Toivottavasti mahd. moni koiraihminen katsoo parhaillaan ykkösen dokumenttia koirien jalostuksesta Briteissä. Aivan hirveää katsottavaa :'(! Itselläni on sekarotuinen koira ja päätin juuri, että seuraavakin on joko sekarotuinen, "terveestä" rodusta tai käyttölinjainen! Hirvittää nykyään nuo lyyhöttävät näyttelylinjaiset sakemannit. Tässäkin dokumentissa koiraortopedi arvioi tuon lyyhöttävän rakenteen toimimattomaksi ja äärimmäisen kuluttavaksi.
dokumentti jalostuksesta
järkyttynyt koiranomistaja
311596
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Kyllä oli järkyttävää katseltavaa. Ei ollut paljon samaa muotoa kuin vanhoissa kuvissa. Piti ostaa itselleni rotukoira, mutta taitaa jäädä hankkimatta. Hävetkää kasvattajat, taidatte itsekkin olla sisäsiittoisia!
Kun rotuja kohdellaan niin kuin dokumentissa kerrottiin, se tuntuu koirasta yhtä pahalta kuin että sen koulutuksessa piiskaaminen olisi keskeinen menetelmä!
Terveitä ja oikein muodostuneita rotuja pidetään epämuodostuneina, kuten ohjelmassa mainittiin. Jos koirassa havaitaan jokin väri- tai rakennevirhe, se on alkanut palata kohti alkuperäistä muotoaan ja terveempi, mutta silti sitä ei hyväksytä edes rekisteröitäväksi.
Onko se oikein, että koiranäyttelyn sarjan saa voittaa rodun sairain edstaja?
Joskus mulla oli mopsi, jota ei hyväksytty rekisteröitäväks, koska se oli kuulemma liian kevytrakenteinen, sen kuonoon oli tullut liikaa mittaa, sillä ei nahka ollut riittävän löysää ja sillä oli paljon muitakin kehityshäiriöitä. Mutta eivät ne oikeasti mitään kehityshäiriöitä olleet, sillä myöhemmin eräs eläinlääkäri totesi koirani olevan poikkeuksellisen terve edustaja rodultaan. Hän myös kertoi, että rekisteröinnistä hylätyt koirat ovat yleensä suht. terveitä.
Minä haluaisin ruveta kasvattamaan terveitä ja alkuperäisempinään säilyneitä mopseja, mutta se on useimpien muiden kasvattajien sekä kennelliiton jäsenten mukaan aivan turhaa, koska rotujen on täytettävä rotumääritelmien asettamat vaatimukset. TODELLISTA ELÄINRÄÄKKÄYSTÄ!!!
...et Suomikaan ei tee asiassa pokkeusta. Oon kyselly menestyneiden rotukoirien terveystilastoja niiden omistajilta, eikä läheskään kaikki sarjavoittajat oo ollu täysin terveitä. Tai >>läheskään>> terveitä. Silti niiden annetaan voittaa, kumma juttu. Koiranäyttelyissä pärjää siis helpolla, kun ei tartte piitata muusta kun koiransa ulkonäöstä. Jotkut koirat näyttelyissä näet on vaikuttanu selvästi keskimäärästä raskasliikkeisemmiltä ja vajaalihaksikkammilta, kun ei oo päässy edes kunnolla liikkuun vapaasti. Näyttelyissä pitäs antaa pisteitä myös koiran omistajan huolellisuudesta, eli koiran turkinhoidon lisäksi liikunnan huolehtimisesta. Reippaudenkin pitäis olla näyttelyissä palkittavaa.
FCI on oikeastaan rikollisjärjestö. Se on vastuussa rotujen tuhosta ja kärsimyksestä. FCI ei välitä koirien terveydestä yhtään mitään. Pakoilee vain vastuutaan. FCI on vain ja ainoastaan rahanteko-organisaatio. Parhaiten rahaa tehdään näyttelyillä..
Katsoin, ja suuresti petyin kuinka ollaan niin välinpitämättömiä asian suhteen. Näyttelylinjaiset saksanpaimenkoirat..voi jessus, kävelemistä oli jo tuskaa katsoa, itselläni käyttölinjainen.. ja kyllä huomaa eron.
vanha linja joka ei viistoperä.
Itse otan kyllä edelleen rotukoiran mutta sisäsiitos pitää olla nollan luokkaa ja vanhemmat ja isovanhemmatkin mielellään terveitä..silloin se vastaa pitkälti vanhanajan sekarotuisen geenejä. Jonkin verran voitaisiin samankaltaisia rotuja risteyttää ja siten laajentaa geenejä..pinseri ja snautserillahan näin tehtiinkin.
Sekarotuisillakin kulkee rotusairauksia esim lonkkavikoja..siksi sekarotuisetkin pitää olla terveitä. Esim labbis dobberi sekoitus voi omata huonot lonkat. Enään kun ei kunnon sekarotuista meinaa löytyä vaan lähinnä risteytyksiä..joten tarkkana kannattaa siinäkin olla.
mutta samaa mieltä harmittaa tuollainen leikittely liioitelluilla rotupiirteillä ja kieltämättä itse jos teetän pentuja joskus niin terveys ja luonne tulee ekana. Pekingeesiä varsinkin tuli sääli..en voi käsittää että se valittiin parhaaksi kun se selvästi voi huonosti.
Tuo ohjelma tulee uusintana lauantaina klo13.05.
Levittäkää hyvät ihmiset sanaa, että mahdollisimman moni katsoisi.
Aika harva ostaa ihan silkkaa pahuuttaan pilalle jalostetun koiran, joten ongelma on ettei ihmiset vaan tiedä näistä ongelmista!!
Tuo ohjelma sai monet ihmiset tajuamaan, että koirien sairaudet eivät ole vain rahallinen ongelma, vaan että suurin niiden tuottama ongelma on koirien oma fyysinen kärsimys.
Toivottavasti ne katsovat sen ohjelman uusintana lauantaina, joilta se jäi tänään näkemättä.
Olen muuten oikein sitä mieltä, että tuon lainen dogumentti tulisi julistaa ohjelmaksi suurimpiin koiranäyttelyihin, kuten 14.-15. maaliskuuta Tampereen Kansainvälisessä Koiranäyttelyssä.
on nykyiset kasvattajat jotka vannoo sisäsiitoksen puolesta ja käyttää liikaa samoja uroksia..olen aina sanonut tavallisille koiranomistajille tehkää pennut jos koiranne on erittäin terve ja rotumääritelmän mukainen luonne pienet kauneusvirheet on pieniä juttuja..näin saataisiin kattavampi geenivarasto.
kennelliiton pitäisi ottaa kovempi kanta asiaan ja kieltää sisäsiitos kokonaan niin asiat kyllä muuttuisi. Tahdon kysymys. Ja suomi voisi samalla tehdä historiaa tällä saralla ollessaan pioneeri.
Ja on muistettava suurin osa tulee kotikoiriksi ja silloin terveys ja luonne on ykkönen.
sitten että kennelliiton tarkistama sisäsiittoisuusaste koskee vain 3 sukupolven jaksoa. Oikeasti koiralla ei saisi olla sisätiitoisuutta 10 sukupolven ajalta.
ja olen siitä tutkaillut koiriani melkoisen kauaskin . :)
ja linkki on
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmEtusivu.aspx
muillekin jotka harkitsee joko kasvattamista tai pennun ostoa.
jalosturekisterin kautta näkee kahdeksan polvea ..
katsottuna mutta muuten voi aina mennä koira kerrallaan jne..eli pitkälle pääsee.
Ohjelma pitäisi näyttää uusintana pari kertaa vuodessa muutaman vuoden ajan. Uudet koiranhankkijat eivät muuten tule tietoisiksi asiasta. Kennelliitto sitä tuskin laittaa sivustoilleen, mutta muilla koira-sivuilla se voisi olla katsottavissa.
Kyllä valtaosa koiranhankkijoista välttäisi tuollaisia koiria. Jotkut sairaat kasvattajat niitä kasvattaisivat ja toiset sairaat ostaisivat. Vähitellen tietoisuuden lisääntyessä nuo kennelit kuihtuisivat.
Em. olisi joukkovoiman hyväksikäyttöä. Asiaa tietysti auttaisi, jos "virallinen" tahokin - kennelliitto, tuomarit - puuttuisivat asiaan kovalla kädellä.
aloittaa jo kolmas
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=102&conference=628&posting=22000000041180396
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=102&conference=4500000000001650&posting=22000000041180459
toki tiesin näistä asioista, mutta tämä dokkari teki tehtävänsä eli minä päätin olla tukematta näyttelytoimintaa. Omasta koirastani ei mitään näyttelyjyrää tule ja seuraavan koiran hankinnassa annan piut paut niille, joilla on pitkä rivi vanhempien näyttelytuloksia esittää.
Olin toivonut, että saan käyttää omaa koiraani vielä jalostukseen ja että saan hänen pentunsa, mutta uroksella pitää olla näyttelytuloksia, jotta kelpaa. En kuitenkaan aio lähteä metsästämään näitä kieroutuneita todisteita siitä, kuinka hyvin koirani vastaa rotumääritelmää, vaan toivon, että koiralleni löytyy tyttöystäväksi joku samanhenkisen omistajan koira. Minulle merkkaa suvun pitkäikäisyys terveys ja tietenkin geenipohjan laajuus.
Suomessakaan ei muuten ole kiellettyä astuttaa lähisukulaisia... Joka aivan hirveä asia.
Näyttelyt ohjaavat rotumääritelmiä, jotka taas kannustavat jalostamaan sairaampia ja sairaampia koiria. Tämä on todella kieroutunutta. Puhumattakaan siitä, että täysin terveitä (jopa ne terveimmät) koiria lopetetaan, kuten rhodesiankoirien kohdalla tapahtuu.
Koirien rotumääritelmiin ja näyttelymenestysvaatimuksiin pitäisi ehdottomasti sisällyttää myös koiran terveys ja luonne!
Kennelhomma on ollut sukurutsaa koko ajan. Kenneltoiminta tuhoaa kaikki koirat maailmasta.
saman viestin:
tuon takia en rekisteröikkään tuontikoiraani suomen kennelliittton ja jos joskus teen pentuja saman rotuisen kanssa en niitäkään rekisteröi, koska kennelliitto ei aja koirien etua,vaan on pelkkä rahastuslaitos.. hahaha tässä taas niille kennelliiton puolustajille tietoa..
myös kennelliittoa ja kun teen pennut en käytä sisäsiitosta ja vain terveillä linjoilla. Ja rekisteröin pennut jotta rodun puhdaslinja säilyy myös jatkossa...eikä sitä käytetä risteytyksiin vaan se parantaisi kokonaisvaltaisesti rotua terveenä linjana. Haluan rodun parasta. Ja toivon että muutkin jotka kasvattaa alkaisi miettiä samaa.
on se etu, että sillä estetään ja hillitään pentutehtailua.
Muuten olen kyllä sitä mieltä, että rotumääritelmät ovat aivan peestä, ne muokkautuvat näyttelyväen mielen mielen mukaan ja itse asiassa estävät monimuotoisuutta ja edesauttavat geenipohjan kaventumista.
Minullakin on tuontikoira, jonka haluaisin kyllä rekisteröidä (vakuutuksen takia) Suomeen, en vain ole saanut aikaiseksi vaivalloiselta näyttävän paperisodan takia.
Minulla on puhdasrotuinen koira, jonka toivoisin joskus pääsevän "pukille" :) En kuitenkaan aio hankkia näyttelymeriittejä, vaan luotan siihen, että maasta löytyy sellainen morsian, jonka emäntä arvostaa muita asioita. Ja jos ei löydy niin sitten hommaan seuraavan koiran samalta tai samanlaiselta pienkasvattajalta kuin tämän nykyiseni myyjä.
En usko rotujen sekoittamisen olevan autuaaksi tekevä asia, mutta tämä jalostus nykyisellään on aivan sairasta toimintaa. Toivoisin, että Suomessa olisi halua keskittyä mieluummin monimuotoisuuden lisäämiseen, geenipohjan laajentamiseen ja hyvien luonneominaisuuksien sekä terveyden edistämiseen.
Taitaa olla turha toivo, mutta mekkalaa asiasta ainakin kannattaa pitää.
ehkä joskus näemme vielä kennelsivustoja joissa mainostetaan etusivuilla että sisäsiitos 0%koirillamme. Siinä olisi hyvä myyntimeriitti ei näyttelyarvot niinkään.
Älköön kukaan enää tulko sanomaan että engelsmannit on sivistyneitä.
Koko näyttelytoimintahan perustuu ihmisten halulle saavuttaa jonkinlaista statusta jollakin alalla... Ei siinä paljon näiden statussymbolien hyvinvointi paina. Näyttelyissä koira on hyvin esinneellistetty, arvioidaan lähinnä ulkonäköä, vaikka eläimillä on tietoisuus ja mieli kuten ihmisilläkin. Vain tietoinen ajattelu erottaa ihmisen eläimestä - jos erottaa. Kaikilla ei valittettavasti tuo ajattelu-kyky kovin vahva vaikuta olevan...
Täytyy kuitenkin muistaa ettei UKC (United Kennel Club) ole sama kuin FCI (Fédération Cynologique Internationale) ja täysin ei voi syyttää rotumääritelmää vaan niitten tulkitsijaa. Briteissähän tuo tilanne on paljon pahempi kuin täällä Suomessa, ja tuo kennel club on aivan sisäsiittoinen p***a kasa
Samaa se täälläkin on, olen nähnyt liian paljon noita esimerkin sakemanneja ja muitakin rotuja jotka on pilattu, täällä suomessakin. Tästä syystä en hyväksy näyttelytiä enkä kennelliiton rotumääritelmiä. Ei kai kukaan täällä kuvitellut ettei samaa ole tapahtunut suomessa ?
Olen sanaton, tuotako kaameutta todella kasvattajat haluavat ?? Ilmeisesti kun järkyttävää tulosta on tullut . Koiran tuskista ,sairauksista piittaamatta.
Oli todella hienoa verrata mitä rodut olivat ennen .Toivotaan parannusta asiaan koirien hyväksi Kennelliitolta ja PIAN !
suomessa sentään on jokaisen rotukoiraa ostavan mahdollisuus tarkistaa koiran sukusiitosprosentti kennelliiton internet-sivuilta löytyvästä jalostustietokannasta. sieltää saa helposti varmistettua, onko kyseinen koiruus sukurutsauksen lopputulos vai ei.
ja muutenkin toivon, että suomessa koirien jalostus olisi terveemmällä pohjalla kuin englannin saarivaltiossa. suomeen tulee kuitenkin aika paljon tuoretta verta muista pohjoismaista ja euroopasta.
onhan se hyvä, että tuollaisia dokkareita tehdään ja asiasta puhutaan mutta on ehkä hieman yliampuvaa lähteä tekemään protestiliikettä suomaiseen koiranäyttelyyn.
mutta en siis missään nimessä hyväksy joidenkin rotujen piloille jalostamista. ulkonäön lisäksi mulle ainakin on tärkeämpää koiran luonne ja terveys.
...vuosittain lukluisia mopseja ja bulldoggeja kuolee lämpöhalvaukseen. Jos niiden nokilla olisi jonkin verran mittaa, ne sopisivat paljon paremmin läpimään ilmastoon. Eivätkä ne turkkiensakaan vuoksi oikein kestä kylmääkään ilmastoa. Eli ne todellisuudessa kärsivät, kun eivät pääse nauttimaan ulkoilmasta.
...ole pelkästään sukusiitoksesta.
...jonka takia koirat altistuu useammin perinnöllisille sairauksille kuin luullaan.
Ja olisi kyllä järkevää alkaa jalostaa koirarotuja takaisin alkuperäiseen suuntaansa. Niin se on eläinrääkkäystä, kun ulkomuoto on se koirarotujen keskeinen asia, niin välttämätön!