"Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelien äänen ja Jumalan pasuunan kuuluessa, ja Kristukseen kuolleet nousevat ylös ensin, sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa. Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla."
ITess. 4:16-18
ITess. 4:16-18
Vastaukset 11
Vanhimmat
Huomaamatta on vissiin jäänyt se, että 90 juutalaisistakin (kuten pakanoistakin) menee epäuskoisina helvettiin. Juutalaisuus, siis luonnollinen syntyperä, ei ketään pelasta.
Juuri näin, on TULEVA, ei vielä Tule. ja Kristukseen kuolleet nousevat ylös ensin, sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä HERRAA VASTAAN YLÄ ILMOIHIN; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa. Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla." ( Juuri näin, sitten Hän vasta tulee, kun ensin olemme olleet Taivaassa, jossa olemme 7 vuotta.
Pitää huomioida, TULEVA, Hän ei tule, ennekuin Pyhät ovat temmatut. Sen ajan Daniel ja Ilmestyskirja kertoo 7 vuodeksi, mutta 144000 juutalaista ehkä 3,5 vuotta, heidän ajastaan ei mainita, mutta hekin ovat joukossa, koska ovat sitten alastulossa mukana.
Rauhaa.
7 vuotta taivaassa niin miten me voidaankin olla tänne jääneitä yhtä aikaa tempautuaksemme heidän (keiden) kanssa pilvissä Herraa vastaan yläilmoissa.
Joko ollaan taivaassa, mistä lakeudutaan alas TAI ollaan maassa ja tempaudutaan yläilmoihin. Missä on LOGIIKKA?
täällä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000040926695
Kristukseen kuolleet nousevat ylös ensin, = kuolleet kristityt herätetään - sitten meidät, jotka olemme elossa, = hengitys ja verenkiertomme toimii yhä - jotka olemme jääneet tänne = ? mistä junasta me ollaan jääty = yhä epäselvää - , temmataan yhdessä heidän kanssaan = kuolleista herätettyjen kristittyjen - pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; - emme voi mennä vastaan, ellei Herra myös ole tulossa - ja niin me saamme aina olla Herran kanssa. = ikuinen elämä
Missä on LOGIIKKA?** Sinun logiikkaasi en tiedä, mutta Raamatun logiikka on se, että ensin Temmataan Pyhät, ja Kristus tulee alas Pyhien kanssa. Ymmärrätkö sen. Tämä on vaikea kysymys, sillä vain ani Harva suostuu edes keskustelemaan, kuten sinä onneksi teet, kiitos siitä.
Ylös nousseista juutalaista, jotka menevät mukaan, ei ole aika- määrää, mutta He kuitenkin ovat mukana. Selvä tämä ?
Tässä Pyhien ylösotossa on kolme ”koulukuntaa”, joista minä uskon ns. Pretriulationistsen käsitykseen, josta alkutekstissä kerrotaan pre = ennen, tripulato = vaiva, tai ahdistus. Siinä on tukena Ilmestyskirja 1-3. Sitä tukee myös se, että miksi meidän pitää elävinä olla vaivassa, jos Jeesus on Herra, se riitti kuolleillekin, miksei meille. Kuritatko sinä lastasi, jos Hän tekee kaikessa mielesi mukaan? Sama on meidän Herrallamme, tässä on usko, sekä tieto ja ymmärrys.
Sitten siitä Tessalonikan kirjeestä >
6 Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina.
17 Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa.
18 Rohkaiskaa siis toisianne näillä sanoilla. elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan Näin saamme olla aina Herran kanssa.
Mitä haluaisit tietää.
Minä kaston, että Jeesuksen sanat ristillä, ovat kaikkein merkityksellisimpiä, sillä Hän kuoli lihassa, ja kuoleva harvoin valehtelee.
Seikat jotka korostuivat.
- Usko Jeesukseen PERSOONANA vain pelastaa
- Syntiä ei edes mainittu Hänen toimestaan
- Laki täytettiin, joka oli sopimus Hänen ja Jumalan välillä.
- Jumala ei kasto ihmisen synteihin, eikä ihmiseen, vain Jeesukseen Kristukseen, Poikaansa, joka esittelee omansa, kuten ristin ryövärin siksi kun Hän sanoi Jeesusta Herrakseen.
- Jeesukseen uskovilla ei ole laki voimassa. Jumalaan uskovalla laki on voimassa täydessä skaalassa.
Oliko tästä apua.
Siunausta
Kristukseen kuolleet nousevat ylös ensin, ** OK.
= kuolleet kristityt herätetään ** Kyllä siinä ryminässä Herää.
- sitten meidät, jotka olemme elossa, ** Juuri näin, se menee.
= hengitys ja verenkiertomme toimii yhä - jotka olemme jääneet tänne ** Ylös temmatut eivät jatka samassa ruumiissa, vaan henkenä. Mutta He, jotka jäävät, jatkavat normaalina. ( Ajattele, vaikka liikenne- lentäjä temmataan elävänä, Hän lähtee kyllä, mutta miten, Henkenä, mutta ei enää ohjaa konetta )
= ? mistä junasta me ollaan jääty = yhä epäselvää – ** Ehkä usko Jeesukseen Kristukseen Herrana, niin olet etupenkissä.
temmataan yhdessä heidän kanssaan = kuolleista herätettyjen kristittyjen - pilvissä ** Niin temmataan ylös pilviin, Taivaaseen. Sitä ei Raamattu kerro, kuinka moneen kilometriin, mutta turvaan vaivan ajasta.
Herraa vastaan yläilmoihin; - emme voi mennä vastaan, ellei Herra myös ole tulossa –** Vastaan? Nimenomaan, menemme Häntä vastaan, mutta silloin ei Jeesus vielä tule alas, sitä ei siinä sanota, vaan myöhemmin, sillä sinne täytyy nousta vielä marttyyrikuolleet täältä maan päältäkin, sekä kadonneet juutalaiset.
ja niin me saamme aina olla Herran kanssa. = ikuinen elämä ** Juuri näin, uskomalla Hänet Herraksi.
yön selässä ihmettelivät, että voiko se uskoon tulo olla niin helppoa. Kantoivat huolta myös siitä, että kuka heille ne synnit SUULLISESTI anteeksi antaa. Viittaavat varmaan siihen, että sanotaan, että keille te synnit anteeksi annatte jne. Kun syntejä on lapsesta asti tottunut anteeksi anomaan penkistä vilkuttelemalla kerran viikossa, niin miten ihmeessä.....
saada vastauksen! Voisiko joku minua viisaampi vastata?
Uskoon tulo ei ole sitä, että on synnit anteeksi, se on Jeesuksen työ päivittäisen kuorman kuljetuksen helpottamiseksi.
Uskoon tulo on se, että LÖYTÄÄ JUMALAN JÄLKEEN JEESUSEN, JA LÄHTEE SEURAANMAAN VAIN HÄNTÄ, SEKÄ TEKEE JULISTUSTYÖTÄ HENEN KUNNIAKSEEN, JA KIRKASTUKSEKSEEN, JA KERTOO IHMISLLE, ETTÄ JEESUS ON HERRA.
Miksi näin. Juuri siksi, että Jeesus tuli sovittamaan lain, ja sen Hän tekee vain sille ihmiselle, joka menettelee juuri näin.
Miksi sitten pitää selkeästi LÄHTEÄ SEURAAMAAN JEESUSTA.
Siksi, kun lapsi syntyy, on HÄN JUMLAN ISTESNSÄ VASTUULLA, EI JEESUKSEN. Ja Hän saa siitä nauttia niin kaunan, kunnes erottaa oikean väärästä, sitten vastuu JÄÄ ITSELLE IHMISELLE. Jos Hän ei ota Jeesusta vastaan, jää Hän lain ja käskyjen alle, jolloin pelastuminen on mahdotonta, vaikka saisi vartin välein joltain synnit anteeksi, ne on vain osatekijä pelastuessa.
Miten sitten ihmisen tulee Jeesus uskoon ( eri on nämä lahkouskonnot, jossa uskotaan vain lahkoon ja heidän pelastavaan vaikutukseen. Hehän uskovat mm. että usko tulee uskosta, periintyy lapselle, ja PH puhalletaan ihmisiin, hui kamala mitä satanismiä ) Se tapahtuu niin, että Jumala rakastaa syntynyttä lasta, aina, ja Jeesus itse sanoo > Ei kukaan voi tulla minun luokseni, ellei Isä, joka minut on lähettänyt, vedä häntä. Sen, joka tulee, minä herätän viimeisenä päivänä.