Meidän naapurissa asuu vl:n perhe.
Niiden poika on meidän pojan paras kaveri.
Täällä kirjoitellaan, että ne puhuu, yrittää käännyttää jne.
Ei pidä paikkaansa, ei sanallakaan puhu omasta uskonnosta.
Niillä on rahaa, uudet autot, kelkat, mönkijät.
Koskaan ei tappele, niitä ei tarvitse pelätä, vaikka harrastavatkin itsepuolustusta.
Telkkaria niillä ei ole, mitä sitte,
Monet ihmiset ovat niille vain kateellisia, ei kai niitä muuten haukuttaisi esim tällä palstalla.
Tuskin edes vastailevat täällä itse vaan joku muu.
Niiden poika on meidän pojan paras kaveri.
Täällä kirjoitellaan, että ne puhuu, yrittää käännyttää jne.
Ei pidä paikkaansa, ei sanallakaan puhu omasta uskonnosta.
Niillä on rahaa, uudet autot, kelkat, mönkijät.
Koskaan ei tappele, niitä ei tarvitse pelätä, vaikka harrastavatkin itsepuolustusta.
Telkkaria niillä ei ole, mitä sitte,
Monet ihmiset ovat niille vain kateellisia, ei kai niitä muuten haukuttaisi esim tällä palstalla.
Tuskin edes vastailevat täällä itse vaan joku muu.
Vastaukset 27
Vanhimmat
että mistä se raha tulee, niin voin sanoa, että se tulee vanhempien leipätyöstä.
Eli jos näet pihassa kalliita juttuja, niin niitä ei ole todellakaan millään lapsilisillä osteltu.
Tällä palstalla tuntuu olevan väärä käsitys tästäkin asiasta, tai sitten vain halutaan provosoida.
tämän palstan kirjoittelijoista on Jumalan valtakunnasta ulos joutuneita.
alkoholia. Siinä on myös aika iso säästö.
Itsellä menee kevyesti ravintolassa vko:n loppuna 200ekee.
Itse haukuin ennen näitä ihmisiä. Nyt naapurissa asuu iso perhe ja käsitys lestadiolaisia kohtaan on muuttunut todella paljon.
Ovat mukavia ihmisiä.
Mulla oli myös heistä väärä käsitys mm siitä, että rukoilevat koko ajan ym ym.
Viettävät ihan normaalia elämää.
voi ola noin niin kuin sanoit, ei voi tietää.
minä epäilen että noilla kaikilla on aika pieni kikkeli, monista asioista voi niin päätellä, mutta ei voi tietää...
näillä uskovaisilla on kova yrittämisperinne.
arvostetaan rehtiä työtä ja jos siitä saapi vähän ylimääräistä nii ei tarvi kadehtimaan alkaa.
tehkää ite älkääkä siltä sohvanpohjalta marisko.
edustavat sitä samaa rehtiä perinnettä. Olemme entisiä tai nykyisiä vanhoillislestadiolaisia, joilla on polttava tarve keskustella uskontomme pimeistä puolista.
No käsittääkseni tässä ei ole kysymys siitä onko vl-ihmisessä jotakin vikaa, vaan siitä, onko opetuksessa ja opissa jotakin vikaa.
Että ihan rauhassa saat tykätä naapureistasi, minäkin pidän perheestäni.
Mitä vikaa opissa?
En ole perehtynyt asiaan, elän omaa elämää.
Itsellä myös naapurissa näitä ihmisiä.
Tavallisia ihmisiä ovat. Ihan kuin minä tai sinä.
Rahaa on, eivät ole mitään köyhiä vaikka lapsia n 8.
Niin, kyllä varmasti ovat tavallisia kunnon ihmisiä, ei tässä siitä ole kysymys.
Mitä vikaa on opissa sitten?
Tämä vanhoillislestadiolaisuus on leimallisesti sellainen liike johon synnytään. Perhe ja suku kuuluvat siihen ja se on hyvin tiivis yhteisö.
Mielestäni vika opissa liittyy siihen, että tämän uskon nimissä ihmisiltä vaaditaan sellaisia asioita, jotka eivät perustu raamattuun ja näitä pidetään kuitenkin autuuden ehtoina. Toisinsanoen tietynlaiseen elämäntapaan kasvatetaan ja sanotaan että se on myös tie taivaaseen. Näitä asioita ovat muunmuassa ehkäisystä kieltäytyminen, telvisiottomuus ja lukuisat elämäntapaan ja ulkonäköön ja seksuaalisuuteen liittyvät kiellot. Mutta jos yksilö uskaltaa kyseenalaistaa näitä kieltoja, hän saattaa menettää perheensä ja koko yhteisönsä hyväksynnän. Näitä asioita voidaan siis käyttää tehokkaana painostuskeinona ihmiselle, vaikka näistä ei ole selvää kieltoa raamatussa ja vl-liike on luterilaisen kirkon sisällä. Ainakin aikaisemmin ehkäisykielto oli hyvin jyrkkä lestadiolaisuudessa ja monet naiset eivät yksinkertaisesti ole jaksaneet sen kanssa, vaan kärsivät masennuksesta ja väsymisestä. Tämä tietysti jättää suuren lapsikatraan ilman äitiä, käytännössä. Tämän näin omassa lapsuudessani hyvin läheltä ja hyvin monessa perheessä. Kuitenkaan oikeutta ehkäsäisyyn ei missään tapauksessa ollut.
Ihme ettei teistä jotka kirjoitatte, mitä vaan sylki suuhun tuo, ole kukaan huomannut sitä että maailman väestöstä pieni promillenosa on kaiken kaikkiaan Lestaadiolaisia, mutta Katoolilaisia on prosentteja. Katolilaisessa opissa ehkäisy on ehdottomasti kielletty paitsi yhdynnän keskeytyksen osalta. Eikö se ole suurempi ongelma maailmassa, ja jo ihmisoikeuksienkin osalta. Tästä on joku täytynyt tehdä niin provosoivan kantelun jotta tutkinta opilliselta puolelta on lähtenyt käyntiin.
Oppi sinänsä on erillinen josta ei henkilö voi olla vastuussa. Jos johtajat kuolevat, niin oppi jää. Millä perustelet että opin saisi vastuusen, mistä tahansa asiasta. Paavin kuoltua nousee uusi Paavi. Ja jos Paavin virka lakkautetaan nousee jokin muu vastaava, samoja oppeja noudattava koska nämä ihmiset haluavat ja uskovat niin kuin he uskovat. Molemmat ryhmät; Lestaadiolaiset sekä Katoolilaiset ovat huomattavasti suvaitsevaisempia kuin uskonnottomat jotka huohottaa luopumista niskassa ja haukkuu räksyttää nilkoissa. Mun mielestäni on näin.
äidin kanssa.
Ei missään kielletä ettei televisiota saisi olla.
Jos sieltä tulisi vain hyvää ohjelmaa niin heilla olisi myös televisio.
Ei se laite ole paha vaan sen sisältö esim väkivalta.
Ja taas alkoholi sen takia koska siitä tulee vain tappelua.
Niinkuin itse tiedän sen.
Järkeviä perusteluita.
Ei siellä pakoteta olemaan uskovainen.
Naapurin perheessä on yksi lapsi joka ei ole lestadiolainen.
Silti kaikille yhtä rakas lapsi. Jokainen päättää itse mihin uskoo ja mihin ei.
Eikä ehkäisyä kielletä niinkuin lehdet kirjoittelevat.
Tässäkin asiassa on järki mukana.
Kaikki lapset otetaan vastaan mutta terveys on ykkös asia.
ET SILLEE...
Minun mielestäni sinä nyt valitettavasti kirjoitat mitä sylki suuhin tuo. Katolisen kirkon suhtautuminen on käytännössä ja teoriassa aivan erilainen kun vanhoillislestadiolaisten.
Käytännössä katolinen kirkko on hyväksynyt varmat päivät ehkäsynä vuodesta -51 lähtien ja samaten vain keinotekoisiin ehkäisymenetelmiin suhtaudutaan kielteisesti.
Lisäksi ketään ei kirkosta eroteta ehkäisyn takia.
Vanhoillislestadiolaiset ovat itse antaneet lausuntoja joissa "ehkäisy kaikissa muodoissaan on syntiä". Tähän kuuluu varmat päivät, pidättäytyminen ja kaikki ehkäisyvälineet.
En tiedä erotetaanko ihmisiä ehkäisyn käytön takia, mutta käytännössä siitä voi joutua ripittäytymään ja jos ei suostu, on sitten epäuskoinen, kai.
No onhan se kiva, että on naapurin kanssa keskusteluyhteydet kunnossa :)
Kyllä minä pidän sitä ihan positiivisena asiana, että ihmiset ylipäänsä keskustelee naapureidensa kanssa.
Käsitykseni mukaan kuitenkin televisiokiellosta on olemassa ihan selkeä kielto, siis paperilla oleva dokumentti että televisio on kielletty laite vanhoillilestadiolaisessa kodissa ja tämän takia ihmisiä erotettiin myös seurakunnasta 70-luvulla.
Ei kukaan minuakaan pakottanut olemaan uskovainen, mutta sen jälkeen kun lähdin, jouduin luomaan koko sosiaalisen verkostoni udestaan ja niin ovat joutuneet monet muutkin. Nykyään suhtautuminen ehkä hiukan lieventynyt. Tämä on muuten erittäin aativa prosessi.
Kyllä ehkäisy on kielletty, ei siihen voi muuta sanoa kun että se on 40 vuotta kielletty syntinä ja ellei ole tehnyt siitä parannusta on pidetty epäuskoisena. Nykyään saattaa olla käytännössä lievempää.
Remeksen kirjan olen lukenut. Se oli hyvä. Ei minun mielestäni se ollut sellainen usko jota tällä palstalla kuvataan.
Mitä sitten siitä erottamisesta. Jos on selvät säännöt. (esim. Marttayhdistykset, poliittiset puolueet ym.) Jäsenenä sitoutuu noudattamaan sääntöä, eikä noudattakkaan sitä. Mitä sitten tapahtuu ?
Meidän Kyläyhdistyksen sihteeri erotettiin sihteerin virasta ja koko kyläyhdistyksen jäsenyydestä, siksi kun hän kirjoitteli Suomi24 keskustelupalstoille negatiivisesti sen Kyläyhdistyksen toiminnata jossa hän oli sihteerinä. Eli rikko sääntöjä. Koska säännöissä sanottiin nimen omaan että pitää edistää kylän yhteishenkeä.
Jos joku ei noudata Lestaadiolaisten sääntöjä kai, samaan tapaan hänet erotetaan. Ensin tietysti pyydettiin Ky.n sihteeriäkin, useaan otteeseen muuttamaan tapansa.
Kai se oli sit täälläkin Kyläyhdistyksen järjestämä "hoitokokous" jotka muuten myös kesti myöhään, taisi mennä pikkutunneille. Kylällä ei ole yhtään Lestaadiolais perhettä eikä tiettävästi ko. yhdistyksessä yhtään Lestaadiolaista jäsentä jotta vaikutteet eivät voi tähän tulla sieltä.
Toivottavasti sihteeri vastaa tähän koska on itse nettikirjoittelija.
Jos itse olet ollut vastaavassa tilanteessa kun meidän kyläyhdistyksen sihteeri, niin sitten se on ymmärettävää että sitä oppia kaivelet ja kirj... Hyvää päivänjatkoa.
No kyllä sä varmaan fiksuna ihmisenä ymmärrät että kylätoimikunnan jäsenyys on vähän eri kaliiberia kun perheyhteys ja sukuyhteys.
Mun mielestä on vähän tyhmää rinnastaa nuo asiat keskenää. Kyllähän mä sen ymmärrän, että erotetaan kyläyhteisöstä jos ei noudata tapoja.
Mutta se, että erotetaan perheyhteydestä on vähän eri kaliiberin juttuja. Minä korostan, että minua ei kukaan erottanut, vaan erosin itse. Perheyhteyteni eivät katkenneet, mutta muu yhteisö käänsi selkänsä. Mutta on tapauksia jossa perheyhteydet ovat katkenneet, koska uskonsa kieltänyttä pidetään "epäihmisenä", hän ei ole enää kukaan.
Laite ei ole kielletty.
Taitaa olla sinussa vikaa ku verkosto täytyy laittaa uudestaan.
Mieti sitä..
mitä sattuu.
Ei ketään eroteta. Tai ajeta ulos yms
Taitaa olla vain katkera muille
" televisiokiellon" häiritä naapuruussuhteita. Itekuhi elää tavallaan.!
Niin, minähän en tiedä mikä on nykypäivän tilanne. Kyllä minä tiedän vl-ihmisiä jotka käyttävät ehkäisyä, mutta ei heitä ole erotettu. He tekevät tämän kuitenkin "salaa".
On se periaatteessa mahdollista että tästä voi joutua puhutteluun ja jos ei tee parannusta joutuu sitten ulos.
Vaikka henkilökohtaisesti en pidä sitä minään vahinkona, tosin;)
Mitä sitten tulee tuohon katkeruuteen, niin sehän on vain sitä, että jos ei ajattele samoin kuin srk opettaa niin on katkera. Tai jos arvostelee sitä opetusta, on katkera. Että vl-näkökulmasta olen siis katkera, jehovalaisilla tuo nimitys on luopio.
Mutta en minä katkera ole, surullinen siitä, että rehellisyys tosiaan tuntuu olevan aika hukassa. ja miksi olisin katkera kun saan elää vapaasti niinkuin oikeaksi tunnen.
On se virallisesti kielletty. Varmaan löydät asiasta tietoa hakusanoilla näiltä palstoilta. Siis siitä on olemassa ihan virallinen paperilla oleva dokumentti, että se on kielletty. Kieltoa ei ole kumottu, joten se lienee edelleen voimassa. Ja totesihan tuo lyylerikin tuossa, että anna naapurisuhteiden kukoistaa tv-kiellosta huolimatta, joten oletan hänenkin tietävän että tv on kielletty.
Olen muuten kuullut radiosta kerran eräiden srk-miesten haastattelun jossa he sanoivat että tv:tä ei ole kielletty;) Niinkuin ei hautamäen mukaan ehkäisyäkään.
Joo, on vaan sittenniin ettet ole enää uskovainen jos JULKISESTI teet vastoin kieltoa.
Olen ollut koko ikäni (35 vuotta) enemmän tai vähemmän lestadiolainen. Minulle on opetettu, ja minun perheessäni ja tuttavapiirissäni on sellainen käsitys, että televisiota ei todellakaan saa olla uskovaisessa kodissa. Samoin ehkäisy on aivan selvästi kielletty. Jos on televisio tai ehkäisee ja muut saavat sen tietää, sitä ihmistä ei enää pidetä kunnon uskovaisena.
Ne naapurisi ovat kaunistelleet asioita sinulle kertoessaan. Eivät ole kehdanneet sanoa niin kuin asia on. Eivät ehkä ole pystyneet myöntämään todellista asianlaitaa itselleenkään. Monet lestadiolaiset häpeävät hirveästi näitä kummallisia sääntöjä, joiden alaisina joutuvat elämään.
vaan oli naapuri itse.
maailma heitä kiittää.
Oikean uskovaisen osa on kantaa maailman pilkkaa.
Kun teillä on ruoka ja vaate - tyytykää niihin.
Kunnian ja ahneuden perkele on heillekin mönkijät sun muut riettuavet laittanna.
Rahaa niillä on ja uusia vehkeitä.
Juuri lestadiolaisia pilkataan koska olemme heille ehkä kateellisia .
Miksi olisimme? En tiedä.
Miksi pilkkaamme niitä? En tiedä.
Yleensä haukutaan tai pilkataan kun ollaan kateellisia toiselle ihmiselle,'
Itse en ainakaan myönnä sitä.
ainakin ennen kuulunut kiellettyihin asioihin. Liekö enää sitten...
syntiä jopa kalossit vaan eipä ole enää.
Kilpaileminen ja harrastus on ihan eri asioita.
Meidän tytön kanssa menee aina ju-jutsuun myös lestadiolainen tyttö myös.
Ei lähde kilpailuihin mukaan, silti etenee vyö kokeissa.