. Myöhäisabortti olisi ollut enää laillisuuden rajamailla vammaisuusindikaation perusteella mutta selkeästi laillinen monessa maailman maassa (mm. USA:ssa)."
Siinä kerrotaan, että kuvattu tekotapa on Suomessa harvinainen, mutta todellisuudessa sitä ei tehdä ollenkaan!
"Keskeytysmenetelmiä on käytännössä kaksi, kirurginen imukaavinta tai raskauden keskeyttävä lääkitys. Kolmas mahdollisuus on leikkaus, niin sanottu pikkusektio, jota tarvitaan silloin, kun keskeytystä ei voida tehdä muilla menetelmillä. Leikkauksissa joudutaan tekemään vain muutama vuodessa. 7.–12. raskausviikolla voidaan valita joko lääkkeet tai imukaavinta, joka on lääkitystä nopeampi ja siksi myös suositumpi. Lääkkein tehtävä raskaudenkeskeytys on sitä tehokkaampi, mitä aikaisemmin keskeytykseen päästään.Lääkkeellisessä raskaudenkeskeytyksessä käytetään kahden lääkeaineen yhdistelmähoitoa, niin sanottua antiprogestiinia eli mifepristonia ja prostaglandiinia. Lääkkeellisessä raskaudenkeskeytyksessä on tärkeä varmistaa, että raskaus todella päättyy, koska keskeytyslääkkeet voivat mahdollisesti aiheuttaa sikiöepämuodostumia. Kirurginen imukaavinta tehdään sairaalassa, ja toimenpiteen ajaksi potilas nukutetaan. Ennen keskeytystä kohdunkaulaa pyritään pehmentämään, jotta kohdunsuun repeämisen ja kohdun seinämän vioittumisen riskit olisivat mahdollisimman pienet. Pehmennyshoitona käytetään emättimeen asetettuja prostaglandiinitabletteja. Lääkkein aiheutettu raskaudenkeskeytys on luonnonmukaisempi vaihtoehto. Siksi sitä käytetään yli 12 viikkoa kestäneessä raskaudessa, vaikka keskeytys saattaa kestääkin pitkään, jopa useita vuorokausia. Emättimeen pantavat lääkkeet saavat kohdun supistelemaan, ja sikiö abortoituu emättimen kautta ulos. Tämän jälkeen istukka ja kalvot tarkastetaan. Jos ne eivät ole täydelliset, on usein tarpeen tehdä kohdun kaikukuvaus ja tarvittaessa kaavinta."
"tosin mitäs luulet että tehdään jollei sitä mahdu synnyttämään? Revitäänkö ennemmin naista vai sitä muutenkin kuolevaa sikiöö..? "
Tähänkin hienoon kommenttiin saat vastauksen yläpuolelta. - nuo mainitsemasi
saisit kirjoitti:
vaikka sinusta henkilökohtaisesti oltaisiinkin kiinnostuneita?! Ovathan ihmiset kiinnostuneita mm. Johanna Tukiaisesta ja Hitleristäkin...
henkilöt keksit? Näytät varmaan tukiaiselta ja käyttäydyt kuin hitler!!! :D
- nyt silleen?
parempi.. kirjoitti:
näyttää piirroksia kuin oikeita kuvia...
Kai tuolta jokainen ymmärtävä pystyi lukemaan/tajuamaan, että mieluummin eläviä kuin kuolleita kuvia. Vai vaivaako nekrofilia?
- piirretyt
nyt silleen? kirjoitti:
Kai tuolta jokainen ymmärtävä pystyi lukemaan/tajuamaan, että mieluummin eläviä kuin kuolleita kuvia. Vai vaivaako nekrofilia?
sulle yhtä kuin kuolleet?
- peittää
satuapa kirjoitti:
Enhän minä ole se, joka käy muiden vanhoja tekstejä etsimässä ja kehittelee kaiken näköisiä teorioita, miksi en sano samoin kuin joskus kauan sitten :D Ilman että te tosiaan voitte tietää, mikä on todellinen keskeytysajankohtani :D
Kiitos, kiinnostuksenne persoonaani ja sanojani kohtaan on äärimmäisen imartelevaa :Dharmistustasi kun sekavat ja vaihtelevat sanomisesi huomattiin? :D
- tosiaan..
satuapa kirjoitti:
Te olette kyllä äärettömän huvittavia kiinnostuksessanne henkilöäni kohtaan :D
Oletteko perustamassa satua-kultin? :D Vai haluatteko perustaa uuden satua-palstan? :D
Äärettömän mielenkiintoista, kuinka suurella intensiteetillä olette keskittyneet persoonaani ja minun teksteihin :D Sanoisin jopa imartelevaa :D
Olen pahoillani, mutta vastoin teidän kykyjänne minä pystyn kyllä myöntämään olevani väärässä, jos väärässä olen. Ja korjaamaan tietojani ja muistojani. Ja pystyn tosiaan myös tarkistamaan uskoni jopa omista asioistani. Se nimittäin kuuluu normaaliin kehitykseen.ylimitotetut luulot ittestäs.. onko jatkunut jo kauankin? Täällä on ainoastaan ihmetelty aiempien ja nykysten sanomistes ristiriitoja, ei muuta.
- 1977
puhuttu kirjoitti:
imukaavinta aborteista, vaan abortoitujen alkioiden/sikiöiden kuvista niillä viikoilla, joilla meilläkin tehdään abortteja, jopa niitä lääkkeellisiä.
Jaaa... Mitä kauhsituttavaa niissä on? Monet naiset ihan realityna itkevät ja pitelevät sylissään sen ikäisiä keskenmenneitä lapsiaan.
Näitä samoja lapsosia niissä kehitysvaiheissa me näemme yleensä myös oppimateriaalina. Se on kehittymätön ihminen, miksi kauhistelet sitä. Minusta ihminen on ihan kaunis kaikissa elämän vaiheissaan.
Se mikä yleensä on se mikä kauhistuttaa näissä "abortoitujen" sikiöiden kuvissa on irtoraajat. Irtoraajat eivät ole minustakaan kauniita.
Jos alkiolla ei ole edes kädet irti, niin miksi sitä kauhistella, eihän se ole välttämättä edes abortoitu, vaan mahdollisesti vain keskenmennyt raskaus? Sikiö purkissa alkoholissa, kuten mahdollisesti teidänkin peruskoulussa joskus aikoinaan oli? Mitä kauheata siinä on? - niissä
1977 kirjoitti:
Jaaa... Mitä kauhsituttavaa niissä on? Monet naiset ihan realityna itkevät ja pitelevät sylissään sen ikäisiä keskenmenneitä lapsiaan.
Näitä samoja lapsosia niissä kehitysvaiheissa me näemme yleensä myös oppimateriaalina. Se on kehittymätön ihminen, miksi kauhistelet sitä. Minusta ihminen on ihan kaunis kaikissa elämän vaiheissaan.
Se mikä yleensä on se mikä kauhistuttaa näissä "abortoitujen" sikiöiden kuvissa on irtoraajat. Irtoraajat eivät ole minustakaan kauniita.
Jos alkiolla ei ole edes kädet irti, niin miksi sitä kauhistella, eihän se ole välttämättä edes abortoitu, vaan mahdollisesti vain keskenmennyt raskaus? Sikiö purkissa alkoholissa, kuten mahdollisesti teidänkin peruskoulussa joskus aikoinaan oli? Mitä kauheata siinä on?aborttikuvissa yleensä kauhistuta juurikin se mitä niille on tehty eikä se miltä ne näyttää..
- 1977
niissä kirjoitti:
aborttikuvissa yleensä kauhistuta juurikin se mitä niille on tehty eikä se miltä ne näyttää..
Ai jaaa...
Ja niin kauan kun ei ole kuin tiettyä kantaa fanaattisesti ajavan organisaation kertomus siitä mitä niille on tehty, niin se mitä niille on tehty onv ain täysin arvailujen varassa...
Samanlaisia kuviahan on paljon keskenmenneistä alkioista, kuvia joita tieteelliset julkaisut ja oppimateriaali käyttää...
Miksi jokin järjestö silti haluaa teettää ihan omansa? Niin, jotta saa abortoidun alkion... Niin, onhan tietysti totta, että nämä järjestöt eivät saakaan provosoidessaan käyttää tieteellsitä materiaalia, joten totta, heidän on ostetaava ihan oma abortti, että saavat kuvia. Mutta voisihan ne ostaa mielumin keskenmenon, niin ei tarvitsisi olla tuottamassa aborttia? Tjaa... On siis vain täyttä arvailua, mitä kuvissa esiintyville alkioille on tapahtunut.
Jos paavi sanoo, että tämä on se kivi joka Jeesuksen haudalta pois vieritettiin ja tässä on enkelten sormenjäljet vielä, niin uskotko sie? Järjestö jota jotkut palvelee kuin Jumalaa sanoo jotain, onhan se niistä uskovaisista aina uskottavaa... Tieteelliseen tietoon nojaavat taas pyörittelee päätään: Niinpä taas!
Edes minä en siis usko, että jos mahdollisuutena on saada kuva keskenmenneestä raskaudesta ja lunastaa oikeudet siihen, että voi väittää sen olevan abortoitu, että järjestöt eivät tällaiseen amhdollisuuteen tarttuisi. Kerrottehan, että Pro Lifellä on yritystä vähentää abortteja, jos se saisi kuvan keskenmenneestä sikiöstä, niin silloin sen ei tarvitsisi toimia sponsorina oikeaan aborttiin. Ja voisiko niillä olla vielä sen verran sitä oikeaa, puhdasta ideologiaa jäljellä... En tiedä, kerro sinä... Hyvä vain ei taida olla kumminkaan päin: kuvien suhteen on joko sponsoroitu aborttia tai kuvien suhteen on valehdeltu uskojille... - satuapa
peittää kirjoitti:
harmistustasi kun sekavat ja vaihtelevat sanomisesi huomattiin? :D
Miksi harmittelisin sitä, että osoitatte kiinnostuksenne puhtaasti persoonaani? :D Sitähän olen moneen otteeseen sanonut teidän tekevän, todistatte vain tällä puhtaasti sanani.
Tarkoitukseni on nostaa esiin, että te todella olette kiinnostuneita vain ja ainoastaan persoonastani :D Ja kovin olettekin, puheitani olette näemmä lukeneet kuin Raamatun sanaa ja muistatte jopa vuosien vanhoja tekstejäni ja vaivaudutte kaikenlaisia tekstejäni kaivelemaan ja teorioita persoonastani kehittelemään :D ei tosiaan merkityksettömän henkilön puheenvuoroihin noin hanakasti kiinnitetä huomiota :D
Kiitos teidän, onnistun siinä loistavasti, ettehän tosiaan edes muuta näkökulmaa yritä tuosta kiinnostuksestanne tuoda esiin :D - satuapa
tosiaan.. kirjoitti:
ylimitotetut luulot ittestäs.. onko jatkunut jo kauankin? Täällä on ainoastaan ihmetelty aiempien ja nykysten sanomistes ristiriitoja, ei muuta.
ilman nimimerkkiäkin sinäkin tosiaan koet merkittäväksi väitellä kiinnostuksestasi minun persoonaani kohtaan :D Seliseli :D
Puheenne osoittavat todella pätevästi, että teillä on todella niin suuri usko sanojeni ja puheideni merkityksellisyydestä, että teidän on pakko epätoivoisesti yrittää tarttua ja mustamaalata minut henkilönä missä vain siihen edes näennäisen mahdollisuuden näette :D Mukavaa vain, että ne ainoat kohdat joissa niihin tartutte, kertovat enemmän teidän kiinnostuksestanne persoonaani kohtaan kuin minun juttujeni "sekavuudesta" :D - satuapa
parempi.. kirjoitti:
näyttää piirroksia kuin oikeita kuvia...
Minusta on parempi näyttää kuvia "elävistä" kohtuasukeista, eikä kuolleista. Henkilökohtaisesti en ymmärrä ihmisiä, jotka saavat kiksejä kuolleiden katselusta ja kuolleiden kuvien levittämisestä. Minusta kuoleman tulisi ajatuksena olla jokaiselle ymmärrettävä ilman että sitä tarvitsee "todistaa" kuolleiden kuvilla.
Yleisesti ottaen en ymmärrä näkemystä, jonka mukaisesti elämän eli elossa olemisen kannattamista tarvitsee "todistaa" näyttämällä kuvia kuolleista. Eiköhän siihen elämän tärkeyteen tulisi merkityksellisyyden tulla jostain muualta kuin ruumiiden katselemisesta.
Henkilökohtaisesti minulle ei ole merkitystä, ovatko kyseessä piirretyt vai kuvatut kuvat, kunhan ne ovat todenmukaisest ja kertovat sen ihmisen kehitysasteesta - senkun
satuapa kirjoitti:
Miksi harmittelisin sitä, että osoitatte kiinnostuksenne puhtaasti persoonaani? :D Sitähän olen moneen otteeseen sanonut teidän tekevän, todistatte vain tällä puhtaasti sanani.
Tarkoitukseni on nostaa esiin, että te todella olette kiinnostuneita vain ja ainoastaan persoonastani :D Ja kovin olettekin, puheitani olette näemmä lukeneet kuin Raamatun sanaa ja muistatte jopa vuosien vanhoja tekstejäni ja vaivaudutte kaikenlaisia tekstejäni kaivelemaan ja teorioita persoonastani kehittelemään :D ei tosiaan merkityksettömän henkilön puheenvuoroihin noin hanakasti kiinnitetä huomiota :D
Kiitos teidän, onnistun siinä loistavasti, ettehän tosiaan edes muuta näkökulmaa yritä tuosta kiinnostuksestanne tuoda esiin :Dillusioit vaan..
sanomises tarkistettiin ja se siitä. - vasta...
satuapa kirjoitti:
Minusta on parempi näyttää kuvia "elävistä" kohtuasukeista, eikä kuolleista. Henkilökohtaisesti en ymmärrä ihmisiä, jotka saavat kiksejä kuolleiden katselusta ja kuolleiden kuvien levittämisestä. Minusta kuoleman tulisi ajatuksena olla jokaiselle ymmärrettävä ilman että sitä tarvitsee "todistaa" kuolleiden kuvilla.
Yleisesti ottaen en ymmärrä näkemystä, jonka mukaisesti elämän eli elossa olemisen kannattamista tarvitsee "todistaa" näyttämällä kuvia kuolleista. Eiköhän siihen elämän tärkeyteen tulisi merkityksellisyyden tulla jostain muualta kuin ruumiiden katselemisesta.
Henkilökohtaisesti minulle ei ole merkitystä, ovatko kyseessä piirretyt vai kuvatut kuvat, kunhan ne ovat todenmukaisest ja kertovat sen ihmisen kehitysasteestaepätodenmukasia on abortiiin liittyen, siis eläviä ja hyvinvoivia alkioita/sikiöitä kohdussa?
- satuapa
satuapa kirjoitti:
Miksi harmittelisin sitä, että osoitatte kiinnostuksenne puhtaasti persoonaani? :D Sitähän olen moneen otteeseen sanonut teidän tekevän, todistatte vain tällä puhtaasti sanani.
Tarkoitukseni on nostaa esiin, että te todella olette kiinnostuneita vain ja ainoastaan persoonastani :D Ja kovin olettekin, puheitani olette näemmä lukeneet kuin Raamatun sanaa ja muistatte jopa vuosien vanhoja tekstejäni ja vaivaudutte kaikenlaisia tekstejäni kaivelemaan ja teorioita persoonastani kehittelemään :D ei tosiaan merkityksettömän henkilön puheenvuoroihin noin hanakasti kiinnitetä huomiota :D
Kiitos teidän, onnistun siinä loistavasti, ettehän tosiaan edes muuta näkökulmaa yritä tuosta kiinnostuksestanne tuoda esiin :D"hehheh,
Kirjoittanut: senkun 21.1.2009 klo 15.16
illusioit vaan..
sanomises tarkistettiin ja se siitä."
Oleellista tosiaan olikin, miksi teitä niin kovin kiinnosti sanomisiini puuttua :D Jopa niin paljon, että vaivaudutte vanhojen viestieni etsimiseen, vaikka kyseessä on asia, josta teillä ei voi olla minkäänlaista näkemystä.
Jutuissanne olisi edes hitusen järkeä, jos olisi kyseessä yleisesti tunnettu asia, jonka voisitte tarkistaa ja jota voisitte tarkentaa. Nyt "todistatte" sanojani minun muistikuvistani minun vanhoilla sanoillani omista muistikuvistani :D
Mitenhän minun muuttuvat muistikuvani menneisyydestäni todistavat mitenkään teidän juttujanne? Muuttiko se sitä, mitä ne kuvat esittivät? Muuttiko se sitä, mitä niillä kuvilla olin sanomassa? Ei. Osoitti vain millainen piikki teidän lihassanne näytän henkilönä olevan, kun noin joudutte persoonaani keskittymään ja aikaanne uhraamaan :D - satuapa
vasta... kirjoitti:
epätodenmukasia on abortiiin liittyen, siis eläviä ja hyvinvoivia alkioita/sikiöitä kohdussa?
No, minä ymmärrän kuoleman merkityksen ihan ilman kuvia kuolleesta. En tarvitse niitä kuvia pitämään mielessä, mitä kuollut tarkoittaa. Sinusta varmaan hautausmaalla pitäisi olla hautakivessä kuvat kustakin vainajasta ruumiina. Ethän varmaan muuten ymmärrä, miksi hän siellä haudassa makaa.
Ehkä sitten vain on niin, että joillekin kuoleman tajuaminen on ylivoimaista. Siis heitä varten aborttikuvia ilmeisesti tuotetaan. - kirjoitti:
piirretyt kirjoitti:
sulle yhtä kuin kuolleet?
"Minusta on parempi näyttää kuvia "elävistä" kohtuasukeista, eikä kuolleista. Henkilökohtaisesti en ymmärrä ihmisiä, jotka saavat kiksejä kuolleiden katselusta ja kuolleiden kuvien levittämisestä. Minusta kuoleman tulisi ajatuksena olla jokaiselle ymmärrettävä ilman että sitä tarvitsee "todistaa" kuolleiden kuvilla.
Yleisesti ottaen en ymmärrä näkemystä, jonka mukaisesti elämän eli elossa olemisen kannattamista tarvitsee "todistaa" näyttämällä kuvia kuolleista. Eiköhän siihen elämän tärkeyteen tulisi merkityksellisyyden tulla jostain muualta kuin ruumiiden katselemisesta.
Henkilökohtaisesti minulle ei ole merkitystä, ovatko kyseessä piirretyt vai kuvatut kuvat, kunhan ne ovat todenmukaisest ja kertovat sen ihmisen kehitysasteesta " - ne sikiöt
vasta... kirjoitti:
epätodenmukasia on abortiiin liittyen, siis eläviä ja hyvinvoivia alkioita/sikiöitä kohdussa?
siellä kohdussa elävät, vai missä sitten? Ulkopuolella ovat kuolleita ja näitä kuvia nekfrofiilit rakastaa ja ihannoi!
- kuule..
satuapa kirjoitti:
Miksi harmittelisin sitä, että osoitatte kiinnostuksenne puhtaasti persoonaani? :D Sitähän olen moneen otteeseen sanonut teidän tekevän, todistatte vain tällä puhtaasti sanani.
Tarkoitukseni on nostaa esiin, että te todella olette kiinnostuneita vain ja ainoastaan persoonastani :D Ja kovin olettekin, puheitani olette näemmä lukeneet kuin Raamatun sanaa ja muistatte jopa vuosien vanhoja tekstejäni ja vaivaudutte kaikenlaisia tekstejäni kaivelemaan ja teorioita persoonastani kehittelemään :D ei tosiaan merkityksettömän henkilön puheenvuoroihin noin hanakasti kiinnitetä huomiota :D
Kiitos teidän, onnistun siinä loistavasti, ettehän tosiaan edes muuta näkökulmaa yritä tuosta kiinnostuksestanne tuoda esiin :Dne piikit löydy täällä ihan joidenkin muiden kuin vastustajien lihasta :)
- niitä...
ne sikiöt kirjoitti:
siellä kohdussa elävät, vai missä sitten? Ulkopuolella ovat kuolleita ja näitä kuvia nekfrofiilit rakastaa ja ihannoi!
kukaan ihannoi sen enempää kuin muitakaan järkyttäviä tapahtumia kuvaavia todisteita..
suurempi ongelma ja piikki lihassa ne on kuitenkin niille jotka tietää tehneensä lapselleen juuri sen kuvan esittämällä tavoin... - satuapa
satuapa kirjoitti:
Miksi harmittelisin sitä, että osoitatte kiinnostuksenne puhtaasti persoonaani? :D Sitähän olen moneen otteeseen sanonut teidän tekevän, todistatte vain tällä puhtaasti sanani.
Tarkoitukseni on nostaa esiin, että te todella olette kiinnostuneita vain ja ainoastaan persoonastani :D Ja kovin olettekin, puheitani olette näemmä lukeneet kuin Raamatun sanaa ja muistatte jopa vuosien vanhoja tekstejäni ja vaivaudutte kaikenlaisia tekstejäni kaivelemaan ja teorioita persoonastani kehittelemään :D ei tosiaan merkityksettömän henkilön puheenvuoroihin noin hanakasti kiinnitetä huomiota :D
Kiitos teidän, onnistun siinä loistavasti, ettehän tosiaan edes muuta näkökulmaa yritä tuosta kiinnostuksestanne tuoda esiin :D"eiköhän
Kirjoittanut: kuule.. 22.1.2009 klo 12.39
ne piikit löydy täällä ihan joidenkin muiden kuin vastustajien lihasta :)"
Hih :D Ottaen huomioon, että sinä edelleen nimettömänä kirjoittajana olet noin kiinnostunut sanoistani ja niihin vastaamisesta tässäkin keskustelussa... :D Keskustelussa, jossa itse halusitte aiheen minuun henkilönä kääntää :D
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki
"Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."472192Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille
Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.1912009- 1161382
En kerro nimeäsi nainen
Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin711170- 96982
Olet kiva ihminen
En kiellä sitä yhtään. Sinussa on hyvin paljon erinomaisia puolia, enemmän varmasti kun meissä muissa. Sitten on puoli73929Auta mua mies
Ota vielä yhteyttä, keksi oikeat sanat että vuosien ajan kasvanut muuri murtuu meidän väliltä vaikka aluksi vain vähän.78879Uuden upotuskasteen vaiettu ongelma
Alkuseurakunnan kaste oli useamman vuosisadan upotuskaste, joka toimitettiin joko ulkona luonnon vesistöissä tai kasteki45857Ja tääkin vielä...
Kukakohan on valittanut, Salmiko itse? https://www.viiskunta.fi/rehtori-valittiin-ahtarissa-ilman-hakumenettelya-o/1347933835- 61736