Miksi oi miksi?

Entäpä jos aloittaja olisi kertonut miten norjalaisen saarnaajan lukeminen paransi hänet, olisitko silloinkin ollut valmis häätämään aloittajan pois? Ei, ihmeet kuuluvat kyllä lestadiolaiseen perinteeseen. En taaskaan ota kantaa niiden todellisuuteen mutta kyllä sillä kosketuskohta lestadiolaisuuteen on, siitä ei päästä mihinkään.

Noissa häätöehdotuksissa tulee aika usein, kuten nytkin vaikutelma että omalle ajattelulle ja omille mielipiteille epämieluisat näkökulmat haluttaisiin vaientaa. Silloin on hyvä tarkastaa oma ajattelu siten, että kun kääntää esitetyn, ärsyttävän mielipiteen päinvastaiseksi, olisiko silloin valmis hyväksymään sen palstalle.

Eslest kirjoitti:

Entäpä jos aloittaja olisi kertonut miten norjalaisen saarnaajan lukeminen paransi hänet, olisitko silloinkin ollut valmis häätämään aloittajan pois? Ei, ihmeet kuuluvat kyllä lestadiolaiseen perinteeseen. En taaskaan ota kantaa niiden todellisuuteen mutta kyllä sillä kosketuskohta lestadiolaisuuteen on, siitä ei päästä mihinkään.

Noissa häätöehdotuksissa tulee aika usein, kuten nytkin vaikutelma että omalle ajattelulle ja omille mielipiteille epämieluisat näkökulmat haluttaisiin vaientaa. Silloin on hyvä tarkastaa oma ajattelu siten, että kun kääntää esitetyn, ärsyttävän mielipiteen päinvastaiseksi, olisiko silloin valmis hyväksymään sen palstalle.

Lue lisää

Minusta tämä aihe ei kuulu tänne, vaikka sheriffi tuntisikin jonkun norjalaisen saarnaajan.
Aloituksen tarkoituksena ei ole pelastaa lestoja ihmeparantajien huijaukselta, vaan halventaa uskoa ja uskovaisia.
Jos sheriffi katsoo asiakseen tukea tällaista nietscheläistä leimaamista, minkäs sille tämmönen rivikirjoittaja mahtaa. Kukin vetää tai on vetämättä iestä ymmärryksensä mukaan.

P.S
Onko ihmeparannuksesta tullut joku lest ilmiö?

eslestLukija kirjoitti:

Minusta tämä aihe ei kuulu tänne, vaikka sheriffi tuntisikin jonkun norjalaisen saarnaajan.
Aloituksen tarkoituksena ei ole pelastaa lestoja ihmeparantajien huijaukselta, vaan halventaa uskoa ja uskovaisia.
Jos sheriffi katsoo asiakseen tukea tällaista nietscheläistä leimaamista, minkäs sille tämmönen rivikirjoittaja mahtaa. Kukin vetää tai on vetämättä iestä ymmärryksensä mukaan.

P.S
Onko ihmeparannuksesta tullut joku lest ilmiö?

Lue lisää

Sanot: "Aloituksen tarkoituksena ei ole pelastaa lestoja ihmeparantajien huijaukselta, vaan halventaa uskoa ja uskovaisia. "

Mistä luulet näkeväsi niin tarkoin toisen ihmisen sopukoihin? Ja se, että aloittaja ehkä on ihmeparantumisista täysin eri mieltä, ei välttämättä tarkoita, että hän halventaisi niitä. Ja, rukouksella parantumisen voi mielestäni täydellä syyllä luokitella ihmeparantumiseksi.

Edelleen sanot: "Jos sheriffi katsoo asiakseen tukea tällaista nietscheläistä leimaamista, minkäs sille tämmönen rivikirjoittaja mahtaa." Kirjoittajien oletettu uskovaisuus tai oletettu halu vetää iestä epäuskoisten kanssa tai olla vetämättä sitä ei voi olla peruste kirjoitusten poistamiselle. Kovin hyvin ymmärrän, että joidenkin kirjoittajien mielipiteet eivät sinua miellytä, mutta se on kovin lapsellinen peruste kirjoitusten poistoille, eikö vaan?

Eslest kirjoitti:

Sanot: "Aloituksen tarkoituksena ei ole pelastaa lestoja ihmeparantajien huijaukselta, vaan halventaa uskoa ja uskovaisia. "

Mistä luulet näkeväsi niin tarkoin toisen ihmisen sopukoihin? Ja se, että aloittaja ehkä on ihmeparantumisista täysin eri mieltä, ei välttämättä tarkoita, että hän halventaisi niitä. Ja, rukouksella parantumisen voi mielestäni täydellä syyllä luokitella ihmeparantumiseksi.

Edelleen sanot: "Jos sheriffi katsoo asiakseen tukea tällaista nietscheläistä leimaamista, minkäs sille tämmönen rivikirjoittaja mahtaa." Kirjoittajien oletettu uskovaisuus tai oletettu halu vetää iestä epäuskoisten kanssa tai olla vetämättä sitä ei voi olla peruste kirjoitusten poistamiselle. Kovin hyvin ymmärrän, että joidenkin kirjoittajien mielipiteet eivät sinua miellytä, mutta se on kovin lapsellinen peruste kirjoitusten poistoille, eikö vaan?

Lue lisää

Jotain arvostelukykyä pitäis ehkä olla sheriffilläkin?
Olen hämmästynyt siitä, että ateistien uskovaisia vähättelevät ja halventavat kirjoitukset uskovaista miellyttävät. Ei sellainen minua koskaan miellytä, oli poppoo mikä tahansa lahko tai kirkko. Nyt huomaan, että poikkeuksiakin on.

jos miellyttää kirjoitti:

Jotain arvostelukykyä pitäis ehkä olla sheriffilläkin?
Olen hämmästynyt siitä, että ateistien uskovaisia vähättelevät ja halventavat kirjoitukset uskovaista miellyttävät. Ei sellainen minua koskaan miellytä, oli poppoo mikä tahansa lahko tai kirkko. Nyt huomaan, että poikkeuksiakin on.

Lue lisää

Et tainnut vieläkään ymmärtää. Minun tehtäväni EI OLE poistaa kirjoituksia jotka eivät MIELLYTÄ minun silmääni, vaan sellaiset, jotka rikkovat Eniron yleisiä sääntöjä.

Kun kirjoitat viestiä, tuolla melko ylhäällä (ei siis pilvitaivaissa vaan kymmenkunta senttiä Viesti-ruudun yläpuolella) on aika hyvät suuntaviivat. Katso siis otsakkeen "Keskusteluissa ei saa" alta.

Puolueellisuussyytökset alkavat tyypillisesti sadella silloin, kun annetaan tilaa mielipiteille, jotka eivät vastaa omia. Sille näyttää tässäkin tapauksessa.

Eslest kirjoitti:

Et tainnut vieläkään ymmärtää. Minun tehtäväni EI OLE poistaa kirjoituksia jotka eivät MIELLYTÄ minun silmääni, vaan sellaiset, jotka rikkovat Eniron yleisiä sääntöjä.

Kun kirjoitat viestiä, tuolla melko ylhäällä (ei siis pilvitaivaissa vaan kymmenkunta senttiä Viesti-ruudun yläpuolella) on aika hyvät suuntaviivat. Katso siis otsakkeen "Keskusteluissa ei saa" alta.

Puolueellisuussyytökset alkavat tyypillisesti sadella silloin, kun annetaan tilaa mielipiteille, jotka eivät vastaa omia. Sille näyttää tässäkin tapauksessa.

Lue lisää

Sheriffi on ihan hyvä vaan ja vääntää itselleen rautalangasta.
Sheriffin mieltymyksistä ei ole puhuttu halaistua sanaa. Arvostelukykyä vähän perättiin -
ollaan sentään uskonnollisella palstalla -
mutta unohdetaan koko vaikea sana.

Eslest kirjoitti:

Entäpä jos aloittaja olisi kertonut miten norjalaisen saarnaajan lukeminen paransi hänet, olisitko silloinkin ollut valmis häätämään aloittajan pois? Ei, ihmeet kuuluvat kyllä lestadiolaiseen perinteeseen. En taaskaan ota kantaa niiden todellisuuteen mutta kyllä sillä kosketuskohta lestadiolaisuuteen on, siitä ei päästä mihinkään.

Noissa häätöehdotuksissa tulee aika usein, kuten nytkin vaikutelma että omalle ajattelulle ja omille mielipiteille epämieluisat näkökulmat haluttaisiin vaientaa. Silloin on hyvä tarkastaa oma ajattelu siten, että kun kääntää esitetyn, ärsyttävän mielipiteen päinvastaiseksi, olisiko silloin valmis hyväksymään sen palstalle.

Lue lisää

Eihän yhden ateistin pulinoilla ole mitään merkitystä sille, että uskovia paranee taudeistaan joka päivä kaikkialla maailmassa.
Älä taas yritä johtaa harhaan!
______

Kysymys on siitä että vasta- eli antikristuksen julistuksella viedään tilaa lestadiolaisuudesta keskustelemiseen tarkoitetulta palstalta.

Mitä mieltä sellaisessa on, että tapahtuneita tosiasioita pyritään kieltämään päivästä toiseen täällä??? Herää sheriffi, tämä ei ole ateistien sontatunkioksi tarkoitettu palsta, heillä on omansa.

Emmehän mekään uskovat mene häiritsemään ateistien palstoille! He saavat aivan rauhassa muhia epäuskossaan ja herkutella omilla valheillaan keskenään.

Saatana on sellainen liero että se haluaa tuhota epäuskon rikkaruohoilla kaikki uskovien palstat, siksi kaikilta saatanaa palvelevilta on estettävä pääsy uskovien palstoille sotkemaan keskusteluja uskosta, ja tässä tapauksessa lisäksi lestadiolaisuudesta.

Eslest kirjoitti:

Et tainnut vieläkään ymmärtää. Minun tehtäväni EI OLE poistaa kirjoituksia jotka eivät MIELLYTÄ minun silmääni, vaan sellaiset, jotka rikkovat Eniron yleisiä sääntöjä.

Kun kirjoitat viestiä, tuolla melko ylhäällä (ei siis pilvitaivaissa vaan kymmenkunta senttiä Viesti-ruudun yläpuolella) on aika hyvät suuntaviivat. Katso siis otsakkeen "Keskusteluissa ei saa" alta.

Puolueellisuussyytökset alkavat tyypillisesti sadella silloin, kun annetaan tilaa mielipiteille, jotka eivät vastaa omia. Sille näyttää tässäkin tapauksessa.

Lue lisää

No se kyllä selittää kaiken.

Luulin että sinä olet ensisijaisesti uskova kristitty, Jeesuksen Kristuksen todistaja.

kuulesny kirjoitti:

Eihän yhden ateistin pulinoilla ole mitään merkitystä sille, että uskovia paranee taudeistaan joka päivä kaikkialla maailmassa.
Älä taas yritä johtaa harhaan!
______

Kysymys on siitä että vasta- eli antikristuksen julistuksella viedään tilaa lestadiolaisuudesta keskustelemiseen tarkoitetulta palstalta.

Mitä mieltä sellaisessa on, että tapahtuneita tosiasioita pyritään kieltämään päivästä toiseen täällä??? Herää sheriffi, tämä ei ole ateistien sontatunkioksi tarkoitettu palsta, heillä on omansa.

Emmehän mekään uskovat mene häiritsemään ateistien palstoille! He saavat aivan rauhassa muhia epäuskossaan ja herkutella omilla valheillaan keskenään.

Saatana on sellainen liero että se haluaa tuhota epäuskon rikkaruohoilla kaikki uskovien palstat, siksi kaikilta saatanaa palvelevilta on estettävä pääsy uskovien palstoille sotkemaan keskusteluja uskosta, ja tässä tapauksessa lisäksi lestadiolaisuudesta.

Lue lisää

Sanot mm.: "...siksi kaikilta saatanaa palvelevilta on estettävä pääsy uskovien palstoille sotkemaan keskusteluja uskosta, ja tässä tapauksessa lisäksi lestadiolaisuudesta."

Muistan vanhojen saarnajien alkaen B. Niemeläisestä ja K Luomasta lähtien opettaneen, että meille ei kenellekään ole annettu sitä puun alle jätettyä karsimakirvestä. Jos sovittelet minun harteilleni jonkinlaista teloittajan huppua, sanon että ei käy. Kuules, ruumenet erotetaan vasta lopussa, jos kaikki käy kuten lestadiolaisedt uumoilevat.

"Emmehän mekään uskovat mene häiritsemään ateistien palstoille!" Kutsut siis vastaväitteiden esittämistä ja keskustelunavauksia häiritsemiseksi. Lestadiolaisethan pyrkivät parannussaarnallaan itse aiheuttamaan mahdollisimman suurta häiriötä pulskaa synninunta nukkuvien rauhaan. Onko siis toisensuuntainen liikenne kiellettyä? Saisiko palstalla, jossa on tarkoitus KESKUSTELLA lestadiolaisuudesta, vain ylistää ja puolustaa sitä?

Sinulla on ihan hiukkasen kapea-alainen käsitys sanasta "keskustelu".

alkaisit vääntää? kirjoitti:

Sheriffi on ihan hyvä vaan ja vääntää itselleen rautalangasta.
Sheriffin mieltymyksistä ei ole puhuttu halaistua sanaa. Arvostelukykyä vähän perättiin -
ollaan sentään uskonnollisella palstalla -
mutta unohdetaan koko vaikea sana.

Lue lisää

Jeesuksen todistajilla on eri näkökulma iankaikkisen elämän kysymyksiin kuin Enirolla.

alkaisit vääntää? kirjoitti:

Sheriffi on ihan hyvä vaan ja vääntää itselleen rautalangasta.
Sheriffin mieltymyksistä ei ole puhuttu halaistua sanaa. Arvostelukykyä vähän perättiin -
ollaan sentään uskonnollisella palstalla -
mutta unohdetaan koko vaikea sana.

Lue lisää

Nuorehko paljon maailmaa kiertänyt mies Lahdesta.
Pitkään kirjoitteli täälläkin eri nimimerkillä. Hävisi melko olemattomiin ortodoksiksi käännyttyään.

Tavat ja asenteet alkavat tuntua tutulta.

aha oukei kirjoitti:

No se kyllä selittää kaiken.

Luulin että sinä olet ensisijaisesti uskova kristitty, Jeesuksen Kristuksen todistaja.

Kuules olet ihan hiukkasen ymmärtänyt väärin. Julkaisija määrää varsin pitkälle sen millä ehdoilla keskustelua käydään (tämä palsta on tarkoitettu lestadiolaisuudesta KESKUSTELEMISEEN eikä pelkästään lestadiolaisuuden YLISTÄMISEEN, joka tietysti sekon on sallittu). Sellainen julkaisu, jonka takana on Esikoislestadiolaiset ry toteuttaa taas oman julkaisijansa linjaa ja avoimuutta, joka siellä on sallittu.

Minä valvon täällä niiden sääntöjen noudattamista, jotka ilmaistaan palstalla. Esikoislestadiolainen palstani ei estä minua tekemästä sitä. Joutuuhan esikoislestadiolainen virkamies toiminaan yhteyskunnan, ei lestadiolaisten säännöillä. Mikä tässä on niin vaikea tajuta?

oliskohan kirjoitti:

Nuorehko paljon maailmaa kiertänyt mies Lahdesta.
Pitkään kirjoitteli täälläkin eri nimimerkillä. Hävisi melko olemattomiin ortodoksiksi käännyttyään.

Tavat ja asenteet alkavat tuntua tutulta.

Lue lisää

vihaa Kristuksen vanhurskautta, on hänen linjansa.

Eslest kirjoitti:

Sanot mm.: "...siksi kaikilta saatanaa palvelevilta on estettävä pääsy uskovien palstoille sotkemaan keskusteluja uskosta, ja tässä tapauksessa lisäksi lestadiolaisuudesta."

Muistan vanhojen saarnajien alkaen B. Niemeläisestä ja K Luomasta lähtien opettaneen, että meille ei kenellekään ole annettu sitä puun alle jätettyä karsimakirvestä. Jos sovittelet minun harteilleni jonkinlaista teloittajan huppua, sanon että ei käy. Kuules, ruumenet erotetaan vasta lopussa, jos kaikki käy kuten lestadiolaisedt uumoilevat.

"Emmehän mekään uskovat mene häiritsemään ateistien palstoille!" Kutsut siis vastaväitteiden esittämistä ja keskustelunavauksia häiritsemiseksi. Lestadiolaisethan pyrkivät parannussaarnallaan itse aiheuttamaan mahdollisimman suurta häiriötä pulskaa synninunta nukkuvien rauhaan. Onko siis toisensuuntainen liikenne kiellettyä? Saisiko palstalla, jossa on tarkoitus KESKUSTELLA lestadiolaisuudesta, vain ylistää ja puolustaa sitä?

Sinulla on ihan hiukkasen kapea-alainen käsitys sanasta "keskustelu".

Lue lisää

Karsimakirves vertaus liittyy eri asiaan.

Se on paikallaan sanoa silloin jos alamme tuomitsemaan sellaisia kristityitä ihmisiä
jotka tunnustavat Jeesuksen Herrakseen.

kuulesny kirjoitti:

Eihän yhden ateistin pulinoilla ole mitään merkitystä sille, että uskovia paranee taudeistaan joka päivä kaikkialla maailmassa.
Älä taas yritä johtaa harhaan!
______

Kysymys on siitä että vasta- eli antikristuksen julistuksella viedään tilaa lestadiolaisuudesta keskustelemiseen tarkoitetulta palstalta.

Mitä mieltä sellaisessa on, että tapahtuneita tosiasioita pyritään kieltämään päivästä toiseen täällä??? Herää sheriffi, tämä ei ole ateistien sontatunkioksi tarkoitettu palsta, heillä on omansa.

Emmehän mekään uskovat mene häiritsemään ateistien palstoille! He saavat aivan rauhassa muhia epäuskossaan ja herkutella omilla valheillaan keskenään.

Saatana on sellainen liero että se haluaa tuhota epäuskon rikkaruohoilla kaikki uskovien palstat, siksi kaikilta saatanaa palvelevilta on estettävä pääsy uskovien palstoille sotkemaan keskusteluja uskosta, ja tässä tapauksessa lisäksi lestadiolaisuudesta.

Lue lisää

Synnintunnustuksesi ainakin oli rehellinen:

"Emmehän mekään uskovat mene häiritsemään ateistien palstoille! He saavat aivan rauhassa muhia epäuskossaan ja herkutella omilla valheillaan keskenään."

Eiköpä Jeesus antanut jokaisen uskovan kristityn tehtäväksi julistaa evankeliumia kaikille siitäosattomille.

Ja kiukuttelet vieläpä vaikka Jeesus tekee sen noin helpoksi, että ohjaa heitä sinun luoksesi tälle palstalle!

Uskomattoman pöyristyttävää, mutta ah niin kovin tavallista nukahtaneiden omahyväisten kristittyjen joukossa!

kalikka. kirjoitti:

Synnintunnustuksesi ainakin oli rehellinen:

"Emmehän mekään uskovat mene häiritsemään ateistien palstoille! He saavat aivan rauhassa muhia epäuskossaan ja herkutella omilla valheillaan keskenään."

Eiköpä Jeesus antanut jokaisen uskovan kristityn tehtäväksi julistaa evankeliumia kaikille siitäosattomille.

Ja kiukuttelet vieläpä vaikka Jeesus tekee sen noin helpoksi, että ohjaa heitä sinun luoksesi tälle palstalle!

Uskomattoman pöyristyttävää, mutta ah niin kovin tavallista nukahtaneiden omahyväisten kristittyjen joukossa!

Lue lisää

Piruhan tänne lähettää uskollisia renkejään sekoittamaan ja pirstomaan autuaaksi tekevää evankeliumin sanomaa Jeesuksesta Kristuksesta.

Taivaan tietä hädissään kyselevä entinen ateisti on ihan eri asia. He ovat tervetulleita tänne seuroihin. Jumalan sanan KUULOON!!!
.

!mutmut kirjoitti:

Piruhan tänne lähettää uskollisia renkejään sekoittamaan ja pirstomaan autuaaksi tekevää evankeliumin sanomaa Jeesuksesta Kristuksesta.

Taivaan tietä hädissään kyselevä entinen ateisti on ihan eri asia. He ovat tervetulleita tänne seuroihin. Jumalan sanan KUULOON!!!
.

Lue lisää

ku oot, eiks nii? Kuhan oot sellane ku me halutaa, eiks nii?

tuu vaa sellasena kirjoitti:

ku oot, eiks nii? Kuhan oot sellane ku me halutaa, eiks nii?

ei kukaan halua sinua minkäänlaiseksi. kysymys on sinun ja Jumalan välisestä suhteesta.
Mutta, meillä on ongelman aivaimet: Me olemme hänen kuolemansa ja ylösnousemuksensa todistajat maailman ääriin saakka.

tuu vaa sellasena kirjoitti:

ku oot, eiks nii? Kuhan oot sellane ku me halutaa, eiks nii?

Ainoa tarkoituksesi on häiritä palstan keskusteluja.

Jokaisesta tilaisuudesta lähetetään tilaisuutta häiritsevät henkilöt ulos, sen tietää jo nelivuotias lapsikin!.

Tämä aihe ei kaipaa enää yhtään enempää keskustelua.

Tuskin lääkäri viitsii kuulua tuohon joukkoon. en ihan heti uskoisi.
Kiva kumminkin, että asia on sullekin selvinnyt.
Aihe sinänsä ei kuulu tälle palstalle.

Hae mikko toivolan aloituksia , 2-12 jälkisesti
saat vähän osviittaa mitä hän aiemmin kirjoitti.

taas mikko toivola kirjoitti:

Hae mikko toivolan aloituksia , 2-12 jälkisesti
saat vähän osviittaa mitä hän aiemmin kirjoitti.

sheriffi suosii ateistien kirjoittelua. se on nähty ennenkin. onkohan jäänyt jotain hampaankoloon?
Ateistien häirintä ja rasistisen ylimielinen kirjoittelu on Suomi24:n suuri ongelma.
Ihan kannattaa miettiä, mistä tämä ilmiö lähtee.
Kuukausikaupalla kirjoitellaan lestojen tai luterilaisten palstalle ja aihe on aina sama:

uskovaiset ovat vajakkeja
uskovaiset ovat debiilejä
uskovaiset ovat vähän koulutettuja
uskovaiset ovat tietämättömiä

uskonnot ovat satua
kristinuskon tarinat on kopsattu.... jne.
rukous on humpuukia
jne.

Tämä ilmiö sai erään täyttymyksensä Kauhajoella ja Jokelassa. Eurooppa on 60 vuotta hoidellut sen seurauksia.

Kannattaa muistaa, että Suomessa on vapaus harjoittaa uskontoa, eikä minun uskoni
parantumiseen tai rukoukseen voi, ei kerta kaikkiaan voi pilata jonkun helsinkiläisen atk-suunnittelijan elämää.

puolueettomuutta kirjoitti:

sheriffi suosii ateistien kirjoittelua. se on nähty ennenkin. onkohan jäänyt jotain hampaankoloon?
Ateistien häirintä ja rasistisen ylimielinen kirjoittelu on Suomi24:n suuri ongelma.
Ihan kannattaa miettiä, mistä tämä ilmiö lähtee.
Kuukausikaupalla kirjoitellaan lestojen tai luterilaisten palstalle ja aihe on aina sama:

uskovaiset ovat vajakkeja
uskovaiset ovat debiilejä
uskovaiset ovat vähän koulutettuja
uskovaiset ovat tietämättömiä

uskonnot ovat satua
kristinuskon tarinat on kopsattu.... jne.
rukous on humpuukia
jne.

Tämä ilmiö sai erään täyttymyksensä Kauhajoella ja Jokelassa. Eurooppa on 60 vuotta hoidellut sen seurauksia.

Kannattaa muistaa, että Suomessa on vapaus harjoittaa uskontoa, eikä minun uskoni
parantumiseen tai rukoukseen voi, ei kerta kaikkiaan voi pilata jonkun helsinkiläisen atk-suunnittelijan elämää.

Lue lisää

Sheriffi suosii muka ateistien kirjoittelua, väität. Minä taas olen ihmetellyt, miten tällä palstalla leimataan ihmisiä "ateisteiksi" kovin heppoisin perustein. Minutkin joskus, kun olen esittänyt jonkin varomattoman mielipiteen.

Onko aivan mahdotonta, että jätät nämä uskovaisten mollaamiset omaan arvoonsa?

El.isäni sanoi joskus eläessään, että on parempi, että ihminen on ateisti kuin että hän on omavanhurskautta täynnään oleva "maailmanjumalinen". Hän oli sitä mieltä, että ateistilla on enemmän toivoa löytää elävä kristillisyys, mutta että omavanhurskauden unesta herääminen on todella vaikeaa.

Luulen, että monet näistä provoista lienevät hyvin nuorten ihmisten kirjoittamia. Häiritseekö sinua, jos joku koululainen julistaa sinut uskovana "debiiliksi" tai "vajakiksi"? Etkö mitenkään huomioi sitä, että arvostelija itse saattaa monella tavalla olla puutteellinen raakile, arvostelukykyä myöten?

Sheriffillä on hyvä linja.

Ex-Ade kirjoitti:

Sheriffi suosii muka ateistien kirjoittelua, väität. Minä taas olen ihmetellyt, miten tällä palstalla leimataan ihmisiä "ateisteiksi" kovin heppoisin perustein. Minutkin joskus, kun olen esittänyt jonkin varomattoman mielipiteen.

Onko aivan mahdotonta, että jätät nämä uskovaisten mollaamiset omaan arvoonsa?

El.isäni sanoi joskus eläessään, että on parempi, että ihminen on ateisti kuin että hän on omavanhurskautta täynnään oleva "maailmanjumalinen". Hän oli sitä mieltä, että ateistilla on enemmän toivoa löytää elävä kristillisyys, mutta että omavanhurskauden unesta herääminen on todella vaikeaa.

Luulen, että monet näistä provoista lienevät hyvin nuorten ihmisten kirjoittamia. Häiritseekö sinua, jos joku koululainen julistaa sinut uskovana "debiiliksi" tai "vajakiksi"? Etkö mitenkään huomioi sitä, että arvostelija itse saattaa monella tavalla olla puutteellinen raakile, arvostelukykyä myöten?

Sheriffillä on hyvä linja.

Lue lisää

Omavanhurskaus on ihmisen pyrkimystä tehdä itsensä Jumalalle kelvolliseksi osittain omien tekemistensä tai tekemättä jättämistensä avulla.

Jos opetetaan vähäisessäkin määrin sillä tavalla, että USKO ja Kaste syntisen puolelta, ja ARMO KRISTUKSEN ANSIO Jumalan puolelta ei riitä pelastamaan syntistä, niin kysymys ON omavanhurskaudesta.

Lestadiolaisuuden suurin omavanhurskaus harha on siinä, että ihmisen pitäisi olla lestadiolainen tullakseen autuaaksi. Tällainen opetus, jonka mukaan jokin pohjoismainen uskonnollinen yhdistys tarvittaisiin osaksi vanhurskauttamista, on puhtaasti itsekeskeistä narsistista omavanhurskautta ja omahyväisyyttä.

Yliotten luterilaisissa on uskovissa on paljon vähemmän tällaista taipumusta, kuin lestadiolaisuuden nimissä toimivissa joukoissa.

Se siitä "maailmanjumalisuudesta"!!

maailmalla on aiheesta tehty pari Suomessakin. Aina on ollut sama lopputulos:
Ihmeitä ei olekaan tapahtunut.

Uskovaiset uhkailivat Matti A. Miettisen henkeä, kun hän teki Niilo Yli-Vainion kokouksissa "parantuneiden" tutkimuksista väitöskirjan.

Miettinen kirjoitti aiheesta kirjan:"Sinä paranet - nyt?"
http://www.netlife.fi/users/msiivola/krit/ihmeiden_aika_on_ohi.html

puolueettomuutta kirjoitti:

sheriffi suosii ateistien kirjoittelua. se on nähty ennenkin. onkohan jäänyt jotain hampaankoloon?
Ateistien häirintä ja rasistisen ylimielinen kirjoittelu on Suomi24:n suuri ongelma.
Ihan kannattaa miettiä, mistä tämä ilmiö lähtee.
Kuukausikaupalla kirjoitellaan lestojen tai luterilaisten palstalle ja aihe on aina sama:

uskovaiset ovat vajakkeja
uskovaiset ovat debiilejä
uskovaiset ovat vähän koulutettuja
uskovaiset ovat tietämättömiä

uskonnot ovat satua
kristinuskon tarinat on kopsattu.... jne.
rukous on humpuukia
jne.

Tämä ilmiö sai erään täyttymyksensä Kauhajoella ja Jokelassa. Eurooppa on 60 vuotta hoidellut sen seurauksia.

Kannattaa muistaa, että Suomessa on vapaus harjoittaa uskontoa, eikä minun uskoni
parantumiseen tai rukoukseen voi, ei kerta kaikkiaan voi pilata jonkun helsinkiläisen atk-suunnittelijan elämää.

Lue lisää

Ei tänne tarvi tulla ollenkaan! Etkö vois pysyy pirtissäs ni ei tarvis törmätä "vääriin" ihmisiin?

Ja mitäs sanoo Raamattu? Jos Jeesusta pilkatii ni miks sä oisit sen parempi? Vai ekkös ookaan hänen opetuslaps?

näillä Suomi24:n palstoilla? kirjoitti:

Ei tänne tarvi tulla ollenkaan! Etkö vois pysyy pirtissäs ni ei tarvis törmätä "vääriin" ihmisiin?

Ja mitäs sanoo Raamattu? Jos Jeesusta pilkatii ni miks sä oisit sen parempi? Vai ekkös ookaan hänen opetuslaps?

Lue lisää

Otsikosta voit itsekin lukea että täällä keskustellaan lestadiolaisuudesta. Ateisti joka ei ole kiinnostunut keskustelemaan lestadiolaisuudesta kysyvällä mielellä, ei ole tervetullut tänne kiistelemään, ja halveksimaan kristittyjä.

onks epäselvää kirjoitti:

Otsikosta voit itsekin lukea että täällä keskustellaan lestadiolaisuudesta. Ateisti joka ei ole kiinnostunut keskustelemaan lestadiolaisuudesta kysyvällä mielellä, ei ole tervetullut tänne kiistelemään, ja halveksimaan kristittyjä.

Lue lisää

nii et älä sekota siihen muita!

Jos sä osotat ovee jollekin ei sitä oo muut tekemäs. Nii et puhu vaa omis nimissäs!

mitäperua kirjoitti:

Omavanhurskaus on ihmisen pyrkimystä tehdä itsensä Jumalalle kelvolliseksi osittain omien tekemistensä tai tekemättä jättämistensä avulla.

Jos opetetaan vähäisessäkin määrin sillä tavalla, että USKO ja Kaste syntisen puolelta, ja ARMO KRISTUKSEN ANSIO Jumalan puolelta ei riitä pelastamaan syntistä, niin kysymys ON omavanhurskaudesta.

Lestadiolaisuuden suurin omavanhurskaus harha on siinä, että ihmisen pitäisi olla lestadiolainen tullakseen autuaaksi. Tällainen opetus, jonka mukaan jokin pohjoismainen uskonnollinen yhdistys tarvittaisiin osaksi vanhurskauttamista, on puhtaasti itsekeskeistä narsistista omavanhurskautta ja omahyväisyyttä.

Yliotten luterilaisissa on uskovissa on paljon vähemmän tällaista taipumusta, kuin lestadiolaisuuden nimissä toimivissa joukoissa.

Se siitä "maailmanjumalisuudesta"!!

Lue lisää

Et taida juuri tuntea esikoislestadiolaisuutta. Siellä on aina ollut käytössä vanha vuoden 1776 eli rovasti Laestadiuksen aikaan käytössä ollut raamatunkäännös, Biblia. Tässä on esimerkkejä "jumalinen"-sanan käytöstä Bibliassa:

//Luuk. 2:25
Ja katso, mies oli Jerusalemissa, jonka nimi oli Simeon: tämä oli hurskas ja jumalinen mies, odottain Israelin lohdutusta, ja Pyhä Henki oli hänessä.
Ap. t. 10:2
Jumalinen ja Jumalaa pelkääväinen kaiken huoneensa kanssa, joka jakoi paljon almua kansalle, ja rukoili alati Jumalaa.
Ap. t. 22:12
Ja siellä oli jumalinen mies lain jälkeen, Ananias niemeltä; hänellä oli hyvä todistus kaikilta Juudalaisilta, jotka siellä asuivat.
1. Tim. 4:8
Sillä ruumiillinen harjoitus vähän kelpaa; mutta jumalisuus on tarpeellinen kaikissa asioissa, jolla on sekä nykyisen että tulevaisen elämän lupaus.
1. Tim. 6:6
Mutta se on suuri voitto, olla jumalinen ja tyytyä onneensa.
2. Tim. 3:5
Joilla on jumalinen meno olevinansa, mutta sen voiman he kieltävät pois. Karta siis senkaltaisia.
Jaak. 1:26
Mutta jos joku teistä näkyy jumalinen olevan, ja ei suista kieltänsä, vaan viettelee sydämensä, sen jumalanpalvelus on turha.//

mielipide ja ajatus kirjoitti:

nii et älä sekota siihen muita!

Jos sä osotat ovee jollekin ei sitä oo muut tekemäs. Nii et puhu vaa omis nimissäs!

Myös rukoushuoneilla on sitä varten järjestysmiehet, että jos joku alkaa meluamaan taikka muulla tavalla häiritsemään kokouksen kulkua, niin hänet talutetaan ulos.

Ex-Ade kirjoitti:

Et taida juuri tuntea esikoislestadiolaisuutta. Siellä on aina ollut käytössä vanha vuoden 1776 eli rovasti Laestadiuksen aikaan käytössä ollut raamatunkäännös, Biblia. Tässä on esimerkkejä "jumalinen"-sanan käytöstä Bibliassa:

//Luuk. 2:25
Ja katso, mies oli Jerusalemissa, jonka nimi oli Simeon: tämä oli hurskas ja jumalinen mies, odottain Israelin lohdutusta, ja Pyhä Henki oli hänessä.
Ap. t. 10:2
Jumalinen ja Jumalaa pelkääväinen kaiken huoneensa kanssa, joka jakoi paljon almua kansalle, ja rukoili alati Jumalaa.
Ap. t. 22:12
Ja siellä oli jumalinen mies lain jälkeen, Ananias niemeltä; hänellä oli hyvä todistus kaikilta Juudalaisilta, jotka siellä asuivat.
1. Tim. 4:8
Sillä ruumiillinen harjoitus vähän kelpaa; mutta jumalisuus on tarpeellinen kaikissa asioissa, jolla on sekä nykyisen että tulevaisen elämän lupaus.
1. Tim. 6:6
Mutta se on suuri voitto, olla jumalinen ja tyytyä onneensa.
2. Tim. 3:5
Joilla on jumalinen meno olevinansa, mutta sen voiman he kieltävät pois. Karta siis senkaltaisia.
Jaak. 1:26
Mutta jos joku teistä näkyy jumalinen olevan, ja ei suista kieltänsä, vaan viettelee sydämensä, sen jumalanpalvelus on turha.//

Lue lisää

Tunnen lestadiolaisuutta.

Ex-Ade kirjoitti:

Et taida juuri tuntea esikoislestadiolaisuutta. Siellä on aina ollut käytössä vanha vuoden 1776 eli rovasti Laestadiuksen aikaan käytössä ollut raamatunkäännös, Biblia. Tässä on esimerkkejä "jumalinen"-sanan käytöstä Bibliassa:

//Luuk. 2:25
Ja katso, mies oli Jerusalemissa, jonka nimi oli Simeon: tämä oli hurskas ja jumalinen mies, odottain Israelin lohdutusta, ja Pyhä Henki oli hänessä.
Ap. t. 10:2
Jumalinen ja Jumalaa pelkääväinen kaiken huoneensa kanssa, joka jakoi paljon almua kansalle, ja rukoili alati Jumalaa.
Ap. t. 22:12
Ja siellä oli jumalinen mies lain jälkeen, Ananias niemeltä; hänellä oli hyvä todistus kaikilta Juudalaisilta, jotka siellä asuivat.
1. Tim. 4:8
Sillä ruumiillinen harjoitus vähän kelpaa; mutta jumalisuus on tarpeellinen kaikissa asioissa, jolla on sekä nykyisen että tulevaisen elämän lupaus.
1. Tim. 6:6
Mutta se on suuri voitto, olla jumalinen ja tyytyä onneensa.
2. Tim. 3:5
Joilla on jumalinen meno olevinansa, mutta sen voiman he kieltävät pois. Karta siis senkaltaisia.
Jaak. 1:26
Mutta jos joku teistä näkyy jumalinen olevan, ja ei suista kieltänsä, vaan viettelee sydämensä, sen jumalanpalvelus on turha.//

Lue lisää

MITÄ SE TODISTAA, että Laestadius on jotain käyttänyt?
Kreikkalaista alkutekstiä tulee tutkia, jos asioista on epäselvää.

"Katolisen kirkon piirissä näitä ihmeparantumisia kirjataan ja tutkitaan järjestelmällisesti. Esimerkiksi Lourdes on paikka, josta on kirjattu ja myös tutkittu paljon ihmeitä ("ihmeitä" ei ilman muuta ole hyväksytty ihmeiksi)."

Oletko ihan tosissasi? Lourdersin ihmeparantumisista ei ole yhtään tieteellisesti oikeaksitodettua dokumenttia! Uskomuksia ja myyttejä on maailmankaikkeus täynnä! Hyväksi huijauksesi osoittautuvat myös ns. Torinon käärinliinat!

Leeviläinen kirjoitti:

"Katolisen kirkon piirissä näitä ihmeparantumisia kirjataan ja tutkitaan järjestelmällisesti. Esimerkiksi Lourdes on paikka, josta on kirjattu ja myös tutkittu paljon ihmeitä ("ihmeitä" ei ilman muuta ole hyväksytty ihmeiksi)."

Oletko ihan tosissasi? Lourdersin ihmeparantumisista ei ole yhtään tieteellisesti oikeaksitodettua dokumenttia! Uskomuksia ja myyttejä on maailmankaikkeus täynnä! Hyväksi huijauksesi osoittautuvat myös ns. Torinon käärinliinat!

Lue lisää

Kerroppa, viite tutkimukseen, missä on Torinon käärinliina todistettu huijaukseksi.

enpä ole kuullutkaan kirjoitti:

Kerroppa, viite tutkimukseen, missä on Torinon käärinliina todistettu huijaukseksi.

on ajoitettu keskiajalle.

1988: The age of samples of the linen was estimated independently using the Carbon-14 dating method on multiple samples in multiple laboratories. The findings date the shroud to the early to mid 14th century -- the approximate time when its existence first was positively recorded.

http://www.religioustolerance.org/chr_shro1.htm

http://www.student.oulu.fi/~ktikkane/torino.html

!mutmut kirjoitti:

Tunnen lestadiolaisuutta.

...sinä luulet olevasi?

Alkuteksti kirjoitti:

MITÄ SE TODISTAA, että Laestadius on jotain käyttänyt?
Kreikkalaista alkutekstiä tulee tutkia, jos asioista on epäselvää.

Kysymys oli vanhahtavasta sanasta "jumalinen", jota joku ei tuntenut. Es.lestadiolaisuudessa kasvaneena sana oli minulle niin tuttu, että en heti edes tajunnut sen olevan vanhaa kieltä. Meillä kotona sitä käytettiin Bibliasta tarttuneena itsestään selvänä arkikielen sanana. (Niinpä, jos joku ei sanaa tunne tai ihmettelee sitä, saa minut miettimään, tunteeko hän esikoisuutta lainkaan).

Mitä minun olisi pitänyt todistaa?
En yleensäkään pyri todistamaan täällä mitään, vaan totesin vain pitkään vallalla olleen käytännön. Siis sen, että esikoisilla on, oli tai on ollut käytössä eri raamatunkäännös kuin siinä kirkossa, jonka herätysliike se on.

Muistutan, että rovasti Laestadius oppi suomea vasta aikuisena, joten todennäköistä on, että hän käytti saarnoissaan ja niiden valmistelussa ruotsinkielistä Raamattua, täydennettynä alkukielisillä teksteillä (olihan hän teologi).

Ja palstalla sheriffi joka on niin "sivistynyt", ettei ymmärrä poista näitä ilkeilyksi tarkoitettuja viestejä, viemästä tilaa asialliselta ja aiheeseen liittyvältä keskustelulta..

aameen kirjoitti:

Ja palstalla sheriffi joka on niin "sivistynyt", ettei ymmärrä poista näitä ilkeilyksi tarkoitettuja viestejä, viemästä tilaa asialliselta ja aiheeseen liittyvältä keskustelulta..

Lue lisää

provosoitua, kun provosoidaan.

Eniten pilkkaajaa kismittää se, kun sanomme, ettemme me oikein itsekään itsestämme pidetä.

tarvitse kirjoitti:

provosoitua, kun provosoidaan.

Eniten pilkkaajaa kismittää se, kun sanomme, ettemme me oikein itsekään itsestämme pidetä.

Meivolan totkut

Ihmeparantumisia ei varmasti tapahdu. Aina on ollut kyse joko huijauksesta, mielisairaudesta tai inhimillisestä virheestä (väärä diagnoosi).

totuus esiin kirjoitti:

Ihmeparantumisia ei varmasti tapahdu. Aina on ollut kyse joko huijauksesta, mielisairaudesta tai inhimillisestä virheestä (väärä diagnoosi).

Unohdat, että ihminen on psykofyysinen kokonaisuus, jossa kaikki vaikuttaa kaikkeen.
Kaltaisiasi epäilijöitä on aina ollut, jopa Jeesuksen opetuslasten joukossa.

Apostoli Johannes kertoo kriittisesti ihmeisiin suhtautuvasta Tuomaasta, joka ei uskonut Jeesuksen voivan kuolemansa jälkeen ilmestyä kenellekään, olihan hän omin silmin nähnyt, miten tämä oli kuollut ristillä. Kuollut mikä kuollut, näytti Tuomas ajattelevan. Tässä on Raamatun kuvaus (Joh.20: 19-29):

//19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, opetuslapset olivat illalla koolla lukittujen ovien takana, sillä he pelkäsivät juutalaisia. Yhtäkkiä Jeesus seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
20 Tämän sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Ilo valtasi opetuslapset, kun he näkivät Herran.
21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät."
22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."
24 Yksi kahdestatoista opetuslapsesta, Tuomas, josta käytettiin myös nimeä Didymos, ei ollut muiden joukossa, kun Jeesus tuli.
25 Toiset opetuslapset kertoivat hänelle: "Me näimme Herran." Mutta Tuomas sanoi: "En usko. Jos en itse näe naulanjälkiä hänen käsissään ja pistä sormeani niihin ja jos en pistä kättäni hänen kylkeensä, minä en usko."
26 Viikon kuluttua Jeesuksen opetuslapset olivat taas koolla, ja Tuomas oli toisten joukossa. Ovet olivat lukossa, mutta yhtäkkiä Jeesus seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi: tässä ovat käteni. Ojenna kätesi ja pistä se kylkeeni. Älä ole epäuskoinen, vaan usko!"
28 Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."//

Jeesus näyttää korostavan kaikessa parantamistyössä uskon merkitystä: "Uskosi on sinut parantanut", Hän sanoo milloin kenellekin (ihme)parantuneelle.

Jos siis todella haluat saada totuuden esiin, voisit vaikkapa ensi töiksesi tutustua Jeesuksen toimintaan. Tässä on käyttökelpoinen osoite:
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible

Sekin on totta, että kaikki eivät parane, vaikka miten sitä toivovat ja rukoilevat. Toiset taas saattavat yllättäen tervehtyä kuin ihmeen kaupalla, vaikka uskokokin olisi aika heikoissa kantimissa. (Suggestion merkitystäkään ei parantumisissa pidä väheksyä).

totuus esiin kirjoitti:

Ihmeparantumisia ei varmasti tapahdu. Aina on ollut kyse joko huijauksesta, mielisairaudesta tai inhimillisestä virheestä (väärä diagnoosi).

_______