Viikonlopun aikana tapasin vakuutusyhtiön autovahinkotarkastajan. En tavannut häntä siksi, että rakkaalle Ladalleni olisi tapahtunut jotain, vaan muissa asioissa. Kuinka ollakaan keskustelu ajautui autoihin. Kerroin huomanneeni lehdissä useita autopaloja viime aikoina. Hän esitti minulle kysymyksen, että tiedätkö miksi?
Sanoin, että voin arvata. Lisääntyneet sähköllä toimivat lisävarusteet?
Näin se on. Autoihin tullut yhä enemmän ja enemmän sähkötoimintoja. Osa on toiminnassa, vaikka auto seisoo tallissa. Esimerkiksi hälytysjärjestelmä. Auton ovessa on useita sähkölaitteita kuten sähköpeilit, ikkunannostin, peilin lämmitys, keskuslukitus ja varmasti vielä jokin mikä ei tule heti mieleen. Ovea auotaan vuoden mittaan satoja tai jopa tuhansia kertoja. Auto on täynnä sähköjohtoja. Kojelaudat ovat muovia. Sähköjohdot pääsevät tärinän voimasta hankaamaan toisiaan. Dieseleissä enemmän. Lopulta kuorimateriaali on rikkoontunut ja tulee oikosulku. Varmasti miellyttävä tunne kun ajon aikana alkaa tuntua palaneen käryltä. Ken ties lapsia on turvaistumissa. Paniikki iskee.
Eipä mennyt keskustelustamme kuin päivä, niin eilen internetissä luin jossain päin Suomea BMW:n palaneen. Takavalot syttyneet palamaan. Auto vuosimallia 2007.
Toinen juttu mikä liittyy nykyisiin ”sähköautoihin” on niiden elinkaari. Siitä ei tule kymmenien vuosien kaltaista kuten aiempien vuosikymmenten autoista. Sähköosat kehittyvät kuten kännykät. Tänään ostettu on parin kuukauden kuluttua ”vanhanaikainen”. Miten kauan sähköosien toimittajat toimittavat ”vanhaa kamaa”? Sinällään koomista, että nykyisillä korin teräsmateriaaleilla ja ruosteenestoilla kori kestäis varmasti todella pitkään, mutta sähköhärpäkkeiden takia auton elinkaari on maksimissaan 20 vuotta.
Tuli mieleen oma opiskeluaika. Silloin minulla oli ajossa vuoden kaksi VW kupla. Siinä oli yksinkertainen auto. Ei ollut turhia varusteita. Ilmäjäähdytteinen moottori takasi varmat talviominaisuudet. Jotkut väittivät kylmäksi, mutta se ei minua ainakaan häirinnyt. Pissapoika toimi vararenkaan ilmanpaineella. Sen vuoksi vararenkaan ilmanpainettakin tuli tarkkailtua. Öljypohjan lämmitin oli tehokas. Kovin pakkanen oli -39 ja niin VW kajahti käyntiin kuin tyhjästä, jopa ilman lämmitintä. Enpä uskaltaisi nykyautoilla lähteä siinä pakkasessa ajamaan 200 kilometrin matkaa kuten tuolloin kuplalla. 1980-luvulla Suomen ehdottomasti typerin ja yksinkertaisin ääliösakki eli jokamiesautokilpailijat turmelivat suuren määrän kuplia automontuissa. Kukapa olisi nähnyt fiksun jokkiskuskin? Olisi ollut hieno säästää Kuplat myöhempiä sukupolvia varten.
Sanoin, että voin arvata. Lisääntyneet sähköllä toimivat lisävarusteet?
Näin se on. Autoihin tullut yhä enemmän ja enemmän sähkötoimintoja. Osa on toiminnassa, vaikka auto seisoo tallissa. Esimerkiksi hälytysjärjestelmä. Auton ovessa on useita sähkölaitteita kuten sähköpeilit, ikkunannostin, peilin lämmitys, keskuslukitus ja varmasti vielä jokin mikä ei tule heti mieleen. Ovea auotaan vuoden mittaan satoja tai jopa tuhansia kertoja. Auto on täynnä sähköjohtoja. Kojelaudat ovat muovia. Sähköjohdot pääsevät tärinän voimasta hankaamaan toisiaan. Dieseleissä enemmän. Lopulta kuorimateriaali on rikkoontunut ja tulee oikosulku. Varmasti miellyttävä tunne kun ajon aikana alkaa tuntua palaneen käryltä. Ken ties lapsia on turvaistumissa. Paniikki iskee.
Eipä mennyt keskustelustamme kuin päivä, niin eilen internetissä luin jossain päin Suomea BMW:n palaneen. Takavalot syttyneet palamaan. Auto vuosimallia 2007.
Toinen juttu mikä liittyy nykyisiin ”sähköautoihin” on niiden elinkaari. Siitä ei tule kymmenien vuosien kaltaista kuten aiempien vuosikymmenten autoista. Sähköosat kehittyvät kuten kännykät. Tänään ostettu on parin kuukauden kuluttua ”vanhanaikainen”. Miten kauan sähköosien toimittajat toimittavat ”vanhaa kamaa”? Sinällään koomista, että nykyisillä korin teräsmateriaaleilla ja ruosteenestoilla kori kestäis varmasti todella pitkään, mutta sähköhärpäkkeiden takia auton elinkaari on maksimissaan 20 vuotta.
Tuli mieleen oma opiskeluaika. Silloin minulla oli ajossa vuoden kaksi VW kupla. Siinä oli yksinkertainen auto. Ei ollut turhia varusteita. Ilmäjäähdytteinen moottori takasi varmat talviominaisuudet. Jotkut väittivät kylmäksi, mutta se ei minua ainakaan häirinnyt. Pissapoika toimi vararenkaan ilmanpaineella. Sen vuoksi vararenkaan ilmanpainettakin tuli tarkkailtua. Öljypohjan lämmitin oli tehokas. Kovin pakkanen oli -39 ja niin VW kajahti käyntiin kuin tyhjästä, jopa ilman lämmitintä. Enpä uskaltaisi nykyautoilla lähteä siinä pakkasessa ajamaan 200 kilometrin matkaa kuten tuolloin kuplalla. 1980-luvulla Suomen ehdottomasti typerin ja yksinkertaisin ääliösakki eli jokamiesautokilpailijat turmelivat suuren määrän kuplia automontuissa. Kukapa olisi nähnyt fiksun jokkiskuskin? Olisi ollut hieno säästää Kuplat myöhempiä sukupolvia varten.
Vastaukset 27
Vanhimmat
liian kalliin räppänän ostaneet,ovat keksineet hyvän keinon päästä räppänästä eroon,ja saada edes osan rahoistaan takaisin
Tämä on tietoon perustava huomio.Ja osamaksulla ostetut.Bmw herkin syttymään ihan sytyttämättä siinä on se ahdin niin lähellä jarrunestesäilötä.Jos ajaa pitkän matkan tällä autolla niin kun pysähtyy on viisasta nostaa konepelti ylös,että ei jarrunestesäiliö kuumene liikaa.Tämä on yksi syy miksi Saksassa huoltoasemilla seisoo näitä autoja pelti ylhäällä.Että näin
elänyt arkoja ihmisiä, jotka pelkäävät kaikkea uutta, lailla Reiskan. Autoilun historiasta tiedämme Englannissakin ensimmäisiä autoja pelätyn niin, että auton edessä sen liikkuessa tuli kulkea mies punaisen lipun kanssa ja varoittaa huutammalla ihmisiä saapuvasta vaarasta. No, autot ovat niistä ajoista muuttuneet turvallisemmiksi näiden sähköisten toimintojenkin ansiosta ja lippumiestä ei enää tarvita. Mitä tulee kuplavolkkarin erinomaisuuteen, niin jääköön se Reiskan omaksi käsitykseksi, mutta vakavasti harrastukseensa suhtautuvien jokamiesluokan kilpa-autoilijoiden halveksiminen osoittaa alhaista moraalia. Lisään vielä, etten ole minkään luokan kilpa-autolia.
Entäs miten ne Ladan bensavuodot kuumalle pakosarjalle? Käväsin tuossa kylillä mutkan ja siinä ajelin muutaman vuoden vanhalla Hondalla, niin ihmettelin, et mikä siis aivan kauhee palaneen öljyn ja bensan käry tuli autoon sisään, että palaako jossain vai mikä ihme, niin edestäni kääntyi isompi auto pois, niin selvis syy, mikäpä muukaan siellä kuin LADA, joku noita kanttiladoja suorakaiteen muotoisilla valoilla mennä luikerteli vaikean näköisesti, kulki vielä suoraankin ajaessa silleen jännästi vinossa ja putkesta tuli pahempaa saatetta kuin sellutehtaan piipusta, huh huh!
Muuten ReiskaS, mitä yhteistä on Ladalla ja raskaana olevalla teinitytöllä?
Molemmat on häpeä perheelle :DD
Tuolta lisää tositapahtumiin perustuvia vitsejä iltapäivän ratoksi.
http://www.overdrive.fi/forum/viewtopic.php?topic=27845&forum=29&23
Polttoainetta ruikkii konetilassa minne sattuu. Venäläistä laatua.
Kerrohan nyt mistä Ladassa ruikkii konehuoneessa bensaa?
Minullakin on pari Ladaa palanut kun bensaa on lentänyt kuumalle moottorille. Ei kunnon autoissa ole tällaisia ongelmia.
konehuoneessa on? Eikö niitä letkuliitoksia voi tarkastaa ja kiristää tarvittaessa? Varsinkin konehuoneessa liitokset ja letkujen kunto pitäisi tarkastaa KAIKISSA autoissa silloin tällöin. En tiedä kuuluuko se jopa katsastustarkastuksen piikkiin. Siis satuja kirjoittelet!
Liitokset on kiristetty miten sattuu ja letkujen materiaali ei kestä montaa vuotta. Ihan normaalia.
Viimeaikoina voimakkasti lisääntyneet autopalot tuskin selittyvät elektroniikan/sähkölaitteiden lisääntymisellä, vai miksi sitten aina laman/taantuman aikana autoja palaa poikkeuksellisen usein? Näin kävi jo 90-luvun alussa jolloin elektroniikkaa oli autoissa huomattavasti vähemmän.
Lieneekö joukossa ihan muutama vakuutuspetoskin?
Vai onko nämä autot palaneet nimenomaan runsaan elektroniikan vuoksi?
http://www.tappari.net/xkolari.htm
http://www.ksml.fi/uutiset/keski-suomi/vanha-lada-tuhoutui-palossa-laukaassa/237971
Autoja palaa tuhopolton seurauksena, se on selvä. Se, että niitä laman tai laskusuhdanteen aikana tulee enemmän ja enemmän on myös selviö. Mutta autoja ei kukaan tuikkaa omassa autotallissaan tai talon seinustalla palamaan yöaikana, kun itse on unten mailla. Tämän kaltaiset palot ovat vakuutustarkastajaystäväni mukaan huolestuttavasti lisääntyneet ja syyksi voidaan mainita oikosulut.
Tyypilliseen tapaansa Reiska korjaa tarinaansa sitä mukaa, kun siitä virheellisyyksiä esiin nostetaan.
Lisäksi on huomattavaa, ettei Reiskalla (tai siis hänen vakuutustarkastaja ystävällään jonka sanomisia reiska tässä eteenpäin kertoo)ole alkeellisimpiakaan tietoja sähkövikojen luonteesta.
Vastoin yleistä harhaluuloa oikosulku, jonka reiska palojen syyksi nimeää, ei juurikaan ole syypää sähköpaloihin. Oikosulku kun ei ole vian syy vaan se on vian seuraus.
Yleisin syy sähköpaloihin (niin autoissa kun kodeissakin) on sähkölaitteen väärinkäyttö (tai valmistus-/asennus-/suunnitteluvirhe) ja siitä aiheutunut ylikuormitus joka puolestaan aiheuttaa ylikuumentumista ja tämä edelleen tulipalon. Oikosulku sytyttää palon vain niissä tapauksissa jolloin sen aiheuttamat kipinät osuvat johonkin herkästi palavaan, kuten bensiiniin tms. Tätä kun ei autojen konehuoneissa juurikaan vapaana esiinny, niin harvoin se myöskään palon voi aiheuttaa.
Lisäksi oikosulku ei juurikaan synny tuosta vaan, joten pysäköityyn tyhjään autoon sellaista ei myöskään voi tulla. Tällöin auto ei myöskään tärise joten johdotkaan eivät liikkumattomassa autossa pääse vaurioitumaan.
Mutta koska sana oikosulku on niitä harvoja sähköteknillisiä termejä jonka useimmat tuntevat, niin siksi sitä asiasta mitään ymmärtämättömät puheessaan suosivat.
Et varmaankaan uskalla mainita sen vakuutustarkastajan nimeä, tai edes työnantajaa jolla noin huonot tiedot sähkötekniikasta on?
http://www.vartti.fi/artikkeli/eb7800a1-9587-4dcc-b4f7-3a28dc7786
http://www.tekniikanmaailma.fi/keskustelu/t3381
http://www.rannikkoseudunsanomat.fi/Uutiset2000/Syyskuu/Uutiset29092000/autopalo.htm
Palo käynnisti tutkimukset, joissa useammassa tietyn merkkisessä henkilöautossa havaittiin sattuneen vastaavanlainen oikosulku ja tulipalo. Vika oli kuitenkin omistajien tiedossa ja korjattavissa. Saman tien tuli voimaan määräys, jonka mukaan tämän merkkistä henkilöautoa ei oteta laivaan, ellei autosta irroiteta akkua matkan ajaksi.
http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2006-02-15,104:2:359406,1:0:0:0:0:0:
Auto on yöllä palanut ja jo seuraavana aamuna paikallislehdessä osataan kertoa siihen jopa syy, on todella mahtavaa osaamista toimittajalta. Tosin olihan siihen kirjoitettu, että todennäköisesti...
Tuo artikkeli ei kerro mitään muuta, kun että auto on palanut ja todellinen syy ei ole ollut tiedossa juttua tehtäessä.
Ihan sama kun käyttäisi KaksPlussan keskustelupalstaa todisteena turvatyynyjen vaarallisuudesta.
http://www.hs.fi/autot/artikkeli/Palovaaralliset Peugeotit erityissyyniin autolautoilla/HS20050705SI3YO01mia.
Nyt minun puolesta tämä saa riittää. Jokainen vetäköön omat johtopäätökset, josko autopalon syyksi on todettu oikosulku vai ei.
Topi, korppi on musta. Oletko samaa mieltä?
On suorastaan ilo keskustella sellaisen henkilön kanssa jolla ei ole sähkötekniikasta pienintäkään käsitystä ja joka kritiikittömästi uskoo ehdottomana totuutena kaiken mitä lehdissä kirjotetaan.
Lehden toimittajako se onkin oikosulkuasiantuntija? Taitaa pojilla olla oikosulku korvien välissä.
Hyvä ReiskaS, kerrankin pistit hyvän linkin, pösöt joutais palaa kaikki, jopa Ladan ostan ennemmin kuin pösön tai ylipäänsä mitään ranskalaista romua, jotka on päälle päin tehty hienoksi, tuon "hienoksi koristellun kakun" sisältä paljastuu usein iso paska.
"Oikosulun syyksi on todettu korroosio ohjaustehostimen virtapiirissä."
Miten korroosio virtapiirissä voi aiheuttaa oikosulun?
Huono kontakti liitoksessa aiheuttaa piiriin ylimääräistä vastusta, ja suuremmilla virroilla se vastus myös kuumenee aiheuttaen pahimmassa tapauksessa tulipalon. Oikosulun kanssa sillä ei kylläkään ole mitään tekemistä.
Puhekielessä sähköviat yleisesti nimetään oikosuluiksi, vaikka kyseessä saattaa olla melkein mikä tahansa vika.
Huvitti kun luin eräästä palaneesta rekasta. Paloesimies oli välittömästi palon jälkeen nimennyt syyksi oikosulun, vaikka on aivan varma ettei hän ole asiaa edes tutkinut.
Poliisin tekemä palonsyyntutkinta kestää sekin yleensä päiviä, niin ihmettelen kuinka ko paloesimies on muka saanut syttymissyyn selville varttitunnissa ja pelkillä sammutusauton välineillä.
Autopalossa, kuin muissakin sähköpaloissa perussyy on, ei suinkaan oikosulku, vaan liitoksen ylimenovastuksesta johtuva kuumentuminen, joka aiheuttaa eristeiden sulamisen ja sitä myöden mahdollisen autopalon. Rehellinen oikosulku yleensä aiheuttaa sulakkeen palamisen ja asia on sillä selvä. Tietysti kotikorjaajat voivat korvata sulakkeen esim. kuparinaulalla. Paras eteen tullut tapaus.
Vaikka syyksi nimetään oikosulku, siitä ei taida olla kysymys. Autoon jolla ei ole ajettu pitkiin aikoihin sellaisen tuleminen on epätodennäköistä, vaikka ei se tietenkään mahdotonta ole.
Arvelen että jonkin vikaantuneen sähkölaitteen pitkäaikainen ylikuormitus / vuotovirta on kuumentanut eristeitä tms kunnes ne on syttynyt tuleen. Palo on edelleen näitä kuumentuneita eristeitä pitkin levinnyt ja polttanut koko auton.
Tähän viittaa sekin, että palo on syttynyt yöllä.
Jos syy olisi oikosulku, niin se luultavasti johtuu auton tärinästä joka hankaa eristeet rikki, silloin se olisi tapahtunut auton liikkuessa tai ainakin käydessä. Mutta koska autovalmistajille ei ole epäselvää, että auto tärisee paljon ja usein, niin tämä osataan ottaa huomioon materiaaleja valitessa.
Meillä ladaan tuli akkukaapelista runkoon oikosulku ja ensin lada pysähty. Siinä piuhassa kun ei ole sukaletta, niin akku rehellisesti räjähti ja konetilassa sytty tulipalo joka poltti koko paska. Onneksi en ollu ehtinyt avata konepeltiä, se akku olisi varmaan lentänyt silmille.
omin päin kirijottele mitään. Palopääliköltä ja poliisilta hän tarkistaa asiat ennen kuin juttu menee lehteen.
Näissä nykyautoissa on muuten sulake-nimisiä härpättimiä siellä sähkölaitteiden seassa! Itsellä taitaa olla noin kolmekymmentä kivan väristä sulaketta lajiteltuna siististi kannen alle kojetaulun päädyssä. Lisää isovirtaisia löytyy suoraan akun kannen päältä. Vain starttimoottorin päävirtapiiri taitaa olla ilman sulakesuojausta.
Niin että ei se auto välttämättä tuleen syty vaikka olisikin jossain päin oikosulku! Ja moottoritilasta palo syttyy vain jos siellä on bensavuoto ja samanaikainen kipinöinti tai muu sähkövika.
Sen verran vielä noista sähkölaitteista ja elinkaaresta, että kyllä auto kulkee vaikka purkkavirityksillä niin kauan kuin ECU, moottorinohjausboksi toimii. Vaan kun tuosta laatikosta aika jättää, niin 10 ... 20 vuoden päästä voi ainakin uuden varaosan löytyminen olla mahdotonta, ja vaikka käytetty boksi löytyisikin, niin sitten pitäisi löytyä ohjelmat ja laitteet sellaisen henkiin herättämiseksi! Esim. VAG-autoissa mittaristo ja ECU pitää naittaa keskenään käynnistykseneston takia, muuten ei liikkeelle lähdetä! Ehkä kaivataan PC:stäkin sarja- tai printteriporttia, joita ei nytkään enää uusissa koneissa ole ollut vuosiin jne. Haasteita piisaa!