Lapinlähetys

Eivät nämä henkilöt kutsumatta tule. Eikä heitä kutsuttaisi ellei joku kokisi tarpeelliseksi sitä että he julistavat täällä.

Mielenkiintoiseksi asian tekee se, että näiden lähetysten strategiana ei ole koota Kristuksen sanalla laumaa yhteen Jeesuksen ympärille. Kutsukirjeistä kävi nimittäin ilmi, että tietyt piirit kokevat olevansa liikkeessä vakavan uhan alaisia.

Luodaan siis uhkakuvia, jonka mukaan laumassa liikkuu pelottava susi, joka voi iskeä milloin tahansa ja raadella lauman palasiksi.

Tunnen paljon näitä ihmisiä, joista tällaista propagandaa levitetään seurakunnassa, että he ovat uhka seurakunnan tulevaisuudelle. He ovat todella ihania Jeesukseen uskovia ihmisiä, joilla on rakkaus niitäkin kohtaan jotka haluavat savustaa heidät ulos seurakunnasta, keinoilla millä hyvänsä.

Uhka on se että lapinluottamuksen ympärille rakennettu seurakuntaidentiteetti uhkaa murtua.
Raamatusta ei nimittäin löydy perusteita ihmisiin luottamiselle, ei liioin muiden seurakuntien äitinä toimivalle yli-ihmisyyteen perustuvalle erehtymättömälle äitiseurakunnalle.

Luuranko on siis löytynyt kaapista, se paljastui v. 1985 paikkeilla, silloisen Suomessa toimivan evankelisen johdon julistuksen toimesta. Julistajaa alettiin vainoamaan lakihenkisten toimesta ja hänet hyllytettiin julistajan tehtävistä.

Nyt on täysi työ että saataisiin säilytettyä syvemmälle lakihenkisyyten taipuneen ekslusiivisen tradition uskottavuus. Tähän pyritään luomalla hyväksyttävä kuva kaiken arvostelun yläpuolella olevasta erehtymättömästä seurakunnan toimivasta johdosta ruotsinlapissa.

Ennustan niin, että mitä enemmän lietsotaan eriseuraisuutta ja luodaan uhkakuvia ihmisoppien vallan säilyttämiksi, sen uhanalaisemmaksi nykyinen traditio tulee. Jos lakihenkiset vähänkään laskisivat kulutusta, niin aloittaisivat rauhan ja yhteyden rakentamisen
seurakuntaan. Alkaisivat tutkimaan missä ITSE ovat eksyneet pois Kristuksen opista.

Ihmiset ovat alkaneet tutkimaan Raamattua enemmän, ja lisäksi oppi-isämme Lutherin saarnoja ja raamatunselitysteoksia, kiitos Herralle!

Jeesus on seurakuntansa vapaaksi ostanut, synnin kuoleman ja helvetin vallan alta, emme me ole myöskään ihmisten orjia, kiitos Herralle siitä.

rakkauden hengessä.En ole kuunnellut ns.pohjoistuulia vähään aikaan,siksi en haluakaan ottaa erityisempää kantaa.Raamattu kyllä kehoittaa rukoilla sananpalvelijoiden puolesta.Jos joku tai jotkut eksyvät,pitäisi seurakunnan rukoukset olla kahtakin palavampia!Tuomion henki on paha henki.Taivaan Isä on tehnyt suuria ihmeitä,Paavali yksi esimerkki.Ei tuomita ettemme itsekin joudu tuomion alaisiksi.Tämä taitaa nyt tietämättömältä olla vähän kovaa tekstiä mut tämä on minun ajatustani.Toki ymmärrän et ymmärtäväiset ovat vastuussa puhtaasta Jumalansanasta.RAKKAUDEN JA RAUHAN HENGESSÄ YRITIN KIRJOITTAA!

PAIKALLAAN kirjoitti:

rakkauden hengessä.En ole kuunnellut ns.pohjoistuulia vähään aikaan,siksi en haluakaan ottaa erityisempää kantaa.Raamattu kyllä kehoittaa rukoilla sananpalvelijoiden puolesta.Jos joku tai jotkut eksyvät,pitäisi seurakunnan rukoukset olla kahtakin palavampia!Tuomion henki on paha henki.Taivaan Isä on tehnyt suuria ihmeitä,Paavali yksi esimerkki.Ei tuomita ettemme itsekin joudu tuomion alaisiksi.Tämä taitaa nyt tietämättömältä olla vähän kovaa tekstiä mut tämä on minun ajatustani.Toki ymmärrän et ymmärtäväiset ovat vastuussa puhtaasta Jumalansanasta.RAKKAUDEN JA RAUHAN HENGESSÄ YRITIN KIRJOITTAA!

Lue lisää

Ennen kuin tarkistavat kantojaan , syy heidän muuttumisensa 1982 jälkeen. siitä on heitä monasti kehoitettu, viimeksi se paljon parjausta saanut kirje. Heillä ei ole tarkoitustakaan tehdä asialle mitään, koska he ottavat kirjeen sellaiseksi, että sillä koetellaan vain heidän hurskauttaan, ja että he ovat sankareita jotka voivat tehdä mitä vaan .

Raamattu kyllä kehoittaa , mutta 28 vuotta on pitkä aika, ja he ovat tehneet itsestään Nahkapää haukkoja , tuomareita ja että. Paavalin esimerkki tuskin auttaa tässä, kun EH. OS. olivat liipaisimella, Päätös oli tehty LAPISSA jo koska kaikki oli valmista, pitäs ottaa selvää ... Jumalansanasta rakkauden ja rauhan hengessä minäkin kirjoitan .

PAIKALLAAN kirjoitti:

rakkauden hengessä.En ole kuunnellut ns.pohjoistuulia vähään aikaan,siksi en haluakaan ottaa erityisempää kantaa.Raamattu kyllä kehoittaa rukoilla sananpalvelijoiden puolesta.Jos joku tai jotkut eksyvät,pitäisi seurakunnan rukoukset olla kahtakin palavampia!Tuomion henki on paha henki.Taivaan Isä on tehnyt suuria ihmeitä,Paavali yksi esimerkki.Ei tuomita ettemme itsekin joudu tuomion alaisiksi.Tämä taitaa nyt tietämättömältä olla vähän kovaa tekstiä mut tämä on minun ajatustani.Toki ymmärrän et ymmärtäväiset ovat vastuussa puhtaasta Jumalansanasta.RAKKAUDEN JA RAUHAN HENGESSÄ YRITIN KIRJOITTAA!

Lue lisää

Nyt on niin, että opetuksen opillisen puolen valvojaksi on asetettu seurakunta. Seurakunnan tehtävänä on lukea ja tutkia Raamattuun kirjoitettua Jumalan sanaa, sekä kuunnella kuulevaisilla korvilla julistettua sanaa.

Ei ole seurakunta silloin terveellä pohjalla jos sen johtajisto ja julistajat korotetaan eretymättömiksi ja kaiken arvostelu yläpuolella oleviksi.

Kerroitkin jo tuossa että et ole aktiiviseurakuntalainen, siis seurakunnan
"valtimolla".

Siksi olisikin ehkä parempi neuvojen sijasta vähän seurata keskustelua, ja puuttua vasta sen jälkeen keskusteluun, vallitsevien realiteettien pohjalta.

Nythän tilanne on se että liikkeen johto on kieltäytynyt toistuvasti ottamasta vastaan seurakunnan nuhdetta ja eri puolilta seurakuntaa tulevia neuvoja.

____ . ____ kirjoitti:

Nyt on niin, että opetuksen opillisen puolen valvojaksi on asetettu seurakunta. Seurakunnan tehtävänä on lukea ja tutkia Raamattuun kirjoitettua Jumalan sanaa, sekä kuunnella kuulevaisilla korvilla julistettua sanaa.

Ei ole seurakunta silloin terveellä pohjalla jos sen johtajisto ja julistajat korotetaan eretymättömiksi ja kaiken arvostelu yläpuolella oleviksi.

Kerroitkin jo tuossa että et ole aktiiviseurakuntalainen, siis seurakunnan
"valtimolla".

Siksi olisikin ehkä parempi neuvojen sijasta vähän seurata keskustelua, ja puuttua vasta sen jälkeen keskusteluun, vallitsevien realiteettien pohjalta.

Nythän tilanne on se että liikkeen johto on kieltäytynyt toistuvasti ottamasta vastaan seurakunnan nuhdetta ja eri puolilta seurakuntaa tulevia neuvoja.

Lue lisää

On toistuvasti kieltäytynyt vastaan ottamaan, seurakunnan nuhteita ja eripuolilta tulevia neuvoja,

Miten tälläiseen tilanteeseen on tultu. ?
Ei voi kuin ihmetellä voiko tälläistä olla vielä 2009 , ja kun näin näyttää olevan, mitä sille tehdään vai tehdäänkö mitään. Kuka kertoo ensin.

Jeesukseen uskova kirjoitti:

Eivät nämä henkilöt kutsumatta tule. Eikä heitä kutsuttaisi ellei joku kokisi tarpeelliseksi sitä että he julistavat täällä.

Mielenkiintoiseksi asian tekee se, että näiden lähetysten strategiana ei ole koota Kristuksen sanalla laumaa yhteen Jeesuksen ympärille. Kutsukirjeistä kävi nimittäin ilmi, että tietyt piirit kokevat olevansa liikkeessä vakavan uhan alaisia.

Luodaan siis uhkakuvia, jonka mukaan laumassa liikkuu pelottava susi, joka voi iskeä milloin tahansa ja raadella lauman palasiksi.

Tunnen paljon näitä ihmisiä, joista tällaista propagandaa levitetään seurakunnassa, että he ovat uhka seurakunnan tulevaisuudelle. He ovat todella ihania Jeesukseen uskovia ihmisiä, joilla on rakkaus niitäkin kohtaan jotka haluavat savustaa heidät ulos seurakunnasta, keinoilla millä hyvänsä.

Uhka on se että lapinluottamuksen ympärille rakennettu seurakuntaidentiteetti uhkaa murtua.
Raamatusta ei nimittäin löydy perusteita ihmisiin luottamiselle, ei liioin muiden seurakuntien äitinä toimivalle yli-ihmisyyteen perustuvalle erehtymättömälle äitiseurakunnalle.

Luuranko on siis löytynyt kaapista, se paljastui v. 1985 paikkeilla, silloisen Suomessa toimivan evankelisen johdon julistuksen toimesta. Julistajaa alettiin vainoamaan lakihenkisten toimesta ja hänet hyllytettiin julistajan tehtävistä.

Nyt on täysi työ että saataisiin säilytettyä syvemmälle lakihenkisyyten taipuneen ekslusiivisen tradition uskottavuus. Tähän pyritään luomalla hyväksyttävä kuva kaiken arvostelun yläpuolella olevasta erehtymättömästä seurakunnan toimivasta johdosta ruotsinlapissa.

Ennustan niin, että mitä enemmän lietsotaan eriseuraisuutta ja luodaan uhkakuvia ihmisoppien vallan säilyttämiksi, sen uhanalaisemmaksi nykyinen traditio tulee. Jos lakihenkiset vähänkään laskisivat kulutusta, niin aloittaisivat rauhan ja yhteyden rakentamisen
seurakuntaan. Alkaisivat tutkimaan missä ITSE ovat eksyneet pois Kristuksen opista.

Ihmiset ovat alkaneet tutkimaan Raamattua enemmän, ja lisäksi oppi-isämme Lutherin saarnoja ja raamatunselitysteoksia, kiitos Herralle!

Jeesus on seurakuntansa vapaaksi ostanut, synnin kuoleman ja helvetin vallan alta, emme me ole myöskään ihmisten orjia, kiitos Herralle siitä.

Lue lisää

Lapin ihmeellisyys on joutunut totuuden eteen ja mitä enemmän sitä hehkutetaan, sen heikommaksi se käy.
Syy on hyvin yksinkertainen.
Ihmiset osaavat ajatella asioita ja kuten mainitsit, niin itsekin lukea, että mitä Raamattu, eli Jumalansana asioista sanoo.

Lisää vaan lapin korostusta ja kohta lappi lakkaa olemasta.
Tämä kehitys on todellakin alkanut käsittääkseni samaan aikaan, kun lappia alettiin jotenkin korottamaan.
Ei pääse väärät paimenet oikeille lampaille koskaan puhumaan, ainakaan niin, että sitä joku kuuntelisi.
Itse mietin usein aivan muita asioita, kun joku puhuu hassuja. Ne puheet eivät nimittäin saa mitään otetta minusta eikä herätä mielenkiintoani tai uskon janoa.
Ähky vaan tulee ja ilmavaivoja .

teuta kirjoitti:

On toistuvasti kieltäytynyt vastaan ottamaan, seurakunnan nuhteita ja eripuolilta tulevia neuvoja,

Miten tälläiseen tilanteeseen on tultu. ?
Ei voi kuin ihmetellä voiko tälläistä olla vielä 2009 , ja kun näin näyttää olevan, mitä sille tehdään vai tehdäänkö mitään. Kuka kertoo ensin.

Lue lisää

Minusta on kuitenkin niin, että usko on Kristuksen uskoa. Joka sitä ei itseleen ota vaan ottaa vaikka uskokseen pohjoisen tuulen, niin se on valinta.
Kukin joutuu päättämään itse, että kuunteleeko vääriä valtiaita.
Yksi tapa on tietenkin se, että ei vaan mene sellaiseen kokoukseen, jossa on väärä henki paikalla.
Ei sellaista kannata ainakaan kannustaa mitenkään.

Villi länsi ja synkkä etelä tarvitsee hoitoa.

Onneksi itä on kunnossa ja pohjonen.

vihne kirjoitti:

Villi länsi ja synkkä etelä tarvitsee hoitoa.

Onneksi itä on kunnossa ja pohjonen.

Gog ja Magog tulevat pohjan periltä, Herra on itse laittava koukut heidän leukoihinsa.

vihne kirjoitti:

Villi länsi ja synkkä etelä tarvitsee hoitoa.

Onneksi itä on kunnossa ja pohjonen.

länsi ja etelä ei ole hyväksyneet epäjunalia ,
mutta itä ja pohjoinen on , me emme pidä kylmästä pohjatuulesta .

teuta kirjoitti:

länsi ja etelä ei ole hyväksyneet epäjunalia ,
mutta itä ja pohjoinen on , me emme pidä kylmästä pohjatuulesta .

Kysynkin Es/Lestoilta. "Miksi Kansat kiukuitsevat ja päämiehet turhia ajattelevat. Herraa ja hänen Kristustansa vastaan".

Ne Es/Lestat jotka nyt ovat "apua" pyytäneet , ovat niitä kritityitä jotka kantavat sellaisen hapatteen, joka kaikki hapattaa, raamatussa on sana itsevanhurskas = omavanhurskas, kuka on tälläinen, se on sellainen ihminen joka ei voi ottaa lahjaksi vanhurskautta, vaan hänen pitää ansaita se . en nyt paremmin sano .

teuta kirjoitti:

Kysynkin Es/Lestoilta. "Miksi Kansat kiukuitsevat ja päämiehet turhia ajattelevat. Herraa ja hänen Kristustansa vastaan".

Ne Es/Lestat jotka nyt ovat "apua" pyytäneet , ovat niitä kritityitä jotka kantavat sellaisen hapatteen, joka kaikki hapattaa, raamatussa on sana itsevanhurskas = omavanhurskas, kuka on tälläinen, se on sellainen ihminen joka ei voi ottaa lahjaksi vanhurskautta, vaan hänen pitää ansaita se . en nyt paremmin sano .

Lue lisää

siihen et eikö Taivaan Isä pysty tekemään ihmeitä?Olenko liian optimistinen,eihän me etukäteen voida asettaa ketään pölkylle,eikä meillä ole siihen oikeuttakaan!Jeesus teki suuria ihmeitä,eikös se voisi tapahtua nykyaikanakin.Olenko haihattelija vai now???????????RAKKAUDEN JA TOIVON HENGESSÄ KIRJOITAN,AMEN

JATKOA kirjoitti:

siihen et eikö Taivaan Isä pysty tekemään ihmeitä?Olenko liian optimistinen,eihän me etukäteen voida asettaa ketään pölkylle,eikä meillä ole siihen oikeuttakaan!Jeesus teki suuria ihmeitä,eikös se voisi tapahtua nykyaikanakin.Olenko haihattelija vai now???????????RAKKAUDEN JA TOIVON HENGESSÄ KIRJOITAN,AMEN

Lue lisää

Vaan pitää muistaa, kun Jeesus tulee seuraavan kerran, se on lppu silloin kaikki, koska sanotaan että hän tulee tuomitsemaan jne. ...

Mutta että joku muu, se on mahdollisuus ilman ihmeitäkin Jumalalle on kaikki mahdollista niin nyt kuin aina . Hän on ainoa Jumala, ja voi tehdä aivan mitä vaan, siis kyllä se toimii .

vihne kirjoitti:

Villi länsi ja synkkä etelä tarvitsee hoitoa.

Onneksi itä on kunnossa ja pohjonen.

:-)!

teuta kirjoitti:

Kysynkin Es/Lestoilta. "Miksi Kansat kiukuitsevat ja päämiehet turhia ajattelevat. Herraa ja hänen Kristustansa vastaan".

Ne Es/Lestat jotka nyt ovat "apua" pyytäneet , ovat niitä kritityitä jotka kantavat sellaisen hapatteen, joka kaikki hapattaa, raamatussa on sana itsevanhurskas = omavanhurskas, kuka on tälläinen, se on sellainen ihminen joka ei voi ottaa lahjaksi vanhurskautta, vaan hänen pitää ansaita se . en nyt paremmin sano .

Lue lisää

teuta: "Ne Es/Lestat jotka nyt ovat "apua" pyytäneet , ovat niitä kritityitä jotka kantavat sellaisen hapatteen, joka kaikki hapattaa, raamatussa on sana itsevanhurskas = omavanhurskas"

Näin sinä luokittelet meidän kaikki lähetysmiehet ym tuhannet toiset uskovaiset omanvanhurskauden palvelijoiksi. Kai sinulla on valtuus se tehdä...

Minä tosin olen sitä mieltä, että sinulla on parannuksen teon paikka, ja suosittelen sitä ennen kuin on myöhäistä. Kunpa Herra sinua armahtaisi.

kommenttia. kirjoitti:

teuta: "Ne Es/Lestat jotka nyt ovat "apua" pyytäneet , ovat niitä kritityitä jotka kantavat sellaisen hapatteen, joka kaikki hapattaa, raamatussa on sana itsevanhurskas = omavanhurskas"

Näin sinä luokittelet meidän kaikki lähetysmiehet ym tuhannet toiset uskovaiset omanvanhurskauden palvelijoiksi. Kai sinulla on valtuus se tehdä...

Minä tosin olen sitä mieltä, että sinulla on parannuksen teon paikka, ja suosittelen sitä ennen kuin on myöhäistä. Kunpa Herra sinua armahtaisi.

Lue lisää

mkinun tarkoittaneen , mieti.

kommenttia. kirjoitti:

teuta: "Ne Es/Lestat jotka nyt ovat "apua" pyytäneet , ovat niitä kritityitä jotka kantavat sellaisen hapatteen, joka kaikki hapattaa, raamatussa on sana itsevanhurskas = omavanhurskas"

Näin sinä luokittelet meidän kaikki lähetysmiehet ym tuhannet toiset uskovaiset omanvanhurskauden palvelijoiksi. Kai sinulla on valtuus se tehdä...

Minä tosin olen sitä mieltä, että sinulla on parannuksen teon paikka, ja suosittelen sitä ennen kuin on myöhäistä. Kunpa Herra sinua armahtaisi.

Lue lisää

Ei kaikki "lähetysmiehet". Vain lapinluottamusta korostavat!
Ristillä, edestämme, riippui Jumalan Poika, Kristus - vapahtajamme - ei lapinvanhin. Hänen lisäkseen kaksi ryöväriä, joista vain toinen uskoi.
Siis keneen meidän pitää luottamuksemme perustaa:
Kristukseen - vapahtajaamme, vai lapinvanhimpiin, jotka vaativat luottamusta itseensä, "hyväksi koettuihin neuvoihinsa" ja "äitiseurakuntaan"?

Simplicitas kirjoitti:

Ei kaikki "lähetysmiehet". Vain lapinluottamusta korostavat!
Ristillä, edestämme, riippui Jumalan Poika, Kristus - vapahtajamme - ei lapinvanhin. Hänen lisäkseen kaksi ryöväriä, joista vain toinen uskoi.
Siis keneen meidän pitää luottamuksemme perustaa:
Kristukseen - vapahtajaamme, vai lapinvanhimpiin, jotka vaativat luottamusta itseensä, "hyväksi koettuihin neuvoihinsa" ja "äitiseurakuntaan"?

Lue lisää

Miten joku voi olla noin lapsellinen, tuota samaa hokemaa olen nähnyt muissakin kommenteissa täällä. Vaikka yksinkertaisia olemmekin, emme me niin hölmöjä ole - eivät myöskään lapinvanhimmat - että me autuutemme perustaisimme johonkin ihmiseen. Ihan turhaa suunpieksentää teiltä.

Sitä paitsi täällä levitetään niin paljon valheellisia juttuja ja vääristelyjä koko kristillisyyden tilanteesta, että pitäisi oikeastaan noudattaa Gunnar-vainaan "hyväksi koettua neuvoa" siitä, että "emme me voi kulkea ympäriimme pyytelemässä ihmisiltä anteeksi sitä, että he valehtelevat meistä..." ja niin muodoin jättää teidän ilkeämieliset juttunne kommentoimatta.

Ja mitä vihjailet siitä, että lähetysmiehissä olisi joitakin erimielisiä, niin sitä en todellakaan usko. Mutta jos olet oikeassa, niin ovatpa sellaiset hiljaa kuin kusi sukassa. Vaan kuten sanottu, en usko että sellaisa raukkoja heidän seassaan olisi, vaikka se ilmeisesti onkin teidän toivelistalla.

Simplicitas kirjoitti:

Ei kaikki "lähetysmiehet". Vain lapinluottamusta korostavat!
Ristillä, edestämme, riippui Jumalan Poika, Kristus - vapahtajamme - ei lapinvanhin. Hänen lisäkseen kaksi ryöväriä, joista vain toinen uskoi.
Siis keneen meidän pitää luottamuksemme perustaa:
Kristukseen - vapahtajaamme, vai lapinvanhimpiin, jotka vaativat luottamusta itseensä, "hyväksi koettuihin neuvoihinsa" ja "äitiseurakuntaan"?

Lue lisää

Jeesus tahtoo vapauttaa meidät myöskin ihmisten orjuudesta, ihmispelosta ja ihmisten palvomisesta. On selvääkin selvempi tilanne nyt, "lapinmaan seurakunnan" nimellä on kanonisoitu instanssi joka ei perustu lainkaan maailmankaikkeudessa vallitseviin tosiasioihin.

Nimittäin maailmassa ei ole yhtäkään erehtymätöntä ihmistä, eikä yhtäkään erehtymätöntä (näkyväistä ajallista) seurakuntaa.
Eikä yhtäkään ihmistä (paisti Kristusta) ole korotettu toisten ihmisten yläpuolelle Jumalan toimesta. On siis kiistatta kuysymys sielunvihollisen etevästä ansasta johon esikoislestadiolaisuus on mennyt.

Ellei tätä eksytystä tunnusteta ja hoideta terveeksi, niin se johtaa kaikkine seurannaisvaikutuksineen liikkeen dramaattiseen kutistumiseen lähitulevaisuudessa.
Ja myöskin pahoinvoinnin lisääntymiseen niiden ihmisten osalta, jotka ovat kiinteästi sisällä tässä kuviossa ymmärtämättä että ollaan väärällä tiellä.

kommenttia. kirjoitti:

Miten joku voi olla noin lapsellinen, tuota samaa hokemaa olen nähnyt muissakin kommenteissa täällä. Vaikka yksinkertaisia olemmekin, emme me niin hölmöjä ole - eivät myöskään lapinvanhimmat - että me autuutemme perustaisimme johonkin ihmiseen. Ihan turhaa suunpieksentää teiltä.

Sitä paitsi täällä levitetään niin paljon valheellisia juttuja ja vääristelyjä koko kristillisyyden tilanteesta, että pitäisi oikeastaan noudattaa Gunnar-vainaan "hyväksi koettua neuvoa" siitä, että "emme me voi kulkea ympäriimme pyytelemässä ihmisiltä anteeksi sitä, että he valehtelevat meistä..." ja niin muodoin jättää teidän ilkeämieliset juttunne kommentoimatta.

Ja mitä vihjailet siitä, että lähetysmiehissä olisi joitakin erimielisiä, niin sitä en todellakaan usko. Mutta jos olet oikeassa, niin ovatpa sellaiset hiljaa kuin kusi sukassa. Vaan kuten sanottu, en usko että sellaisa raukkoja heidän seassaan olisi, vaikka se ilmeisesti onkin teidän toivelistalla.

Lue lisää

Olemmehan me useimmat kuulleet omin korvin kenelle on luottamusta ja kuuliaisuutta seurakunnassa vaadittu. Luuletko sinä tuolla tavalla selittäväsi kaiken sen pois.

Ei tämä ole selitettävisttä pois naivien väitteiden ja halveksunnan avulla.
Eihän sellaista voi millään pois kieltää pois jonka sadat ja tuhannet ihmiset ovat omakohtaisesti kuulleet nähneet ja havainneet.

Simplicitas kirjoitti:

Ei kaikki "lähetysmiehet". Vain lapinluottamusta korostavat!
Ristillä, edestämme, riippui Jumalan Poika, Kristus - vapahtajamme - ei lapinvanhin. Hänen lisäkseen kaksi ryöväriä, joista vain toinen uskoi.
Siis keneen meidän pitää luottamuksemme perustaa:
Kristukseen - vapahtajaamme, vai lapinvanhimpiin, jotka vaativat luottamusta itseensä, "hyväksi koettuihin neuvoihinsa" ja "äitiseurakuntaan"?

Lue lisää

todeta, että usein olen ihmetellyt tätä asetelmaa.
Onkin mukava huomata, että on muitakin ihmisiä joilla asioita ei niin vaan mene läpi , kun joku niin väittää.

Se on se paimenen ääni ja jos joku tietää, että mikä on paimenen virka , niin se on iso vaatimus paimenelle.
Usein tämä paimen juuri puhuu sillä hoitavalla ja huolehtivalla äänellä, joka tuntuu sydämen juurissa asti.

En halua ketään pahentaa mitenkään, mutta itse on todettava, että minulla on mennyt jo vuosia ja vuosia lapin sanomat ohitse kaikilta muilta osin, kun sellaiselta yhdeltä pieneltä mieheltä.
Sen miehen suuruus piilee sen pienuudessa.
Juuri niin kuten Raamattukin kertoo suuruudesta ja pienuudesta.
Toivottavasti kateus ei aja veljeä hänen kimppuunsa.
Sitten muuten nämä oikeat äänet löytyvätkin tästä maastamme.
Niin upeita mahtavia saarnaajia , joilla on rakkauden henki matkassaan.
Toki on sitten juuri näitäkin tahoja jotka eivät tavoita.
Ajattelenkin, että ei kaikki puhujat ole oikealla asialla. Heille ei vaan yksinkertaisesti ole annettu oikeaa ymmärrystä.
Jumala voisi kyllä varmaan antaa heille oikeaa henkeä ja ymmärrystä.
Mistä sitten sen jälkeen löytyisi yhteisöömme taas vihollisen agentit?
Ei ole helppoa vihollisellakaan :)

kommenttia. kirjoitti:

Miten joku voi olla noin lapsellinen, tuota samaa hokemaa olen nähnyt muissakin kommenteissa täällä. Vaikka yksinkertaisia olemmekin, emme me niin hölmöjä ole - eivät myöskään lapinvanhimmat - että me autuutemme perustaisimme johonkin ihmiseen. Ihan turhaa suunpieksentää teiltä.

Sitä paitsi täällä levitetään niin paljon valheellisia juttuja ja vääristelyjä koko kristillisyyden tilanteesta, että pitäisi oikeastaan noudattaa Gunnar-vainaan "hyväksi koettua neuvoa" siitä, että "emme me voi kulkea ympäriimme pyytelemässä ihmisiltä anteeksi sitä, että he valehtelevat meistä..." ja niin muodoin jättää teidän ilkeämieliset juttunne kommentoimatta.

Ja mitä vihjailet siitä, että lähetysmiehissä olisi joitakin erimielisiä, niin sitä en todellakaan usko. Mutta jos olet oikeassa, niin ovatpa sellaiset hiljaa kuin kusi sukassa. Vaan kuten sanottu, en usko että sellaisa raukkoja heidän seassaan olisi, vaikka se ilmeisesti onkin teidän toivelistalla.

Lue lisää

he olisivat raukkoja?

Hehän mitä ilmeisemmin ovat niitä taivaan ilossa kohdattavia , mutta raukkoja ovat ne jotka ovat joutuneet väärälle puolelle elämänvirtaa.

puhut ja pitääkin kirjoitti:

todeta, että usein olen ihmetellyt tätä asetelmaa.
Onkin mukava huomata, että on muitakin ihmisiä joilla asioita ei niin vaan mene läpi , kun joku niin väittää.

Se on se paimenen ääni ja jos joku tietää, että mikä on paimenen virka , niin se on iso vaatimus paimenelle.
Usein tämä paimen juuri puhuu sillä hoitavalla ja huolehtivalla äänellä, joka tuntuu sydämen juurissa asti.

En halua ketään pahentaa mitenkään, mutta itse on todettava, että minulla on mennyt jo vuosia ja vuosia lapin sanomat ohitse kaikilta muilta osin, kun sellaiselta yhdeltä pieneltä mieheltä.
Sen miehen suuruus piilee sen pienuudessa.
Juuri niin kuten Raamattukin kertoo suuruudesta ja pienuudesta.
Toivottavasti kateus ei aja veljeä hänen kimppuunsa.
Sitten muuten nämä oikeat äänet löytyvätkin tästä maastamme.
Niin upeita mahtavia saarnaajia , joilla on rakkauden henki matkassaan.
Toki on sitten juuri näitäkin tahoja jotka eivät tavoita.
Ajattelenkin, että ei kaikki puhujat ole oikealla asialla. Heille ei vaan yksinkertaisesti ole annettu oikeaa ymmärrystä.
Jumala voisi kyllä varmaan antaa heille oikeaa henkeä ja ymmärrystä.
Mistä sitten sen jälkeen löytyisi yhteisöömme taas vihollisen agentit?
Ei ole helppoa vihollisellakaan :)

Lue lisää

Jeesus on hyvä Paimen. Jeesuksen lampaat seuraavat Jeesusta. He eivät kuuntele muukaisia ääniä.

Jos lammaslauma seisoo kuivalla savipellolla josta viimeinenkin korsi on syöty, niin silloin paimen on vaihtunut huomaamatta.

Jeesus ei nimittäin vie, eikä jätä laumaa savipellolle nälkiintymään, lain ja ihmiskäskyjen kuormien alle.

Ps. 23:1   -6 Daavidin virsi.

Herra on minun paimeneni, ei minulta mitään puutu. Viheriäisille niityille hän vie minut lepäämään; virvoittavien vetten tykö hän minut johdattaa.    Hän virvoittaa minun sieluni. Hän ohjaa minut oikealle tielle nimensä tähden.

Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en minä pelkäisi mitään pahaa, sillä sinä olet minun kanssani; sinun vitsasi ja sauvasi minua lohduttavat.

Sinä valmistat minulle pöydän minun vihollisteni silmien eteen. Sinä voitelet minun pääni öljyllä; minun maljani on ylitsevuotavainen.
Sula hyvyys ja laupeus seuraavat minua kaiken elinaikani; ja minä saan asua Herran huoneessa päivieni loppuun asti.
-----------

Jokaisen kristityn pitäisi sen verran valvoa että osaisi tehdä oikeat johtopäätökset jokaisen pidetyn saarnan jälkeen, olivatko saarnan "tuotteet" yllä mainittuja. Jos näin ei ole niin kysymyksessä ei ole Hyvän Paimenen ääni.

Ei auta antaa tuttuuden taikka nuotin hämätä itseään. Kristuksen sana nimittäin pyrkii aina vahvistamaan uskoa ja luottamusta Kristuksen sovitustyöhön.

Vihollinen pyrkii johtamaan pois luottamasta Kristuksen sovitustyöhön, ja siinä hommassa hän on hyvin röyhkeä ja ovela. Eikä kaihda nousemista kateederillekaan.

näion kirjoitti:

Jeesus tahtoo vapauttaa meidät myöskin ihmisten orjuudesta, ihmispelosta ja ihmisten palvomisesta. On selvääkin selvempi tilanne nyt, "lapinmaan seurakunnan" nimellä on kanonisoitu instanssi joka ei perustu lainkaan maailmankaikkeudessa vallitseviin tosiasioihin.

Nimittäin maailmassa ei ole yhtäkään erehtymätöntä ihmistä, eikä yhtäkään erehtymätöntä (näkyväistä ajallista) seurakuntaa.
Eikä yhtäkään ihmistä (paisti Kristusta) ole korotettu toisten ihmisten yläpuolelle Jumalan toimesta. On siis kiistatta kuysymys sielunvihollisen etevästä ansasta johon esikoislestadiolaisuus on mennyt.

Ellei tätä eksytystä tunnusteta ja hoideta terveeksi, niin se johtaa kaikkine seurannaisvaikutuksineen liikkeen dramaattiseen kutistumiseen lähitulevaisuudessa.
Ja myöskin pahoinvoinnin lisääntymiseen niiden ihmisten osalta, jotka ovat kiinteästi sisällä tässä kuviossa ymmärtämättä että ollaan väärällä tiellä.

Lue lisää

Selvää sanaa, voin vain todeta, että noin tulee käymään, ja pakko on kysyä miksi tiukkikset ei näe sitä eroa, mikä on lapinpaaveilla , GJ:llä ?
Siinä on niin iso ero, kuin itä = lännestä. Eli synnin hukutus armon mreen, ARMOSTA Ja sen uskominen, USKOLLA .

kommenttia. kirjoitti:

Miten joku voi olla noin lapsellinen, tuota samaa hokemaa olen nähnyt muissakin kommenteissa täällä. Vaikka yksinkertaisia olemmekin, emme me niin hölmöjä ole - eivät myöskään lapinvanhimmat - että me autuutemme perustaisimme johonkin ihmiseen. Ihan turhaa suunpieksentää teiltä.

Sitä paitsi täällä levitetään niin paljon valheellisia juttuja ja vääristelyjä koko kristillisyyden tilanteesta, että pitäisi oikeastaan noudattaa Gunnar-vainaan "hyväksi koettua neuvoa" siitä, että "emme me voi kulkea ympäriimme pyytelemässä ihmisiltä anteeksi sitä, että he valehtelevat meistä..." ja niin muodoin jättää teidän ilkeämieliset juttunne kommentoimatta.

Ja mitä vihjailet siitä, että lähetysmiehissä olisi joitakin erimielisiä, niin sitä en todellakaan usko. Mutta jos olet oikeassa, niin ovatpa sellaiset hiljaa kuin kusi sukassa. Vaan kuten sanottu, en usko että sellaisa raukkoja heidän seassaan olisi, vaikka se ilmeisesti onkin teidän toivelistalla.

Lue lisää

Emme väitäkkään teitä miksikään. On vain tullut esille että sinäkin puhut omaa tietoasi totena.
Eikö se ollut Jeesuksen puhe totta. Ja kaikkien pitäisi kiinnittää itsensä Kristukseen, ja Jumalaan , ja ei ihmisiin .
HALLELUJAA Kiitos Jumala , en paremmin sano .

teutatess kirjoitti:

Selvää sanaa, voin vain todeta, että noin tulee käymään, ja pakko on kysyä miksi tiukkikset ei näe sitä eroa, mikä on lapinpaaveilla , GJ:llä ?
Siinä on niin iso ero, kuin itä = lännestä. Eli synnin hukutus armon mreen, ARMOSTA Ja sen uskominen, USKOLLA .

Lue lisää

Jumala johdattaa meitä HÄNEN tiellään, moninaisilla kiusauksillakin.

Voi kunpa aina ymmärtäisimme mitä Jumala meille näidenkin koettelemusten kautta tahtoo puhua.

Yksi on ainakin varmaa, se että älä luota ihmisiin, vaan luota aina Herran sanaan. Ole uskollinen hänelle joka on sinut kutsunut perimään iankaikkisen elämän, rukoile Jumalaa lue Jumalan sanaa USKO ja palvele rakkaudella toisia.

kommenttia. kirjoitti:

teuta: "Ne Es/Lestat jotka nyt ovat "apua" pyytäneet , ovat niitä kritityitä jotka kantavat sellaisen hapatteen, joka kaikki hapattaa, raamatussa on sana itsevanhurskas = omavanhurskas"

Näin sinä luokittelet meidän kaikki lähetysmiehet ym tuhannet toiset uskovaiset omanvanhurskauden palvelijoiksi. Kai sinulla on valtuus se tehdä...

Minä tosin olen sitä mieltä, että sinulla on parannuksen teon paikka, ja suosittelen sitä ennen kuin on myöhäistä. Kunpa Herra sinua armahtaisi.

Lue lisää

Näytti todella siltä, että meillä on vain kaksi jotka ei noudata linjaasi (lähetysmiehissä) ,toinen on HP. ja toinen SS. On hieno huomata että he ei kumarra ihmistä, niin kuin sinä jota en vielä ole tunnistanut .
oletko ymmärtänyt mikä on ero , vanhurskauden ja
omavanhurskauden , mielelläni kuulisin sen.

niin uskon kirjoitti:

Jumala johdattaa meitä HÄNEN tiellään, moninaisilla kiusauksillakin.

Voi kunpa aina ymmärtäisimme mitä Jumala meille näidenkin koettelemusten kautta tahtoo puhua.

Yksi on ainakin varmaa, se että älä luota ihmisiin, vaan luota aina Herran sanaan. Ole uskollinen hänelle joka on sinut kutsunut perimään iankaikkisen elämän, rukoile Jumalaa lue Jumalan sanaa USKO ja palvele rakkaudella toisia.

Lue lisää

Niin minäkin, uskon , mutta onko laitaa siinä, että kaikki lapinkävijät voi tulla ja yrittaa luuta kurkkuun. noin kuvannollisesti sanottuna.
Nyt en tarkoita sinua, vaan häntä joka tällä saitillä on melkein jokaiselle, jyystännyt sitä omavanhurskauden liivaa, että oikein ilkoittaa .
Eikö se mene perille että ihmisoppi on, ja pitää olla loppu. Sen sanot nätisti siis älä luota ihmisiin, vaan Herran sanaan ja ole uskollinen Hänelle joka on minut kutsunut perimään ikuistaelämää . Älä veli muutasano . Hallelujaa.

teutatess kirjoitti:

Selvää sanaa, voin vain todeta, että noin tulee käymään, ja pakko on kysyä miksi tiukkikset ei näe sitä eroa, mikä on lapinpaaveilla , GJ:llä ?
Siinä on niin iso ero, kuin itä = lännestä. Eli synnin hukutus armon mreen, ARMOSTA Ja sen uskominen, USKOLLA .

Lue lisää

Sinä nyt et kuitenkaan ole kaikkein terävin näkemään niitä eroja ja ylipäätäänkin arvostelemaan lapinmaan kristillisyyttä. Tee parannus valheistasi jotta kerran pääsisit taivaaseen.

????? kirjoitti:

Sinä nyt et kuitenkaan ole kaikkein terävin näkemään niitä eroja ja ylipäätäänkin arvostelemaan lapinmaan kristillisyyttä. Tee parannus valheistasi jotta kerran pääsisit taivaaseen.

Lue lisää

Kun sinä jo pystyt kristityn haukkumaan ,
Luulen ettet edes tiedä tilannetta, sinä katsot sinisillä silmillä ja olet hyvä uskoinen, se siitä sitten .

Kun sinulla on aikaa istu ja mieti kaikki ne pienet tiedon purot, voit saada jotain hampaan koloon , paljon enenmmän tarvitaan että minun kelkkani käännät, ei nilla tiedoilla , se löytyy vieläkin raamatusta, Jumalan sana ja tieto .

teutatess kirjoitti:

Näytti todella siltä, että meillä on vain kaksi jotka ei noudata linjaasi (lähetysmiehissä) ,toinen on HP. ja toinen SS. On hieno huomata että he ei kumarra ihmistä, niin kuin sinä jota en vielä ole tunnistanut .
oletko ymmärtänyt mikä on ero , vanhurskauden ja
omavanhurskauden , mielelläni kuulisin sen.

Lue lisää

Meinasitko Teuvo oikein kuppikunnan perustaa? Kyllä se Teuvo on niin, että Suomen lähetysmiehet seisoo yhtennä rintamana, kuten kuultiin Loppiaiasseurojen saarnoista. Teuvo älä viitsi kirjoitella ihan soopaa. Mee vaikka Mac Donaltsiin iltatöihin niis saat rahaa kokooon jota voit sitten antaa äitiseurakunnan sananpalvelijoiden vierailua varten kesällä. Se on teuvo yksi uskonhedelmä. Työ jota nyt täällä teet kantaa huonon hedelmän. Teuvo ota rippi-isä, vaikkapa joku Gällevaressa Jouluna ollut sananpalvelija ja puhu hänelle ongelmasi, uskon Teuvo että mielesi palaa sen jälkeen tielle, jo vie taivaan kotiin.

voi voi Teuvoa kirjoitti:

Meinasitko Teuvo oikein kuppikunnan perustaa? Kyllä se Teuvo on niin, että Suomen lähetysmiehet seisoo yhtennä rintamana, kuten kuultiin Loppiaiasseurojen saarnoista. Teuvo älä viitsi kirjoitella ihan soopaa. Mee vaikka Mac Donaltsiin iltatöihin niis saat rahaa kokooon jota voit sitten antaa äitiseurakunnan sananpalvelijoiden vierailua varten kesällä. Se on teuvo yksi uskonhedelmä. Työ jota nyt täällä teet kantaa huonon hedelmän. Teuvo ota rippi-isä, vaikkapa joku Gällevaressa Jouluna ollut sananpalvelija ja puhu hänelle ongelmasi, uskon Teuvo että mielesi palaa sen jälkeen tielle, jo vie taivaan kotiin.

Lue lisää

Sinähän aivan pimeitä kirjoittelet!!!

Teuta ei tarvitse mitään kuppikuntaa!
Teutalle riittää Jumalan sana ja syntien anteeksiantamus Kristuksessa.

Ei kukaan muukaan tarvitse! Pidä sinä oma kuppikuntasi ja lähetysmiehesi ja vanhimpasi!
Jumalan sanaan ei nimittäin tarvita sinun vanhimpiasi eikä lähetysmiehiä pätkänkään vertaa.
Heitä ei tarvitse Jumalakaan viedäkseen pelastuksen sanaa eteenpäin.
Vasta sitten kun ymmärrät tämän, kykenet piirun verran tajuamaan Herramme totuuksista.

Lähetysmiehet ovat lapinvanhinten takana kuin panssariarmeija. Ei se ole ensimmäinen kerta.
Jumala ei sellaista ole kuitenkaan tahtonut.

voi voi Teuvoa kirjoitti:

Meinasitko Teuvo oikein kuppikunnan perustaa? Kyllä se Teuvo on niin, että Suomen lähetysmiehet seisoo yhtennä rintamana, kuten kuultiin Loppiaiasseurojen saarnoista. Teuvo älä viitsi kirjoitella ihan soopaa. Mee vaikka Mac Donaltsiin iltatöihin niis saat rahaa kokooon jota voit sitten antaa äitiseurakunnan sananpalvelijoiden vierailua varten kesällä. Se on teuvo yksi uskonhedelmä. Työ jota nyt täällä teet kantaa huonon hedelmän. Teuvo ota rippi-isä, vaikkapa joku Gällevaressa Jouluna ollut sananpalvelija ja puhu hänelle ongelmasi, uskon Teuvo että mielesi palaa sen jälkeen tielle, jo vie taivaan kotiin.

Lue lisää

Että täällä ollaan (anonyyminä) voit saada nimimerkin murtamisesta tyytteen, nyt kun on uusi Seriffikin . Eli pidetään nimimerkit voimassa , OK.

Jumalan sanaa sinulle Tim. 3:1-9. Toivon että opiskelet, ja se sana olisi hyvä kaikille.
Jos näkyy ettet lue, Kirjoitan sentänne .

kommenttia. kirjoitti:

teuta: "Ne Es/Lestat jotka nyt ovat "apua" pyytäneet , ovat niitä kritityitä jotka kantavat sellaisen hapatteen, joka kaikki hapattaa, raamatussa on sana itsevanhurskas = omavanhurskas"

Näin sinä luokittelet meidän kaikki lähetysmiehet ym tuhannet toiset uskovaiset omanvanhurskauden palvelijoiksi. Kai sinulla on valtuus se tehdä...

Minä tosin olen sitä mieltä, että sinulla on parannuksen teon paikka, ja suosittelen sitä ennen kuin on myöhäistä. Kunpa Herra sinua armahtaisi.

Lue lisää

Ei ole vielä sellaista nm. tullut että olisin sen tunnistanut synnin päästäjäksi, sinun mukaasi en kelkkaile se on varma, sinä yrität määrällä kun muu ei auta, mikäas siinä mutta se tapahtuu Jeesuksen Kristuksen ehdoilla .

puhut ja pitääkin kirjoitti:

todeta, että usein olen ihmetellyt tätä asetelmaa.
Onkin mukava huomata, että on muitakin ihmisiä joilla asioita ei niin vaan mene läpi , kun joku niin väittää.

Se on se paimenen ääni ja jos joku tietää, että mikä on paimenen virka , niin se on iso vaatimus paimenelle.
Usein tämä paimen juuri puhuu sillä hoitavalla ja huolehtivalla äänellä, joka tuntuu sydämen juurissa asti.

En halua ketään pahentaa mitenkään, mutta itse on todettava, että minulla on mennyt jo vuosia ja vuosia lapin sanomat ohitse kaikilta muilta osin, kun sellaiselta yhdeltä pieneltä mieheltä.
Sen miehen suuruus piilee sen pienuudessa.
Juuri niin kuten Raamattukin kertoo suuruudesta ja pienuudesta.
Toivottavasti kateus ei aja veljeä hänen kimppuunsa.
Sitten muuten nämä oikeat äänet löytyvätkin tästä maastamme.
Niin upeita mahtavia saarnaajia , joilla on rakkauden henki matkassaan.
Toki on sitten juuri näitäkin tahoja jotka eivät tavoita.
Ajattelenkin, että ei kaikki puhujat ole oikealla asialla. Heille ei vaan yksinkertaisesti ole annettu oikeaa ymmärrystä.
Jumala voisi kyllä varmaan antaa heille oikeaa henkeä ja ymmärrystä.
Mistä sitten sen jälkeen löytyisi yhteisöömme taas vihollisen agentit?
Ei ole helppoa vihollisellakaan :)

Lue lisää

Hänetkin on pokotoineet jo ja taas päästäneet .
Se on sllainen aika nyt lapissa , kuka tiesi että EL. oli halkometässä ainakin kerran , siellä on käytäntö kuin kekkosella hallita ja hajota . Tuntuuko Raamatun mukaiselle opille .
Kiitos kirjoituksestasi . Se pienimies siellä on todennäköisesti leevi L.

voi voi Teuvoa kirjoitti:

Meinasitko Teuvo oikein kuppikunnan perustaa? Kyllä se Teuvo on niin, että Suomen lähetysmiehet seisoo yhtennä rintamana, kuten kuultiin Loppiaiasseurojen saarnoista. Teuvo älä viitsi kirjoitella ihan soopaa. Mee vaikka Mac Donaltsiin iltatöihin niis saat rahaa kokooon jota voit sitten antaa äitiseurakunnan sananpalvelijoiden vierailua varten kesällä. Se on teuvo yksi uskonhedelmä. Työ jota nyt täällä teet kantaa huonon hedelmän. Teuvo ota rippi-isä, vaikkapa joku Gällevaressa Jouluna ollut sananpalvelija ja puhu hänelle ongelmasi, uskon Teuvo että mielesi palaa sen jälkeen tielle, jo vie taivaan kotiin.

Lue lisää

Perustele sinä ihan rauhassa kuppikuntiasi.
luulen että siihen ei tule kun niitä kuppeja,on noi juttusi senverran kaukaa.
mutta siitä katkeruudestasi joka paistaa jutuistasi niin niistä on mahdollisuus päästä kun hakee ja ottaa apua.

aapuuaa kirjoitti:

Perustele sinä ihan rauhassa kuppikuntiasi.
luulen että siihen ei tule kun niitä kuppeja,on noi juttusi senverran kaukaa.
mutta siitä katkeruudestasi joka paistaa jutuistasi niin niistä on mahdollisuus päästä kun hakee ja ottaa apua.

Lue lisää

Kun ottaa kaikki huomioon, ja mutta minusta he ei ole niitä, jotka antaa, vaan niitä jotka pyytää. Ei tietenkään minulta, mutta tilanne on kuin 67-8 .

teuta kirjoitti:

Hänetkin on pokotoineet jo ja taas päästäneet .
Se on sllainen aika nyt lapissa , kuka tiesi että EL. oli halkometässä ainakin kerran , siellä on käytäntö kuin kekkosella hallita ja hajota . Tuntuuko Raamatun mukaiselle opille .
Kiitos kirjoituksestasi . Se pienimies siellä on todennäköisesti leevi L.

Lue lisää

juuri.
Pohjoisen tuuli voi olla lempeääkin siis ja oikeaa ääntä.