Minä tässä oon koittanu etsii tirtoa siitä kun katsokaas tää koulutus tulee pakolliseks vuonna 2014 tavaraliikenne puolel. Nii pitääkös työnantajan maksaa palkka niistä kurssi päivistä? ei oikee mistään löytyny tietoa joten päätin kysyy täältä. toivon asiallisia vastauksia. Kiitos jo etukäteen ja turvallista matkaa kaikille näin talvella!
EU-direktiivin mukainen
koulutus
194625
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Ei kait sen minkään lain mukaa tarvi palkkaa maksaa, mut onhan se reilua ja kohtuullista ainakin.
Ja yleensäkin eikös työnantaja maksa nuo koulutukset jos vakituisena työntekijänä olet, ei toki minkään lain mukaan, mut näin käytännössä...
Lienee ihan sovittavissa oleva juttu tuo palkanmaksu. Mut sehän on vaan 5 päivää 5 vuoden aikana, ettei ole kovin iso sijoitus työnantajalle siitä et saa työntekijä ajella suraavat 5v.
Niin olen kyllä sitä mieltä, että jos (kun) nuo koulutukset on järjestetty työnantajan puolelta, niin työaikaahan se silloin on, kun työn puolesta siellä joutuu istumaan. Eli kyllä minusta silloin pitäisi nuo palkat maksaa, ihan lainkin mukaan..?
levittelee, niin kannattaisi ajatella.Ei se ole työnantajalle pakollista järjestää koulutusta ja vielä vähemmän maksaa.Eri asia on sitten onko fiksua järjestää koulutus työntekijöille vai ei.Mutta varmaan suurin osa tullaan hoitamaan tyyliin omalla ajalla, työnantajan järjestäessä koulutus puolen
No ainakin kuskin joka heti kun on saanut kortin lopettaa ja menee naapurille töihin joka ei maksa kurssin!
Näin se tulee menemään. Työnantaja pitäis saada takuu siitä että kuski pysyy talossa se viisi vuotta joka kortti on voimassa, eiks niin?
Nämä menot jotka tulevat siitä että kuljettaja pitää käydä kurssin pitäis sisältää TES palkkaan jolloin se jakantuisi koko vuodelle.
Arvan vaan että vuonna 2014 niillä kuskeilla joka on tämä viisvuotis kortti taskussa on kysyttyä tavaraa!
Ilman sarvia ja hampaita.Tulevaisuudessa kuljettajan kelpoisuus vaatimus on. Kurssien suorittaminen, joten ei voi hakea työpaikkaa ellei
ole kelpoisuutta.
perseestä koko koulutus!!! ainakin vanhoille kuskeille itse ajanut 23vuotta enkä tarvitse mitään kouluja perkele!!!
itse olen korttia ottanut kolme kertaa ja AINA uusia asioita tullut vastaan.
Ensin otin ABC
Sitten PIKKU e
Sitten ISO E
Minun punaisessa kortissa on nyt ABCE ja kyllä minun mielestä on hyvä käydä välillä kursseilla, aina oppii uutta jos haluaa.
Niin ja onhan minulla tuo ADR joka on hyvä kurssi vaikka ei ite ajaiskaan dynamiitti tai myrkkykuormia. Siinäkin kursseilla tuli monta uutta asia eteen mitä on "ehkä" tiennyt mutta ei ollut ihan varma.
asiaa!!!olen täysin samaa mieltä sun kanssa.rahastusta vaan koko pelleily!!
...kun on taas mutu-pellejä koko ketju täynnä.
Ensinnäkin työnantajan PITÄÄ maksaa se koulutus. Tai ei välttämättä tarvitse maksaa, mutta ei voi sitten laillisesti irtisanoa ja palkata koulutettua tilalle ajo-oikeuden vanhetessa, kun koulutuksella työpaikka olisi ollut säilytettävissä. Näin sanoo laki.
Työnantajan osittainkin kustantamalta koulutusajalta taas TESsin mukaan maksetaan yksinkertainen tuntipalkka, lukematta aikaa työajaksi eli vastaava kuin odotusajan palkka, joka ei siis kerrytä ylitöitä.
Nämä ovat faktoja, jotka jokainen voi ihan itse kaivaa sieltä tessistä
http://www.akt.fi/easydata/customers/akt/files/TESSIT_2007-2010/K-A_08-10.pdf
ja lakiteksteistä
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/
on kaikki vuoden loppuun mennessä savustettu pihalle!
...ansiosidonnaisellakin, kun on saanut palkkaakin eikä vain päivärahoja. Työkkärin piikkiin luulisi onnistuvan direktiivikoulutusten suorittamisen työttömänä ollessa, koska parantaa huomattavasti työllistymismahdollisuuksia. Tosin itsellä ainakaan ei irtisanomisesta ole pelkoa ja työnantaja maksaa ihan muksisematta niin koulutuksen kuin palkankin koulutusajalta. Parin viikon lomautus on kyllä mullakin tiedossa keväällä. Sillekin ajalle on jo töitä toisesta paikasta sovittuna. Kyllä tekijälle aina töitä löytyy, oli ajat mitkä hyvänsä. Sen sijaan näille läpitunti- ja kilometrimiehille, joista ei ikinä aamulla tiedä, tulevatko töihin vai onko jäänyt ryyppy päälle, ei kohta enää hommia löydykään, kun ajot vähenee ja toimitusvarmuus alkaa ratkaisemaan.
Tarkennatko vielä mistä moisen tiedon löysit, itse löysin TES:stä vain seuraavan maininnan:
29 § Koulutustoiminta
1. Koulutustoiminnassa noudatetaan Autoliikenteen Työnantajaliitto ry:n ja Auto-
ja Kuljetusalan Työntekijäliitto ry:n välillä 1.2.2008 sovittua koulutustoimintaa
koskevaa sopimusta.
Ansionmenetyksen korvausperusteena käytetään edellä mainitun sopimuksen
mukaisissa tapauksissa keskituntiansiota.
Eli tässä viitataan johonkin erilliseen sopimukseen jota en itse ainakaan löytänyt googlettamalla, eli kiinnostaisi tietää mistä koulutus asioista on tehty sopimus ja mitkä asiat jäävät tuon em. soppimuksen ulkopuolelle ??
kohdasta työehtosopimukset - yleisiä sopimuksia. Tässä suora linkki:
http://www.akt.fi/easydata/customers/akt/files/TESSIT_2007-2010/Autoliikenne_yleinen_08-10.pdf
Sivulta 30 alkaa koulutussopimus.
Enpä ollutkaan huomannut, että tämä on tähän uusimpaan TESsiin muuttunut ja asiasta on tehty erillinen koulutussopimus (1.2.2008 tullut voimaan). Nykyään näköjään pitääkin joissain tapauksissa korvata koulutusaika keskituntiansion mukaan ja joissakin tapauksissa sen odotusajan palkan kaltaisesti. Edellisessä TESsissä vielä oli ihan oma kappaleensa, jonka sanamuoto meni muistaakseni kutakuinkin näin: "Työnantajan osittainkin kustantaman koulutuksen ajalta maksetaan odotusajan palkka."
Tässä vielä lainattuna tuosta nykyisin voimassa olevasta AKT:n ja ALT:n välisestä koulutussopimuksesta tärkein pätkä:
2 § Ammatillinen jatko-, täydennys- ja uudelleenkoulutus
Työnantajan antaessa työntekijälle ammatillista koulutusta tai lähettäessä työntekijän hänen ammattiinsa liittyviin koulutustilaisuuksiin, korvataan koulutuksen aiheuttamat suoranaiset kustannukset ja säännöllisen työajan ansionmenetys keskituntiansion mukaan laskettuna, ellei ao. työehtosopimuksessa ole toisin sovittu. Jos koulutus tapahtuu työajan ulkopuolella, korvataan siitä johtuvat suoranaiset kustannukset ja koulutusajalta yksinkertainen taulukkopalkka koulutusaikaa työaikaan lukematta.
Suoranaisilla kustannuksilla tarkoitetaan matkakustannuksia, kurssimaksuja, kustannuksia kurssiohjelman mukaisesta opetusmateriaalista, internaattikurssien täysihoitomaksua ja muiden kuin internaattikurssien osalta ao. työehtosopimuksen mukaan määräytyviä matkakustannusten korvauksia. Säännöllisen työajan ansionmenetys korvataan sekä kurssi- että matka-ajan osalta. Työajan ulkopuolella koulutukseen tai sen edellyttämiin matkoihin käytetystä ajasta ei korvausta suoriteta. Viikko- ja kuukausipalkkaisen henkilön palkkaa ei kurssin eikä sen vaatimien matkojen ajalta vähennetä.
Jos työnantaja antaa tai kustantaa työntekijälle ammattipätevyysdirektiivin (2003/59/EY) mukaista jatkokoulutusta ja työntekijän työsuhde päättyy työntekijästä johtuvasta syystä ennen kuin 4 kuukautta on kulunut koulutuksen antamisesta, työntekijä on velvollinen korvaamaan työnantajalle 50 % hänelle koulutusajalta maksetusta palkasta. Työnantaja saa kuitata tämän lopputilistä.
Hoidettava itse koulutukset, koska jokainen on itse hommannut ajokortinkin.
...ajokortti on vaatimuksena työn saannille ja jatkossa myös tutkinto. Sen sijaan kun työn on saanut, on työnantajalla velvollisuus kustantaa vaadittavat ammattitaitoa ylläpitävät koulutukset. Mistä tälle alalle pesiytyy näitä idiootteja, jotka on valmiita maksamaan, että saa tehdä töitä. Minkään muun alan työntekijöillä tuskin kävisi mielessäkään alkaa itse maksamaan jotain työhön liittyviä koulutuksia. Kohta kai kerrot, että ostat työajokkiisi naftatkin omasta palkastasi.
Tässähän on kysymyksessä perusvaatimus ajo-oike-
udestä,kyseiseen tehtävään.Akt:n ohjeistus
käsittääkseni, koskee työn luonteeseen kohdistuvaa kouluutusta.
...on ajokortti ja jatkossa ammatti-ajoon myös se ammatillinen perustutkinto. Sen sijaan viiden vuoden välein uusittava ammattiajo-oikeutta ylläpitävä jatkokoulutus on kyllä juurikin kuvaamaasi työn luonteeseen kohdistuvaa koulutusta. Ajo-oikeus säilyy ilman päivitystä, mutta ammattiajo-oikeus päättyy. Jo ajo-oikeuden omaavilta sitä perustutkintoa ei vaadita, vaan pelkkä jatkokoulutus.
Eipä tuo loppujen lopuksi mitään kauheasti muuta, kun kappaletavara ja säiliöpuolella se ADR-kurssi esimerkiksi on ollut ennestäänkin lähes välttämätön. Moniin elintarvikekuljetuksiin vaaditaan hygieniapassi. Maansiirtopuolella taas esimerkiksi Tieturva- ja Rataturva-koulutukset alkavat olla monilla työmailla pakollisia. Työturvakurssinkin suorittamisen kaikilta työntekijöiltä ja alihankkijoiden työntekijöiltä vaatii esimerkiksi YIT. CAP-päivään oikeuttava koulutus on jo tarjolla jopa toiminnasta Vuosaaren satamassa. Eivätkö tällaiset muka ole työn luonteeseen kohdistuvaa koulutusta? Noista äkkiä melkein joka hommassa löytyykin se 4 päivää ja siihen päälle vielä se ennakoivan ajon kurssi ja taas saa 5 vuotta päästellä. Siinä ajassa noi kortit onkin sitten taas vanhentuneet ja niiden voimassaolo pitää päivittää ja niillä päivityksillä saakin sitten taas uudet 5 vuotta.
isännän maksaa, tai en ainakaan maksa, hommasin kuskille digikortin ja kaksikuukautta ja jätkä lähti toiselle töihin, että silleen.
...palkoissa jo moninkertaisesti senkin digikortin hinnan kahden kuukauden aikana, jos et tämän vertaa työehtosopimuksen teksteihin ole perehtynyt:
"Jos työntekijän työsuhde päättyy työntekijästä johtuvasta syystä ennen kuin 4 kuukautta on kulunut kuljettajakortin hankkimisesta tai uusimisesta, työntekijä on velvollinen korvaamaan työnantajalle kuljettajakortin hankinta- tai uusimiskustannukset kokonaisuudessaan. Jos työntekijän työsuhde päättyy työntekijästä johtuvasta syystä tämän jälkeen kuitenkin ennen kuin 11 kuukautta on kulunut kuljettajakortin hankkimisesta tai uusimisesta, työntekijä on velvollinen korvaamaan työnantajalle kuljettajakortin jäännösarvon, joka on 50 % hankinta- tai uusimiskustannuksista. Työnantaja saa kuitata jäännösarvon lopputilistä."