Älkää ihmeessä laittako liesituulettimelle taipuisaa alumiinikanavaa. Kuulin, että se on laiton viritelmä ja näin ollen se voidaan määrätä uudelleen rakennettavaksi.
Taipuisat iv-kanavat pannaan
73
11867
Vastaukset
- sinne sisälle
katso ja vakuutukset on sitä varten jos joku sinne katsoo.
- kun talo palaa
Ehkä joku kuitenkin kiinnostuu asiasta siinä vaiheessa, kun haet korvausia.
Kurtut ovat ihan samallaisia pellevirityksiä kuin kanavien tiivistäminen jeesusteipillä (kuivuu ja irtoaa muutamassa vuodessa), tuuletusviemärien päättäminen yläpohjaan (säästää läpiviennin hinnan) tai huonosti tehdyn putkiliitoksen "paikkaaminen" sakalla eli annetaan vuotaa pari päivää ja jos vuoto loppuu (kun reikään jumiutuu roska), kaikki ok ja paikat voidaan laittaa kiinni. - Ennenvanhaan
kun talo palaa kirjoitti:
Ehkä joku kuitenkin kiinnostuu asiasta siinä vaiheessa, kun haet korvausia.
Kurtut ovat ihan samallaisia pellevirityksiä kuin kanavien tiivistäminen jeesusteipillä (kuivuu ja irtoaa muutamassa vuodessa), tuuletusviemärien päättäminen yläpohjaan (säästää läpiviennin hinnan) tai huonosti tehdyn putkiliitoksen "paikkaaminen" sakalla eli annetaan vuotaa pari päivää ja jos vuoto loppuu (kun reikään jumiutuu roska), kaikki ok ja paikat voidaan laittaa kiinni.Alumiininen ohut taipuisa putki hyväksyttiin aikoinaan liesituulettimestä lähteväksi putkeksi, mutta ei enää. Pitää olla teräsputkea ja lämpöeristetty ulkopuolelta palamattomalla eristeellä. Eikä saa putki saa olla yhdistetty muuhun ilmavaihtoon. Jos tulipalo alkaa uudehkossa talossa (ja koko talo palaa) tästä liesituulettimesta ja siinä on määräysten vastainen lähtöputki tuskin tulee mitään korvauksia.
- ...
on tarkastajia jotka menevät ekana liesituulettimelle. varsinkin jos tietää, että tee-se-itse-mies on tehnyt.
- sisällä
Ennenvanhaan kirjoitti:
Alumiininen ohut taipuisa putki hyväksyttiin aikoinaan liesituulettimestä lähteväksi putkeksi, mutta ei enää. Pitää olla teräsputkea ja lämpöeristetty ulkopuolelta palamattomalla eristeellä. Eikä saa putki saa olla yhdistetty muuhun ilmavaihtoon. Jos tulipalo alkaa uudehkossa talossa (ja koko talo palaa) tästä liesituulettimesta ja siinä on määräysten vastainen lähtöputki tuskin tulee mitään korvauksia.
> Pitää olla teräsputkea ja lämpöeristetty ulkopuolelta palamattomalla eristeellä.
Paloeristys vaaditaan vain yläpohjassa/ullakolla, joka on eri palo-osastoa.
> Eikä saa putki saa olla yhdistetty muuhun ilmavaihtoon.
Saapas, kun puhutaan asunnosta. Liesikupu, jonka poistoilma on johdettu ilmanvaihtokoneelle on ihan yleinen ratkaisu kerrostaloissa. Toki liesikupu yhteiskanavapoisto toimii myös. - juupas
sisällä kirjoitti:
> Pitää olla teräsputkea ja lämpöeristetty ulkopuolelta palamattomalla eristeellä.
Paloeristys vaaditaan vain yläpohjassa/ullakolla, joka on eri palo-osastoa.
> Eikä saa putki saa olla yhdistetty muuhun ilmavaihtoon.
Saapas, kun puhutaan asunnosta. Liesikupu, jonka poistoilma on johdettu ilmanvaihtokoneelle on ihan yleinen ratkaisu kerrostaloissa. Toki liesikupu yhteiskanavapoisto toimii myös.> Paloeristys vaaditaan vain yläpohjassa/ullakolla, joka on eri palo-osastoa.
Tämähän ei pidä paikaansa lakipykälien mukaan, eikä käytännön järjenkään.
Lakipykälät voit ystävällisesti tarkastaa vaikka finlexistä.
Käytännössä, jos rasvapalo syttyy, niin liesituuletin imee liekit kanavistoon, jonne kerääntynyt rasva syttyy palamaan. Tätä paloa tuolta kanavistosta ei saa helposti sammumaan, joten aivan fiksua eristää kanavisto. - niitä pykäliä
juupas kirjoitti:
> Paloeristys vaaditaan vain yläpohjassa/ullakolla, joka on eri palo-osastoa.
Tämähän ei pidä paikaansa lakipykälien mukaan, eikä käytännön järjenkään.
Lakipykälät voit ystävällisesti tarkastaa vaikka finlexistä.
Käytännössä, jos rasvapalo syttyy, niin liesituuletin imee liekit kanavistoon, jonne kerääntynyt rasva syttyy palamaan. Tätä paloa tuolta kanavistosta ei saa helposti sammumaan, joten aivan fiksua eristää kanavisto.>> Paloeristys vaaditaan vain yläpohjassa/ullakolla, joka on eri palo-osastoa.
> Tämähän ei pidä paikaansa lakipykälien mukaan, eikä käytännön järjenkään.
No, antaa tulla vaan, missä kohtaa tarkalleen määrätään, että asuinhuoneiston = saman paloalueen sisällä pitää liesituulettimen/kuvun poistoilmakanava paloeristää.
Ja, ihan vaan varmuuden vuoksi, muistutan, että on turha tyrkyttää ammattikeittiöitä yms. koskevia ohjeita. - siteerausta
niitä pykäliä kirjoitti:
>> Paloeristys vaaditaan vain yläpohjassa/ullakolla, joka on eri palo-osastoa.
> Tämähän ei pidä paikaansa lakipykälien mukaan, eikä käytännön järjenkään.
No, antaa tulla vaan, missä kohtaa tarkalleen määrätään, että asuinhuoneiston = saman paloalueen sisällä pitää liesituulettimen/kuvun poistoilmakanava paloeristää.
Ja, ihan vaan varmuuden vuoksi, muistutan, että on turha tyrkyttää ammattikeittiöitä yms. koskevia ohjeita.Riittäisikö tämä?
"Paloturvallisuuden ja puhdistettavuuden kannalta
vaativat kohteet" otsikon alta mitä nämä ovat ja "..sekä yleensä kohteet
joiden kanavien seinämiin kerääntyy jäteilman jäähtyess
ä tiukasti kiinnittyvää, helposti syttyvää ja vaikeasti
puhdistettavaa jätettä."
Tällaiseksi tulkitaan esim. keittiön liesituulettimen kanavisto.
Ja sitten mitä vaaditaan
"Paloturvallisuuden ja puhdistettavuuden kannalta
vaativan kohteen kohdepoistokanavan palonkestä-
vyys on EI 60"
Helpotus annettu, kuten kirjoitit ontelon kohdalta ja yläpohjan yläpuoliselle osalle
"Keittiön lieden kohdepoistokanavan palonkestävyys
P2- ja P3- luokan rakennuksessa ullakon ja ullakon
ontelon osalla on EI 30"
Haitariputkesta, mistä keskustelu alunperin lähti liikkeelle, kirjoitetaan näin
"Pyöreä kanava Materiaalin paksuus
63 - 315mm minimi 0,5 mm"
Koksa haitariputki on ohuempaa kuin 0,5mm on sen käyttö kielletty. - kova pää sinulla
siteerausta kirjoitti:
Riittäisikö tämä?
"Paloturvallisuuden ja puhdistettavuuden kannalta
vaativat kohteet" otsikon alta mitä nämä ovat ja "..sekä yleensä kohteet
joiden kanavien seinämiin kerääntyy jäteilman jäähtyess
ä tiukasti kiinnittyvää, helposti syttyvää ja vaikeasti
puhdistettavaa jätettä."
Tällaiseksi tulkitaan esim. keittiön liesituulettimen kanavisto.
Ja sitten mitä vaaditaan
"Paloturvallisuuden ja puhdistettavuuden kannalta
vaativan kohteen kohdepoistokanavan palonkestä-
vyys on EI 60"
Helpotus annettu, kuten kirjoitit ontelon kohdalta ja yläpohjan yläpuoliselle osalle
"Keittiön lieden kohdepoistokanavan palonkestävyys
P2- ja P3- luokan rakennuksessa ullakon ja ullakon
ontelon osalla on EI 30"
Haitariputkesta, mistä keskustelu alunperin lähti liikkeelle, kirjoitetaan näin
"Pyöreä kanava Materiaalin paksuus
63 - 315mm minimi 0,5 mm"
Koksa haitariputki on ohuempaa kuin 0,5mm on sen käyttö kielletty.> "Paloturvallisuuden ja puhdistettavuuden kannalta
vaativat kohteet"
...joiksi lasketaan mm. ammattimaisessa käytössä olevat keittiöt. Mutta näiden kohdalla rajaus on tiukka, ammattimaisessa käytössä oleviksi keittiöiksi EI lasketa edes kouluissa tyypillisiä lämmityskeittiöitä. Että ihan vaan pikkuisen eri kaliberin systeemeistä puhutaan.
> Helpotus annettu, kuten kirjoitit ontelon kohdalta ja yläpohjan yläpuoliselle osalle
"Keittiön lieden kohdepoistokanavan palonkestävyys
P2- ja P3- luokan rakennuksessa ullakon ja ullakon
ontelon osalla on EI 30"
Luetun ymmärtämisessä vikaa. Vaativissa kohteissa KOKO kanavan tulee olla EI-60, asunnoissa riittää EI-30 yläpohjan osalta ts. muualla ei vaadita lainkaan eristystä. Ideana on kait se, että rasvapalon sattuessa keittiö ottaa joka tapauksessa siipeensä ja tuon yläpohjan erityksen tarkoitus on estää palon jääminen kytemään yläpohjaan, sen jälkeen, kun palo keittiössä on sammutettu. - siteerausta
kova pää sinulla kirjoitti:
> "Paloturvallisuuden ja puhdistettavuuden kannalta
vaativat kohteet"
...joiksi lasketaan mm. ammattimaisessa käytössä olevat keittiöt. Mutta näiden kohdalla rajaus on tiukka, ammattimaisessa käytössä oleviksi keittiöiksi EI lasketa edes kouluissa tyypillisiä lämmityskeittiöitä. Että ihan vaan pikkuisen eri kaliberin systeemeistä puhutaan.
> Helpotus annettu, kuten kirjoitit ontelon kohdalta ja yläpohjan yläpuoliselle osalle
"Keittiön lieden kohdepoistokanavan palonkestävyys
P2- ja P3- luokan rakennuksessa ullakon ja ullakon
ontelon osalla on EI 30"
Luetun ymmärtämisessä vikaa. Vaativissa kohteissa KOKO kanavan tulee olla EI-60, asunnoissa riittää EI-30 yläpohjan osalta ts. muualla ei vaadita lainkaan eristystä. Ideana on kait se, että rasvapalon sattuessa keittiö ottaa joka tapauksessa siipeensä ja tuon yläpohjan erityksen tarkoitus on estää palon jääminen kytemään yläpohjaan, sen jälkeen, kun palo keittiössä on sammutettu.Enpä tuota pääni kovuutta mitenkään kiellä. Toisaalta tässä ei taida olla pääni kovuudesta kysymys, vaan siitä, että kirjoittamallani tavalla täällä syvässä etelässä rakennusvalvonta tekstiä lukee.
Kun lakia tulkitsee rakennusvalvonta, niin lienee aivan sama mitä mieltä rakentaja on asiasta. Rakennusvalvonnan kanssa voit asiasta jankata ihan niin paljon kuin haluat.
>>Ideana on kait se, että rasvapalon sattuessa keittiö ottaa joka tapauksessa siipeensä ja tuon yläpohjan erityksen tarkoitus on estää palon jääminen kytemään yläpohjaan, sen jälkeen, kun palo keittiössä on sammutettu.
Jos pannusta leimahtaa liekit, jotka liesituuletin imaisee hormistoon, niin palo leviää eteenpäin hormistossa olevan rasvan syttyessä palamaan. Kuumentunut hormi sytyttää matkallaan kaikki palavat mihinkä nojaa.
Jos koko keittiö palaa, niin on aivan sama, vaikka tuo hormi siinä palaisi mukanakin. - päätä seinään urakalla
siteerausta kirjoitti:
Enpä tuota pääni kovuutta mitenkään kiellä. Toisaalta tässä ei taida olla pääni kovuudesta kysymys, vaan siitä, että kirjoittamallani tavalla täällä syvässä etelässä rakennusvalvonta tekstiä lukee.
Kun lakia tulkitsee rakennusvalvonta, niin lienee aivan sama mitä mieltä rakentaja on asiasta. Rakennusvalvonnan kanssa voit asiasta jankata ihan niin paljon kuin haluat.
>>Ideana on kait se, että rasvapalon sattuessa keittiö ottaa joka tapauksessa siipeensä ja tuon yläpohjan erityksen tarkoitus on estää palon jääminen kytemään yläpohjaan, sen jälkeen, kun palo keittiössä on sammutettu.
Jos pannusta leimahtaa liekit, jotka liesituuletin imaisee hormistoon, niin palo leviää eteenpäin hormistossa olevan rasvan syttyessä palamaan. Kuumentunut hormi sytyttää matkallaan kaikki palavat mihinkä nojaa.
Jos koko keittiö palaa, niin on aivan sama, vaikka tuo hormi siinä palaisi mukanakin...jos nyt edelleen haluat jatkaa pääsi hakkaamista seinään.
- siteerausta
päätä seinään urakalla kirjoitti:
..jos nyt edelleen haluat jatkaa pääsi hakkaamista seinään.
Olen kyllä kysynytkin. En tietenkään ole joka talon kohdalla vaivautunut kysymään, mutta muutamia kertoja kuitenkin.
Sinä tietenkin haluat tuota päätä nakutella seinää vasten, mutta itselle on jonkin verran tärkeätä, että talot joskus tulee lopputarkastettuakkin.
Mitäköhän oikein tässä haluat jankata? Oma kantasi voi olla aivan mitä lystää, mutta valitettavasti se on vain sinun mielipiteesi. Saat sen omasta puolestani aivan hyvin pitöää.
Rakentajille kehoittaisin kysymään rakennusvalvonnasta heidän mielipidettään asiasta, jos haluavat toisin tehdä. Näin tulee huomattavasti vähemmän purettavaa. - Kuten lukee
kova pää sinulla kirjoitti:
> "Paloturvallisuuden ja puhdistettavuuden kannalta
vaativat kohteet"
...joiksi lasketaan mm. ammattimaisessa käytössä olevat keittiöt. Mutta näiden kohdalla rajaus on tiukka, ammattimaisessa käytössä oleviksi keittiöiksi EI lasketa edes kouluissa tyypillisiä lämmityskeittiöitä. Että ihan vaan pikkuisen eri kaliberin systeemeistä puhutaan.
> Helpotus annettu, kuten kirjoitit ontelon kohdalta ja yläpohjan yläpuoliselle osalle
"Keittiön lieden kohdepoistokanavan palonkestävyys
P2- ja P3- luokan rakennuksessa ullakon ja ullakon
ontelon osalla on EI 30"
Luetun ymmärtämisessä vikaa. Vaativissa kohteissa KOKO kanavan tulee olla EI-60, asunnoissa riittää EI-30 yläpohjan osalta ts. muualla ei vaadita lainkaan eristystä. Ideana on kait se, että rasvapalon sattuessa keittiö ottaa joka tapauksessa siipeensä ja tuon yläpohjan erityksen tarkoitus on estää palon jääminen kytemään yläpohjaan, sen jälkeen, kun palo keittiössä on sammutettu.Ymmärrätkö, mitä tarkoittaa:
kohdepoistokanavan palonkestävyys
P2- ja P3- luokan rakennuksessa on EI 30. - Mutta kuten
... kirjoitti:
on tarkastajia jotka menevät ekana liesituulettimelle. varsinkin jos tietää, että tee-se-itse-mies on tehnyt.
tossa yllä todetaan, niin onkohan rakennustarkastajien päätökset haitariputken purattamisista lainvoimaisia? (Siis perustuvat oikeaan tulkintaan rak.määräyksistä?)
- kolisee kovimmin
Kuten lukee kirjoitti:
Ymmärrätkö, mitä tarkoittaa:
kohdepoistokanavan palonkestävyys
P2- ja P3- luokan rakennuksessa on EI 30.Koita, nyt pikkuhiljaa, tampio, uskoa, ettei ASUINRAKENNUKSISSA ole vaatimuksia saman palo-osaston sisällä kulkeville kanaville. Vai onko sulla keittiö oma palo-osastonsa?
Ullakko/yläpohja on sitten eri juttu... eli EI 30 vaaditaan siellä, ei asunnon sisällä. - Alakouluun
kolisee kovimmin kirjoitti:
Koita, nyt pikkuhiljaa, tampio, uskoa, ettei ASUINRAKENNUKSISSA ole vaatimuksia saman palo-osaston sisällä kulkeville kanaville. Vai onko sulla keittiö oma palo-osastonsa?
Ullakko/yläpohja on sitten eri juttu... eli EI 30 vaaditaan siellä, ei asunnon sisällä.Opettajat kiskovat sinua korvista. Koeta selittää autokatsastukselle noita normin alitustemppujasi.
- Tuommoiset
kolisee kovimmin kirjoitti:
Koita, nyt pikkuhiljaa, tampio, uskoa, ettei ASUINRAKENNUKSISSA ole vaatimuksia saman palo-osaston sisällä kulkeville kanaville. Vai onko sulla keittiö oma palo-osastonsa?
Ullakko/yläpohja on sitten eri juttu... eli EI 30 vaaditaan siellä, ei asunnon sisällä.Vai ei asuinrakennusten paloturvallisuudelle ole vaatimuksia.
- ymmärryksessäsi vikaa?
Tuommoiset kirjoitti:
Vai ei asuinrakennusten paloturvallisuudelle ole vaatimuksia.
Etkö käsitä lukemaasi vai miksi vääristelet kaverin kirjoittamaa?
Eihän hän mistään asunnon paloturvallisuusvaateista puhunut vaan asunnon SISÄISEN kanaviston paloturvallisuusvaateista. Ja siinä oli aivan oikeassa.
Mitä helvetin pahviaivoja täällä oikein heiluu? Oletteko te muka oikeasti alalla ja mun kollegoita? MIstä noin heikoilla tiedoilla valmistuu? - Siinä
ymmärryksessäsi vikaa? kirjoitti:
Etkö käsitä lukemaasi vai miksi vääristelet kaverin kirjoittamaa?
Eihän hän mistään asunnon paloturvallisuusvaateista puhunut vaan asunnon SISÄISEN kanaviston paloturvallisuusvaateista. Ja siinä oli aivan oikeassa.
Mitä helvetin pahviaivoja täällä oikein heiluu? Oletteko te muka oikeasti alalla ja mun kollegoita? MIstä noin heikoilla tiedoilla valmistuu?Toinen pienipäinen, joka luulee, että voi itse käsittää tekstin kuten huvittaa. Kyse on luetun ymmärtämisestä. Ei mestarien luuloista.
"SISÄISEN kanaviston paloturvallisuusvaateista. Ja siinä oli aivan oikeassa."
Tuo ei kyllä pidä paikkaansa. Jätkät ovat nyt hieman maanantaipäivän hommissa eikä pidä uskoa kaikkia heittoja täällä. Paskasakin juuttuja levität. - tyhmyyttään jakaa
Siinä kirjoitti:
Toinen pienipäinen, joka luulee, että voi itse käsittää tekstin kuten huvittaa. Kyse on luetun ymmärtämisestä. Ei mestarien luuloista.
"SISÄISEN kanaviston paloturvallisuusvaateista. Ja siinä oli aivan oikeassa."
Tuo ei kyllä pidä paikkaansa. Jätkät ovat nyt hieman maanantaipäivän hommissa eikä pidä uskoa kaikkia heittoja täällä. Paskasakin juuttuja levität.Teillä näkyy tyhmyyttä riittävän muillekin jaettavaksi.
Edes selvää suomen kieltä ei ymmärretä, vaikka siellä määräyksissä hyvin tarkkaan selostetaan, että paloeristys vaaditaan SAMAN PALO-OSASTON sisällä vain hyvin poikkeuksellisissa tapauksissa ja jopa koulujen & päiväkotien lämmityskeittiöt on rajattu tämän vaatimuksen ulkopuolelle. Ja silti latvalahot jaksaa selittää, että liesituulettimen poistokanavaan tarvitaan PALOERISTYS myös asunnon sisällä, ei pelkästään ullakolla.
Kanavan seinämän vahvuudelle on kyllä vaatimus - tähän ei ole annettu mitään helpotuksia asuinrakennuksille - mutta se ei nyt vaan ole sama asia kuin paloeristys .... vaikka tällaiset pikkuseikat näkyy menevän umpikumipäiltä yli hilseen.
Jotain vois myös päätellä vaikka katselemalla toteutettuja kohteita. Kyllä niiden suunnitelmat ovat käyneet rak. valvonnan syynissä ja voisi kuvitella, ettei esim. kerrostaloissa yleinen liesikupu kanavointi ihan pelkällä peltikanavalla huoneistokohtaiselle koneelle menisi läpi, jos se olisi paloturvallisuusmääräysten vastainen.
Mutku ei... vajukit huutaa niin suu levällään typeryyksiään maailmalle, etteivät eteensä näe. - hommahan on helppo
Siinä kirjoitti:
Toinen pienipäinen, joka luulee, että voi itse käsittää tekstin kuten huvittaa. Kyse on luetun ymmärtämisestä. Ei mestarien luuloista.
"SISÄISEN kanaviston paloturvallisuusvaateista. Ja siinä oli aivan oikeassa."
Tuo ei kyllä pidä paikkaansa. Jätkät ovat nyt hieman maanantaipäivän hommissa eikä pidä uskoa kaikkia heittoja täällä. Paskasakin juuttuja levität."Toinen pienipäinen, joka luulee, että voi itse käsittää tekstin kuten huvittaa. Kyse on luetun ymmärtämisestä. "
Heitä linkki määräyksiin (tekstinpätkä) joka tukee kantaasi. Tarkka lainaus näkyviin, kiitos.
Sillähän tämä on selvä eikä tarvitse selvästä asiasta tingata. - Tekeleet
tyhmyyttään jakaa kirjoitti:
Teillä näkyy tyhmyyttä riittävän muillekin jaettavaksi.
Edes selvää suomen kieltä ei ymmärretä, vaikka siellä määräyksissä hyvin tarkkaan selostetaan, että paloeristys vaaditaan SAMAN PALO-OSASTON sisällä vain hyvin poikkeuksellisissa tapauksissa ja jopa koulujen & päiväkotien lämmityskeittiöt on rajattu tämän vaatimuksen ulkopuolelle. Ja silti latvalahot jaksaa selittää, että liesituulettimen poistokanavaan tarvitaan PALOERISTYS myös asunnon sisällä, ei pelkästään ullakolla.
Kanavan seinämän vahvuudelle on kyllä vaatimus - tähän ei ole annettu mitään helpotuksia asuinrakennuksille - mutta se ei nyt vaan ole sama asia kuin paloeristys .... vaikka tällaiset pikkuseikat näkyy menevän umpikumipäiltä yli hilseen.
Jotain vois myös päätellä vaikka katselemalla toteutettuja kohteita. Kyllä niiden suunnitelmat ovat käyneet rak. valvonnan syynissä ja voisi kuvitella, ettei esim. kerrostaloissa yleinen liesikupu kanavointi ihan pelkällä peltikanavalla huoneistokohtaiselle koneelle menisi läpi, jos se olisi paloturvallisuusmääräysten vastainen.
Mutku ei... vajukit huutaa niin suu levällään typeryyksiään maailmalle, etteivät eteensä näe.Käyttökieltoon ja rahat takaisin.
- liian hyvää
Tekeleet kirjoitti:
Käyttökieltoon ja rahat takaisin.
kun ei ole tuntenut määräyksiä ja kaveria vituttaa nyt selvästi :-))))))))
- Rakentajia
liian hyvää kirjoitti:
kun ei ole tuntenut määräyksiä ja kaveria vituttaa nyt selvästi :-))))))))
Kohtaan, jotka tekevät oikein. Pääseehän sitä joskus autokatsastuksessakin läpi rikkinäisellä sumuvalolla.
Perustele miksi tuommoinen pitäisi hyväksyä, jos rasvapalossa palaa koko kerrostalo tuon takia. - selkä seinää vasten
Rakentajia kirjoitti:
Kohtaan, jotka tekevät oikein. Pääseehän sitä joskus autokatsastuksessakin läpi rikkinäisellä sumuvalolla.
Perustele miksi tuommoinen pitäisi hyväksyä, jos rasvapalossa palaa koko kerrostalo tuon takia.Kas, kas. Ennen oli varmaa tietoa, nyt anellaan jo muilta perusteluita. Vaikka normikäytäntö on kyllä niin päin, että väitteen esittäjä joutuu esittämään perustelut.
Ne perustelut ovat kyllä aika yksinkertaiset:
- Ø125 mm kanava EI 30 paloeriystys on liki Ø230 mm jööti, joka ei mahdu esim. maustekaapin taakse
- jos liedellä roihuaa rasvapalo, niin saattaapa ne yläkaapitkin ottaa siinä sivussa siipeensä ... jo kauan ennen kuin palo mahd. leviää kanavaan ja polttaa sen puhki
- kanavassa etenevää paloa ei selvästikään pidetä kovin todennäköisenä (rasvaa kertyy ei-vaativissa kohteissa niin vähän) että pelkällä pellin materiaalivaatimuksella katsotaan pärjättävän
Ei 30 vaatimus pelkästään yläpohjassa haiskahtaa kovasti siltä, että sillä varmistetaan, ettei tule pientä yllätystä, kun keittiössä riehuneen tulopalon sammuttamisen jälkeen lähteekin uusi palo liikkeelle yläpohjasta.
Sitten, kun rasvaa kertyy paljon eli puhutaan vaikka jostain hampurilaisravintolan keittiöstä, ovat vaatimukset ihan toisenlaiset: EI 60 eristys koko matkalta & puhdistus kerran vuodessa. - hear hear
Rakentajia kirjoitti:
Kohtaan, jotka tekevät oikein. Pääseehän sitä joskus autokatsastuksessakin läpi rikkinäisellä sumuvalolla.
Perustele miksi tuommoinen pitäisi hyväksyä, jos rasvapalossa palaa koko kerrostalo tuon takia.Tässä puhuttiin kyllä omakotitaloista...
- Määräyksistä
selkä seinää vasten kirjoitti:
Kas, kas. Ennen oli varmaa tietoa, nyt anellaan jo muilta perusteluita. Vaikka normikäytäntö on kyllä niin päin, että väitteen esittäjä joutuu esittämään perustelut.
Ne perustelut ovat kyllä aika yksinkertaiset:
- Ø125 mm kanava EI 30 paloeriystys on liki Ø230 mm jööti, joka ei mahdu esim. maustekaapin taakse
- jos liedellä roihuaa rasvapalo, niin saattaapa ne yläkaapitkin ottaa siinä sivussa siipeensä ... jo kauan ennen kuin palo mahd. leviää kanavaan ja polttaa sen puhki
- kanavassa etenevää paloa ei selvästikään pidetä kovin todennäköisenä (rasvaa kertyy ei-vaativissa kohteissa niin vähän) että pelkällä pellin materiaalivaatimuksella katsotaan pärjättävän
Ei 30 vaatimus pelkästään yläpohjassa haiskahtaa kovasti siltä, että sillä varmistetaan, ettei tule pientä yllätystä, kun keittiössä riehuneen tulopalon sammuttamisen jälkeen lähteekin uusi palo liikkeelle yläpohjasta.
Sitten, kun rasvaa kertyy paljon eli puhutaan vaikka jostain hampurilaisravintolan keittiöstä, ovat vaatimukset ihan toisenlaiset: EI 60 eristys koko matkalta & puhdistus kerran vuodessa.P2 ja P3 luokan rakennuksessa on usein hormi alas lieden päälle sulkupeltiin asti.
- ei kannattais....
Rakentajia kirjoitti:
Kohtaan, jotka tekevät oikein. Pääseehän sitä joskus autokatsastuksessakin läpi rikkinäisellä sumuvalolla.
Perustele miksi tuommoinen pitäisi hyväksyä, jos rasvapalossa palaa koko kerrostalo tuon takia.Ei kannattais amiksen yrittää olla väärässä paikassa ns. fiksu.
Käy kukkaron päälle. Pösilö! Lukisit joskus ne määräykset edes! - kuulustelussa
ei kannattais.... kirjoitti:
Ei kannattais amiksen yrittää olla väärässä paikassa ns. fiksu.
Käy kukkaron päälle. Pösilö! Lukisit joskus ne määräykset edes!Noitten eristystesi kanssa, kun ihmisiä kuolee, niin hyppää jorpakkoon.
- kuulit
huono ratkisu mut,ei laiton
- rakentamismääräysten
osasta E7.
- se tuuletin sattuu
katosta tulevan peltiputken kohdalle eli aina sinne laitetaan taipuisasta putkesta liitoskappale. On niitä palonkestäviäkin kun hakee.
- hakemattakin
Olin juuri rautakaupassa kun muuan suuri asiantuntija halusi haitariputkea liesituulettimeensa. Kovasti myyjä sanoi että ei saa laittaa ja se voi aiheuttaa tulipalon ja sitä ei pidä/saa/ole laillista, mutta sehän meni kuuroille korville. Prustelu oli tietty vanha tuttu "eihän sitä muullakaan voi tehdä", melkein asiakas suuttui vaikka myyjä oli tosi fiksu. Niinpä niin, jos minä en voi harjoitella keihäänheittoa turvallisesti kotipihallani, niin pakkohan se on sitten tehdä vaikka kerrostalon katolta. Ei se mun vika ole jos johonkuhun joskus osuu.
Mistä muuten löytyy palonkestävää haitariputkea? En ole kuullutkaan. Ellet sitten tarkoita sitä kun kiertää tarpeeksi monta kauppaa ja löytää sen harjoittelijan, joka ei osaa sanoa muuta kun että "no näyttää tää jotain metallin tapaista olevan eihän se pala" tai sitten sen moraalittoman myyjän joka sanoo mitä vaan myydäkseen.
Muuan nuori nainen lähetettiin kauppaan hakemaan nimenomaan light limonaadia kun erään seurueesta oli pakko välttäää sokeria ja juomakelpoista vettä ei ollut. Hän tuli tyytyväisenä takaisin tavallisen Coca-Colan kanssa ja sanoi että luonnon tuote tämäkin, oikein kasvisuutejuoma, he yhdessä myyjän kanssa pullon kyljestä luki, että eikön tämä ole ihan sama asia light... Luomutuotetta on monenlaista.
Koittakaa vaikka paperista taitella se putki. Rasvapalo liesituuletinkanavassa ei kai tapahdu kuin joka 20:ssa kotitaloudessa, ja se paperi palaa varmasti niin ettei jää todisteita siitä kun on väärää materiaalia käyttänyt ja talonsa polttanut. En minäkään usko että kukaan sitä hoksaa katsoa, eli ei siitä kiinni jää, koti vaan palaa, mutta se kai ei ole niin tärkeää, vaan se että voi salaa viranomaisia kusauttaa linssiin! Sitäpaitsi, nuo turvallisuusohjeet on muita ihmisiä varten, ei meillä mitään satu, me osataan tehdä ruokaa niin että ei tule mitään rasvoja putkiin. Ihmisten kiusaksi ne määräyksen on tehty, kyllä tyhmempikin osaa kuvitella itse kaikki olosuhteet ja tuntee materiaalien käyttäytymiset eri tilanteista. Eikun soveltamaan. Hei, Niksipirkkaan, onnistuisiko se sukkahousuista tehdä??????? - ...
kyllä sen osilla saa. jos ei, niin no can do, sorry no bonus.
- Omatekotampio
hakemattakin kirjoitti:
Olin juuri rautakaupassa kun muuan suuri asiantuntija halusi haitariputkea liesituulettimeensa. Kovasti myyjä sanoi että ei saa laittaa ja se voi aiheuttaa tulipalon ja sitä ei pidä/saa/ole laillista, mutta sehän meni kuuroille korville. Prustelu oli tietty vanha tuttu "eihän sitä muullakaan voi tehdä", melkein asiakas suuttui vaikka myyjä oli tosi fiksu. Niinpä niin, jos minä en voi harjoitella keihäänheittoa turvallisesti kotipihallani, niin pakkohan se on sitten tehdä vaikka kerrostalon katolta. Ei se mun vika ole jos johonkuhun joskus osuu.
Mistä muuten löytyy palonkestävää haitariputkea? En ole kuullutkaan. Ellet sitten tarkoita sitä kun kiertää tarpeeksi monta kauppaa ja löytää sen harjoittelijan, joka ei osaa sanoa muuta kun että "no näyttää tää jotain metallin tapaista olevan eihän se pala" tai sitten sen moraalittoman myyjän joka sanoo mitä vaan myydäkseen.
Muuan nuori nainen lähetettiin kauppaan hakemaan nimenomaan light limonaadia kun erään seurueesta oli pakko välttäää sokeria ja juomakelpoista vettä ei ollut. Hän tuli tyytyväisenä takaisin tavallisen Coca-Colan kanssa ja sanoi että luonnon tuote tämäkin, oikein kasvisuutejuoma, he yhdessä myyjän kanssa pullon kyljestä luki, että eikön tämä ole ihan sama asia light... Luomutuotetta on monenlaista.
Koittakaa vaikka paperista taitella se putki. Rasvapalo liesituuletinkanavassa ei kai tapahdu kuin joka 20:ssa kotitaloudessa, ja se paperi palaa varmasti niin ettei jää todisteita siitä kun on väärää materiaalia käyttänyt ja talonsa polttanut. En minäkään usko että kukaan sitä hoksaa katsoa, eli ei siitä kiinni jää, koti vaan palaa, mutta se kai ei ole niin tärkeää, vaan se että voi salaa viranomaisia kusauttaa linssiin! Sitäpaitsi, nuo turvallisuusohjeet on muita ihmisiä varten, ei meillä mitään satu, me osataan tehdä ruokaa niin että ei tule mitään rasvoja putkiin. Ihmisten kiusaksi ne määräyksen on tehty, kyllä tyhmempikin osaa kuvitella itse kaikki olosuhteet ja tuntee materiaalien käyttäytymiset eri tilanteista. Eikun soveltamaan. Hei, Niksipirkkaan, onnistuisiko se sukkahousuista tehdä???????Remppaa tehdessä tulin laittaneeksi sitä metallista haitariputkea pienen pätkän tuonne, ihan vain sen takia, että se nyt sinne sattui menemään ja suora putki ei... :)
Okei. Pahimmassa tapauksessa saan aikaiseksi rasvapalon, joka roihahtaan sen 60 senttiä korkeana, että pääsee noihin kanaviin. Nyt herääkin sitten kysymys, mikä ero on tuolla putkella verrattuna suoraan putkeen? Paksuuseroa ei taida kovin paljoa olla, eikä palo niin kuumaksi taida päästä, että tuo sulaisi, joten kyse on kai muodosta? Vai johtuisiko siitä, että kerää helposti enemmän rasvaa ja palaa sitten kirkkaampana?
Jos talo palaa, sitten palaa. Sitä vartenhan nuo vakuutukset ovat. Eikä noita tainnut kovin montaa palaa silloinkaan, kun tuo vielä laillista oli... :) - osittain itse
Omatekotampio kirjoitti:
Remppaa tehdessä tulin laittaneeksi sitä metallista haitariputkea pienen pätkän tuonne, ihan vain sen takia, että se nyt sinne sattui menemään ja suora putki ei... :)
Okei. Pahimmassa tapauksessa saan aikaiseksi rasvapalon, joka roihahtaan sen 60 senttiä korkeana, että pääsee noihin kanaviin. Nyt herääkin sitten kysymys, mikä ero on tuolla putkella verrattuna suoraan putkeen? Paksuuseroa ei taida kovin paljoa olla, eikä palo niin kuumaksi taida päästä, että tuo sulaisi, joten kyse on kai muodosta? Vai johtuisiko siitä, että kerää helposti enemmän rasvaa ja palaa sitten kirkkaampana?
Jos talo palaa, sitten palaa. Sitä vartenhan nuo vakuutukset ovat. Eikä noita tainnut kovin montaa palaa silloinkaan, kun tuo vielä laillista oli... :)Haitariputkeen jää lika helpommin, mutta myöskin sen puhdistaminen on käytännössä mahdotonta.
Seinämävahvuus on olematon ja putki palaa puhki rasvapalossa helposti, jolloin liekit loimuavat missä loimuavat.
On aivan hyvä eroittaa kuitenkin kaksi asiaa toisistaan. Vahingoilta on hyvä yrittää säästyä etukäteen. Jos talossasi leimahtaa rasvapalo, joka imeytyy liesituulettimen sisään tuulettimen imemänä, niin kuinka sammutat sen? Tietävätkö vaimosi, lapsesi, mahdollisesti kokkaavat vieraasi ja kenties tulevat asukkaat myös tästä?
Toinen asia on sitten korvausasiat. Jos jotain on tehty pykälien vastaisesti ja vahinko johtuu tästä, niin vakuutusyhtiö ei korvaa mitään, tai korkeintaa osittain.
PS Jos suora putki ei mennyt, niin kyllä noihin myydään aivan mutkiakin valmiina. - Tavallinen tolvana
osittain itse kirjoitti:
Haitariputkeen jää lika helpommin, mutta myöskin sen puhdistaminen on käytännössä mahdotonta.
Seinämävahvuus on olematon ja putki palaa puhki rasvapalossa helposti, jolloin liekit loimuavat missä loimuavat.
On aivan hyvä eroittaa kuitenkin kaksi asiaa toisistaan. Vahingoilta on hyvä yrittää säästyä etukäteen. Jos talossasi leimahtaa rasvapalo, joka imeytyy liesituulettimen sisään tuulettimen imemänä, niin kuinka sammutat sen? Tietävätkö vaimosi, lapsesi, mahdollisesti kokkaavat vieraasi ja kenties tulevat asukkaat myös tästä?
Toinen asia on sitten korvausasiat. Jos jotain on tehty pykälien vastaisesti ja vahinko johtuu tästä, niin vakuutusyhtiö ei korvaa mitään, tai korkeintaa osittain.
PS Jos suora putki ei mennyt, niin kyllä noihin myydään aivan mutkiakin valmiina.Jotenkin vain masensin mennä ostamaan mutkaa, jotta sai putkea pyöräytettyä kolme senttiä vasemmalle... Ja kun kerran haitariputkea pätkä löytyi varastosta, sinne vaan. :)
Hormipalon sammuttaminen taitaa olla ns. mahdoton tehtävä kotikonstein. Toisaalta, eipä tuo ihan helposti kyllä sytykään (en neuvo kokeilemaan, mutta voi kokeilla vaikka stendarilla sytyttää). Ja kun tuo taisi olla laillista kämpän rakennusajankohtaan, niin eipä pitäisi olla vakuutusyhtiölläkään valittamista... - sentin
... kirjoitti:
kyllä sen osilla saa. jos ei, niin no can do, sorry no bonus.
heittoa ei pysty 125 putkeen tekemään tehdas osilla.
sentin kirjoitti:
heittoa ei pysty 125 putkeen tekemään tehdas osilla.
"heittoa ei pysty 125 putkeen tekemään tehdas osilla."
Mikä tämän sitten estää? Eikös heiton voi tehdä vaikkapa 15-, 30-, 45- tai 90 asteen käyrillä?- kirjoituspöytäteoreetiko
sentin kirjoitti:
heittoa ei pysty 125 putkeen tekemään tehdas osilla.
Tämä palstahan on täynnä kaikenmaailman saatanan kirjaviisaita jotka ei ole oikeasti rakentaneet mitään. Luultavasti jotain kouluja käyneitä amk-inssejä, jotka istuu perse leveänä jossain toimistossa "suunnittelemassa" ja teoretisoimassa mutta oikeasta raksaamisesta ei tiedetäkkään sitten mitään.
Mahdoton hommahan se on 3 sentin lenkua tehdä kun tilaakin käytettävissä rajoitetusti. Ei siinä tuulettimen kopan sisällä ole välttämättä tilaa ruveta hifistelemään kahdella 45 asteen käyrällä "hanhenkaulaa" sinne jolla sais noita 3 sentin siirtymiä.
Yleensä se pätkä missä joutuu haitariputkea käyttään on minimaalinen, joku 10-15 senttiä. Ja se pätkä on usein vielä siellä huoneen, keittiön puolella, ei rakenteissa.
Tässä mun ohjeet asiallisille rakentajille aiheesta:
-----------------------------------------------------------------
- em. pikku sovituspätkän voi huoletta vetää haitarilla, jos jostain löytyy sitä tyyppihyväksyttyä rosteria niin bueno, vedä sillä
- jos ei löydy, vedä alumiinitötsällä - sillä mitään merkitystä ole ja se putki kestää olla 10 vuotta ennenkuin siellä on mitään merkkejä rasvasta jos suodatukseen on vähänkään panostettu - ja siihen pitää panostaa
- lähtökohta hommassa pitää olla suodatus - ei sinne kanavistoon pidä päästää rasvaa oli siellä mikä putkisto tahansa - ei sitä meinaa silti saada puhtaaksi ellei sitten rupea ihan trikloorieteenillä rassamaan sitä kanavistoa - ja kukas siinä talossa enää sen jälkeen pystyy asumaan?
- koska kyseinen sovituspätkä haitarista on yleensä helposti tavoitettavissa, niin vaihtakaa se 5 vuoden välein uuteen - näin yksinkertainen se ratkaisu on!
Ei nämä kirjoituspöytäpösilöteoreetikot tajua sitä, että joskus jonkun asian voi tehdä toisinkin. Jos pätkää ei pysty puhdistamaan, niin sen voi VAIHTAA.
Ja todellakin minä haluan nähdä miten se kärykanavan rassaus muka oikeasti onnistuu. Rasva kun ei liukene veteen. Normikanavat kyllä puhdistuu sillä vesilitkulla mitä ne suihkuttaa mutta ei rasva kanavistot. - järjen käyttö sallittua
Tavallinen tolvana kirjoitti:
Jotenkin vain masensin mennä ostamaan mutkaa, jotta sai putkea pyöräytettyä kolme senttiä vasemmalle... Ja kun kerran haitariputkea pätkä löytyi varastosta, sinne vaan. :)
Hormipalon sammuttaminen taitaa olla ns. mahdoton tehtävä kotikonstein. Toisaalta, eipä tuo ihan helposti kyllä sytykään (en neuvo kokeilemaan, mutta voi kokeilla vaikka stendarilla sytyttää). Ja kun tuo taisi olla laillista kämpän rakennusajankohtaan, niin eipä pitäisi olla vakuutusyhtiölläkään valittamista...Noin muutkin tekee. Eihän näistä haitariputkista paasaa kuin teoreetikkopellet...
- ja se on siinä
sentin kirjoitti:
heittoa ei pysty 125 putkeen tekemään tehdas osilla.
Puteken saa helposti 3cm eri paikkaan kun laittaa vähän vinoon, eikä tarvi yhtään mutkaa.
- putkenvääntelijäkäänteli
ja se on siinä kirjoitti:
Puteken saa helposti 3cm eri paikkaan kun laittaa vähän vinoon, eikä tarvi yhtään mutkaa.
kun sillee putkia vinoon menee vääntelemään
ja aina ei tila riitä väännellä jos on ns. tiukka paikka
mutta toki suunnittelijan norsunluutornissa kaikki on heleppoo ,kun ei tartte oikeasti toteuttaa, riittää että viisastelee...
- Raksaaja jukka
En ole kuullut moisesta! Tein koko talon iv-putket taipuisalla, sillä näet on viisi kertaa nopeampi tehdä. Ei se metalli mihinkään syty koeta vaikka tikulla.
- olla provo,
ei kai noin nokkelaa rakentajaa enää nykyään tapaa :)
- ...
rasvapalo ja tulitikku on kaksi eri aisaa.
- puita uuniin
alumiinisella rokkatorvella vedetyt ivejärjestelmät omakotitaloissa eivät ole kielettyjä edelleenkään mutta liesituuletinta ei saa vetää alumiini putkella. palamiseen johtava lämpötila on liian pieni. liesituulettimeen saa käyttää vain teräs putkea jota löytyy myös taipuvana mutta haluaisin kyllä tietää itsekkin mistä? olisi tarvista ,ivee hommissa jossa on kyse vaikkea paikka ja palosastointi kysymykset.
- Varisnaakka
Mitenkähän tällaiset kanavat sitten puhdistetaan. Epäilenpä tämän asennusnopean systeemin olevan täynnä paskaa ja sinneppä ei puhdistusharjaa paljon tarjoilla.
Mutta ihan hyvän vitsin heitit :) - väärä lähtökohta
Varisnaakka kirjoitti:
Mitenkähän tällaiset kanavat sitten puhdistetaan. Epäilenpä tämän asennusnopean systeemin olevan täynnä paskaa ja sinneppä ei puhdistusharjaa paljon tarjoilla.
Mutta ihan hyvän vitsin heitit :)Kyllä hommassa pitää lähtökohtana olla, että SUODATTIMET ovat niin hyvät, ettei kanava likaannu.
Ja mitä tulee haitariputkeen, niin sitä on olemassa kahta laatua:
- alumiininen (ei joidenkuiden mukaan kelpaa liesitulettimeen)
- rosterinen (kelpaa, on tyyppihyväksytty palonkestäväksi, mutta saattaa vaatia ns. rakennustarkajstan resetoinnin)
Eikä se alumiininenkaan vielä mitään tulipaloa aiheuta vaikka sulaisi rasvapalossa. Villahan siinä on ympärillä. Jokos teiltä tämä unohtui? - Alibom
väärä lähtökohta kirjoitti:
Kyllä hommassa pitää lähtökohtana olla, että SUODATTIMET ovat niin hyvät, ettei kanava likaannu.
Ja mitä tulee haitariputkeen, niin sitä on olemassa kahta laatua:
- alumiininen (ei joidenkuiden mukaan kelpaa liesitulettimeen)
- rosterinen (kelpaa, on tyyppihyväksytty palonkestäväksi, mutta saattaa vaatia ns. rakennustarkajstan resetoinnin)
Eikä se alumiininenkaan vielä mitään tulipaloa aiheuta vaikka sulaisi rasvapalossa. Villahan siinä on ympärillä. Jokos teiltä tämä unohtui?Läpäläpä, vai SUODATTIMILLA :D Täällä on kyllä monenlaista mestaria neuvomassa. Toivottavasti kukaan ei ota tältä palstalta minkäänlaisia vinkkejä itselleen.
- voi voiv oi
Alibom kirjoitti:
Läpäläpä, vai SUODATTIMILLA :D Täällä on kyllä monenlaista mestaria neuvomassa. Toivottavasti kukaan ei ota tältä palstalta minkäänlaisia vinkkejä itselleen.
On pikkasen väärät periaatteet herroilla käytössä kun liesituulettimen poistokanavan annetaan rasvoittua ja ilmiselvästi jo teko vaiheessa ajatellaan että ne rasvoittuu.
Ei ne mitään rasvoitu jos näkee vähän vaivaa ja ESTÄÄ SEN!
Tällöin se alumiinihärpäkekkään ei voi olla vaaraksi.
Ilmeellistä porukkaa. Annetaan kanavistojen rasvoittua ikään kuin se olisi terveellistä. Kyllä se on tosi kyseessä jos teillä on kanava ryynässä ja sinne syttyy tulipalo - oli teillä ihan mitä putkea vaan sinne katolle ne jutut!
LVI liikkeistä saa rasvansieppaamiseen välineitä. - eräillä
voi voiv oi kirjoitti:
On pikkasen väärät periaatteet herroilla käytössä kun liesituulettimen poistokanavan annetaan rasvoittua ja ilmiselvästi jo teko vaiheessa ajatellaan että ne rasvoittuu.
Ei ne mitään rasvoitu jos näkee vähän vaivaa ja ESTÄÄ SEN!
Tällöin se alumiinihärpäkekkään ei voi olla vaaraksi.
Ilmeellistä porukkaa. Annetaan kanavistojen rasvoittua ikään kuin se olisi terveellistä. Kyllä se on tosi kyseessä jos teillä on kanava ryynässä ja sinne syttyy tulipalo - oli teillä ihan mitä putkea vaan sinne katolle ne jutut!
LVI liikkeistä saa rasvansieppaamiseen välineitä.Jaa, että sulla on liesituulettimessa sellaiset suodattimet, jotka ottavat myös kaasufaasissa olevan rasvan talteen .... siis aktiivihiiltä ... vai hoituuko homma jäähdyttämällä?
Nimittäin niihin "trasseleihin" jää vain nestepisarat, kaasut painaa iloisesti läpi ... härmistyäkseen myöhemmin, jäähdyttyään, kanavien pinnoille. - huohelihuoh
voi voiv oi kirjoitti:
On pikkasen väärät periaatteet herroilla käytössä kun liesituulettimen poistokanavan annetaan rasvoittua ja ilmiselvästi jo teko vaiheessa ajatellaan että ne rasvoittuu.
Ei ne mitään rasvoitu jos näkee vähän vaivaa ja ESTÄÄ SEN!
Tällöin se alumiinihärpäkekkään ei voi olla vaaraksi.
Ilmeellistä porukkaa. Annetaan kanavistojen rasvoittua ikään kuin se olisi terveellistä. Kyllä se on tosi kyseessä jos teillä on kanava ryynässä ja sinne syttyy tulipalo - oli teillä ihan mitä putkea vaan sinne katolle ne jutut!
LVI liikkeistä saa rasvansieppaamiseen välineitä."On pikkasen väärät periaatteet herroilla käytössä kun liesituulettimen poistokanavan annetaan rasvoittua "
Sinä puhut liesituulettimen kanavasta kun tuolla aikaisemmin eräs rakentajamestari kehui tehneensä koko talon ilmanvaihdon taipuisalla putkella. - IO IO IO IO
eräillä kirjoitti:
Jaa, että sulla on liesituulettimessa sellaiset suodattimet, jotka ottavat myös kaasufaasissa olevan rasvan talteen .... siis aktiivihiiltä ... vai hoituuko homma jäähdyttämällä?
Nimittäin niihin "trasseleihin" jää vain nestepisarat, kaasut painaa iloisesti läpi ... härmistyäkseen myöhemmin, jäähdyttyään, kanavien pinnoille.erikoisfilsua ne rasvasuodattimet, sitoo kai kemiallisesti rasvan ja filtterin väri muuttuu
lisäksi on aluverkko johon kondensoituu osa rasvakaasuista
Ei varmaan 100% suodatus tuokaan, mutta ainakin näin 5 vuoden päästä edelleen aika puhdasta kanavistossa.
Meilläkin on käytetty haitariputkea pikkupätkä kuten varmaan joka paikassa missä oikeasti rakennetaan. Haitariputki vaihdetaan uuteen jos ja kun se on liikaantunut. Eihän se maksa kuin muutaman euron semmoinen pikku pätkä.
Kyllä sitä osataan tehdä pienistä asioista iso ongelma kun pistetään insinöörit asialle. - Sivustaan-Nauraja
huohelihuoh kirjoitti:
"On pikkasen väärät periaatteet herroilla käytössä kun liesituulettimen poistokanavan annetaan rasvoittua "
Sinä puhut liesituulettimen kanavasta kun tuolla aikaisemmin eräs rakentajamestari kehui tehneensä koko talon ilmanvaihdon taipuisalla putkella.Kaiken tämän hifistelyn lopuksi unohdetaan, että se liesituuletin kiinnitetään kanavaan sillä onnettomalla muovisovitteella... Se siitä palonkestosta. kas kun ei vaadita millipiikin kanavaa...
- Muovia saatana
Sivustaan-Nauraja kirjoitti:
Kaiken tämän hifistelyn lopuksi unohdetaan, että se liesituuletin kiinnitetään kanavaan sillä onnettomalla muovisovitteella... Se siitä palonkestosta. kas kun ei vaadita millipiikin kanavaa...
Siinä "tyyppihyväksytyssä" italialaisessa liesifläktissä, joka on kasattu vitosella Kiinassa, on se naurettava muovilähtö.
Mahtaa olla "paloturvallinen".
SIihen rakennusrapsuttaja ei voi takertua koska se olisi EU:n vapaan kaupan estämistä.
Sen sijaan jostain 7 sentin haitariputken pätkistä hifistellään ja vaaditaan eristyksiä sinne sun tänne....
Haitariputkesta on tullut joka amiksen Tärkeilynumero Ykkönen. Kun halutaan esittää muka rakentamisesta jotain ymmärtävänsä, niin otetaan tuo haitaripunkti esiin ja ruvetaan sillä vänkäämään. Ja usein ei tiedetä paskan vertaa määräyksistä. Ei edes rakennustarkastuksissa. Pelkän mielivallan voimalla vaaditaan mitä sattuu...
70-luvulla vedettiin liedeltä vielä jopa muovihaitarilla noita lähtöjä - ja se sentään oli oikeasti VAARALLINEN vetotapa. väärä lähtökohta kirjoitti:
Kyllä hommassa pitää lähtökohtana olla, että SUODATTIMET ovat niin hyvät, ettei kanava likaannu.
Ja mitä tulee haitariputkeen, niin sitä on olemassa kahta laatua:
- alumiininen (ei joidenkuiden mukaan kelpaa liesitulettimeen)
- rosterinen (kelpaa, on tyyppihyväksytty palonkestäväksi, mutta saattaa vaatia ns. rakennustarkajstan resetoinnin)
Eikä se alumiininenkaan vielä mitään tulipaloa aiheuta vaikka sulaisi rasvapalossa. Villahan siinä on ympärillä. Jokos teiltä tämä unohtui?> Eikä se alumiininenkaan vielä mitään tulipaloa aiheuta vaikka sulaisi rasvapalossa.
> Villahan siinä on ympärillä.
Ei ainakaan minun alumiinirenkaani ympärillä mitään villaa ole. Ihan suora putki kaapiston sisällä välikattoon asti... Siellä on sitten eristeitä, mutta taisi olla laisivillaa, mikä tietysti palaa iloisesti...- E7 2003
The_Rat kirjoitti:
> Eikä se alumiininenkaan vielä mitään tulipaloa aiheuta vaikka sulaisi rasvapalossa.
> Villahan siinä on ympärillä.
Ei ainakaan minun alumiinirenkaani ympärillä mitään villaa ole. Ihan suora putki kaapiston sisällä välikattoon asti... Siellä on sitten eristeitä, mutta taisi olla laisivillaa, mikä tietysti palaa iloisesti...Keittiön poiston paloeristys EI 30 = Vuorivilla
verkkomatto 50 mm (lasivilla ei käy). Hormi väh. 0,5 mm
teräspeltiä. Osastointi: TEE HYVIN. - RakMk E7
E7 2003 kirjoitti:
Keittiön poiston paloeristys EI 30 = Vuorivilla
verkkomatto 50 mm (lasivilla ei käy). Hormi väh. 0,5 mm
teräspeltiä. Osastointi: TEE HYVIN.Suora lainaus viittamastasi rakennusmääräyksestä:
"Keittiön lieden kohdepoistokanavan palonkestävyys
P2- ja P3- luokan rakennuksessa ullakon ja ullakon
ontelon osalla on EI 30."
Eristää tarvitsee vain ullakolla tai "ullakon ontelon" osalta kuten tuossa selvästi lukee.
Koko määräys löytyy paikasta http://www.finlex.fi/pdf/normit/17076-E7s.pdf joten voitte itse todeta miten asia on. Niin paljon paskaa väitetään täällä nyt ja yritetää esittää määräyksiä kireämpiä vaatimuksia. Älkää uskoko, lukekaa määräykset itse. Ihan lukukelpoista suomea ne ovat.
Vinkkejä: P3 rakennus = tavanomainen omakotitalo
asuntojen välinen palo-osastointi = eipä yleensä koske tavanomaista ok-talorakentajaa - ellet sitten rakenna useampaa asuntoa taloosi eli käytännössä teetkin ok-talon sijasta paritalon tai peräti rivitalon. 98% rakentajista tekee yhden asunnon talon ja tällöin määräysten asuntojen VÄLISEN palo-osastoinnin voi luonnollisesti unohtaa. - Rakennustarkastaja Raksu
The_Rat kirjoitti:
> Eikä se alumiininenkaan vielä mitään tulipaloa aiheuta vaikka sulaisi rasvapalossa.
> Villahan siinä on ympärillä.
Ei ainakaan minun alumiinirenkaani ympärillä mitään villaa ole. Ihan suora putki kaapiston sisällä välikattoon asti... Siellä on sitten eristeitä, mutta taisi olla laisivillaa, mikä tietysti palaa iloisesti...Aivan oikein toimittu. Vain ullakolla tai välipohjassa tarvitsee eristää.Hyväksytty ja leima paperiin.
terv. Rakennustarkastus
PS. Kannattaa kokeilla polttaa sitä lasivillaa vaikka saunanuunissa, jos se noin helposti tuntuu muka palavan. Voipi jäädä sauna vähän kylmäksi... - Palo-osastointia
RakMk E7 kirjoitti:
Suora lainaus viittamastasi rakennusmääräyksestä:
"Keittiön lieden kohdepoistokanavan palonkestävyys
P2- ja P3- luokan rakennuksessa ullakon ja ullakon
ontelon osalla on EI 30."
Eristää tarvitsee vain ullakolla tai "ullakon ontelon" osalta kuten tuossa selvästi lukee.
Koko määräys löytyy paikasta http://www.finlex.fi/pdf/normit/17076-E7s.pdf joten voitte itse todeta miten asia on. Niin paljon paskaa väitetään täällä nyt ja yritetää esittää määräyksiä kireämpiä vaatimuksia. Älkää uskoko, lukekaa määräykset itse. Ihan lukukelpoista suomea ne ovat.
Vinkkejä: P3 rakennus = tavanomainen omakotitalo
asuntojen välinen palo-osastointi = eipä yleensä koske tavanomaista ok-talorakentajaa - ellet sitten rakenna useampaa asuntoa taloosi eli käytännössä teetkin ok-talon sijasta paritalon tai peräti rivitalon. 98% rakentajista tekee yhden asunnon talon ja tällöin määräysten asuntojen VÄLISEN palo-osastoinnin voi luonnollisesti unohtaa.Asuntojen väli on hyvä tietää, mutta palo-osastointi rakenteissa E1 ja E2 mukaan on vielä tärkeämpi.
- paskaväite
Palo-osastointia kirjoitti:
Asuntojen väli on hyvä tietää, mutta palo-osastointi rakenteissa E1 ja E2 mukaan on vielä tärkeämpi.
Mikäs pöljä sinä saatana olet kun olet pientaloa rivitalon määräyksillä tekemässä?
- Todella tiedä
paskaväite kirjoitti:
Mikäs pöljä sinä saatana olet kun olet pientaloa rivitalon määräyksillä tekemässä?
Mitä palo-osastointi tarkoittaa. Onko abstraktio pientalosta rivitaloon liian suuri.
- JP
Rakennustarkastaja Raksu kirjoitti:
Aivan oikein toimittu. Vain ullakolla tai välipohjassa tarvitsee eristää.Hyväksytty ja leima paperiin.
terv. Rakennustarkastus
PS. Kannattaa kokeilla polttaa sitä lasivillaa vaikka saunanuunissa, jos se noin helposti tuntuu muka palavan. Voipi jäädä sauna vähän kylmäksi...Palaa tuo lasivilla tai ei, muttei sitä ainakaan ennen ole paloeristeeksi luokiteltu.
- ne ongelmat
IO IO IO IO kirjoitti:
erikoisfilsua ne rasvasuodattimet, sitoo kai kemiallisesti rasvan ja filtterin väri muuttuu
lisäksi on aluverkko johon kondensoituu osa rasvakaasuista
Ei varmaan 100% suodatus tuokaan, mutta ainakin näin 5 vuoden päästä edelleen aika puhdasta kanavistossa.
Meilläkin on käytetty haitariputkea pikkupätkä kuten varmaan joka paikassa missä oikeasti rakennetaan. Haitariputki vaihdetaan uuteen jos ja kun se on liikaantunut. Eihän se maksa kuin muutaman euron semmoinen pikku pätkä.
Kyllä sitä osataan tehdä pienistä asioista iso ongelma kun pistetään insinöörit asialle.Pölllö, se rasvainen suodatinhan siinä ensimmäisenä syttyy ja liekit on sen jälkeen silä sun haitariputkessasi.
- voi vide älä viitti hei
ne ongelmat kirjoitti:
Pölllö, se rasvainen suodatinhan siinä ensimmäisenä syttyy ja liekit on sen jälkeen silä sun haitariputkessasi.
eikö teillä puhdisteta / vaihdeta suodattimia koskaan?
varmaan teillä on pölynimurikin tosi toimiva peli kun se on paskaa täynnä eikä kukaan teistä ääliöistä saa edes pölypussia vaihdettua.
vittu te olette viisaita te insinöörit - saatanan tunarit
Todella tiedä kirjoitti:
Mitä palo-osastointi tarkoittaa. Onko abstraktio pientalosta rivitaloon liian suuri.
Toivottavasti et ikinä osu mun työmaille, vedän turpaan heti ja varoittamatta.
Mahdat olla saatana kallis jätkä asiakkailles kun turhaa teetätät...
Voi vittu mitä puupäitä tääläl riittää! Ja vielä muka asiantuntijoina esiintymässä... - ei tarvitse paloeristää
JP kirjoitti:
Palaa tuo lasivilla tai ei, muttei sitä ainakaan ennen ole paloeristeeksi luokiteltu.
Sinäkö JP pösilö täällä annat näin saatanan huonoja neuvoja? HÄH?
Etkö häpiä saatana ihmisille vääriä neuvoja jakaa.
Saahan siinä paloeristää vaikka telkkarin olohuoneessa, hyvähän se on saatana.
Mutta on ainakin ennen vielä erotettu se mikä on pakollista ja se, mikä on vain "hyvä juttu" ja suositeltavaa jonkun visvapään mielikuvituksessa.
Paloeristäähän ne jotkut kumipäät harkkopiippujen latvojakin... - seinään-
ei tarvitse paloeristää kirjoitti:
Sinäkö JP pösilö täällä annat näin saatanan huonoja neuvoja? HÄH?
Etkö häpiä saatana ihmisille vääriä neuvoja jakaa.
Saahan siinä paloeristää vaikka telkkarin olohuoneessa, hyvähän se on saatana.
Mutta on ainakin ennen vielä erotettu se mikä on pakollista ja se, mikä on vain "hyvä juttu" ja suositeltavaa jonkun visvapään mielikuvituksessa.
Paloeristäähän ne jotkut kumipäät harkkopiippujen latvojakin...Minäpä kytkin kurttukanavalla liesituulettimen, enkä aio edes miettiä teidän juttuja.
- Hymypoika :)
saatanan tunarit kirjoitti:
Toivottavasti et ikinä osu mun työmaille, vedän turpaan heti ja varoittamatta.
Mahdat olla saatana kallis jätkä asiakkailles kun turhaa teetätät...
Voi vittu mitä puupäitä tääläl riittää! Ja vielä muka asiantuntijoina esiintymässä...Näkyy neukkukuutiossa vuokralla asuvat taas kirjoittelevan olettamuksiaan.Ei kannata provosoitua,hauskaahan noita urpojen kirjoituksia on lukea! :)
- Pannuhuoneesta
saatanan tunarit kirjoitti:
Toivottavasti et ikinä osu mun työmaille, vedän turpaan heti ja varoittamatta.
Mahdat olla saatana kallis jätkä asiakkailles kun turhaa teetätät...
Voi vittu mitä puupäitä tääläl riittää! Ja vielä muka asiantuntijoina esiintymässä...Sinut voidaan osastoida, jos et ymmärrä olla sönkkäämättä.
- JP
ei tarvitse paloeristää kirjoitti:
Sinäkö JP pösilö täällä annat näin saatanan huonoja neuvoja? HÄH?
Etkö häpiä saatana ihmisille vääriä neuvoja jakaa.
Saahan siinä paloeristää vaikka telkkarin olohuoneessa, hyvähän se on saatana.
Mutta on ainakin ennen vielä erotettu se mikä on pakollista ja se, mikä on vain "hyvä juttu" ja suositeltavaa jonkun visvapään mielikuvituksessa.
Paloeristäähän ne jotkut kumipäät harkkopiippujen latvojakin...Opettele nyt ensin lukemaan. Sen jälkeen ymmärtämään lukemasi ja sitten vasta kirjoittamaan vastauksia. =)
Kerroin pelkästään, ettei lasivilla ole paloeriste. Asian josta täällä vängätään, voi helposti tarkistaa "E7 Ilmanvaihtolaitteistojen paloturvallisuus" -rakentamismääräyksen kohdista 3.1 ja 3.2.
Vähän siellä vihjaillaan, ettei taipuisaa putkea saisi käyttää ollenkaan ja paloeristys olisi oltava P2- ja P3- luokan rakennuksessa vain ullakon ja ullakon
ontelon osalla. Rakennustarkastaja Raksu kirjoitti:
Aivan oikein toimittu. Vain ullakolla tai välipohjassa tarvitsee eristää.Hyväksytty ja leima paperiin.
terv. Rakennustarkastus
PS. Kannattaa kokeilla polttaa sitä lasivillaa vaikka saunanuunissa, jos se noin helposti tuntuu muka palavan. Voipi jäädä sauna vähän kylmäksi...Tuttava rakensi omakotitaloa. Kellarikerroksessa oli sitten mm. puilla toimiva lämmityskattila, ja kun kerran tontilta oli useampikin kuutio puuta tullut kaadettua, käytti sitä rakennusvaiheessa talon lämpimänä pitämiseen. Siis helmikuussa. Tyyliin herää yölläkin ainakin kerran lisäämään puita...
Eristeiden lisäksi paloi vähän paneleita komerosta, jonka nurkasta putki meni katolle.
Että kaipa tuon saa syttymään, mutta voi toki vaatia vähän normaalia enemmän lämpöä. :)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Toiselle puolikkaalleni
Sinulla ei taida olla kaikki nyt ihan hyvin? Minua itketti eilen kauheasti, sinunko itkuja itkin? Kyllä kaikki selviää j492338- 262233
Näin susta unta
Teit siinä temppuja ja kurkit huomaanko. Niinkuin sun tarttis sitä epäillä. Öitä tuimalle!161554Katu täyttyy askelista...
Hyvää sunnuntaita ja hyvää jatkoa jos näin...Vettä sataa, mutta hyvä vaan, ainakin kasveille.271545- 1241447
- 191093
Tiedätkö nainen sen tunteen
Kun toinen tulee jossain vastaan. Naama leviää hymyyn kuin hangonkeksi. Mulla on susta semmonen,tunne.71984Kauniit ihmiset ei ole sinkkuja, se on karu fakta
Ihmisessä on lähes poikkeuksetta aina jotain vikaa jos hän pysyy sinkkuna pitkään. Sori kun sanon tän näin suoraan, mut118963Mikset päästä irti ja hae apua
Mt ongelmiisi. En vaan voi ikinä enää luottaa sinuun, pelkään sinua ja toivon löytäväni jonkun muun. Rahaa sulla on saad89944Kristinusko - epätoivoinen yritys pelastaa ihmiset jumalalta
Ei ole mitään sellaista, mitä pitää "pelastua". Lukuun ottamatta tietysti ”jumalan” (sen ei jumalan, joka väittää oleva333893