Vaarallista eristämistä ...?

MJP

Talomme rakennesuunnittelija suunnitteli seinärakenteen ulkoa sisäänpäin seuraavasti: pysty lomalaudoitus - naulauslauta vaakaan - 25mm puukuituinen runkolevy - 125mm vuorivillaa - höyrynsulkumuovi - 50mm vuorivillaa - sisäseinään kipsikartonki ts. "Gyproc".
Tuntuu vaan tuo höyrynsulkumuovi olevan vaarallisessa paikassa. Ulkoseinille tulevat sähköasennukset ym voidaan kuitenkin laittaa sulkua puhkomatta. 50 mm villaa höyrynsulun sisäpuolella käy kuulemma ihan hyvin. Onko näin?

Mikä on puun lämmöneristysteho normaaliin vuorivillaan verrattuna?

22

7163

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tietäjätekijä

      muuten hyvä, mutta...
      jos tuota parannella pitäs`?
      niin tekisin naulauspuun vahvemmaksi kuin tavallisesti.
      Puukuituisen runkolevyn "tuulenpitävyys" paljon "TYVEK" kuitukangas/villa rakennetta huonompi. Ei täytä "C4" vaatimuksia. (vaihdetaan)
      Ja sisälevyksi Gyproc EK.
      (Raaskisin myös tehdä runkopuut kuuden tuuman tavarasta = 145-150 mm.)

      Joku tietysti yrittää höynäyttää Sinut vielä EKO- tai Pellavaeristeisiin. Mutta samantien voisi sitten miettiä talon tekemistä olkipaaleista.
      Ja sittenhän se vasta vaarallista olisi. (-palo)

      • vinkka

        Eniten tuossa rakenteessa mietityttää ulkoverhouksen takainen tuuletusrako eli onhan siellä mahdollisuus ilman liikkua alhaalta ylös saakka? Yksinkertainen vaakanaulausrimahan estää ilman liikkeen. Tulisi olla mieluummin ristirimoitus tai jotenkin katkottuna jos yksinkertainen rimoitus.

      • ei ole tietäjä

        Tietäjätekijähän on kovasti samanlainen ku tällä palstalla ammoin heilunut Lauri... ettei vaan olis sama häirikkö...

        Mikähän tekijällä (muttei tietäjällä) on ekoa vastaan? Ja ei tainnu tekijä tietää että rapattu olkipaalitalo on kivitaloon verrattava paloturvallisuudessa... Takasin tarhaan hus hus.

      • Tietäjätekijä
        ei ole tietäjä kirjoitti:

        Tietäjätekijähän on kovasti samanlainen ku tällä palstalla ammoin heilunut Lauri... ettei vaan olis sama häirikkö...

        Mikähän tekijällä (muttei tietäjällä) on ekoa vastaan? Ja ei tainnu tekijä tietää että rapattu olkipaalitalo on kivitaloon verrattava paloturvallisuudessa... Takasin tarhaan hus hus.

        ... mutta nää rakennusalan hommat...

        Tämähän meni mielenkiintoiseksi, vai että Laurin elkeet???
        Kuka ja mikä Lauri?

        Sekä miten olen Sinun ihan omatekemiäsi rakentamisen teorioita "häiriköinyt"?

        Rakennusalalla tietäminen tarkoittaa muutakin kuin viherpipertäjien tämänhetkiseksi muodiksi luomaa "EKOA", joka on vain pieni osa rakentamisen kokonaisvolyymista. (harrastelijat)
        Enpä nyt ihan`äkin muista, että rapattu olkipaaliseinä olisi tyyppihyväksyttyjen joukossa.
        Aina, ja jatkuvasti syntyy sekä löytyy "pellepelottomia" jotka yrittävät keksiä teollisuuden tai maatalouden jätteestä rakennusainetta. Surullisimpia esimerkkejä on koksikuonan käyttö!

        Sovitaanko niin että "oikea" rakennusteollisuus on alalle kouluttautuneiden huippuosaamista, ja annetaan joutavien (kuten Sinä itse?) askarrella näitten heinäpaalien ja tuolla etelämmässä karjanlannan kanssa! Minulla on varaa myöntää, että niistäkin "aineista" saa tehdyksi "asuntoja".
        Menehän Sinä sinne navettaan ja hoida työsi hyvin!

    • kauno

      Tuohan on juuri se kastellin mullista UUSI tapa rakentaa...No heh heh,kai tuo vanha konsti jonka toimivuutta moni epäilee...Kaippa tuo toimii ellei rakentamisaikana pääse paljoa kastumaan.

      Pystylomalaudan koolauksesi riittää yksi lauta,koska lomalaudoituksessa jälkimmäinen lauta on edellisen päällä ja ilmarako näinollen paikoin >40mm,lisäksi tuulettu nätisti alhaalta ylös..jotein ei hätäpäivää..

      Ihan OK suunnitelma mun mielestä,tosin nykyään taidetaan jo enimmäkseen käyttää 150mm puuta runkotavarana.

    • joe

      Minulle oli suunniteltu samanlainen rakenne paitsi pinta oli tiiltä, kun ihmettelin höyrynsulku muovin sijaintia ja kyselin sitä mm.VTT rakennustekniikan asiantuntijalta ei siihen hänen mielestään välttämättä liity ongelmaa, jos ulommaisen eristeen paksuus on vähintään 2x niin paljon kuin sisäpuolisen eristeen paksuus, paitsi lähellä sokkeli tasoa, mutta poikkeuksellisissa sää olosuhteissa voi syntyä kastepiste sinne väliin.
      Hän suositteli eristeiden väliin vahvistettua rakennuspaperia ja suoraan levyn taakse muovi, jolloin ei kyseisiä ongelmia synny sillä rakennuspaperi ei estä kosteuden poistumista rakenteesta, mutta estää hallitsemattoman ilmavuodon eristeissä, koska siihen muoviin tulee reikiä joka tapauksessa , mutta paperi pysyy ehjänä siellä välissä.
      Tällaisen tein talossa on nyt asuttu 3 vuotta ja asuinpinta-alaa on 250 m2 ja lämmintä varasto etc.. 100m2 niin mielestäni rakenne /rakennus on onnistunut ainakin lämmön ja energian kulutuksen suhteen.


      tvjoe

      • pasi

        Ihmettelen... Eikö se "hallitsematon" ilmavuoto estetä jo tuulensuojarakenteessa?

      • MJP

        Kiitti "joe". Juuri tällaista kommenttia kaipasin.

    • joku vaan

      oli juuri juttu tuosta. Höyrynsulku heti sisälevyn alle, tai kuitenkin niin että 3/4 osaa eristepaksuudesta jää sulun ulkopuolelle.

    • Mestari

      Laskuissa käytetyt arvot:
      Puu 0,14
      Villa 0,041

    • Mestari

      ristiin koolaus, tossahan ilmarako katkoontuu koolauksen kohalta!

      • kauno

        Edelleen olen sitä mieltä että yksi koolaus riittää pystylomalautaan.Näin ainakin suunnittelejat piirtävät ja talopakettitehtaat tekevät...
        Ilman kulkee hyvin pystyraossa.

    • Tero

      taida täyttää oikein uusia määräyksiä. Muuten tuossa rakenteessa ei ole vikaa - siis kun tuon 125 mm muuttaa esim. 150 mm tai enemmän. Ulkolaudoituksen alle koolauksen alle esim. 7 mm vanerisuikale pystyyn, mahdollistamaan ilman vapaan kierron laudoituksen alla.

      • remu

        Parjattu? Kastelli käyttää ristiinkoolausta, 2 x 24 mm ulkoverhouksen alla, ei seiellä joko 7 mm mitään auta.

      • Tero
        remu kirjoitti:

        Parjattu? Kastelli käyttää ristiinkoolausta, 2 x 24 mm ulkoverhouksen alla, ei seiellä joko 7 mm mitään auta.

        olla laudoituksen alle rakentamassa mitään tuulitunnelia ja jäähdytystä, vaan ilmankierron mahdollistavaa rakennetta johon tuo 6-7 mm. pysty-korotuslista riittää mainiosti vaakakoolauksen alla, ilmakiertää ja lisäksi esim. "pieneläinten" lue jyrsijöiden liikkuminen ja "pesiminen" hankaloittuu huomattavasti.

      • kauno
        Tero kirjoitti:

        olla laudoituksen alle rakentamassa mitään tuulitunnelia ja jäähdytystä, vaan ilmankierron mahdollistavaa rakennetta johon tuo 6-7 mm. pysty-korotuslista riittää mainiosti vaakakoolauksen alla, ilmakiertää ja lisäksi esim. "pieneläinten" lue jyrsijöiden liikkuminen ja "pesiminen" hankaloittuu huomattavasti.

        Pystylomalautaa laitetan vain yhdellä koolauksella,vastaväitteistä huolimatta edelleen tätä mieltä.MIETI!!!Ilmarako alemman laudan alla kulkee vaakaan,eikä se näin ajatellen katkea.Lisäksi ilmarako pystyyn joka sekin esim. auringonpaisteessa vetää hyvin.Näin siis yleisesti tehdään tosin ei ristikoolauksesta haíttaakaan ole jos onn vaikka ylimääräistä betonilautaa..
        Kastellia ei voi verrata koska se käyttää paneliverhousta ja se on ristiinkoolattava.

      • joku
        kauno kirjoitti:

        Pystylomalautaa laitetan vain yhdellä koolauksella,vastaväitteistä huolimatta edelleen tätä mieltä.MIETI!!!Ilmarako alemman laudan alla kulkee vaakaan,eikä se näin ajatellen katkea.Lisäksi ilmarako pystyyn joka sekin esim. auringonpaisteessa vetää hyvin.Näin siis yleisesti tehdään tosin ei ristikoolauksesta haíttaakaan ole jos onn vaikka ylimääräistä betonilautaa..
        Kastellia ei voi verrata koska se käyttää paneliverhousta ja se on ristiinkoolattava.

        lomalautaverhous ei tarvitse ristiinkoolausta, se on oikein kirjallisuudesta löydettävissä, eikä mitään korotuksia.
        Muutta muut tarvitsee kunnollisen ilmaraon , 7 mm ei riitä mihinkään.

      • kauno

        Samaa mieltä ettei tuo 125mm enää runkotavaraksi riitä.Nykyäänhän rakennukselta vaaditaan entistä parempaa taloudellisuutta..

      • pha
        remu kirjoitti:

        Parjattu? Kastelli käyttää ristiinkoolausta, 2 x 24 mm ulkoverhouksen alla, ei seiellä joko 7 mm mitään auta.

        Jos haluat päästä ilman ristikoolausta niin tee tuuletusrako 45 asteen kulmaan kk 400 mm. Kait tipuri osaa pintalaudan lyöd vaikka se ei ole vaakasuorassakaan. Tästä on se etu että tuulensuojalevy ei kupruile ja rakennus jäykistyy huomattavasti.

      • Tero
        joku kirjoitti:

        lomalautaverhous ei tarvitse ristiinkoolausta, se on oikein kirjallisuudesta löydettävissä, eikä mitään korotuksia.
        Muutta muut tarvitsee kunnollisen ilmaraon , 7 mm ei riitä mihinkään.

        mitä sitten kukakin haluaakaan käyttää koolauksena, tuo 7 mm on vain mahdollistamassa ristiintuuletuksen.

      • MJP
        kauno kirjoitti:

        Samaa mieltä ettei tuo 125mm enää runkotavaraksi riitä.Nykyäänhän rakennukselta vaaditaan entistä parempaa taloudellisuutta..

        Runkotarkastus tehtiin 18.11. Kyllä tuo 125mm runkotolppien välissä tarkastajalle kelpasi. No tuleehan siihen seinään vielä muutakin eristettä, eli yhteensä 200mm. Ks. keskustelun avaus.

      • Markku
        Tero kirjoitti:

        mitä sitten kukakin haluaakaan käyttää koolauksena, tuo 7 mm on vain mahdollistamassa ristiintuuletuksen.

        enempää kantaa ottamatta kiistelyyn, niin on olemassa Tälläinen

        http://www.rakennustieto.fi/ajankohtaista/lehd_tiedotteet/20020826_puukaupunki.htm

        Moderni puukaupunkiteos, johon Oulun yo:n arkitehtuurin osastolta Anu Soikkeli on kirjoittanut "Kestävä Puujulkisivu"-artikkelin, jos nyt oikein muistan Anu toteaa että niissä taloissa joissa ilmarako on ollut 16mm on julkivu kestänyt parhaiten ja toisaalta julkisivumateriaalin paksuus tulee olla 28mm parhaan kestävyyden saavuttamiseksi.

        Mutta tutustukaa teokseen, löytynee kirjastoista.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ei se mene ohi ajan kanssa

      Näin se vaan on.
      Ikävä
      130
      2275

    2. Ajattelen sinua nyt

      Ajattelen sinua hyvin todennäköisesti myös huomenna. Sitten voi mennä viikko, että ajattelen sinua vain iltaisin ja aamu
      Ikävä
      27
      2023

    3. Vaistoan ettei sulla kaikki hyvin

      Odotatko että se loppuu kokonaan ja avaat vasta linjan. Niin monen asian pitäisi muuttua että menisi loppu elämä kivasti
      Ikävä
      12
      1539

    4. Yritys Kannus

      Mää vaan ihmettelen, julkijuopottelua. Eikö tosiaan oo parempaa hommaa, koittas saada oikeasti jotain aikaiseksi. Hävett
      Kannus
      12
      1397

    5. Olen huolissani

      Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis
      Ikävä
      70
      1241

    6. Oletko täällä mies?

      Mitä mietit? ❤️ varmistan vielä, että onhan kaikki ok meidän välillä?
      Ikävä
      96
      1091

    7. Mies kadonnut

      Kukas siellä kolarissa on kadonnut
      Kolari
      17
      1017

    8. Eikö ole jo ihan sama luovuttaa

      Meidän suhde ei ikinä toimisi.
      Ikävä
      88
      923

    9. Kuin sonnilauma

      Taas on Virkatiellä kova meteli keskellä päivää. Ei siinä kyllä toisia asukkaita yhtään ajatella. Tullaan yhden asuntoon
      Kuhmo
      17
      810

    10. Syrjintäskandaali Lieksan kaupungin johdossa

      Ylen valpas toimittaja kirjoittaa: Lieksan kaupunki kieltäytyi hyväksymästä Vihreiden venäläistaustaista ehdokasta Lieks
      Lieksa
      115
      765
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt