Onko kenelläkään kokemusta vertaistukiryhmistä, jotka ovat tarkoitettu abortin tehneille?
Millaisia tapaamiset olivat? Istuttiinko siellä ympyrässä, jossa jokainen kertoi vuoron perään abortistaan (vrt. AA-kerho "Hei olen Maija, minä olen alkoholisti", jotenkin tähän tyyliin). Miten ylipäätään aborttia ryhmässä käsiteltiin?
Koitteko, että tällaisesta ryhmästä oli teille apua asian käsittelyssä?
Jos olette käyneet yksittäisellä ammattiauttajalla, kertokaa kokemuksia myös siitä.
Ylipäätään, miten olette kokeneet abortin ja käsitelleet sitä. Mitkä asiat ovat olleet avuksi jne.
Kiitos.
Millaisia tapaamiset olivat? Istuttiinko siellä ympyrässä, jossa jokainen kertoi vuoron perään abortistaan (vrt. AA-kerho "Hei olen Maija, minä olen alkoholisti", jotenkin tähän tyyliin). Miten ylipäätään aborttia ryhmässä käsiteltiin?
Koitteko, että tällaisesta ryhmästä oli teille apua asian käsittelyssä?
Jos olette käyneet yksittäisellä ammattiauttajalla, kertokaa kokemuksia myös siitä.
Ylipäätään, miten olette kokeneet abortin ja käsitelleet sitä. Mitkä asiat ovat olleet avuksi jne.
Kiitos.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Täällä tulee niin rankkaa syyllistämistä ja pahaa tekstiä, että täällä ei varmasti ole ketään vertaistukea tarvitsevia vastaamaan. Jos joku sellainen joskus on piipahtanut, niin on varmasti poistunut nopeaan...
Kysy esimerkiksi tukinetistä.
vain kuin kasvaimen poisto. Naisella on oikeus määrätä omasta ruumiistaan. Vain luuseri tuntee katumusta tms abortin jälkeen.
...ja ihan varmuuden vuoksi muillekin, ennenkuin lainailevat tätä esimerkkinä puolustajien viesteistä, että edellisen on selvästi kirjoittanut abortinvastustaja provoillakseen.
Kukaan aborttioikeuden puolustaja ei edellistä ole sanonut, vaan yritys oli ilmeisesti herättää jonkinlaista kauhistusta ja vastaväitteiden ryöppuä...
Jos joku kirjoitti tuon rehellisenä mielipiteenään (mikä ei ole lainkaan uskottavaa), niin on varmasti helppo ymmärtää, miksi oikeuksien ajajat tuntevat joskus myötähäpeää.
Ai, ai kyllä tuo oli rehellinen mielipide.
Minussa herättää myötähäpeää kun ihminen tuntuu itsekin pitävän aborttia ihmisen tappamisena, mutta siitä huolimatta sallii ihmisiä tapettavan jos rasitus käy kohtuuttomaksi. Olen sitä mieltä että jos tosiaan pitää alkiota ihmisenä niin abortin hyväksyy vain äärimmäisissä tilanteissa.
Outoja abortinvastustajia, kun tuollaista peliä vielä ihailevat. Itse en aborttia tuomitse, koska pidän alkiota vasta potentiaalisena ihmisenä.
...ihmisen elämän pitäisi olla jotenkin kummoisempaa kuin muiden elämien?
Alkio on samalla tasolla kuin vaikka mustikan varpu, eli se on eläviä soluja, eli se soluhengittää. Laji on vain eri, toinen on ihminen perimältään ja toinen mustikanvarpu.
Niiden kummankin tappo on ihan yhtä hälyyttävää tai ihan yhtä tyhjänpäiväistä.
Fyysisesti ihminen ei ole mitään muuta luontoa kummenpaa. Luonnossa kaikki elävät asiat kuolevat joskus, voi voi..
Mutta sitten kun eläin (sis. ihmisen) eroaa mustikan varvusta, eli alkaa kokemaan ja tuntemaan, silloin se alkaa merkitsemään minullekin jo jotain enemmän. Silloin se merkitsee niin paljon, että vältän aivan kaiken mikä saattaa vahingoittaa sitä.
Joo, en usko raamattuun, ihmisen merkitys minulle ei ole mikään jumalasta seuraava, vaan eläin eläinten joukossa...
Kerro minulle vielä minä muuna kuin ihmisenä lajillisesti alkiota tulikaan pitää? Potentiaalinen ihminen on lajina ihminen, eli se ei käy vastaukseksi...
korkeampiarvoisena kuin muut eläimet. Biologisesti ihmisetkin ovat eläimiä. En todellakaan ala esittämään väitteitä miksi ihmiset pitävät itseään arvokkaampina tai onko siihen syytä. Luonnon silmissä ihminen ei ole millään tasolla arvokkaampi, ainoastaan luonnonvalinnan tulos.
Nyt on puhe siitä onko ihmiseten mielestä tsygootti yhtä arvokas ihmisenä kuin vauva tai esimerkiksi munasolu. Abortinvastustajien mielestä on, minun mielestäni ei ole.
Tietenkin abortissa lopetetaan 'elämä'. Mutta niin lopetetaan ehkäisyssäkin. Kehitysasteella ei ole merkitystä, koska elävä on elävää. Ja alkeellisesta eliöstä tulee monimutkaisempi eliö. Kenties.
En edelleenkään ymmärrä näkemystäsi.
ymmärrä miten ehkäisyssä lopetetaan elämä kun sellaista ei ole (ihmisyksilönä) edes alkanutkaan..
Olen ymmärtänyt, että tsygootti on hedelmöitynyt munasolu.
Vai onko se alkion latinankielinen nimi?
Niin, minä pidänkin itseäni eläimenä, mutta silti olen kuvitellut olevani lajina ihminen, joten ei varmaan voi sanoa, että ihminen pitää itseään korkeampi arvoisenpana kuin muut eläimet, sillä tämäkään ihminen ei pidä...
Kysy tarkentavia kysymyksiä siitä mitä et ymmärrä.
Kun on elävä yksikkö, tässä yhteydessä se on elävä sukusolu. Kun sen elämän ei anneta jatkua normaalia kehitystään, niin silloin se tapetaan. Eli solu lopettaa soluhengittämisen tai jos kasvista on kyse, se lopettaa yhteyttämisen. Eli tämä elävä solu ei saa enää happea, ravintoa, nestettä tai mitä muuta se tarvitsee hengittääkseen tai yhteyttääkseen (kasvit valoa), silloin se lopettaa kyseisen toiminnan ja kuolee.
Sukusolun elämän luonnollinen jatko on yhtyminen toisen sukusolun kanssa. Kun se estetään, aiheutetaan solun kuolema.
Ihmisyksilön elämän lopettaminen onkin sitten monimutkaisempi juttu, sillä ihmisyksilön elämällä laajemmin tarkoitetaan myös sosiaalisen ja psykologisen elämän lopettamista soluhengittämisen lisäksi. Jotta sellainen voidaan lopetta, täytyy odottaa, että ihmisyksilölle on kehittynyt kyseiset elämän osa-alueet, eli silloin puhutaan jo syntyneiden ihmisten tappamisesta. Se on kaikkien mielestä varmasti väärin, siis tappaa ihmisyksilön elämä ihmisen elämä.
Eli tarkenna vielä mitä elämän lopettamista et ymmärrä, niin osataan vastata paremmin? Tarkoitatko fyysisen elämän lopettamista vai persoonan elämän lopettamista?
sukusoluja, ei jo elämänsä aloittanutta ihmisyksilöä.
...ja siihen vastasin, siis sukosolun elämä tapetaan ehkäisyssä.
Ja kuten kerroin ihmisyksilön elämä (persoonan elämä) voidaan tappaa vasta huomattavasti myöhemmin kuin aborttivaiheessa, mikäli elämällä tarkoitetaan laadullista elämää.
Mutta jos elämällä tarkoitetaan vain fyysistä elämää, niin on aivan sama missä vaiheessa sukusolu tapetaan, onko se jo kohdannut toisen vai ei. Se yksittäinen sukusolu on kuitenkin elävä puolikas ihmisen fyysinen elämä. Naisen kannalta ei kuitenkaan ole aivan sama missä vaiheessa se tapetaan, joten siksi jos lasta ei haluta, se pyritään tappamaan mahdollisimman varhain, yleensä jo ehkäisyssä.
vai etkö näe fyysistä eroa tapetaanko pelkkä sukusolu vai elämänsä aloittanut ihmisyksilö?
Näen eron ihmiselämää elävän ihmisyksilön ja sukusolun välillä.
Mutta eroa alkion/sikiön ja sukusolun välillä en näe. Molemmat ovat ihmisyksilön varhaisvaiheita, pelkkää fyysistä elämää.
Ja eron siinä vaikutuksessa milloin kyseinen fyysinen elämä tapetaan näen myös naisen kannalta, kuten kerroin. Mahdollisimman varhain, aina parempi naisen kannalta. Sen fyysisen elämän kannalta se on aivan yksi ja sama, samat tunteet sillä on pelkkänä siittiönä tai munasoluna kuin jo alkiona tai sikiönä...
Väität siis jo sinäkin että alkiot on jotain muuta kuin eläviä ihmisyksilöitä??
On se kumma miksei ehkäsyvälineiden käytölle/sukusolujen tappamiselle ole tarvinnut säätää lakeja..tai kenenkään ei varmaan tarvitse terapoida itseään niiden käytön jälkeen! Tuskin niille jotka aborttia katuu ja on saanu mt-ongelmia, on merkitystä sillä missä vaiheessa abortti on tehty. Oleellista on että jo elämänsä aloittanut ihmisyksilö tiedetään surmatun.
En, jos puhutaan pelkästä fyysisestä elämästä. En väitä porkkanoita muun lajiseksi kuin porkkanoiksi, en nuijapäätä muuksi kuin sammakoksi jne.
Alkiota en silti sotke persoonalliseen ihmiseen joka elää laadukasta elämää.
Alkio on ihminen, joka elää vain fyysisesti. (voikohan tuon sanoa vielä monella tavoin? noh, kokeillaan, miten usein vielä kysyt...)
Niin, kaiken järjen mukaan sinun pitäisi varmaan terapioida itseäsi ehkäisyn käytön jälkeen, kun sinusta pelkkä ihmisen DNA on merkki elävästä ihmisyksilöstä.
Näin on. Jos he olisvat rakastuneet lapseen, joka syntyi siitä sukusolusta niiden kuukautisten aikana, niin heitä saattaa harmittaa,e ttä silloin ei tullut harrastettua seksiä kenenkään kanssa.
Rehellisesti... Juuri sillä on merkitystä missä vaiheessa se on tapettu. Jos ne olisivat onnsituneet ehkäisemään jo ennen hedelmöitystä raskaaksi tulon, niin sillä olisi hyvinkin suuri merkitys ollut heidän terveydelleen.
Ihan jo lääketeiteellisesti tiedetään,e ttä raskaus alkaa siitä kun munasolu kehittyy. Se alkaa joka ikinen kuukausi jokaisella naisella, joka ei käytä ehkäisyä joka estää munasolun kehittymisen. Se jatkuu luonnollisesti sillä, että sse munasolu kohtaa siittiön, ne alkavat jakautua, ne kiinnittyvät kohtuun jne. Eli raskaus alkaa aina pari viikkoa ennen hedelmöitystä ja jatkuu luonnollisin vaihein joko munasolun tai vauvan syntymään.
Se munasolu muuttuu sitten jatkossa ensin tsygootiksi, sitten alkioksi, sitten seuraa sikiövaihe, vauvaikä, lapsuus, teinivuodet, nuoruus, aikuisuus, keski-ikä, vanhuus... Ja se voi kuolla ihan missä vaiheessa tahansa, se on luonnollista elämää.
laskea että puolikas dna.ta ei ole yhtä kuin yksi :)
"Näin on. Jos he olisvat rakastuneet lapseen, joka syntyi siitä sukusolusta niiden kuukautisten aikana, niin heitä saattaa harmittaa,e ttä silloin ei tullut harrastettua seksiä kenenkään kanssa.
Rehellisesti... Juuri sillä on merkitystä missä vaiheessa se on tapettu. Jos ne olisivat onnsituneet ehkäisemään jo ennen hedelmöitystä raskaaksi tulon, niin sillä olisi hyvinkin suuri merkitys ollut heidän terveydelleen."
Tä? Siis miksi käyttää ehkäsyä jos sen lapsen (sukusolujen yhtymisen) haluaisi? Ja mitään lastahan ei voi olla jollei ole harrastanut seksiä (hedelmöityshoitoja lukuunottamatta), joten olematontako suree? No voihan sitäkin tietysti surra ettei saanut edes mahdollisuutta..
Ei raskaus ala siitä kun munasolu kehittyy, vai alkaako jokaisella raskaus kuukausittain jolla kierrot on (ilman seksiäkin siis!)? Yleensä määritellään että se alkaa siitä kun alkio kiinnittyy kohdunseinämään.
Tottakai ihminen voi kuolla missä vaiheessa vaan, mutta jos on tapettu niin se ei ole kyllä luonnollista.
Jos olet ollut joskus raksaana, niin tiedät, että raskaus alkaa aina siitä kun munasolu kehittyy.
Minä olen ollut viisi viikkoa raskaana ja tiedän milloin tämä raskaus oli alkanut. Vaikket olisi ollut kertaakaan, niin sinun on helppo löytää tieto siitä milloin raskaus alkaa esimerkiksi monien vauvalehtien raskauslaskureista netissä. Viikot 0-2 munasolu kahittyy, irtoaa, kulkee munajohdinta pitkin, kunnes hedelmöityy. Kun hedelmöitys tapahtuu ja solut kiinnittyvät, ollaan raskausviikolla 2.