Vielä kerran siis jos vaan joku osais vastata!
Olaan oltu avopari yli 5 vuotta. Parin ekan vuoden aikana naiseni suorastaan raiskasi minut esim. töistö kotiin tullessani. Olemme molemmat mielestäni säilyttäneet ulkoisen olemuksen sellaisena kuinse oli jos suhteen alussa eli en usko että siitä on kysymys. Parin kolmen vuoden jälkeen alkoi alamäki. Pidän naistani todella kiihottavana ja kerron sen aina myös tilaisuuden tullen hänelle.
Meillä ei ole yhteisiä lapsia, mutta muuten kolme lastamme asuu kanssamme noin joka toinen vkl. lomat. Yhteistä aikaa olisi yllin kyllin. Itse pidän seksiä erittäin tärkeänä ja naiseni sanoi myös sitä ainakin suhteemme alkuvaiheessa. Nyt on kuitenkin jotenkin kaikki muuttunut. Seksiä harrastetaa suunilleen siis se perinteinen illalla ja peiton alla jos ei satu tv:stä jotain hyvää tulemaan. Naiseni katsoo muutenkin illat pitkät TV:tä ja itse yritän keksiä jotain tekemistä. Tärkeää on kuitenkin selvästi se, että olen kotona läsnä vaikkei itseäni voisi vähääkään kiinnostaa tv.n tuijottaminen (no joskus). Eli suoraan sanottuna olen huomannut, että aiempi himo puuttu täysin. Naiseni on erittäin harvoin nykyään märkä hommia aloittaessa. Olen tehnyt kaikki mahdolliset pernteiset illallis ja kukkien tuomis jutut ja moneen kertaan, mutta mikään ei pure. Nyt sitten todellakin olen alkanut yrittää ottaa asiaa esille (olen tehtnyt sen monta kertaa), että mikä mahdollisesti minussa on vikana kun en enää saa oikeasti naistani syttymään tai että hän ajattelisi joskus seksiä kanssani etukäteen. Nyt sitten sain kuulla, että koska puhun asiasta niin usein niin kumppanini on mennyt täysin lukkoon eikä siksi enää haluja tahdo löytyä.
Surullista kyllä tämä on toinen liittoni missä täysin sama kuvio. Edellinen liittoni (josta lapset) päättyi siihen kun aloin hakea sitä muualta mitä en kotoa saanut ja nyt pelkään pahoin, että nyt myös käy samoin. Te naiset aina puhutte siitä henkisestä yhteydestä mikä pitää olla seksin kansssa. Eli kyllä tässä on täysin samasta asiasta kyse eli en ainakaan itse voi kuvitella suhteessa olevilla olevan hyvää seksiä jos ei esim. himo ole millään muotoa läsnä.
Olen nyt sitten ruvennut miettimään, että onko naisen ja miehen halut seksiin loppuen lopuksi täysin erilaiset. Annatteko ymmärtää vaan siinä vaiheessa kaikenlaista kun yritetään mies saada kumppaniksi!? Meillä naiseni puhui aikaisemmin riettaita ja lähetteli minulle sellaisia tekstareita jne. että kävin todella kuumana jo niistä. Lisäksi hän harrasti kaikenmaailman `leikkejä´kanssani. Ja nyt todellakin kiinnostaa vaan se perinteinen jo kliseeksi muodostunut kuvio. Mitä mieltä siis pitäiskö vaan nyt sit odotella rauhassa ja pitää turpansa kiinni ettei nuo paineet vaan lisäydy jne.
En tiedä edes oikeesti mitä tähän nyt kukaan voi mitää sanoa. Olen vaan todella pettynyt. Rakastan naistani kuitenki vielä yli kaiken ja hän on lisäksi mielestäni äärettömän kaunis. Vieraissa tuskin hänkään käy niinkuin en minäkään siis ole koko suhteen aikana käynyt.
Onks vinkkejä viisaamilta?
Olaan oltu avopari yli 5 vuotta. Parin ekan vuoden aikana naiseni suorastaan raiskasi minut esim. töistö kotiin tullessani. Olemme molemmat mielestäni säilyttäneet ulkoisen olemuksen sellaisena kuinse oli jos suhteen alussa eli en usko että siitä on kysymys. Parin kolmen vuoden jälkeen alkoi alamäki. Pidän naistani todella kiihottavana ja kerron sen aina myös tilaisuuden tullen hänelle.
Meillä ei ole yhteisiä lapsia, mutta muuten kolme lastamme asuu kanssamme noin joka toinen vkl. lomat. Yhteistä aikaa olisi yllin kyllin. Itse pidän seksiä erittäin tärkeänä ja naiseni sanoi myös sitä ainakin suhteemme alkuvaiheessa. Nyt on kuitenkin jotenkin kaikki muuttunut. Seksiä harrastetaa suunilleen siis se perinteinen illalla ja peiton alla jos ei satu tv:stä jotain hyvää tulemaan. Naiseni katsoo muutenkin illat pitkät TV:tä ja itse yritän keksiä jotain tekemistä. Tärkeää on kuitenkin selvästi se, että olen kotona läsnä vaikkei itseäni voisi vähääkään kiinnostaa tv.n tuijottaminen (no joskus). Eli suoraan sanottuna olen huomannut, että aiempi himo puuttu täysin. Naiseni on erittäin harvoin nykyään märkä hommia aloittaessa. Olen tehnyt kaikki mahdolliset pernteiset illallis ja kukkien tuomis jutut ja moneen kertaan, mutta mikään ei pure. Nyt sitten todellakin olen alkanut yrittää ottaa asiaa esille (olen tehtnyt sen monta kertaa), että mikä mahdollisesti minussa on vikana kun en enää saa oikeasti naistani syttymään tai että hän ajattelisi joskus seksiä kanssani etukäteen. Nyt sitten sain kuulla, että koska puhun asiasta niin usein niin kumppanini on mennyt täysin lukkoon eikä siksi enää haluja tahdo löytyä.
Surullista kyllä tämä on toinen liittoni missä täysin sama kuvio. Edellinen liittoni (josta lapset) päättyi siihen kun aloin hakea sitä muualta mitä en kotoa saanut ja nyt pelkään pahoin, että nyt myös käy samoin. Te naiset aina puhutte siitä henkisestä yhteydestä mikä pitää olla seksin kansssa. Eli kyllä tässä on täysin samasta asiasta kyse eli en ainakaan itse voi kuvitella suhteessa olevilla olevan hyvää seksiä jos ei esim. himo ole millään muotoa läsnä.
Olen nyt sitten ruvennut miettimään, että onko naisen ja miehen halut seksiin loppuen lopuksi täysin erilaiset. Annatteko ymmärtää vaan siinä vaiheessa kaikenlaista kun yritetään mies saada kumppaniksi!? Meillä naiseni puhui aikaisemmin riettaita ja lähetteli minulle sellaisia tekstareita jne. että kävin todella kuumana jo niistä. Lisäksi hän harrasti kaikenmaailman `leikkejä´kanssani. Ja nyt todellakin kiinnostaa vaan se perinteinen jo kliseeksi muodostunut kuvio. Mitä mieltä siis pitäiskö vaan nyt sit odotella rauhassa ja pitää turpansa kiinni ettei nuo paineet vaan lisäydy jne.
En tiedä edes oikeesti mitä tähän nyt kukaan voi mitää sanoa. Olen vaan todella pettynyt. Rakastan naistani kuitenki vielä yli kaiken ja hän on lisäksi mielestäni äärettömän kaunis. Vieraissa tuskin hänkään käy niinkuin en minäkään siis ole koko suhteen aikana käynyt.
Onks vinkkejä viisaamilta?
Vastaukset 6
Vanhimmat
niin johan antaa potkua,ainakin meillä.
Hei
Me olemme olleet naimisissa n. 23 vuotta ja 6 vuotta sitten viimeksi sain, kun halusin iltatähden ja sain ihanan pojan. Sitä ennen oli noin kerran puolessa vuodessa noin 10 vuotta.
Sitten noin 3 vuotta sitten tapasin vanhan ystäväni (naisen), Ihanan ihmisen, joka oli huomannut meidän suhteen väljähtäneen jo aikoja sitten. Hänen kanssaan vaihdoimme ajatuksia, viestit lentelin yms. Vaimoni on aina halunnut kulkea ympäri maapallon missä milloinkin rantalomilla, ja se tapa jatkuu vieläkin. Olimme tuon ystäväni kanssa usein mökillämme, minullä oli lapsi usein mukana ja hänellä ne on jo aikaiset, mutta niidenkin kanssa oli oikein mukavaa ja rakentavaa. Kävimme yhdessä elokuvissa, teatterissa, pienillä lomilla Suomessa, luonnossa yms. ja koko ajan tuntui että tuo ihminen on mun rinnalla se oikea tuki. Siksi halusin muistaa häntä aina jollaisilla pienillä lahjoilla yms. Juttelimme ja suunnittelimme yhteistä tulevaisuutta ja millaista se on sitten kun eroni jälkeen asumme yhdessä yms.
MUTTA SITTEN TAPAHTUI SE MITÄ EN IKINÄ OLISI USKONUT ,.... Minun pienessä yrityksessä on aina ollut sillee vähän rahaa ja viime keväänä tuntui että raha loppuu kokonaan, niin tuo ystäväni kysyi minulta kun olin hiukan alla päin, Että haluatko että siirryn sivuun, koska sinulla on niin tuikkaa rahasta? Pyysin. Älä jätä, kyllä minä selviän, sillä eron vuoksi minun pitää tehdä velkaa, mutta siihen ei nyt just ole mahd. Olemmehan olleet tukemassa toisiamme, molemmin puolin.. Ajattelin että sellaistahan tämä elämä on mut kyllä tämä tästä.
Hän ei reakoinut paljoakaan siihen, mutta yhteinen sävel rupesi häviämään,.. tuli moitteita siitä että sinulla ei ole aikaa minulle, yms... (vaikka olimme lähes joka viikon loppu tekemisissä, tosin lapsi oli mun mukana, silloin tälläin, koska vaimoni oli missä milloinkin)
Sitten viime kesänä kun ulosottomies vei autoni ja ulosmittasi omaisuuteni, niin ystäväni sanoin kun olimme kahden erään järven rannalla kävelemässä, "Että, olen kaikkeni antanut sinulle ja minulla ei ole enempää annettavaa, sinun on tehtävä ratkaisu?" Kysyin mitä tarkoitat, hän sanoin että luulin sinua paremmaksi ja jämerämmäksi mieheksi, mutta olen tyhmä kun kanssasi olen jakanut vähäistä aikaa, ja sillä aikaa olen menettänyt paljon mahdollisuuksia,... Menin shokkiin, kaikkeni yrittäneenä ja rakentaneena yhteisen hyvän eteen, niin tuo ihminen antoi tuon tunnustuksen,.. Sen jälkeen nähty vain yhden kerran, ja muutaman kerran olen törmännyt hänen lapsinsa, jotka kääntävät päänsä ylpeinä minulle.
Erohakemus oli ja on vieläkin koneellä ja siitä olimme jo puhuneet vaimoni kanssa, koska hänelläkään ei ollut kiire, kuten ei ystävänikää koskaan kiirehtinyt sitä. Tiesimme koko ajan missä mennään,..
Sinun juttua lukiessa tuli mieleen, että varmaan sama tilanne olisi minulla jos olisin toisella kierroksella. Mutta olen miettinyt, että kun vaimo lähtee, niin en aio katsella ketään ihmistä rinnalleni, hoidan ja koulutan lapset. Sitten kiertelen ympäri maapallon ja nautin itse määräämisoikeudesta.
Naiset ovat vaikea tapaus, jos ei ole aikaa ja rahaa heille, niin kurat tulee silmille heti tai seuraavana päivänä. En ole naisvihaaja, mutta heidän henkilö kemia on erillainen ja se ei sovi yhteen miehen kanssa, varsinkin jos sinä palvelet häntä hyvin ja aina et tuo jotain uutta, josta hän voisi kehua muille. Naiset ovat näyttämishaluisia, erillai kuin miehet.
Tsemppiä sinulle, sinun kannattaa jutella ko asiasta, mitä hän haluaa yhteiseltä elämältä.
Jossain julkaistiin juuri tutkimus, jonka mukaan naiset saavat helpommin ja enemmän orgasmeja rikkaan miehen kanssa. Naisena ajattelin oitis, että rikkaat miehet varmaan vetävät puoleensa parempia näyttelijöitä ; )
Viestin aloittajalle voisin vinkkinä heittää biisin "miksi naiset... aina rakastuvat renttuihin...". Eli me koulutamme ikämme ukkojamme nössöiksi, mutta ihastumme ja rakastumme niihin naisen kuritusta ja koulintaa kaipaaviin. Eli jos haluat oikeasti pitää ja hurmata naisesi uudelleen, uudistu. Juntteile välillä, laita vastaan! Sinut on nyt koulutettu eli et enää tarjoa haasteita = olet v.a.r.m.a. Viet kukkia ja kokkailet, olet romanttinen ja hurmaava.. mutta tylsä ja ennalta arvattava.
Pyydä vaikka naispuolisia työkavereitasi soittamaan sinulle illalla ja varmistamaan mukamas joku työasia - oli sitä oikeasti tai ei... olettaen toki, ettei naisellasi ole pumppuhaulikkoa. Tai ilmoita viettäväsi poikien illan, nainen järkätköön muun perheen sen mukaan. Hanki uusi harrastus ja kerro innostuneesti tapaamistasi uusista ihmisistä - oops, lipsautitko myös tarinaa naispuolisista, no jopas, ei tarkoituksella..
Mutta ajatus on, että teet itsestäsi jälleen TAVOITELTAVAN varman nöösin sijaan. Julmaa, sori.
Ja sitten aiheeseen jos nainen lähtee kun rahat vähenee. Auttaisi varmaan, jos etsisi jo valmiiksi omillaan toimeentulevan naisen eikä poimisi niitä sossuluukulta tai pommikoneista..?
Tuossa juuri kirjoitin samasta aiheesta.
Miehet on pilattu täysin kaikenlaisilla vinkeillä joilla muka nainen hurmata.
Vinkit ovat juuri noita kukkia työpäivän jälkeen, ravintolaillallisia, yhteistä aikaa, ja niin edelleen.
Kaikki vinkit ovat hyviä tietyssä määrin, mutta mies ei saa muuttua nössykäksi ja ennalta arvattavaksi villasukaksi, vaan hänen on oltava mies.
Ei tuo tarkoita mitään naisen alistamista nyrkin ja hellan väliin, vaan sitä ettei ala homoksi. Minulla ei ole mitään homoseksuaaleja vastaan, vaan käytän tuota siinä merkityksessä ettei miehen tarvitse muuttua naiseksi ja yrittää naisten temppuja.
Naiset eivät tunne itseään ja tästä kertoo juuri se kuinka naiset menevät lukkoon kun mies alkaa keskustelemaan parisuhteen seksistä. Mies on ollut ennen suoraviivainen, perheen pää, mutta nyt hänestä on alettu koulimaan ymmärtäjää ja psykologia jonka tulisi ymmärtää naista ja hypätä kun nainen käskee.
Naiset ovat ymmärtäjiä, perheen lautamiehiä. Mies on pelkkä tuomari.
Tuossa ei ole kyse alistamisesta vaan työnjaosta joka on ennen toiminut, mutta nykyään kun mieheltä on otettu valta pois kaikenlaisten "hyvin neuvojen" vuoksi, niin perheessä seikkailee kaksi naista, toisella on vaan karvaisempi naama.
Kyllä tuomari voi olla hurmaava, mutta ei hänen tarvitse hurmaamisen vuoksi antaa aseita pois. Naisella tulee olla todellakin haasteita miehen kanssa. Naisen tulee pelätä että mies lähtee kun kaunis nainen saapuu paikalle. Vain silloin nainen näkee että mies on tavoiteltava.
Tuttu kuvio, mutta tunnistatko tätä, sinulla kun on jo toinen liitto takana.
Me miehethän olemme siinä mielessä reiluja että me sanomme niinkuin asia on. Tämän tunnistaa jokainen meistä, jos jokin asia vituttaa, niin siitä sanotaan ja seurauksia mietitään myöhemmin.
Miehistä on kuitenkin väitetty että meidän pitäisi puhua enemmän ja eritoten naisten kanssa, eli lähinnä vaimojemme ja tyttöystäviemme kanssa.
Kukaan ei ole kuitenkaan koskaan neuvonut että miten naisten kanssa puhutaan, on vaan sanottu että suu pitää aukaista jos on jotakin sanottavaa, ettei se jää hampaankoloon ja aiheuta ongelmia myöhemmin.
Nyt omasta kokemuksesta uskallan väittää seuraavaa, ja toivon että sanotte te, jotka olette kokeneet useamman parisuhteen, että olenko oikeassa vai täysin väärässä. Eli, siinä vaiheessa kun mies ensimmäisen kerran aukaisee suun ja alkaa puhumaan parisuhteen tärkeimmästä asiasta, eli seksistä, alkaa suhteen alamäki.
Syy on tässä. Kun mies aukaisee suun ja kertoo esimerkiksi fantasioistaan tai toiveistaan tai sitten keskustelee ihan muuten vaan parisuhteensa seksistä, nainen alkaa mennä lukkoon ja etsimään ongelmia ja syyllistä itsestään.
Naiselta alkaa tässä vaiheessa vähentymään halut, vaikka mies pyrkiikin vain siihen että suhteessa oltaisiin avoimia, niinkuin parisuhde-expertit ovat tähän saakka meitä miehiä neuvoneet.
No niin, nainen alkaa vähentää seksuaalisia halujaan koska tuntee itsensä epävarmaksi kun mies puhuu seksistä analysoiden sitä tai ehdottaen uusia leikkejä. Nainen kokee tuon epäilynä hänen himojansa kohtaan, joten onko mikään ihme että halut alkavat vähetä.
Kun halut vähenevät, niin mies alkaa keskustelemaan lisää seksistä, toivoen että nainen lähtisi keskusteluun mukaan ja syttyisi vielä enemmän seksiä kohtaan. Nainen voi keskustella ja ehdottaa joitakin uusia asioita, mutta keskustelun jälkeen naiselle tulee taas alemmuuden tunne koska hän kokee että tässä on keskusteltu hänen huonosta seksinlaadusta.
Mies ei ole tuollaisia edes ajatellut, ei vielä.
Kuitenkin kun halut vähenevät ja nainen menee lukkoon, niin seksitapa alkaa käymään samanlaiseksi. Eli kerta toisensa jälkeen lukkoon mennyt nainen toistaa vain samaa turvallista kuviota, koska hän ei kykene ajattelemaan enää mitään uusia kikkoja tai neuvoja. Seksikerrat myös vähenevät tästä syystä.
Nyt miehellä alkaa ensimmäisen kerran hälytyskellot soimaan, seksi on urautunut eikä parannuksia tule vaikka siitä keskusteltaisiinkin. Mies tuntee että parisuhdeoppaat ovat pettäneet hänet, samoin kuin neuvot keskustella aiheesta.
Mies saa seuraavanlaisen neuvon, joka kuuluu että älä keskustele naisen kanssa, vaan ole niinkuin et olisi kiinnostunut seksistä.
Nyt nainen menee vielä enemmän lukkoon kun huomaa mieheltä halujen kadonneen. Syyn täytyy olla hänessä. Nainen ymmärtää että on täysin seksuaalisesti lukossa, joten mies ei enää kiinnostu hänestä. Nainen menee vielä enemmän lukkoon ja toivoo että mies innostuisi taas seksistä.
Kuitenkin kun muutosta ei tule, mies alkaa jälleen keskustelemaan seksistä, niiden kukkakimppujen, illallisten ja kävelylenkkien jälkeen. Nainen on täysin lukossa ja keskustelu saa hänet vielä enemmän lukkoon.
Mies tuntee nyt itsensä petetyksi. Miehen mielestä parisuhteen rakkautta osoitetaan seksillä. Kun seksuaalinen himo puuttuu naiselta, niin mies tuntee ettei nainen enää häntä rakasta, vaikka nainen niin väittäisikin. Mies tuntee ettei häntä haluta seksuaalisesti, että hän on menettänyt seksuaalisen vetovoimansa josta nainen joskus piti, joten mieleen tulevat muut naiset, ero, sekä muut radikaalit vaihtoehdot.
Tuollaista suhdetta ei korjata ihan heti ja se vaatii naisen seksuaalisten lukkojen avaamisen, samoin miehen lukkojen avaamisen, mutta myös pariterapiaa että kumpikin osapuoli ymmärtää mikä se todellinen tilanne on eikä enää perusta mielipiteitään pelkkään kuvitteluun.
Minun neuvoni on niille miehille jotka vasta aloittavat parisuhde elämäänsä, että ÄLKÄÄ KESKUSTELKO OMAN VAIMONNE/TYTTÖYSTÄVÄNNE KANSSA PARISUHTEENNE SEKSISTÄ. Pilaatte liittonne. Parisuhde-expertit eivät tiedä mitä ovat tehneet liitoille antaessaan neuvon että miehen tulisi keskustella naisensa kanssa kaikesta.
Ei tarvitse keskustella kaikesta. Miehen pitää vain ja ainoastaan sanoa että kokeillaanko tätä tai tätä, eikä lähteä homoilemaan ja leikkimään naista yrittäen keskustella parisuhteen seksistä. Sitämukaa mitä parisuhde-expertit ovat "valistaneet" miehiä "modernista miehestä", sitä mukaa ovat avioerot lisääntyneet.
Älkää nyt ymmärtäkö väärin, tässä ei ole kyse mistään naisen alistamisesta, vaan miehen roolista jota naiset ovat tottuneet seuraamaan. Naisellakin on oma roolinsa jota miehet seuraavat. Sen sijaan parisuhde-expertit ovat juuri yrittäneet muuttaa miehen ajatusmaailmaa naiselliseksi kehottaen heitä keskustelemaan.
Miestä on yritetty muuttaa naisellisemmaksi "ymmärtämään naista", mutta naisille ei ole opetettu yhtään mitään, ei heistä itsestään, eikä miehestä. Useimmat naiset väittävät vielä tänäkin päivänä että he tuntevat miehet paremmin kuin miehet itse, tai että miehet ajattelevat vaan alapäällään, ja muuta sellaista roskaa joita naistenlehdet ovat väärällään ja tietenkin naisten kirjoittamina.
Minä väitän että kun pari menee pariterapiaan niin mieheltä kysytään että ymmärtääkö hän mitä nainen tuntee, mutta naiselta ei samaa kysytä. Eli pihtaava nainen olisi miehen syytä. Tästä kertoo myös joidenkin miesten väitteet joissa he sanovat että on miehessä vika jos nainen ei anna. Samaa väittävät jotkut naiset. Eli, naisessa ei ole vika koskaan.
Minä väitän että tämän ongelman ovat miehillä aiheuttaneet sekä tasa-arvoa vaativat femakkolesbot, että parisuhde-expertit jotka yhdessä ovat "valistaneet" että miehet ovat niin yksinkertaisia että heissä on syy, tai että he ovat niin yksinkertaisia että naiset tuntevat miehet täysin ja sen vuoksi miehen on tunnettava nainen, eikä toisinpäin.
On totta että nainen kokee miehen ehdottamat "uudistukset" seksistä, vinkkinä siitä että sen hetkinen seksi ei tyydytä miestä ja siksi mies haluaa naisen mielestä mahd. "absurdeilta" ja pelottavilta kuulostavia uudistuksia. Oman kokemuksen kautta voin sanoa että mieheni kun ensimmäisen kerran ehdotti jotakin tavallisuudesta poikkeavaa asiaa, menin lukkoon, KOSKA mielessäni asia oli saanut pelottavan sävyn. Asia "laukesi" ennenkuin mieheni kanssa keskustelimme, onneksi hän huomasi minun sisäisen kauhuni, hän selitti että kyse ei ole siitä etten ole tyydyttävä vaan lähinnä hän halusi vain kokeilla koska ajatus kiehtoi, mutta korosti ettei halunnut pakottaa minua siihen. minun ehdoillani ja minun aikataulullani, seuraavan askeleen otin minä sitten.
Naisille fantasiat on henkilökohtaisia jotka ovat ainoastaan sinua itseäsi varten, usein siis näin, ei aina. harva nainen uskaltaa sanoa omaa fantasiaansa julki juuri sillain kuin se on, itselläni kesti 4vuotta sanoa se rehellisesti, koska pelkäsin sen kuulostan tyhmältä ja sen vuoksi minut tyrmättäisiin.
nainen kaipaa yhdessä tekemistä jonka ei pidä johtaa JOKA KERTA seksiin, vaan esim. kokata voi ilman seksiä, siinä voi olla intiimiä läheisyyttä(eli pusuttelua yms) ja varsinkin nytten kun nainen on lukossa niin Alkup.kirjottajan tulisi harrastaa läheisyyttä kaikissa sen olomuodoissa mutta ei kuitenkaan esim. joka kerta kosketella naisen haaroväliä tai rintoja.. jos pusuttelut menevät niin pitkälle että kädet vaeltavat ja huomaat naisesi innostuvan niin sitten sinäkin saat innostua ja jossain kohtaa hieman kokeilla antaako naisesi esim. koskettaa rintaa.. ja sitä kautta edetä. esileikki ei tartte olla se perinteiset 10min.. se voi kestää tuntikausia. se voi jäädä "jäähylle" hetkeksi ja jatkua hetken päästä. esileikin ei tartte päätyä yhdyntään. Sinä voit kerrankin ottaa "suihin" naiseltasi loppuun asti. ja jos hän haluaa edetä tai tehdä vastapalveluksen niin sitten.. Joskus oma uhrautuminen tuottaa suuremman hedelmän kuin ongelmien vatvominen ja pyörittely. Naisesi ei välttämättä osaa tehdä toivottua aloitetta.. Sinä voit kehua hänen tuoksuaan ihan sponttaanisti ja jättää asian siihen. Tärkeää on että hän kokee olevansa rakastettu ja pidetty.
ja jälleen voin sanoa että näin se on mennyt nyt jo 9vuoden ajan. välillä minä olen ollut täysin lukossa, stressin,sairauksien,perheeni vuoksi.. millon minkäkin vuoksi. ja päin vastoin, tahdikkuus ja pieni oma uhrautuminen on pelastanut, ja se että emme ole koskaan lakanneet rakastamasta yhtä aikaa..
enkä nyt sitten tiedä pitääkö perinteiseksi kamalaksi suomalaismieheksi ruveta joka ei pukahda.. mutta ylenpalttista romanttisuutta tulee rajottaa. siihen tottuu eikä se sitten enää tunnu miltään.. romanttisuutta voi olla sekin että laittaa olohuoneeseen kynttilöitä ja ottaa kullan kainaloon.. se johtaa sitten johonkin jos on johtaakseen. mieluummin eroat ennenkuin hyppäät vieraan akan haarakonttoriin. se jos mikä haavoittaa.. ongelmanratkaisu sekin mutta ei tarpeeksi hyvä.