Nostanpa vielä tuolta alempaa keskustelunaiheeksi kreikkalaisen siivoojan tragedian. Vaihteeksi katse pois niistä omista ympyröistä laajempiin, niin voisi ne oman arjen ongelmat nähdä ehkä realistisemmin.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000024&posting=22000000041148116
Niin, onko solidaarisuus katoamassa yhteiskunnassamme? Tunnetaanko sitä työtätekevien keskuudessa? Olisitko esim. valmis vaikka palkanalennuksiin muutamaksi kuukaudeksi, jos tilanne niin vaatisi ja sen seurauksena itse ja työkaverisi saisitte pitää työpaikkanne? Tiedän että alimmissa palkoissa ei juuri varaa alennuksiin ole, elääkin pitää ja oma ja perheen suu ruuassa pitää. Mutta onhan meillä kuitenkin sosiaaliturva ja tulonsiirroilla sitä kautta köyhäkin selviää elossa tiukat ajat.
Entä mitä mieltä siivousfirmojen toiminnasta Kreikassa? Voisitko ja millä tavalla osoittaa tukea kreikkalaisille maahanmuuttajasiivoojille, joiden elämä tuntuu olevan suorastaan hengenvaarallista. Jos Suomessa tapahtuisi vastaavaa, olisitko valmis lähtemään mielenosoitukseen uhrin puolesta? Entä jos uhri olisi omasta perheestä? Madaltuisiko kynnys lähteä mielenosoitukseen silloin? Miten reagoisit oman perheen kärsimyksestä? Jos teon takana olisi työnantajasi, miten suhtautuisit työnantajaasi?
Kyselen tässä sillä mielellä, että löytyykö Suomen siivoojilta solidaarisuutta, jotka terveiset mahdollisesti Kreikkaan matkustava OS-liikkeen kannattaja voisi viedä. Vai onko liian tulenarka aihe, kun on kyseessä OS-liike? ;)
Eli annatko ennakkoluulojen vaikuttaa mielipiteisiisi?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000024&posting=22000000041148116
Niin, onko solidaarisuus katoamassa yhteiskunnassamme? Tunnetaanko sitä työtätekevien keskuudessa? Olisitko esim. valmis vaikka palkanalennuksiin muutamaksi kuukaudeksi, jos tilanne niin vaatisi ja sen seurauksena itse ja työkaverisi saisitte pitää työpaikkanne? Tiedän että alimmissa palkoissa ei juuri varaa alennuksiin ole, elääkin pitää ja oma ja perheen suu ruuassa pitää. Mutta onhan meillä kuitenkin sosiaaliturva ja tulonsiirroilla sitä kautta köyhäkin selviää elossa tiukat ajat.
Entä mitä mieltä siivousfirmojen toiminnasta Kreikassa? Voisitko ja millä tavalla osoittaa tukea kreikkalaisille maahanmuuttajasiivoojille, joiden elämä tuntuu olevan suorastaan hengenvaarallista. Jos Suomessa tapahtuisi vastaavaa, olisitko valmis lähtemään mielenosoitukseen uhrin puolesta? Entä jos uhri olisi omasta perheestä? Madaltuisiko kynnys lähteä mielenosoitukseen silloin? Miten reagoisit oman perheen kärsimyksestä? Jos teon takana olisi työnantajasi, miten suhtautuisit työnantajaasi?
Kyselen tässä sillä mielellä, että löytyykö Suomen siivoojilta solidaarisuutta, jotka terveiset mahdollisesti Kreikkaan matkustava OS-liikkeen kannattaja voisi viedä. Vai onko liian tulenarka aihe, kun on kyseessä OS-liike? ;)
Eli annatko ennakkoluulojen vaikuttaa mielipiteisiisi?
Vastaukset 29
Vanhimmat
Kyllä olisi syytä siirtää katse pois näistä pienistä ympyröistä ja keskittyä globaalisti naisten ihmisoikeuksien parantamiseen. Monissa paikoissa naisten työssäkäyntiä ja opiskelua ei suvaita kts esim.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200811218621535_ul.shtml
Monissa maissa naiset ovat alempiarvoisia kuin kotieläimet, happoa heitellään kasvoille milloin mistäkin syytä. Kyllä Suomessakin voi kohta tapahtua tuollaista, kun maahanmuuttajia tulee ja tuovat oman kulttuurinsa ja tapansa mukanaan. Onhan Ruotsissakin tapahtunut ns. kunniamurhia ja Suomesta viedään maahanmuuttajatyttöjä muualle ympärileikattaviksi ja lapsivaimoiksi. Herätkää ja toimikaa! Suomen tasa-arvoa ja ihmisoikeuksia ei saa kadottaa!
Viisituhatta naista vuosittain murhataan läheisimpien perheenjäsenten, isän, veljien tai lankomiesten toimesta. Aviorikos, esiaviollinen suhde, haluttomuus avioitua isän määräysten mukaan tai raiskauksen uhriksi joutuminen voivat olla syynä nuorten naisten ja tyttöjen murhiin. Perheen kunniaa on loukattu ja se riittää perusteeksi kuolemantuomiolle.
Kunniamurhat ovat vain jäävuoren huippu. Kyse on miljoonista, sadoista miljoonista naisista, jotka elävät patriarkaalisissa yhteiskunnissa kunniamurhan kaltaisen kuolemanrangaistuksen uhan alla.
Viisitoistatuhatta naista vuosittain murhataan kostoksi saamatta jääneistä myötäjäismaksuista. Satakaksikymmentä miljoonaa naista on ympärileikattu osana aikuistumisen riittiä. Joka vuosi kaksi miljoonaa naista ympärileikataan ja heiltä riistetään mahdollisuus kokea syvästi sukupuolinen kanssakäyminen.
naisten alistetusta asemasta yleensä, vaan juuri tämän yhden kreikkalaisen siivoojan tapauksesta. Odotan vastauksia kysymyksiini.
Vaihteeksi katse pois niistä omista ympyröistä laajempiin, niin voisi ne oman arjen ongelmat nähdä ehkä realistisemmin.
Mihin kysymyksiini tuo tekstistäni
lainaamasi lause liittyy? 8-O/
Olisitko esim. valmis vaikka palkanalennuksiin muutamaksi kuukaudeksi, jos tilanne niin vaatisi ja sen seurauksena itse ja työkaverisi saisitte pitää työpaikkanne?
En olisi, menisin jonnekin muualle töihin. Tänään on pelkästään työkkärin sivuilla avoinna 646 kiinteistönhoito- ja siivousalan avointa työpaikkaa. Valtaosa näistä on siivoojan töitä. Paljonko on niitä työpaikkoja, joita ei ole työkkäriin ilmoitettu?
Vähän suhteellisuudentajua.
Jos ei ole vielä huomiselle sopinut muuta mielenosoitusta, kannattaa osallistua tähän:
Ystävät! Senaatintorilta alkaa mielenosoitus irtisanomisia ja lomautuksia vastaan torstaina 29.1. kello 16:00.
Kaikki mukaan!
Lisäksi vaadimme sovittuja palkankorotuksia, hallituksen eroa sekä kansanäänestystä uudesta pankkituesta!
Kyltteihin teema: "SAAVATKO PANKIT HUIJATA TAAS KANSAN RAHAT?","OSTIVATKO PORVARIT PALKALLAMME LAMAN?" ja "HALLITUS TAI KANSA VAIHTOON!"
Matkalippukorvauksia voit yrittää ehtiä saada oman liittosi toimistosta ruokasetelin ja tarvittaessa yöpymissetelin.
Terveisin
STyöT
Risto A. Mäkylä
korotuksia saamatta? Mulla ainakin on peruspalkka noussut vuoden aikana 138e.
Juu juu, kysymys olikin teoreettinen, ei niinkään juuri tämänhetkinen 'siivoojan markkinat'. Entäpä jos olisi tiukat ajat ja niitä työpaikkoja ei olisikaan tarjolla?
Ajatukseni takana on suuremmat visiot. Solidaarisuus tänä yltiöitsekkyyden aikana, onko sitä? Räkä-poskella olevat toisia halveeraavat törkyviestitkin on yksi ilmiö tästä individualismista.
Kyllä, suhteellisuudentajua tarvitaan nähdä olennainen.
minulla on luultavasti muuta menoa, se selviää huomisen aikana. Mutta mikä ettei jos pääsee.
Vaan ei kait kansaa sentään vaihtoon vaadita! Kenet me tänne päästettäisiin ja minne me itse menisimme? Josko tyydytään vaan hallituksen vaihtoon... ;)
Hallitus on hoitanut asiat niin hyvin kuin tässä tilanteessa on mahdollista. Ei tämä taantuma ole lainkaan meistä kiinni vaan se on tuontitavaraa. Hallituksen vaihto ei saa kauppaa elpymään koska meidän päätöksemme eivät juurikaan kokonaistilanteeseen vaikuta. Vaikka minkä hallituksen asetamme niin sellun ja paperin kauppa ei virkisty eikä lautaa ja lankkua ala mennä sen enempää.
Toisaalta pankkien kunto on tärkeää, jos pankkien kyky rahoittaa kärsii niin siivouskin loppuu, meidän elämämme on rahan ja pääomien virroista kiinni. Usko pois!
Paljonko luulet sen mielenosoituksen auttavan tässä taloustilanteessa markkinoiden elpymisessä? Keksikää sen sijaan jotain hyödyllistä niin kaikki muu hyvä teille annetaan.
harvinaisen tyhmä mies työeläkeläinen.
Miten niin tyhmä? Et sitten laittanut mitään perusteita väitteellesi, koska niitä ei ole.
Juuri tällaisen päättömän marssimisen, ja mielenosoitusten seurauksena SAK:n jäsenistäkin puolet, äänestää muita kuin vasemmistolaisia puolueita. Tällainen ei ole edunvalvontaa vaan hölmöilyä. SAK:lla on kommunismin romahtamisen jälkeen ollut 20v aikaa palata nykyaikaan, mutta ei. Riistosta puhutaan, ja kurjistumisteoriasta, mutta kukaan ei opeta työväestölle talouspolitiikkaa. Toimitsijatkaan eivät ymmärrä tai sitten taitavasti salaavat sen, ei asioista perillä oleva, normaaliälykäs duunari jaksa kannattaa hölmöyttä.
Ja miekkari on jo menossa, klo on 17.17
Miksi nämä eivä tule aiemmin?? Järjestäjä jää arvoitukseksi, asia on tietysti hyvä ja kannatettava. Toivottavasti paikalle tuli paljon väkeä.
TUOLLAISESTA KOMMUNISTI, SOSIALISTI LÄYHÄÄMISESTÄ. JUURI SIKS EI OS -LIIKKEESEEN LIITY JÄSENIÄ, KUN OLLAAN NIIIIN KOMMARIA. NEUVOTTELUIHIN MENNÄÄN "PUNAINEN LIPPU" LIEHUEN JA ASIOISTA/LAISTA/TYÖEHTOSOPIMUKSISTA JNE. EI TIEDETÄ MITÄÄN. TUKKA PASKASENA JA RYTKYT PÄÄLLÄ, MENNÄÄN JAKKUPUKUTÄDEILLE SELVITTÄMÄÄN SIIVOOJAN OIKEUKSIA,,, HAH HAH!!!
Otahan selvää asioista äläkä omia ennakkoluulojasi palstalle suolla!
Olen pyytänyt linkittämään kuvaan, jossa ollaan tukka paskasena ja rytkyt päällä, mutta ei sitä ole tehty, kun ei osata kuitenkaan huutoonsa vastata. Täällä netissä on niin helppoa nimettömänä huudella omia aggressioitaan, mutta kun pitäisi ottaa vastuu niistä omista huudoistaan, silloin vaietaan.
OS ei ole kommunistinen liike! Pitääkö tämä huutaa vai meneekö jakeluun ihan normaaliäänellä? Neuvotteluihin ei olla vielä menossa, eikä varsinkaan punaliput liehuen, joten puheluukkusi soukemmalle siltä osin! Työehtosopimuksista ja työlaeista on kyllä tietoa, älä ole millänsäkään! Sivuhuomautus, onko itselläsi (tai yleensä täällä kirjoittavilla kaikilla) tietoa?
Ja onko se jakkupukutäti sitten joku fiini täti, joka asiat tietää? Itse en diggaa lainkaan merkonomityylistä, mutta en ala huutaa jakkaritädeille hävyttömyyksiä siksi että vaatetuksensa etoo minua.
Mietihän nyt vähän enemmän ilmaisuasi, ennen kuin laitat näppiksen laulamaan. Mistä sinä tiedät, mitä me ollaan tehty? Tiedätkö sinä mitään järjestöelämästä? Tiedätkö miten ry perustetaan? Meidän porukassa on niitä, jotka ovat olleet perustamassa ry:tä ja eri alan järjestöjä. Joten jos haluat fiksumpi olla, jätä ennakkoluulojen suoltaminen ja epäasiallinen kielenkäyttö, niin et vaikuta onnettoman moukkamaiselta.
Jos OS-liikkeen ehti pystyyn polkaista vasemmistolainen ihminen, miksi siitä räyhäät? Olisitte itse polkaisseet liikkeen pystyyn, niin ei tarvitsisi lapsellista uhoamista ylläpitää ja energiaa tuhlata järjettömään vastustukseen.
OS-liike ei ole poliittinen liike. Työväenliike on aina taistellut ja siivoojat ovat edelleen osa työväenliikettä. Työväenliike ei ole koskaan ollut kokonaan kommunistinen,kommunistit ovat vain pieni osa työväenliikettä. OS-liike on kasvanut tasaiseen tahtiin toimintaa on Helsingin lisäksi Turussa,Savonlinnassa ja Oulussa. Sen lisäksi jäseniä on tullut mukaan monista eri kaupungista. Tiedämme paljonkin työehtosopimuksista,itse olen Pam.in edustajiston varajäsen,olen myös toiminut varapääluottamusmiehenä. Kukaan meistä ei ole koskaan pukeutunut paskasiin vaateisiin,mistä moinen väite.Pitäisikö sinun mielestä mielenosoituksiin pukeuta siisti puku ja solmio kaulassa. Katsopa,vaikka muissa maissa jossa OS-liike toimii onko siellä ihmisillä puvut päällä.
Tyhmyys on monen siivoojan päässä ei ymmärretä yhtään mitään mistään yhteiskunnallisista asioista,tämän olen huomannut monta kertaa.
Vallan mainio asia Oikeutta siivoojille- liike, sanoisinko historiallinen. Pitkän rupeaman siivoojana tehneenä sydäntäni lämmittää tälläinen toiminta. Tiedän kokemuksesta mitä vaatii järjestötoiminta, väitän silti että tämä vaatii näiltä aktiiveilta vielä paljon enemmän kuin valmiiseen järjestöön meneminen.He törmäävät tosi moneen kinkkiseen asiaan.Aikaa vie se jo että saadaan siivoojat järjestäytymään. Kun tätä keskustelua katsoo, tuntuu se lähes mahdottomalta. Niin typeriä vastauksia esim. pro siivouksen juttuihin, jolla on sentään logiikka tässä asiassa ja avaruutta ajatteluun.Sitten tämä aktiivijoukon panettelu, mietin mikä oikei päässä liikkuu tälläisillä ihmisillä. Ihan oikeesti! Maailmankuvaa pitäisi avartaa ja paljon. Aktiivit kun ajavat juuri heidän asiaa. Nyt juuri vasta vähän seuranneena tätä, kysyisinkin, onko sana solidaarisuus ihan vieras sana. Pro siivous peräänkuulutti tätä, eipä tainnut saada vastausta? Nyt kun sain pään auki, tulen kirjoittamaan ja pyrin pysymään asiassa. Tehkää samoin, pyydän!
Pitkän linjan ammattisiivoojana en tykkää siitä mielikuvasta, jollaisena OS-liike siivoojia pitää. Emme ole homogeeninen, työnantajien (lue siivousfirmojen) orjajoukko, joka ei osaa hoitaa asioitaan ja vaatia parannusta kurjaan ja alistettuun asemaansa. Lisäksi OS-liikkeen puolesta täällä kirjoittelevat aliarvioivat siivoojia. Tässä suoria lainauksia tästäkin viestiketjusta, jotka puhuvat puolestaan:
OS-liike ei ole poliittinen liike
Kirjoittanut: Japi.. 29.1.2009 klo 23.29
Tyhmyys on monen siivoojan päässä ei ymmärretä yhtään mitään mistään yhteiskunnallisista asioista,tämän olen huomannut monta kertaa.
Sinäkin huutaja hutero!
Kirjoittanut: Pro siivous 29.1.2009 klo 23.28
OS ei ole kommunistinen liike! Pitääkö tämä huutaa vai meneekö jakeluun ihan normaaliäänellä? Neuvotteluihin ei olla vielä menossa, eikä varsinkaan punaliput liehuen, joten puheluukkusi soukemmalle siltä osin! Työehtosopimuksista ja työlaeista on kyllä tietoa, älä ole millänsäkään! Sivuhuomautus, onko itselläsi (tai yleensä täällä kirjoittavilla kaikilla) tietoa?
.
Mistä sinä tiedät, mitä me ollaan tehty? Tiedätkö sinä mitään järjestöelämästä? Tiedätkö miten ry perustetaan? Meidän porukassa on niitä, jotka ovat olleet perustamassa ry:tä ja eri alan järjestöjä. Joten jos haluat fiksumpi olla, jätä ennakkoluulojen suoltaminen ja epäasiallinen kielenkäyttö, niin et vaikuta onnettoman moukkamaiselta.
Jos OS-liikkeen ehti pystyyn polkaista vasemmistolainen ihminen, miksi siitä räyhäät? Olisitte itse polkaisseet liikkeen pystyyn, niin ei tarvitsisi lapsellista uhoamista ylläpitää ja energiaa tuhlata järjettömään vastustukseen.
-----
Monet siivoojat kuuluvat ammattiliittoihin ja muihin yhdistyksiin (mm. SSTL:N yhdistykset), jotka ajavat siivoojien asiaa rakentavasti ja vastakkainasettelua vältellen. Monet varmaankin haluavat jatkaa toimimistaan jo näissä olemassa olevissa yhdistyksissä, koska kokevat sen olevan riittävää.
hahmotuksessa vialla tällä palstalla??
Etkö lukenut räyhäviestiä, johon vastasin? Onko se sinusta asiallinen? Itse en aliarvioi siivoojia, jos he pysyvät asialinjalla, eivätkä ala huutelemaan älyttömyyksiä. Hölmöyksiin ei voi vastata kuin tiukasti napauttamalla. Kun aletaan länkyttää paskasista tukista ja rytkyistä päällä ja kommunisti, sosialisti läyhäämisestä, joka on pelkkää suunsoittoa vailla yhteyttä todellisuuteen, niin miten itse vastaisit, jos sinulle tultaisiin huomauttelemaan paskasesta tukasta, vaikka olisit pessyt hiuksesi juuri äsken? Kun nuo em. asiat ovat täysin epäolennaisia OS-liikkeestä puhuttaessa.
Kukahan nyt yleistää? Väität että OS-liike pitää siivoojia työnantajien orjajoukkona. No ne jotka ovat heikosti palkattuja ja työnantajien mielivallan alla, niin näin on heidän osalta. Onko oikein että joidenkin siivoojien täytyy tehdä kahta työtä elättääkseen perheensä? Miksi te ette halua huonommin palkatuille samaa palkkatasoa kuin itsellänne on? Miksi solidaarisuus-sana koetaan kommunistisena? Miksi kukaan ei uskalla vastata kysymyksiini? Miksi sinä et vastannut? Miksi keskustelupalstalla ei osata keskustella rakentavassa hengessä ja yrittää pysyä aloittajan aiheessa vaan tässäkin ketjussa puhutaan ihan muusta kuin aloituksessa olevista kysymyksistä.
SSTL toimii ammattisiivouksen tietotaidon ja alan arvostuksen nostamisen puolesta, mutta ajavatko he pienipalkkaisten siivoojien asemaan parannusta? Millä tavalla liitto on puuttunut siivousfirmojen laittomuuksiin?
OS-liike on yksi lisä siivousalan arvostuksen ja palkkauksen puolesta ajavista tahoista, niin onhan nurinkurista että ruvetaan taisteleman tällaista toimijaa vastaan ja asiattomassa räyhähengessä. Eiköhän tähän maahan mahdu maailman parantajia lisääkin?
että siivousfirmojen siivoojat ovat orjuutettu joukko.
Mitoitukset liian tiukat, ja huonolla palkalla pitäisi sitten saada tehtyä minimiajassa kaikki se, mitä tarjouksen laatijat ovat asiakkaalle luvanneet.
Ei pidä yleistää. Minä olen töissä siivousfirmassa ja ihan tarpeeksi on työaikaa. Kohde ja esimies ovat mukavia. Palkka on kyllä pieni, mutta yhtä pieni se on monella muulla palvelualalla työskentelevällä tuttavallankin. Empä koe itseäni orjaksi. Olen ihan vapaaehtoisesti tähän työhön HAKENUT ja työsopimuksen allekirjoittanut. Palkkakin tulee kaksi kertaa kuussa ihan oikein laskettuna.
SSTL toimii ammattisiivouksen tietotaidon ja alan arvostuksen nostamisen puolesta, mutta ajavatko he pienipalkkaisten siivoojien asemaan parannusta?
- Kyllä. Alan arvostuksen pitää nousta, sitten siivouksesta voidaan laskuttaa enemmän ja maksaa siivoojille enemmän palkkaa. Elämme markkinataloudessa.
Millä tavalla liitto on puuttunut siivousfirmojen laittomuuksiin? - Laittomuudet käsitellään toivottavasti tuomioistuimissa jatkossakin.
Ja näihin kysymyksiin jätit vastaamatta:
Onko oikein että joidenkin siivoojien täytyy tehdä kahta työtä elättääkseen perheensä? Miksi te ette halua huonommin palkatuille samaa palkkatasoa kuin itsellänne on? Miksi solidaarisuus-sana koetaan kommunistisena? Miksi kukaan ei uskalla vastata kysymyksiini? Miksi sinä et vastannut? Miksi keskustelupalstalla ei osata keskustella rakentavassa hengessä ja yrittää pysyä aloittajan aiheessa vaan tässäkin ketjussa puhutaan ihan muusta kuin aloituksessa olevista kysymyksistä?
on mitoitus kohdallaan.
Minulla on kokemusta sellaisista ISS;n kohteista, joissa ei ehdi tehdä kaikkea sitä, mistä asiakas on maksanut.
Vastaan nyt ihan omasta puolestani, edustan itseäni, enkä tiettyä ryhmää. Jokaisella on oma mielipiteensä asioista.
Onko oikein että joidenkin siivoojien täytyy tehdä kahta työtä elättääkseen perheensä?
- Moni suomalainen joutuu tekemään kahta työtä elättääkseen perheensä. Tämä ei ole yksin (joidenkin)siivoojien ongelma. Mielestäni Suomessa tuloerot eivät kuitenkaan ole niin suuret, kuin esimerkiksi Yhdysvalloissa, jossa palvelualalla toimivien kaksi työpaikkaa ovat enemmän sääntö kuin poikkeus. Tämä on aiheuttanut paljon mm. sosiaalisia ongelmia, kun vanhemmat ovat koko ajan töissä ja jälkikasvu jää heitteille. Suomessa asiat ovat paremmin. Kysymys on hassusti muotoiltu. Siihen on hyvin vaikea vastata ilman taustatietoja, onko tämä "oikein" tai "väärin." Samalla tavalla voisi kysyä: Onko oikein, että Suomen kansalainen joutuu elättämään itsensä ja perheensä siivoamalla?
Miksi te ette halua huonommin palkatuille samaa palkkatasoa kuin itsellänne on?
- Mitä tarkoitat ryhmällä "te"? Itselläni on ihan TESin mukainen palkka, samanlainen kuin muillakin siivoojilla. Henkilökohtaisesti en usko, että samapalkkaisuus olisi toimivaa. Eli se, että kaikki Suomen/Euroopan työtätekevät saisivat samaa tunti/kuukausipalkkaa. En usko myöskään kansalaispalkka-ajatukseen tai siihen, että saisi saman verran rahaa (yhteiskunnalta?) kävi töissä tai ei.
Miksi solidaarisuus-sana koetaan kommunistisena?
Terminä ’solidaarisuus’ oli paljonkin
käytössä 1960-70 -lukujen poliittisissa liikkeissä ja vielä 1980-luvun alussa
puolalaisen ammattiyhdistysliikkeen nimenä. Solidaarisuutta voi ajatella myös ilmiönä ja käsitteenä, jonka elinikä ulottuu huomattavasti laajemmalle. Itse yhdistän solidaarisuuden auttamishaluun, heikomman tai kärsivän puolelle
asettumiseen ja ryhmän sisäisen solidaarisuuden yhteisten päämäärien edestä toimimiseen ja yhteistyöhenkeen.
Miksi kukaan ei uskalla vastata kysymyksiini?
Ehkä se on kiinni enemmänkin viitsimisestä kuin uskaltamisesta.
Miksi sinä et vastannut?
Jos kysymys on esitetty minulle, niin vastaan, että nyt vastasin.
Miksi keskustelupalstalla ei osata keskustella rakentavassa hengessä ja yrittää pysyä aloittajan aiheessa vaan tässäkin ketjussa puhutaan ihan muusta kuin aloituksessa olevista kysymyksistä?
Suomi24 on erittäin suosittu keskustelupalsta. Keskustelupalsta on toimivuudeltaan heikko ja tämän syy taitaa olla nimenomaan se, että palvelu on rakennettu alkujaan niin huonosti ja ajattelemattomasti. keskusteluun lähetetään tuhansia turhia viestiä päivittäin. Monilla palstoilla asiattomia ja jopa herjaavia viestejä on todella paljon. Useimmat viestit voisi poistaa mutta näitä ei poisteta, koska halutaan antaa mainostajille sellaista mielikuvaa, että täälläpä on viestejä ja käyttäjiä. Mainostajia siis houkutellaan mainostamaan mutta mainostulot ahmitaan itselleen.
Keskustelupalstoille lähetetään sadoittain turhaakin turhimpia viestejä ja niitä ei yleensä kukaan siivoa, ellei palstalla ole sheriffiä. Ylläpito voi poistaa asiattoman viestin mutta asiaton viesti poistetaan, jos poistetaan. Käytännössä enemmistö asiattomuuksista jää poistamatta. Mitä enemmän tänne siis kirjoittelee, sitä enemmän palvelun tuottaja saa mainosrahaa. Elämme edelleen markkinataloudessa.
Nim. annihelena kirjoitti:
Onko oikein että joidenkin siivoojien täytyy tehdä kahta työtä elättääkseen perheensä?
- Moni suomalainen joutuu tekemään kahta työtä elättääkseen perheensä.
Tämä on täysin totta. Olen palveluesimies ilta-alueella ja siivouskohteeni ovat 1-5 h iltakohteita. Näitä siivoaa jonkin verran opiskelijat ja kotiäidit, mutta suurin osa näistä iltasiivoojista on päivisin töissä ihan muualla. Heidän palkkansa ei muuten riitä elämiseen ja joutuvat tekemään iltaisin siivouksia. Suurin ryhmä on yrittäjät, varsinkin kauneudenhoitoalan - on parturi-kampaajaa, kosmetologia, jalkahoitajaa ja hierojaa. Lisäksi divarin, kirpputorin ja kangaskaupan pitäjä. He tekevät pitkää päivää omassa yrityksessään ja tulevat sitten vielä siivoamaan. He pitävät 8 euron tuntipalkkaa vieläpä ihan hyvänä, kun vertaavat sitä omaan yrittäjän tuntipalkkaansa. Minulla on siivoojia, jotka ovat tehneet tätä työtä päivätyönsä lisäksi yli kymmenen vuotta. Ihmettelen todella heidän jaksamistaan. Sitten on palkkatyössä olevia, jotka siivoavat lisäksi iltaisin: kaupan kassoja, puhelinmyyjiä, sihteeri, kirjastovirkailija, päiväkodin täti..
Yhteistä heille on, että he ovat yleensä naisia, eli miehet pärjäävät yhdellä palkalla tai tekevät lisätyönsä jossain muualla kuin siivoushommissa.
Nythän sieltä tuli ihan asiallista tekstiä, kiitos siitä!
Kun käytin te-sanaa, tarkoitin siivoojia, jotka ovat vastaan OS-liikettä.
"Itse yhdistän solidaarisuuden auttamishaluun, heikomman tai kärsivän puolelle asettumiseen ja ryhmän sisäisen solidaarisuuden yhteisten päämäärien edestä toimimiseen ja yhteistyöhenkeen."
Itse ajattelen ihan samalla tavalla. Kunpa olisit vastannut näin jo ihan ensimmäisessä viestissäsi sen sijan että ohitit räyhäviestin sisällön ja kritisoit vain minun vastauksiani tuohon viestiin.