Onko vai Pakulalla erottamisen lahja seur hengille
- kososhenki
- räyhähenki
- hempeähenki
- kososhenki
- räyhähenki
- hempeähenki
Henkien erottamisen lahja?
kellä on?
30589
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
erottamislahjaa havaitakseen, että täälläkin riehuu räyhähenki ja joissakin taas hempeähenki. Jotkut taas ovat täysin hengettömiä tai vl-henkisiä munaskuita myöten.
pakkula näkee henkiolentoja ihmisissä. Minkähän värisiä ne ovat?
...mitään "kirkkaampaa" hengen erottamisen lahjaa, vaan yleensä sellaisena esiintyvä on vain vahvempi vallankayttäjä.
kuten hyvin tiedät, sellaista "lahjaa" ei ole olemassa. joku kyllä voi niin kuvitella, mutta se on toinen juttu.
sellainen olisi Raamatun opetuksen vastaista.
Vasta viimeisenä päivänä erotellaan mädät kalat elävistä, ei aiemmin.
olivat hoitokokousaikana erittäin arvostettuja henkilöitä. He osasivat kertoa missä väärässä hengessä kukakin oli. Joten älä valehtele, sillä hengenerottelemisen lahja on olennainen osa vl-uskontoa.
Hengenerottelijoita oli niin naisissa kuin miehissäkin.
Olen samaa mieltä kanssasi, mutta Herrasi SRK julistaa edelleen puimatantereensa puhdistamisen siunauksellisuutta. Miten siihen suhtaudut?
Ns. ylilyöntihoitamisista tulee keskustella...
Kirjoittanut: Avuksi 25.1.2009 klo 08.54
...väkivallan tekijän auttamiseksi.
"Salaisuuden purkaminen on yksi oleellisimmista asioista, mikä auttaa väkivallan lopettamisessa. On edellytettävä, että tekijä alkaa itsekin tehdä jotakin väkivallan loppumiseksi ja ottaa vastuun tekemisistään.
...
Jos on kyseessä väkivalta ja tekijä pitää sitä hyväksyttävänä ja oikeutettuna, hän voi käyttää evankeliumia väärin eli sulkea toisen suun ja estää avun hakemisen. Evankeliumi ei riitä korjaamaan minävaurioita, narsismia tai muuta persoonallisuushäiriötä tai sairautta"
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000000490&posting=220000000 41149532
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000041172202
uskovaisia ympäri Suomen, Ruotsin ja Amerikkaan saakka. Nykyäänkin SRK pitää tuota toimintaa erittäin siunauksellisena. Mitä ne ylilyönnit sitten olivat?
No ensinnäkin. SRK ei ole herrani. Minun Herrani on yksin Jeesus Kristus.
SRK on yhdistyksiemme keskusyhdistys ja sillä on monia tarpellisia ja välttämättömiäkin tehtäviä.
SRK ei kuitenkaan määrittele oppia eikä sen sisältöä, sen tekee Raamattu.
SRK:lal ei siis ole sellaista asemaa, ettäse voisi jotenkin sanoa mikä on oikein tai väärin, mihin uskomme tai emme usko.
Tällaista on kyllä joskus aikaisemmin tapahtunut ja siksi SRK:lla on aika huono maine, varsinkin ns. "ulkopuolisten" keskuudessa, jotak eivät ymmärrä nyky-SRK:n tehtävää ja asemaa.
Toki SRK:n luottamusmiehissäkin on henkilöitä, jotka eivät sitä ymmäärä. Johtokunnassa on joitakin ihmisiä, joiden tulisi olla jo eläkkeellä kaikista tehtävistä.
Joku saattaa nähdä 70-luvun siunakuksellisena, kuten PM:stä luimme, mutta se on vain osa totuutta, 70-luvulla tapahtui paljon sellaista joka ei ollut oikein ja joka koskaan ei saa enää toistua.
On
sekoitat nyt kaksi asiaa. 70-luvulla oli ihmisiä jotka väittivät, siis väittivät omaavansa hengenerottamisen lahjan. Voinhan minäkin väittää osaavani lentää, mutta ei se silti totta ole.
Ei kummallakaan asialla ole mitään tekemistä sen kanssa mitä opetamme synnistä, parannuksesta, uskosta ja muista asioista. Vaikka kuinka iso joukko väittäisivät vaikka ihan mitä tahansa, ei se muuta Raamatun mukaista opetusta.
aivan, mutta miten tuo liittyi siihen, onko jollakin henkien erottamisen lahja vai ei?
Kaikki se, mitä tapahtui vastoin Kristuksen neuvoa ja esimerkkiä olivat ylilyöntejä, tekipä niitä sitten kuka tahansa ja tapahtuipa sitten mitä tahansa.
Tälläkin palstalla on niitä tarinoita tuhansia, osa totta, osa keksittyjä, osa kuviteltuja, osa oikein muistettuja ja osa väärin muisteltuja.
Kannattaa muistaa, että osa "hoitomiehistä" on julkisestikin katunut ja pyytänyt anteeksi tekosiaan, osa valitettavasti ei.
Samoin se, että osa hoitokokouksista (joillakin paikkakunnilla) todellakin ovat ilmeisesti olleet siunauksellisia ja mitään katkeruutta tai muuta pahaa mieltä ei ole jäänyt puolin tai toisin. Niistä vain ei puhuta, hyvä uutinen ei ole uutinen.
lahjan, vaikka hän toimii edelleen yhteisönne johtotehtävissä. Lisäksi hän uskoo edelleen henkioppeihin täyttä päätä. Mitä tämä kertoo johtonne sieluntilasta?
Olen ollut vl-uskovainen syntymästäni 20-vuotiaaksi, ja olen henkilökohtaisesti kokenut asian -"kokeminen" jatkuu edelleen suuren vl-suvun keskellä eläessä. Minulle SRK edusti/edustaa kiistämätöntä valtaa määrätä kenen tahansa elämästä mitä tahansa. Esimerkiksi SRK:n hoitomiehellä oli/on valta ottaa taivaspaikka pois uskovaiselta noin vaan. Vaikea on uskoa sen muuttuneen inkvisitiosta pelkäksi "suviseurojen järjestelyorganisaatioksi".
Aimo Hautamäki pitää SRK:n puimatantereen puhdistamista siunauksellisena. Ehkäisy on edelleen SRK:n määräyksestä syntiä, vaikka sille ei ole Raamatullista vastetta. SRK on julistanut tupakoinnin täysin synnittömäksi, jota voi pitää todella ihmeellisenä. Televisio on edelleen kielletty ja syntiä vl-kodissa SRK:n määräyksestä. SRK:lla ja sen "kirkkaimmilla saarnamiestähdillä" on edelleen lähes Jumalan asema -heille soitetaan jos tulee opillisia ongelmia ja he langettavat sitovan tuomionsa.
Vai ei määrittele oppia. On hyvä, että haluaisit asioiden olevan hyvin ja oikein, mutta ne eivät sitä tosiaankaan ole..
SRK:n organisoima operaatio uskonpuhdistus (puimatantereen puhdistus, kuten he itse asiaa nimittivät) oli mielestäni Raamatun vastainen. Mitä mieltä olet siitä?
Se mitä yksittäiset ihmiset tekevät tai jättävät tekemättä on kai kuitenkin eri asia kuin mikä on jonkin keskusyhdistyksen funkitio?
Emme me muut voi sille mitään jos AH tai AH tai OT joku muu pitää 70-lukua siunauksellisena (yksipuolisesti). Eiväthän nämä yksityiset ihmiset ole SRK. He saattavat olla siellä töissä tai olla sen luottamushenkilöitä, ja vaikuttaa tietysti sitä kautta, mutta ovat kuitenkin vain pieni osa kokonaisuutta.
kuten edellä jo sanoin, kaikki se mikä ei ole Kristuksen mielen mukaista eikä nouse siiitä esimerkistä minkä Hän antoi, on tietysti lähtöisin itsestään Saatanasta. Me ihmiset olemme kokonaan syntisiä ja meillä on syntinen luonto ja me toimimme synnin orjina. Vain Jumalan armo voi meidät pelastaa ja toimintaamme vaikuttaa.
Puimatantereen (tai pellon) puhdistus kuuluu aikojen lopulla yksin Jumalalle, näin Raamattu opettaa. Ihmisiltä (mukaanlukien Jeesuksen itsevalitsemat opetuslapset) se on yksiselitteisesti kielletty (kts. esim. Jeesuksen luste-vertaus).
Jos laitat googleen sanan puimatanner, nin huomaat aika pian että "puimatantereen puhdistus" tarkoittaa aikojen loppua, sekä VT:ssä kuin UT:ssäkin.
hankala mennä arvioimaan toisen mielen tai sieluntilaa. En tiedä kuka pakkula on ja onko hän liikkeen johto- tai muissa tehtävissä.
En myöskään ole nähnyt sellaista pakkulan tekstiä johon viittaat. Ainakin aikaisemmin hän oli hyvin maltillinen ja asiallinen kirjoittaja joka yritti selittää asiat asioina. liekö sitten hänkin väsynyt samojen asioiden jauhamiseen ja asiattomiin ja törkeisiin heittoihin, joilla ei ole mitään pohjaa, päätä eikä häntää.
nämä velikullat, jotka raportoivat ns. neuvonpidoissaan puimatantereen puhdistuksista kuin ruumiinvalvojaisissa?
"Päivämies nro 11, 15.3.1978, SRK:n JOHTOKUNTA piti kokousta 4.3.78...
NEUVOTTELUMATKAT
Sen jälkeen, kun JOHTOKUNTA viimeksi on kokoontunut, on muutamilla paikkakunnilla ollut yhteisiä NEUVONPITOja paikkakunnan uskovaisten jokapäiväiseen elämään liittyvistä kysymyksistä ja ennen kaikkea omakohtaisen uskon kysymyksistä.
Näistä JOHTOKUNTA sai selostuksen kultakin vuorollaan, jotka näissä kokouksissa ovat mukana olleet. On erittäin tärkeää, että JOHTOKUNNAN jäsenet näissäkin asioissa ovat ajan tasalla, koska JOHTOKUNTA koostuu eri puolilta Suomea valituista henkilöistä ja näin ollen HEILLÄ ON SUURI VASTUU näidenkin kysymysten suhteen omalla paikkakunnallaan ja omassa ympäristössään.."
siinäpä se SRK:n JOHTOKUNTA-sylttytehdas, puimatantereen maallinen puhdistaja - ei tässä mitään jumalia tai jeesuksia tarvita!
en osaa kommentoida. en tiedä noista asioista kovin tarkasti. itse ajattelen, että pieleen on mennyt johtokunnissakin silloin ja monta kertaa.
Ja sen mukaan on elettävä. Tai voihan sitä aina kieltää uskonsa...
Olet kaikesta eri mieltä kuin vl-yhteisön johtaja SRK. Miksi olet siinä porukassa ylipäänsä?
alusta loppuun. Myös henkioppi keksittiin SRK:n työvaliokunnassa. Henkioppi oli täysin ihmisten keksimä oppi, jonka avulla alamaisia kyykytettiin vuosikausia (toistakymmentä vuotta ainakin). Se, että kalle väittää kivenkovaa SRK:n olevan pelkkä suviseurojen käytännön asioiden järjestelijä, on todellista tietämättömyyttä tai järjestelmällistä valehtelua.
maltillisista ja asiallisista vastauksistasi osittain myös hiukan provosoiviinkin kysymyksiin!
Nimimerkki pakkula on joskus täällä takitilleen selittänyt monennimiset väärät henget, sekä niiden ilmenemismuodot, että heikkopäistä hirvittää, kuten on tapana sanoa. En todellakaan ole, enkä halua olla hänen kanssaan samalla tavalla uskova.
Oli ilahduttavaa lukea, että te kaikki ette olekaan noiden henkien uskojia, ettekä h-kokousten kannattajia, noin ymmärsin.
Toivon Sinulle ja muille kaltaisillesi rohkeutta ottaa avoimesti puheeksi mm. nuo kipeät asiat.
Terveisin sirkka
pikemminkin olen kaikessa samaa mieltä kuin vl-kristillisyydessä on aina perinteisesti opetettu.
Ihmisoppeja en suostu hyväksymään tai kannattamaan.
olisiko helpompi etsiä hengellinen koti sieltä, missä on paremmin sopivat käsitykset? Vaikka sellainen yhteisö, jossa ei ole omia farisealaisia syntilistoja:)
Nimenomaan fariselaisia syntilistoja en ole vielä löytänyt vl-kristillisyydestä (siis sen opetuksesta). Joillakin yksittäisillä ihmisillä on kyllä kova halu sellaisia esitellä, mutta opin perusrakenteesta niitä en löydä.
Tämä on se hengellinen koti, jossa evankeliumi puhtaasti saarnataan, ei ole tarvetta etsiä muuta.
Kuten korvakoru- ja meikkaamissynti, ehkäisysynti, Lätkämatsisynti, ralliautokisanseuraamissynti, partiosynti, televisionomistamis- ja katselemissynti jne..
Noudatatko näitä?
mainitsemistasi asioista osa on kulttuuri-, osa tapasidonnaisia käytänteitä.
Jokainen ymmärtää, että on toki aivan eri asia harjoittaa ehkäisyä (joka on kaikissa uskonnoissa ja myös uskonnottomissa yhtisöissä vuosituhansien ajan ollut joko kokonaan kiellettyä, jopa kuoleman uhalla, tai paheksuttua tai vältettävää) kuin katsella ralliautoilua, tms.
Niistä ei voi puhua samassa lauseessa.
Toisen ihmisen elämästä päättäminen (ehkäisy, abortti, eutanasia)kuuluu jo luonnollisen lainkin mukaan Jumalan päätettävien asioiden sekä Raamatun julistaman Jumalan tahdon piiriin.
Korvakorut, meikkaaminen yms. ovat taas puhtaasti kulttuurisidonnaisia asioita, tapoja, jotka kuuluvat tämän alakulttuurin hyväksymiin käyttäytymisnormeihin.
Ne eivät siinä ole synti siinä merkityksessä kuin Raamatussa ilmoitetun Jumalan tahdon vastainen ajatus, mieli, teko tai toiminta (tai tahdotun asian laiminlyönti).
Mutta, niihin on meillä oikeus. Jos pidämme oikeana varjella lapsiamme esim. television porno-, väkivalta-, alkoholipitoisilta ohjelmilta, niin mitä se kellekään kuuluu? Se olisi itseasiassa jokaisen kasvattajan tehtävä, miettiä tarkkaan mitä ja millaisia ohjelmia antaa lapsensa seurata. (tätä asiaa kannattaa muutenkysyä esim. lastenpsykiatreilta jos et muuten usko)
Synti siis on aivan eri asia kuin tapakulttuuriasiat.