täällä kun on riidelty ettei itiöt aiheuta sairauksia, niin kyllä se näyttää tässä Salkinoja-Salosenkin tutkimuksessakin menevän niin että PIENHIUKKASISSA ne myrkyt meihin menevät.
Eli ITIÖT rulettaa edelleen, mikäs muukaan
niitä myrkkyjä sinne keuhkoihin veisi.
Inspectorin kehittämä keräin pyrkii saalistamaan juuri nämä pienenpienet hiukkaset/itöt, jotka aikaisemmin tukkivat keräimet.
Olen muuten nähnyt tuollaisen laitteen toiminnassa
ja niitä itiöitä se keräilee.
http://www.inspectorsec.fi/docs/kem608_home.pdf
Eli ITIÖT rulettaa edelleen, mikäs muukaan
niitä myrkkyjä sinne keuhkoihin veisi.
Inspectorin kehittämä keräin pyrkii saalistamaan juuri nämä pienenpienet hiukkaset/itöt, jotka aikaisemmin tukkivat keräimet.
Olen muuten nähnyt tuollaisen laitteen toiminnassa
ja niitä itiöitä se keräilee.
http://www.inspectorsec.fi/docs/kem608_home.pdf
Vastaukset 12
Vanhimmat
Eli laite keräilee pienhiukkasiakin. Lisäksi laite keräilee kaasumaisia yhdisteitä.
http://www.ironsec.fi/webmarket/product_info.php/cPath/811_827/products_id/5376
tässä kyseinen laite
Näytteenottolaitteen hiukkaskeräin ja elektroniikka on erilainen kuin myytävässä laitteessa. Ilmeisesti muut osat ovat samanlaisia.
Ja voiko sen tilata yksityisesti
- kotiin
- työpaikalle, ilman työnantajan lupaa?
Emme ole kaupallistaneet tutkimusta, jossa näyte otetaan ilmasta. Näytteen käsittely ja tutkiminen on vielä työlästä ja kallista, mutta onnistuu. Omakustannushinta on reilun tonnin luokkaa. Koska emme saa ulkopuolista rahoitusta, joudumme kustantamaan kalliit tutkimukset itse, eli homma etenee hitaasti. Sen vuoksi meillä on vielä aivan liian vähän kunnolla tutkittuja paikkoja ja näytteitä, että pystyisimme kirjoittamaan lausuntoja sen perusteella.
Suosittelemme myrkyllisyystutkimuksen tekemiseen pikatestiä. Ne ovat halvempia ja lausunnon kirjoittaminenkin onnistuu. Eli tutkittuja paikkoja on paljon ja lausuntojen osumatarkkuus on varsin hyvä. Myydään sekä yksityisille että yrityksille.
http://www.ironsec.fi/webmarket/product_info.php/products_id/5356
Myrkyllisyystutkimusta kannattaa harkita, jos oireilee rakennuksessa, mutta oireet helpottavat, kun rakennuksesta poistuu. Myrkyllisyyteen viittaavia oireita ovat mm. nivel- ja lihaskivut, kuumeilu, silmien kirvely ja silmätulehdukset, näköhäiriöt, vaikeat hengityselinoireet, päänsärky ja poikkeuksellinen väsymys, kurkunpään ja hengityselinten hyperreaktiivisuus. Samoja oireita voi aiheuttaa muutkin asiat. Esim. väsymys voi liittyä huonoon ilmanvaihtoon. Arkijärkeä kannattaa ja tulee käyttää.
Pölynäytteen ottaminen on lakimiehemme mukaan luvallista ilman työnantajan lupaakin. Ongelmana myrkyllisyysnäytteiden osalta on se, että Asumisterveysopas ei vielä tunne menetelmää. Kuitenkin näyttää erittäin vahvasti siltä, että mikrobivaurion myrkyllisyys on selvästi yhteydessä vakavimpiin rakennuksiin liittyviin terveysoireisiin. Kovimman tason yliopistotutkimusta aiheesta ei vielä ole tarpeeksi. Tutkimusta mikrobimyrkkyjen vaikutuksista tarvitaan lisää muutenkin. Tutkimusta tehdään, mutta liian pienellä voluumilla tarpeeseen ja tärkeyteen nähden.
t. Risto Salin
Inspector Sec Oy
oikeues, et munkii ja työkavereitten astmat ja nuhat on työnantajan omistaman sisäilman myrkkylöitten aiheuttamaa jooko?
Kaikenlaist mainitsemaasi kremppaa oll tutkitusti yli neljälkymmenel prossal meijenkii työpaikall.
Nyt ollaa evakos ku sit korjataa muutama kuukaus.
Tää evakkopaikka tuntuu paljo paremmalt.
Oikestaan kukkaa ei oo pahemmi kitissy mistää.
No saas nährä ku männää takas joskus syksyll.
Ku eihä nuo rempat tunnu kuulusti oikkee onnistuvan.
Kuins luulet et jos ei onnistu nii kannattaaks meijen mättää sun laitteenkäyttöös kimpana totariks tt-lekureillemme ja työnantajalle epäonnistuneesta korjauksest?
Helpompi on ottaa näytteet ennen korjausta kuin korjauksen jälkeen. Kun tiedetään, mitä on korjattava, on tuloskin parempi. Arvaamalla tahtoo tulla ali- tai ylikorjaamista.
Oikeudessa vannotaan ja kerrotaan, mihin lausunnot perustuvat. Hatustahan lausuntoja ei voi vetää.
Oireiden perusteella kuulostaa varsin synkältä. Irtaimisto voi olla saastunutta jne. Kun esiintyy hyperreaktiivisuutta, on korjauksen onnistuminen varsin riskialtista.
Kaikkea hyvää teille ja toivotaan, että korjaus onnistuu.
mistä voin tietää, onko irtaimistoni mennyt "pilalle"? Täälläkin saa jatkuvasti lukea, kuinka ihmiset tuhoavat kaikki huonekalunsa, vaatteensa yms. Ja kuinka monesta huoneesta testillänne voi näytteen ottaa ja onko se yhtä tarkka, kuin Andersenin-keräin?
esiintyminen on todellakin ainakin omakohtaisten kokemusten mukaan juuri noin. Ja olen sitä ihmetellytkin. Löytyyköhän siitä mitään tutkittua tietoa? Tapauksessani korjatut oli tilat moneen kertaan, kuinka hyvin, sitä ei tiedä kukaan, oikeastaan tilat olivat korjauskierteessä ja juuri tuo mainitsemasi reagointitapa omassa kehossani suhteessa niihin tiloihin on ja pysyy. Onhan siellä toki sitäkin, että kun jostain on korjattu, niin toisesta kohtaa repsahtaa, joten varsin mahdollista on myös se, että kun aina löytyy uutta korjattavaa, niin voiko koskaan väittää rakennusta ns. puhtaaksi. Onko se ylipäätään mahdollista? Vai onko se silloin mahdollista, kun on vaihdettu jo katot ja seinätkin?
Kuulostaa siltä, että tiloissa on tai on ollut mikrobiperäistä myrkyllisyyttä. Kun asiaa ei tiedetä tai huomioida, ollaan ongelmissa.
Kokonaisuudessaan tilanne on varsin surullinen, sillä viranomaisten tuntemat ja hyväksymät menetelmät eivät ole riittäviä terveyshaitan osoittamiseen. Ihmisten pitäisi kuitenkin kyetä luottamaan viranomaisten tunnustamiin tutkimusmenetelmiin. Korjausten pitäisi myös onnistua viranomaisten tuntemilla menetelmillä. Näin ei aina käy. Ehkä Suomessa on liikaa luotettu yhden tahon näkemyksiin, vaikka puutteita on tiedetty olevan ja vaihtoehtojakin on ollut tiedemaailman tiedossa jo noin 10 vuoden ajan. Rakennusten mikrobiongelmien tutkimusten monopolisointi ei ole tuottanut parasta mahdollista tulosta.
infosta sen suhteen missä mennään.
Hyvä muistutus on myös ettei Asumisterveysopas tunne tuota tutkimusta ja silloin sen käyttö oikeudessa ei välttämättä päde tai ei ole vertailukelpoinen muihin näytteenottomenetelmiin.
Valitettavasti saat täältä tätä ikuista negatiivista ja asiatonta vastailua, sehän on tyyppillistä palstan tietyille vakikirjoittajille.
Hyvä muistutus "arkijärkeä kannataa ja tulee
käyttää".
No eipä tuosta M S-S:n artikkelistä käynyt ilmi sekään, että parin Bacillus-kannan, parin Streptomyces-kannan ja Stachybotruksen tuottamat MYRKYT EDES PESIYTYISIVÄT KEUHKORAKKULOIHIN saati sitten, että tuo pesiytyminen aiheuttaisi HITAASTI ETENEVÄÄ KROONISTA ALVEOLIITTIA, joka toki on kuolemaan johtava, jos sellaiseen sairauteen sairastuu.
Koululääketiedeoppisestihan tuon sairauden tuottajana on todettu olevan immuunipuolustussoluista neutrofiilit ja/tai eosinofiilit, jotka ylläpitämällä TULEHDUSTA keuhkorakkuloissa, tuo TULEHDUS tuhoaa keuhkorakkuloita (300-400 miljoonaa kappaletta) jatkumona, ja happilaitteisiinhan tuonkaltaisessa keuhkorakkulatuhossa joutuu ennen kuolemaansa.
Kroonisen alveoliitin toteamisessahan ei koululääketieteellä ole ongelmia, koska KROONISET keuhkorakkula-aluetuhot pystytään todentamaan jo Thorax-kuvauksella, ja se MIKÄ KEUHKOPARENKYYMISAIRAUS (siis fibrosoiva tai allerginen alveoliitti tai jotkut sarkoidoosin muodot) on tuon tuhon syynä todennetaan muilla koululääketieteen mittatikuilla koepalaa unohtamatta ja obstruktio-/restriktiokäyröistä välittämättä.
Mitä sitten koululääketiedeoppineiden 1970-luvulla nimittämään ns. sairasrakennussyndroomaan tulee, niin sen sisältö on yhä edelleen ALKUVAIHEESSA allergista, astmaattista ja reumaatista oireilua, joita ALLERGISIA TULEHDUSoireita kolulääkärit alkavat hoitaa alkuvaiheessa ANTIBIOOTEIN ja myöhemmin määräämällä ylähengitystieoireiluun antihistamiineja, alahengitysteihin astmapiippuja, reumaoireiluun kipulääkkeitä, iho-oireiluun kortisonisalvaa ja jopa tabuja, ja kortisonia poskiontelo-, silmä- kuin korvatulehduksiinkin kuin myös korvakutinaan.
Minullekin tt-lääkärini määräsi kortisonitippoja KROONISEEN korvakutinaan (tukkapinni piti olla aina saatavilla yötä päivää VUOSIKAUSIA ja aina vaikkoa erittyi tukkapinniin päivittäin), ja todella hyvin hänen määräämänsä kortisonitippakuuri auttoi kutinaan, vaan kuurin päätyttyä kutina alkoi uudelleen kera tukkapinniHOITONI, ja kun alkoi, niin enpä mennyt pyytämään uutta KORTISONITIPPARESEPTIÄ.
No eipä tarvinnut korvakutinoita pinnitellä työpaikka-altistuksen päättymisen jälkeen vuorokausikestolla.
Niin ja hammaslääkärini mielestä KROONINEN, siis vuosikausia jatkunut ienverenvuoto hampaita harjatessa ja runsas hammaskiven muodostus, joka ritisi hampaiden väliä tikuttaessa pari kertaa viikossa johtui tupakanpoltostani.
No jostain syystä KROONINEN IENVERENVUOTO JA KROONINEN HAMMASKIVEN MUODUSTUS päättyivät kuin seinään parissa kuukaudessa työpaikka-altistukseni päätyttymisestä.
Viimeisestä hammaslääkärikäynnistänikin tulee huhtikuussa kuluneeksi 8 vuotta, ja kun poltan tupakkaa (lyhentää TUTKITUSTI kymmenellä vuodella elinikää), niin eipä ollut tupakanpolttoni hammaskalustoanikin koskevan oireilujeni syynä.
Eli kun tuosta M S-S:n selvityksestä ei käynyt ilmi oikeastaan kuin noiden myrkkyjen aiheuttama NK-solutuho ja apoptoosi (ohjelmoitu solukuolema), JA KUN kun NK-solutuholle löytyy koululääketiedemittari, niin eipä S-S ole vaivautunut sitä todistelemaan oikeaksi TUTKIMALLA kosteusvauriorakennusoireilevien/sairastuneiden NK(=tappajasolu)-solumääräpitoisuutta.
M S-S:n tulisi myös tietää, että MONET INFEKTOITUNEET (virus, bakteeri, allergia) SOLUT eivät odotakkaan tappajasolujen (NK-solut) iskua, vaan päättävät tehdä HALLITUN ITSEMURHAN (apoptoosi) näinestäen INFEKTION aiheutajan mahdollisuudet LISÄÄNTYÄ, eli levitä eteenpäin, toteaa professori Matti K. Viljanen (erikoisala lääketieteellinen MIRKOBIOLOGIA) DUODECIM 08/2003 s. 802
julkaisemassaan artikkelissa.
Kun KOULULÄÄKETIETEEN MUKAAN ns. viivästyneiden immuunijärjestelmien piiriin kuuluvilla allergikoilla allergeenialtistuksen aiheuttama INFLAMMAATIO (tulehdus) voi myös johtaa KUDOSVAURIOIHIN jopa kertaheitolla kuin myös pitkäaikaisena jatkumona aiheuttamalla kroonisia tulehduksia, niin siinäpä S-S:n on pystyttävä myös erotusdiagnostikkaan, eli onko kosteusvauriorakennusaltistuneiden kohdalla INFEKTIOkierteeseen joutuneiden kohdalla kysymyksessä HÄNEN MAINITSEMANSA MIKROBIMYRKYT vai KOSTEUSVAURIOMIKROBIALLERGISOITUMISEN aiheuttama INFLAMMAATIO koskien niin ylä- kuin alahengitystielimakalvoja kuin myös reumaoireilua VUOSIKAUSIoireilujatkumona, joka reumaoireilu saattaa jotaa vihdoin viimein jopa lääkärin toteamaan autoimmuunisairauteen.
No onhan tuo Inspectorin yhdessä S-S:n kanssa kehittämä laite todentaessaan erilaisia S-S:n toteamia mainittujen bakteerien tuottamia SISÄILMAMYRKKYJÄ VARMA TAE noiden hänen mainitsemiensa BAKTEEREIDEN OLEMASSAOLOSTA ko. rakennuksessa.
Vaan AMMATTITAUTI-/VAHNGONKORVAUSLAIN MUKAISTA SYY-YHTEYTTÄ S-S ei pysty noilla myrkkytukimuksillaan osoittamaan kosteusvauriorakennusaltistuksen aiheuttamaan kahdentyyppiseen KROONISEEN NUHAAN, ei ALLERGISEEN KEUHKOPUTKITULEHDUKSEEN, eikä tuon keuhkoputkitulehduksen syy-yhteyttä astmaan ja/tai COPD:hen, jotka kumpikin OVAT LISÄÄNTYVIÄ KANSANSAIRAUKSIA maassamme, eikä muihinkaan kosteusvauriomikrobialtistuksen aiheuttamiin sairauksiin kuten ODTS:sään ja AKUUTTIIN allergiseen alveoliittiin.