Kun näyttää jäävän kysymykseni 2. sivulle, niin laitan uuden ketjun, että edes joku näkisi sen.
Eli onko kokemuksia sekä Diesel Forresta ja Outback/Legacystä. Toisessa ei ole Hot gas ja toisessa on. Onko ilman lämpömittaria huomattavaa eroa? Oma OB D lämpiää sisältä ok, mutta moottorin lämmöt eivät nouse liiaksi. Tätä moottorilämpöjen ongelmaa ei taida Forressa enää olla;-)
Eli onko kokemuksia sekä Diesel Forresta ja Outback/Legacystä. Toisessa ei ole Hot gas ja toisessa on. Onko ilman lämpömittaria huomattavaa eroa? Oma OB D lämpiää sisältä ok, mutta moottorin lämmöt eivät nouse liiaksi. Tätä moottorilämpöjen ongelmaa ei taida Forressa enää olla;-)
Vastaukset 13
Vanhimmat
Tuo lämmitysjärjestelmien ero vaikuttaa VAIN sisätilojen lämpenemiseen - ja Forester on tässä kohtaa huomattavasti nopeampi ( yhtäaikainen max. teho 1200W sähkövastukset vs. Lega/OBK:n yht. 240W Hot Gas )
Moottorinlämpömittari ei OBK:ssa nouse kovilla pakkasilla ( tyyliin -20c ) "normaaliin" puoleenväliin ( lue moottorin max. käyntilämpötila ! ). Viisari ei värähdäkään ennenkuin jäähdytysneste on 50-asteista ja 60-asteisena mittari on lähestymässä ekaa neljännestä. Foressahan ei ole kuin tuo "kylmän moottorin" merkkivalo, joka sammunee siellä kieppeillä, kun OBK:ssa viisari värähtää ?
Esim. VW konsernin dieseleissä mittari on kompensoitu näyttämään sitä "normaalia puoliväliä" jo kun jäähdytysneste on vain 60-asteista ( juu.. vaikka asteikolla lukeekin 90-astetta... )
- Jokainen voi tämän "helposti" mitata ihan jäähdytinnesteen lämpötilasta ( en nyt kuitenkaan suosittele, jos ei tiedä mitä tekee - tulee vielä nesteet silmille ;)
" ja Forester on tässä kohtaa huomattavasti nopeampi ( yhtäaikainen max. teho 1200W sähkövastukset vs. Lega/OBK:n yht. 240W Hot Gas ) "
Mikä 1200w siinä Foresterissa on? Sähkövastukset?? Aika iso saa laturi olla jos tuollaiset on..(1200w / 12V - 100 Ampeeria...)
OB ainakin lämpenee nopeasti sisältä, siinä ei ole todellakaan mitään ongelmia.
Ja jäähdytin nesteet voi mitata jollain ihan yleisellä OBD lukijalla joita saa hieman yli satasen hintaan. Jos siis kiinnostaa muutakin infoa autosta katsella.
vaikka olisikin 100A laturi, tarvitaan sitä virtaa moneen muuhunkin paikkaan kun vain lämpövastuksille, taitaa olla taas noi 1200W niitä myyntimiesten höpinöitä, ne kun ei juuri taas tekniikasta ymmärrä.
Jokuhan osaa laskea !
Ja kyllä - Foresterissa on siksi riitävän järeä laturi - 2.0 bensassa ( jossa ei siis mitään vastuksia ) on jo 110A laturi ja dieselissä tietysti vastaavasti vielä järeämpi..
Tulevassa diesel Imprezassa on 170A laturi ( vastuksissa vielä vähän enemmän poweria kuin Foressa )
Onko se niin vaikea uskoa, että on automyyjiä, jotka oikeasti tietää tekniikasta - siksihän tuotekoulutuksiakin järjestetään..
"Tulevassa diesel Imprezassa on 170A laturi ( vastuksissa vielä vähän enemmän poweria kuin Foressa )
Onko se niin vaikea uskoa, että on automyyjiä, jotka oikeasti tietää tekniikasta - siksihän tuotekoulutuksiakin järjestetään..
"
Kiitti infosta. Kuulostaa vain ERITTÄIN hurjalta, jos lämmitys vie YLI 100A, jos kyseessä on 12V järjestelmä. Tällöin johtimen poikkipinnat kasvaa melko valtaviksi. Siihen muu virran kulutus päälle. Mutta 170A laturikin kuulostaa tosi järeältä laitteelta. Minkä tehoinen on diesel Foresterin laturi?
Käsittämätöntä, ettei tehdas asennuksena laiteta polttoainelisälämmitintä kun esim Webastolta löytyy yli 5kW tehoisia vempuloita?
Se on muuten todella vaikea uskoa, että automyyjä ymmärtäisi OIKEASTI tekniikasta. Itse en ole sellaista henkilökohtaisesti koskaan tavannut.
Mutta varmastihan niitä poikkeuksiakin (jossain) löytyy...
mulla on syytä vastata, koska kyseenalaistin noiden automyyjien todellisen tekniikasta ymmärtämisen. Kyllä he, tai te kursseilla käyvät, ja maahantuoja ketoo juuri sen minkä tehdas on antanut kerrottavaksi, oli se sitten totta tai valetta, vuosien varrella olen monesti keskustellut eri merkkien myyjien kanssa tekniikasta, eikä se heidän ymmärryksensä taso ole mitään loistavaa ollut, paarhaiten taitaa ns. jopparit tuntea mersun tekniikan. Hyvä jos jostakin löytyy käytännön kokemustakin omaava subaru-myyjä.
tosi kiire saada diesel legacy myyntiin, kun auton mukana sain vain bensamallien käsikirjan. Ota siinä sitten selvää laturin ja akun tehosta,(pieni on ainakin kooltaan. TM olisi voinut ottaa mukaan talviautotestiin niin olisimme saaneet lukea asiantuntijoiden kommentit dieselin lämpenemisestä.
Ei nuo TM:n testitkään ole aina niin luotettavia, oliko nyt viimevuonna kun tekivät lämppäritestit vain muutaman hassun asteen pakkasessa, ja sehän ei kerro totuutta, kun pakkasta onkin -25 on tilanne aivan toisin. Bensakoneellinen subaru onkin tosi lämmin, joten ongelma on vain diesel-moottorin huonossa lämmöntuotossa, sitten yritetään laittaa kaikenmailman viritelmiä, kun olisi ollut viisaampaa laittaa webasto vakiovarusteeksi dieseliin, ja jättää noi "lelut" pois, niin hintakin olisi ollut melkein sama. Kuten jo aiemmin kirjoitin, saisivat ottaa oppia tässä asiassa kumppanistaan toyotasta.
Tietysti nuo vastukset putoavat pois päältä, kun koneeltakin sitä lämpöä kuitenkin jossain vaiheessa kaikista ennakkospekulaatioista huolimatta myös Subarun boxerdiesel-moottorista tulee ;)
Webasto on a) kallis ja b) ongelma on lähinnä täällä Pohjolassa noitten lämpenemisien kanssa - ei tehdaan kannata lyödä Webaa joka tötteröön - auton hinta varmaan nousis suotta, näin epäilen
c) Japanilaiset ei tiedä mikä on Webasto ja vielä d)Omat kokemukset Eberistä ja Webastosta ovat ne, että viimeistään viiden vuoden sisällä ne lakaa paukkumaan rikki ( hehku yleensä ) ja korjaus taas maksaa paljon... ei sovi Subarun laatuun valitettavasti - liian vikaherkkä...
Foren laturista en löytänyt sitä AMP-lukemaa, mutta muistaakseni se siellä min. 150A oli kuitenkin...??
Tuon Legan/Outbackin lämmitysjärjestelmähän on tehty jo aikana, kun dieseleitä vielä ei ollut kuin piirustuspöydällä luonnoksena korkeintaan, ja siksi tuo HotGas on systeemiin lisätty, koska lämmityskanavissa ei yksinkertaisesti ole tilaa isoille PTC vastuksille. Tulevasta MY10 täysin uudesta Legasta varmaankin löytyy samanlainen tsydeemi kuin näistä Impuista ja Forrestakin..
.. ja taitaapa myös tulla ne prkleen karmitkin ikkunoihin myös Legacyyn...
huomio ilmakanavien koosta. Itse kun etsin mistä jalkatilaan tulee ilmakanava, niin selvisi että se on noin sormen kokoinen pilli.No ei ole ihme kun lisää puhallin nopeutta niin melu lisääntyy enemmän kuin ilmanvirtaus.
Olisi kiva tietää mistä muistiisi on jäänyt tuo 150A laturi, kun ei siitä ole esittessäkään mainintaa. Ja kyllä japsit tuntee webaston, onhan monessa tojotan dieselmallissa sellainen vakiona, joten ei ole kykse mistään salatieteestä, varsimkin kun tojo omistaa osan subarun valmistjasta (fhi). Eihän ne webastotkaan ikuisia ole, kaikki muukin kuluu käytössä, samoin kun laturista otetaan paljon virtaa ulos, joutuu sekin tosi koville, kuten joissakin mersuissa on käynyt että laturi vaihdetaan jokaisessa isommassa huollossa, tuleeko se sitten halvaksi?
lämpömittaria, niin ei tiedä ongelmasta mitään;-)
Kenelläkään ei taida vielä olla kokemusperäistä tietoa molemmista systeemeistä.
Jos molemmat lämpiävät riittävästi, vaikkakin eri järjestelmillä, niin asiahan on kunnossa.
Webastoa en kaipaa. Ainakin Volvon aiemmin käyttämä lisälämmitin oli niin vikaherkkä ja akunsyöjä, että kertalämmitys maksoi varmaan yli 5 euroa polttoaineet päälle.
Oma on asiasi jos et ole tajunnut myyjältäsi pyytää dieselin ohjekirjaa. Itse sain myös auton mukana bensan ohjekirjan, koska painosta ei silloin ollut vielä uudet dieselinkirjat tulleet. Heti kun tulivat myyjä laittoi sen postilla kotiin.