Meitä on kolme perhettä, jotka haluaisimme samanlaiset mökit yhteisesti omistamallemme tontille. Kyseessä on yksikerroksinen hirsimökki, n. 80 m2 kukin. Kysymys kuuluu: minkälaisia hinnoitteluperusteita arkkitehdit käyttävät?
Perustuuko hinta kustannusarvioon vai neliömääriin, ja onko hinta maksettava kolmesta mökistä, vaikka ne tulevat olemaan samanlaisia?
Mikä voisi olla kohtuullinen korvaus koko projektin suunnittelusta?
Perustuuko hinta kustannusarvioon vai neliömääriin, ja onko hinta maksettava kolmesta mökistä, vaikka ne tulevat olemaan samanlaisia?
Mikä voisi olla kohtuullinen korvaus koko projektin suunnittelusta?
Vastaukset 13
Vanhimmat
välttämättä tarvita kun täältä kyselette ohjetta.
Voitte käyttää mökkitehtaiden arkkitehtipalveluita ilmaiseksi, viette myyjille oman pohjan ruutupaperilla tai katsotte valmiinpohjan jota muokataan tehtaan kanssa.
Siis tällä tavalla voitte tehdä usean valmistajan kanssa täysin ilmaiseksi.
Jotkut antavat jopa lupakuvat ilmaiseksi, tosin joutunette mahdollisesti sen kehikon heiltä ottamaan jatkossa.
Onkohan selvitetty saako tontille tehdä kolmea erillistä mökkiä, yleensä ei saa.
Sitä voi kiertää siten että merkitään yksi mökki mökiksi , toinen aitaksi ja kolmat varastoksi, tosin rakennustarkastaja voi ihnetellä pitääkö kaikissa olla lämmitys jne.
Siitähän lähdetään, ettei ilmaista lounasta ole olemassakaan, mutta muuten olen edellisen kannalla. Arkkitehdit on kalliita, eli itse kun luonnostelee paperille, niin yleensä toimittajalla lupakuvat sisältyy hintaan.
Meillä näin ei ole. Meillä pääsuunnittelija muokkasi meidän omat ajatukset toteutettavaan muotoon ja sitten piirrätetään (pääsuunnittelijan tuttu) niistä lupakuvat, joilla pyydetään yhtenevät tarjoukset ajatelluilta toimittajilta.
minkälaisia hinnoitteluperusteita arkkitehdit käyttävät?
- Tarjous (pyydetään tarjous usealta arkkitehdilta ja yleensä halvin valitaan)
- Neliöperusteinen (yleensä esim. Arava kerrostalokohteissa, jolloin Ara suosittelee)
- Kustannusarvioperusteinen (käytetään apuna esim. arkkitehdin tehdessä tarjousta, joissakin kohteissa voi tulla kysymykseen ihan laskutusperusteena)
- Tuntilaskutus. (Safan laskujen mukaan laskutushinta tunnilta olisi oltava 54€, jotta voisi maksaa työntekijälle 17€/h, laskelma on ihan pätevä vaikkakin useimmat joutuvat hintoja polkemaankin, jotta saisi jotain töitä. Tässä on huomioitava, että vaikka hinnoitteluperusteena olisi mikä tahansa aiemmista, on arkkitehtitoimiston suoriuduttava siitä siinä ajassa joka on kannattavaa, eli käytetyt tunnit = euromäärä jaettuna 54. Joka kehuu saaneensa suunnittelun halvemmalla kuin toinen, kehuu itseasiassa vain sillä että on ostanut vähemmän suunnittelua.)
Teidän tapauksessanne kannattaa ottaa arkkitehti. Koska mökkejä on kolme, saattaisi joku arkkitehti sen ottaakkin. Yhden mökin suunnittelu ei ole yleensä kovinkaan kannattavaa.
Hinta riippuu siitä kuinka paljon palveluja haluat arkkitehdiltä. Jos todella haluaisi kärjistää kunkin vaiheen osuutta palkkiosta, projektin aloittaminen 10%, luonnokset20%, pääpiirustukset 20% ja työpiirustukset 40%, projektin loppuunsaattaminen 10%.
Jos tuossa nyt sitten kaikkineen sata työtuntia menisi, niin aika rivakkaan sitä saisi suunnitella. Mutta eipä siitä enempääkään laskuttaa kehtaisi.
Ehdottomasti suosittelen nimenomaan kolmen mökin sunnitteluttamista. Rakennusten sijoittuminen toisiinsa nähden ja tontille lienee projektinne haastavin vaihe suunnitella.
Mökit tehtaan arkkitehdiltä ja pääsuunnittelijaksi arkkitehti joka tekee asemapiirroksen eli sijoittaa mökit tontille oikeille paikoilleen.
No mikäpä ettei. Yhdistellessä kannattaisi (mielestäni) arkkitehtiä käyttää myös siinä vaiheessa kun mietitään että ovatko ne mökit sittenkään samanlaisia. Eli arkkitehdin ammattitaitoa kannattaisi käyttää myös luonnosteluvaiheessa, koska koulutus on nimenomaan suunnittelijan koulutus, ei piirtäjän. Mutta totta ehdotuksesi pitää sisällään sikälikin, että tehtaan (?) tuotantolinjojen tehokkuuden maksimointi on se joka ratkaisee ja arkkitehti ei siitä 'ymmärrä mitään'.
Mökkien tulisi olla samankaltaisia, jotta ne olisivat samanarvoisia. Myös niiden markkinointi olisi helpompaa; tarkoitus on maksattaa mökit vuokralaisille.
Onko tuo laskemasi 100*54 euroa kokonaishinta, vai tuleeko lisämaksuja kahdesta seuraavasta mökistä?
Tuo oli vaan heitto, mutta kyllä tarkoitin kokonaishintaa. Tottakai, mökkien olisi oltava saman hintaisia, mutta kumminkin joku haluaisi vähän vähemmän sinertävän keittiötasolaminaatin tms. joten yhden mökin suunnittelu on sikäli vähemmän haasteellista. Jos laskee vaikka neliöhintaa, niin tuo 5400€ voisi olla ihan realistinen 3x80m2 mökistä.( Kaikille taas muistutuksena, tuosta hinnasta voi aina tinkiä, mutta joka tinkimisessä jää jotain tekemättä, vaikka sitten se laminaatin sinisyyden aste miettimättä. :)
Erikoisesti Pyhätehdille. Näistä tiedoista on minulle hyötyä. Pidän kyllä arkkitehtisuunnittelua ja suunnittelua yleensäkin arvossa, kunhan hinnat eivät ole aivan kohtuuttomia.
en tiedä muista, mutta jonkin laisena arkkitehtinä olen ollut sitä mieltä, että kannattaa käyttää asian tuntevaa suunnittelijaa, siten saattaa jopa säästää rahaa. mutta olen sitä mieltä myöskin, että ko. suunnittelua pitäisi pystyä tarjoamaan kohtuu hintaan, että se kannattaisi kumpaakin, asiakasta sekä pidemmän päälle sunnittelijaakin: elikkä siis, hyvä kello kuuluu kauas...
Arkkitehtien hinnoittelu vaihtelee niin suuresti tapauskohtaisesti, että miltei mahdotonta tässä tapauksessa sanoa noin pienen tietomäärän perusteella mitään. Se, jos rakennatte kolme identtistä mökkiä vähentää toki arkkitehdin työmäärää jonkinverran, mutta sitä että pienenisi kolmasosaan on turha kuvitella. Kuten joku tuossa jo mainitsikin, tällaisessa tapauksessa mökkien sijoittelu tontille saattaa olla haastavin ja vaativin tehtävä. Jos lisäksi tontti sattuu olemaan kovin mäkinen tai vaihteleva, saatta hyvinkin olla ettei kolmea täysin samanlaista taloa edes voi siihen rakentaa, jos esim. yksi taloista johdutaan rakentamaan rinteeseen ja muut tasaiselle maalle. Kokonaisuuden kannalta saattaa muutenkin olla syytä tehtdä mökeistä erilaiset.
Erittäin karkeesti laskien, voi sanoa että suunnittelukustannus vaihtelee 3-5 prosenttiin kokonaiskustannuksista. Käytännössä tämä prosentti on sitä suurempi, mitä pienempi kohde. Tämä siksi, että suunnittelutyö ja piirrustusten määrä ei vähene yks yhteen suhteessa rakennettuihin neliöihin. Kesömökkirakentaminen on lisäksi normaalirakentamista hieman edullisempaa nelötä kohden, ihan teknisesti ajatelleen, mutta tämäkään ei varsinaisesti vähennä suunnittelun määrää tai tarvetta. Näiollen tuo prosenttiluku saatta siitäkin syystä nousta.
Joku tuossa heitti suunnitteluhinnaksi noin 5400 euroa. Mielestäni tuo on melko alhainen arvio, joskaan ei ihan kaukana totuudesta, OLETTAEN että rakennukset tosiaan tehdään identtisiksi. Käytännössä yhden ratkaisun löytäminen, joka täysin tyydyttäisi kolmen eri perheen toiveet ja tarpeet, on melko mahdotonta. Luultavasti joudutaan tekemään niinkin suuria vaihteluita, että ne näkyvät piirustuksissa. Itse arvoiosin homman hinnaksi 7000-9000 euroa.
Kaikinkaikkiaan en käsitä miksi ihmiset pitävät arkkitehtipalveluita kalliina. Kaikilla muilla teollisuuden aloilla suunnitelun osuus on lopullisen tuotteen hinnataan nähden moninkertainen. Vain rakennusteollisuudessa se on puserrettu pariin-kolmeen pieneen prosenttiin. Jostain syystä kuvitellaan että siinä säästetään jotakin jos vähennetään suunnittelun määrää. Hyvin suunniteltu on puoliksi tehty. Vanha totuus joka pätee yhä.
Mitä näihin talopakettifirmoihin tulee, ja niiden tarjoamiin arkkitehtipalveluihin, veikkaan että aika harvalla firmalla tosiaan on palkkalistoillaan arkkitehtiä joka nämä asiat hoitaa. Useimmiten kyseessä on joko rakennusmestari tai rakennusarkkitehti. Nämä kun eivät omaa samaa koulutusta kuin arkkitehdit, on lopputuloskin erilainen.
Itse haluan että minut tutkii lääkäri jos käyn krempan takia sairaalassa mutta jos jollekin riittää että sairaanhoitaja antaa lausunnon, hyvä niin sitten...
Minulla ei ole mitään lisättävää nimim.masterin tekstiin.
Asia nyt vain on niin, että osa suunnitteluttaa kunnolla ja osa ei. Siitä on tullut tuo käsitys mielekkäästä hintatasostakin. Puolet suunnitelmista maksaa enempi kuin se toiset puolet. Ja kumpi lienee mielekkäämpi puolisko noin keskimäärin? Ja se sanonta: Viisas säästää suunnitellen, typerys suunnittelussa.
kun menet vaatekauppaan ja aiot ostaa kolme aivan
samanlaista takkia ,niin saatko ne yhden hinnalla?
esittämässäsi tapauksessa suunnittelija antaa ko-
konaishinnan kaikista kolmesta mökistä,,,siis nii-
den pääpiirustuksista . ja muista uudet lämmön-
eristysvaatimukset ...saattaa muuten tulla vilu
talvella kehikossa istuessa.
muuta: 80m2 mökki vastaa jo pientä ok-taloa -ei se
mökkisana vähennä suunnittelijan työmäärää!