INDOOR AIR '93 (osa 2)

Indoor Air ’93-konferenssi :
Viisipäiväinen asiantuntijakokous Finlandia-talolla heinäkuussa 1993

AIHE: Biological activities of actinomycetes and fungi isolated from houses with indoor air problems
TEKIJÄT: Olavi Raatikainen, Kaj Räty, Atte Af Wright, Jussi Holmalahti, Anne Hyvärinen ja Aino Nevalainen
TYÖYHTEISÖNÄ Hyvärisellä ja Nevalaisella Kansanterveyslaitos ja muilla Kuopion yliopiston farmaseuttisen kemian laitos

ENGLANNINKIELISEN LUENNON TÄRKEIMMÄT KOHDAT SUOMEKSI:
Kuopiolaiset ovat todella tutkineet sitä, että pystyvätkö sädesienet tuottamaan myrkyllisiä aineenvaihduntatuotteita niinkin vaatimattomassa kasvuympäristössä kuin kosteusvaurio on? Ne siis tietenkin pystyvät ja juuri sen vuoksi kosteusvaurio sairastuttaa. Kosteusvauriohomeilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että sairastuisi kosteusvauriosta.

He myös testasivat, että ovatko nuo aineenvaihduntatuotteet myrkyllisiä ja tulos oli positiivinen. Tämän vahvisti sitten Mirja Salkinoja-Salonen tutkijoineen vuosina 1994-07 ja tulokset ovat hyvin dokumentoidut kirjassa ”Myrkylliset mikrobit sisätiloissa”. Asiassa ei ole mitään epäselvää.

Tämän artikkelin johdanto-osassa todetaan, että mikrobien aineenvaihdunta-asiaa (=sekundaarimetaboliitit) on tutkittu huonosti. Lisäksi todetaan, että ainakin heidän tietämyksensä mukaan tämä heidän tutkimuksensa olisi ensimmäinen laatuaan koko maailmassa, jossa on tutkittu siis näiden ns. sekundaarimetaboliittien biologista vaikutusta. Tämän artikkelin yksi kirjoittajista on Olavi Raatikainen, joka on vanha tuttuni siltä ajalta, kun osallistuin hänen johtamalleen n. 7 kuukauden kurssille ”Bioaktiivisten metaboliittien tuotanto fermentaatiotekniikoiden avulla”. Toisella kohtaa sitten todetaan, että kyllä niinkin vaatimattomissa kasvuolosuhteissa kuin mitä on kosteusvauriossa, nämä bakteerit pystyvät tuottamaan näitä ns. sekundaarimetaboliitteja. Nämä sekundaarimetaboliitit ovat juuri näitä M S-S:n identifioimia myrkkyjä.

Ongelman kosteusvauriorakennuksessa aiheuttavat siis myrkylliset mikrobien aineenvaihdumtatuotteet, EI ITIÖT ! Eikä sairaus voi olla astma, koska astman aiheuttavat yli 5 µm:n hiukkaset.

MIKSI TÄSTÄ ASIASTA VAIETTIIN 15 VUOTTA ??

KUKA ANTOI KÄSKYN VAIETA ja tutkia puutaheinää?

ystävällisin bakteerimyrkky- ja glukaaniterveisin

Pekka Nikkola
FM (biokemia)
laboratorioalan biokemian ja mikrobiologian opettaja
34833
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 34

Vanhimmat

SK:lle 8.12.2006 antamasi haastattelun mukaan LÄÄKÄRI totesi sinulla SAIRAUTENA VAIN korkean verenpaineen MAALISKUUSSA 2001 määräten sinut SEN TAKIA SAIRASLOMALLE, kun työskentelysi oli jatkunut Forssan kosteusvauriokoulussa elokuusta 2000 lukien. Altistusaikasi oli siis n. 7 kuukautta.
Verenpainetautisi takia SINÄ ET ENÄÄ PALANNUT TYÖPAIKALLESI.

Noilla eväilläkö väität, että 7 kuukautta kestänyt kosteusvasuriorakennusaltistus tuhosi SINUN NK-SOLUSI ja että sairastuit myös työpaikka-altistuksesi takia KROONISEEN ALVEOLIITTIIN, josta alveoliitista sinulle ei todettu häivääkään tarkoissa keskussairaalatutkimuksissa, ei häivääkään TTL:n tutkimuksissa marraskuussa 2001, eikä haivääkään ENNEN TTL:n maaliskuussa 2002 kohdallasi tekemiä KOLMELLA ERI HOMELLA SUORITETTUJA KEUHKOALTISTUKSIA, eikä noiden KOLMEN keuhkoaltistuksen jälkeenkään sinulla todettu EDES AKUUTTIA ALLERGISTA ALVEOLIITTIA.

Noilla eväilläko sinä uskottelet tällä palstalla kaikkien kosteudesta kärsivien betonirakennusten sairastuttavan kaikki rakennusten käyttäjät KROONISEEN ALVEOLIITTIIN?

Eihän sinulla itselläsikään ole todettu NK-solutuhoa. Kun kertomasi mukaan tuo solutuho sairastuttaa jos jonkinlaisiin sairaukiin, niin minkälaisia sairauksia lääkäri on sinulla todennut NK-solutuhosi takia ja kuinka on mainitsemasi KROONISEN ALVEOLIITIN ETENEMINEN kohdallasi todettu, joka sairaus sinulla näyttää kirjoitustesi mukaan puhjenneen vasta toisen TTL:n A.fumigatusaltistuksen jälkeen?

Äänestä
  • jauhaminen, koska olet toimistotyöntejä, joka omistaa vain lääkärikirjoja, joissa ei puhuta yhtään mitään, mikä kosteusvauriossa sairastuttaa.

    Eihän perusterveyshuollossa tehdä juuri muuta kuin perusverenkuva ja verenpaineen mittaus. Olen jo ainakin 10 kertaa linkittänyt tiedon, että Streptomyces-sädesieni saa aikaiseksi interkleukiini-6 tuoton ja jonka tiedetään nostavan verenpainetta. Olet tyhmä tomppeli, jos ei mmene mikään jakeluun.

    Keneltäkään kosteusvauriossa sairastuneelta EI OLE VIELÄ KOSKAAN mitattu NK-soluja, saati sitten tehty lymfosyyttien erittelylaskentaa. Etkö perhana edes tiedä tämmöistä asiaa?

    BAL-tutkimus pitää tehdä silloin kun on altistunut. ETKÖ TODELLAKAAN TIEDÄ SITÄ ? Ei sitä tehdä silloin kun tulehdus on jo hellittänyt. Käytä edes hieman järkeäsi.

    Kukaan ei ole vielä koskaan saanut kosteusvauriotalosta HOMEPÖLYKEUHKOA, siis sitä sairautta, joka diagnosoidaan BAL-nesteestä siten, että lymfosyyttijakauma on alle 1,5. Tässä yhteydessä ei puhuta mitään NK-soluista, en tiedä sitä, miksi TTL ei ilmoita niiden määrää, koska normaalisti niitä on n. 15 % valkosolujen kokonaismäärästä. Aivan varmasti laskevat myös ne, mutta eivät vain puhu niistä. Kyllä sinä tiedät, kuinka rehellisiä TTL:lla ollaan.

    Sitten tullankin siihen ISOON MUTTAAN: Minulla oli todellakin HOMEPÖLYKEUHKO, koska se diagnosoitiin Af-altistuksen jälkeen eli minä reagoinkin Af:n allergeenille, jolle kenenkään ei pitänyt raegoida tuossa altistuskokeessa. Näin minulle sanoi lääkäri Kaj Holopainen. Hän sanoit, että hän ja Piipari ihmettelivät, miksi minä reagoin sellaiseen, mihin kenenkäänn ei pitänyt reagoida. Holopainen sanoi, että Af altiskoe on HUIJAUSTA, niin kuin se onkin. Normaalisti tuossa altistuskokeessa reagoidaan uutteen epäpuhtauteen, jolloin eräiden puhallustehot pienenevät. Tuppurainen on sitä varten TTL:lla, että valitsee sopivan valmistuserän kullekin sopivaksi. Niille, joille halutaan diagnoosiksi astma annetaan sellaista uutetta, jossa on paljon epäpuhtautta.

    Kyllä lääkärit tietävät, että pitäisi mitata nimenomaan NK-solujen määrä, mutta eivät tee sitä siksi, koska silloin paljastuisi tämä mikrobimyrkkyjen aiheuttama keuhkorakkulatulehdus, joka ei siis ole homepölykeuhko. Se on kyllä keuhkorakkulatulehdus eli allerginen alveoliitti, mutta aluksi immuunikato, kuten HIV-viruksen aiheuttama, mutta eri valkosoluun kohdistunut.

    Nyt lopetat tuon sontasi levittäminen, koska tuhannet ovat sairastuneet ja jo kuolleet sen takia, että lääkärit ovat valehdelleet kaiken ainakin 15 vuotta. Tämä on vakava asia ja en salli, että sinä pahennat sitä kirjoituksillasi, joilla ei ole mitään tieteellistä pohjaa. Tämä on pelkkää biokemiaa ja mikrobiologiaa.

    Jossain vaiheessa sairautemme muuttuu myös sellaiseksi, että tulemme allergisiksi myös ulkoilman Aspergillus fumigatukselle. Se johtuu siitä, että sen itiön koko on niin pieni, että se pääsee mikrobimyrkkyjen tulehduttamiin perifeerisiin keuhkojen osiin. Af:ssa on kaksi mahdollista ylimääräistä tulehduksen voimistuttajaa. Ne ovat Af:n varsinaiset proteiini-allergeenit ja kuorikerroksen glukaani.

    Tämä glukaani-asiakin on tiedetty jo kauan. Katso vaikka Majvik-I, sivu 2183 (vasen palsta) ja 2173 (vasen palsta). Äläkä nyt vaan sano, että ei siellä niin lue, että siellä lukee "mykotoksiini".

    ystävällisin bakteerimyrkky- ja glukaaniterveisin

    Pekka Nikkola
    FM (biokemia)
    laboratorioalan biokemian ja mikrobiologian opettaja

    Äänestä

  • nisuiisu kirjoitti:

    jauhaminen, koska olet toimistotyöntejä, joka omistaa vain lääkärikirjoja, joissa ei puhuta yhtään mitään, mikä kosteusvauriossa sairastuttaa.

    Eihän perusterveyshuollossa tehdä juuri muuta kuin perusverenkuva ja verenpaineen mittaus. Olen jo ainakin 10 kertaa linkittänyt tiedon, että Streptomyces-sädesieni saa aikaiseksi interkleukiini-6 tuoton ja jonka tiedetään nostavan verenpainetta. Olet tyhmä tomppeli, jos ei mmene mikään jakeluun.

    Keneltäkään kosteusvauriossa sairastuneelta EI OLE VIELÄ KOSKAAN mitattu NK-soluja, saati sitten tehty lymfosyyttien erittelylaskentaa. Etkö perhana edes tiedä tämmöistä asiaa?

    BAL-tutkimus pitää tehdä silloin kun on altistunut. ETKÖ TODELLAKAAN TIEDÄ SITÄ ? Ei sitä tehdä silloin kun tulehdus on jo hellittänyt. Käytä edes hieman järkeäsi.

    Kukaan ei ole vielä koskaan saanut kosteusvauriotalosta HOMEPÖLYKEUHKOA, siis sitä sairautta, joka diagnosoidaan BAL-nesteestä siten, että lymfosyyttijakauma on alle 1,5. Tässä yhteydessä ei puhuta mitään NK-soluista, en tiedä sitä, miksi TTL ei ilmoita niiden määrää, koska normaalisti niitä on n. 15 % valkosolujen kokonaismäärästä. Aivan varmasti laskevat myös ne, mutta eivät vain puhu niistä. Kyllä sinä tiedät, kuinka rehellisiä TTL:lla ollaan.

    Sitten tullankin siihen ISOON MUTTAAN: Minulla oli todellakin HOMEPÖLYKEUHKO, koska se diagnosoitiin Af-altistuksen jälkeen eli minä reagoinkin Af:n allergeenille, jolle kenenkään ei pitänyt raegoida tuossa altistuskokeessa. Näin minulle sanoi lääkäri Kaj Holopainen. Hän sanoit, että hän ja Piipari ihmettelivät, miksi minä reagoin sellaiseen, mihin kenenkäänn ei pitänyt reagoida. Holopainen sanoi, että Af altiskoe on HUIJAUSTA, niin kuin se onkin. Normaalisti tuossa altistuskokeessa reagoidaan uutteen epäpuhtauteen, jolloin eräiden puhallustehot pienenevät. Tuppurainen on sitä varten TTL:lla, että valitsee sopivan valmistuserän kullekin sopivaksi. Niille, joille halutaan diagnoosiksi astma annetaan sellaista uutetta, jossa on paljon epäpuhtautta.

    Kyllä lääkärit tietävät, että pitäisi mitata nimenomaan NK-solujen määrä, mutta eivät tee sitä siksi, koska silloin paljastuisi tämä mikrobimyrkkyjen aiheuttama keuhkorakkulatulehdus, joka ei siis ole homepölykeuhko. Se on kyllä keuhkorakkulatulehdus eli allerginen alveoliitti, mutta aluksi immuunikato, kuten HIV-viruksen aiheuttama, mutta eri valkosoluun kohdistunut.

    Nyt lopetat tuon sontasi levittäminen, koska tuhannet ovat sairastuneet ja jo kuolleet sen takia, että lääkärit ovat valehdelleet kaiken ainakin 15 vuotta. Tämä on vakava asia ja en salli, että sinä pahennat sitä kirjoituksillasi, joilla ei ole mitään tieteellistä pohjaa. Tämä on pelkkää biokemiaa ja mikrobiologiaa.

    Jossain vaiheessa sairautemme muuttuu myös sellaiseksi, että tulemme allergisiksi myös ulkoilman Aspergillus fumigatukselle. Se johtuu siitä, että sen itiön koko on niin pieni, että se pääsee mikrobimyrkkyjen tulehduttamiin perifeerisiin keuhkojen osiin. Af:ssa on kaksi mahdollista ylimääräistä tulehduksen voimistuttajaa. Ne ovat Af:n varsinaiset proteiini-allergeenit ja kuorikerroksen glukaani.

    Tämä glukaani-asiakin on tiedetty jo kauan. Katso vaikka Majvik-I, sivu 2183 (vasen palsta) ja 2173 (vasen palsta). Äläkä nyt vaan sano, että ei siellä niin lue, että siellä lukee "mykotoksiini".

    ystävällisin bakteerimyrkky- ja glukaaniterveisin

    Pekka Nikkola
    FM (biokemia)
    laboratorioalan biokemian ja mikrobiologian opettaja

    joka on täysin ristiriidassa aikaisempiin kirjoituksiisi ja joka ei vastaa Homeherkän kysymyksiin ja jonka kaikki asioista pikkuisenkin perillä olevat tunnistavat huuhaaksi.

    Ajattelet varmaan, että tittelisi tekee sinusta uskottavan. Jossain yhteyksissä voi olla niin, mutta ei enää tällä palstalla.

    Onneksi meillä on Homeherkän asiantuntemus täällä käytettävissämme.

    Äänestä

  • tarinaa kirjoitti:

    joka on täysin ristiriidassa aikaisempiin kirjoituksiisi ja joka ei vastaa Homeherkän kysymyksiin ja jonka kaikki asioista pikkuisenkin perillä olevat tunnistavat huuhaaksi.

    Ajattelet varmaan, että tittelisi tekee sinusta uskottavan. Jossain yhteyksissä voi olla niin, mutta ei enää tällä palstalla.

    Onneksi meillä on Homeherkän asiantuntemus täällä käytettävissämme.

    Homeherkkä sinulle edustaa?

    Vähään näytät tyytyvän, sillä homeherkkä kertoo omista ongelmistaan ja omista näkökohdistaan miten on itse sairastunut. Kovin moni täällä ei sairastele ihan saman kaavan mukaan, joten toisen sairastelua ei kannata omia.
    Homeherkkä on sikäli rehellinen, ettei hän yritä olla mitään muuta kuin sairastunut, jolla on jostakin syystä vino pino lääketieteellisiä kirjoja.
    EI noista kirjoista paljoa hyötyä ole, jos ei ole ammattipätevyyttä.
    Usein kerrotaan, ettei pidä ostaa lääkärikirjoja, koska jokainen sairaus ja kolotus siitä vain pahenee.
    Ei ehkä kovin huono neuvo ja sen lisäksi kirjatiedon kopioiminen ilman ammattitaitoa on jo kerrottu moneen kertaan nisuiisun kohdalla olevan väärin, miksei se sitä ole muidenkin kohdalla.

    Tärkeintä on, että jokainen on vastuussa itsestään ja lukee palstaa omalla vastuullaan. Ja jos sattuu saamaan oikeaakin tietoa, voi siitä vielä keskustella aidon ja oikean lääkärin kanssa.

    Äänestä

  • ........... kirjoitti:

    Homeherkkä sinulle edustaa?

    Vähään näytät tyytyvän, sillä homeherkkä kertoo omista ongelmistaan ja omista näkökohdistaan miten on itse sairastunut. Kovin moni täällä ei sairastele ihan saman kaavan mukaan, joten toisen sairastelua ei kannata omia.
    Homeherkkä on sikäli rehellinen, ettei hän yritä olla mitään muuta kuin sairastunut, jolla on jostakin syystä vino pino lääketieteellisiä kirjoja.
    EI noista kirjoista paljoa hyötyä ole, jos ei ole ammattipätevyyttä.
    Usein kerrotaan, ettei pidä ostaa lääkärikirjoja, koska jokainen sairaus ja kolotus siitä vain pahenee.
    Ei ehkä kovin huono neuvo ja sen lisäksi kirjatiedon kopioiminen ilman ammattitaitoa on jo kerrottu moneen kertaan nisuiisun kohdalla olevan väärin, miksei se sitä ole muidenkin kohdalla.

    Tärkeintä on, että jokainen on vastuussa itsestään ja lukee palstaa omalla vastuullaan. Ja jos sattuu saamaan oikeaakin tietoa, voi siitä vielä keskustella aidon ja oikean lääkärin kanssa.

    vakava trauma siitä, että hänen idolinsa on paljastunut niin huuhaaksi, että "toimistotyöntekijä" Homeherkkäkin lyö hänet asiatiedoillaan laudalta koska hyvänsä.

    Tuollaisesta shokista pääsee nopeammin yli, jos tunnustaa itselleen kylmät tosiasiat. Annetaan sinulle vielä vähän lisäaikaa.

    PS. Rva Kaarisulku on yleisnimitys nisunasun opetuslapsille. Tosin tuskin niitä yhtä enempää enää löytykään.

    Äänestä

  • näyttää muodostuneen kirjoitti:

    vakava trauma siitä, että hänen idolinsa on paljastunut niin huuhaaksi, että "toimistotyöntekijä" Homeherkkäkin lyö hänet asiatiedoillaan laudalta koska hyvänsä.

    Tuollaisesta shokista pääsee nopeammin yli, jos tunnustaa itselleen kylmät tosiasiat. Annetaan sinulle vielä vähän lisäaikaa.

    PS. Rva Kaarisulku on yleisnimitys nisunasun opetuslapsille. Tosin tuskin niitä yhtä enempää enää löytykään.

    hillu nyt vielä hetki. koittaa sekin aika, jolloin sinunkin mielesi muuttuu. aika monen oikean ammattilaisen mielipide ja tutkimussuunnitelmat ovat jo muuttuneet. kannattaa seurata ja kysellä missä mennään, niin et jää junasta.

    Äänestä

  • näyttää muodostuneen kirjoitti:

    vakava trauma siitä, että hänen idolinsa on paljastunut niin huuhaaksi, että "toimistotyöntekijä" Homeherkkäkin lyö hänet asiatiedoillaan laudalta koska hyvänsä.

    Tuollaisesta shokista pääsee nopeammin yli, jos tunnustaa itselleen kylmät tosiasiat. Annetaan sinulle vielä vähän lisäaikaa.

    PS. Rva Kaarisulku on yleisnimitys nisunasun opetuslapsille. Tosin tuskin niitä yhtä enempää enää löytykään.

    pitää tuoda itseään julki tällä palstalla "asiantuntijan" hih.
    Ei mitenkään narsistista, ei

    Äänestä

  • otsaa ... kirjoitti:

    hillu nyt vielä hetki. koittaa sekin aika, jolloin sinunkin mielesi muuttuu. aika monen oikean ammattilaisen mielipide ja tutkimussuunnitelmat ovat jo muuttuneet. kannattaa seurata ja kysellä missä mennään, niin et jää junasta.

    AIVAN VARMA mielipide muuttuu päivittäin, vaikka hän joka raossa vetoaa myös ikivanhoihin tutkimksiin.

    Yksi hauskimmista jutuista oli tämä, kun hän täällä pitkät ajat julisti, että kaksi uutta väitöskirjaa todistaa, että homeitiöiden hengittäminen estää astman ja syövän synnyn. Kun asiaa hieman täällä jauhettiin, niin aika törkeä bluffi paljastui. Osoittautui, ettei kummallakaan väitöskirjalla ollut mitään asian kanssa tekemistä. Astma -osuuskin tuli siitä, että herra Linnakangas oli sanonut Turun Sanomien haastattelussa, ettei hänellä ole astmaa....

    Äänestä

  • idolisi kirjoitti:

    AIVAN VARMA mielipide muuttuu päivittäin, vaikka hän joka raossa vetoaa myös ikivanhoihin tutkimksiin.

    Yksi hauskimmista jutuista oli tämä, kun hän täällä pitkät ajat julisti, että kaksi uutta väitöskirjaa todistaa, että homeitiöiden hengittäminen estää astman ja syövän synnyn. Kun asiaa hieman täällä jauhettiin, niin aika törkeä bluffi paljastui. Osoittautui, ettei kummallakaan väitöskirjalla ollut mitään asian kanssa tekemistä. Astma -osuuskin tuli siitä, että herra Linnakangas oli sanonut Turun Sanomien haastattelussa, ettei hänellä ole astmaa....

    ole varmaa, joten nimesit kaikki palstan kirjoittajat samalla nimellä. hih

    Äänestä

  • tietokaan ei kirjoitti:

    ole varmaa, joten nimesit kaikki palstan kirjoittajat samalla nimellä. hih

    että näitä asioita on tutkittu vasta vähän ja moni asia on epävarmaa. Kettutyttö tietää kylläkin, että tietyt perusasiat eivät muutu.

    Kettutyttö tietää esimerkiksi eri lajien itiöiden koot (eivät muutu päivittäin). Hän tietää myös, että kaikki vieraat proteiinipölyt voivat olla allergisoivia eivätkä homeitiöt tee siinä poikkeusta. Kettutyttö tietää myös, ettei ole totta, etteivät kosteusvauriomikrobit ole koskaan aiheuttaneet astmaa. Hän tietää myös, että A. fumigatus on kosteusvaurioindikaattorimikrobi ja vielä kaiken lisäksi hyvin yleinen sellainen. Tietää myös miten aktinobakteerit lisääntyvät (sekään tieto ei muutu jatkuvasti) ja miten endotoksiinit käyttäytyvät. Ja paljon paljon muuta, mistä oppi-isälläsi ei ole aavistustakaan.

    Silti kaikki mitä oppi-isäsi sanoo on aina AIVAN VARMAA, HYVIN YKSINKERTAISTA, LOPULLISTA TIETOA jne... EIKÖ MENE KAALIIN -tyylillä. Jatkuvasti hän jää myös kiinni täysin selkeästä valehtelemisesta.

    Äänestä

  • tietää kirjoitti:

    että näitä asioita on tutkittu vasta vähän ja moni asia on epävarmaa. Kettutyttö tietää kylläkin, että tietyt perusasiat eivät muutu.

    Kettutyttö tietää esimerkiksi eri lajien itiöiden koot (eivät muutu päivittäin). Hän tietää myös, että kaikki vieraat proteiinipölyt voivat olla allergisoivia eivätkä homeitiöt tee siinä poikkeusta. Kettutyttö tietää myös, ettei ole totta, etteivät kosteusvauriomikrobit ole koskaan aiheuttaneet astmaa. Hän tietää myös, että A. fumigatus on kosteusvaurioindikaattorimikrobi ja vielä kaiken lisäksi hyvin yleinen sellainen. Tietää myös miten aktinobakteerit lisääntyvät (sekään tieto ei muutu jatkuvasti) ja miten endotoksiinit käyttäytyvät. Ja paljon paljon muuta, mistä oppi-isälläsi ei ole aavistustakaan.

    Silti kaikki mitä oppi-isäsi sanoo on aina AIVAN VARMAA, HYVIN YKSINKERTAISTA, LOPULLISTA TIETOA jne... EIKÖ MENE KAALIIN -tyylillä. Jatkuvasti hän jää myös kiinni täysin selkeästä valehtelemisesta.

    asioita ja heikkoutena on vain se asioiden esille tuonti. Jos sen vielä oppisit, ehkä joku kuuntelisi myös kettutyttöä.

    Äänestä

  • tietää paljon kirjoitti:

    asioita ja heikkoutena on vain se asioiden esille tuonti. Jos sen vielä oppisit, ehkä joku kuuntelisi myös kettutyttöä.

    Kettutytön puolesta. Kettutyttöä täällä nimenomaan kuunnellaan. Niisusi jutuille nauretaan.

    Äänestä

  • ........... kirjoitti:

    Homeherkkä sinulle edustaa?

    Vähään näytät tyytyvän, sillä homeherkkä kertoo omista ongelmistaan ja omista näkökohdistaan miten on itse sairastunut. Kovin moni täällä ei sairastele ihan saman kaavan mukaan, joten toisen sairastelua ei kannata omia.
    Homeherkkä on sikäli rehellinen, ettei hän yritä olla mitään muuta kuin sairastunut, jolla on jostakin syystä vino pino lääketieteellisiä kirjoja.
    EI noista kirjoista paljoa hyötyä ole, jos ei ole ammattipätevyyttä.
    Usein kerrotaan, ettei pidä ostaa lääkärikirjoja, koska jokainen sairaus ja kolotus siitä vain pahenee.
    Ei ehkä kovin huono neuvo ja sen lisäksi kirjatiedon kopioiminen ilman ammattitaitoa on jo kerrottu moneen kertaan nisuiisun kohdalla olevan väärin, miksei se sitä ole muidenkin kohdalla.

    Tärkeintä on, että jokainen on vastuussa itsestään ja lukee palstaa omalla vastuullaan. Ja jos sattuu saamaan oikeaakin tietoa, voi siitä vielä keskustella aidon ja oikean lääkärin kanssa.

    että Homeherkällä on näitä kirjoja. Lukemattomat kerrat hän on niiden avulla paljastanut, kuinka nisuiisu on kopioinut jostain kirjasta vain yhden, hänelle sopivan, asiayhteydestä irrotetun kohdan. Homeherkkä on paljastanut tämän bluffin monta kertaa kertomalla, mitä siinä kirjassa todellisuudessa luki.

    Äänestä

  • nisuiisu kirjoitti:

    jauhaminen, koska olet toimistotyöntejä, joka omistaa vain lääkärikirjoja, joissa ei puhuta yhtään mitään, mikä kosteusvauriossa sairastuttaa.

    Eihän perusterveyshuollossa tehdä juuri muuta kuin perusverenkuva ja verenpaineen mittaus. Olen jo ainakin 10 kertaa linkittänyt tiedon, että Streptomyces-sädesieni saa aikaiseksi interkleukiini-6 tuoton ja jonka tiedetään nostavan verenpainetta. Olet tyhmä tomppeli, jos ei mmene mikään jakeluun.

    Keneltäkään kosteusvauriossa sairastuneelta EI OLE VIELÄ KOSKAAN mitattu NK-soluja, saati sitten tehty lymfosyyttien erittelylaskentaa. Etkö perhana edes tiedä tämmöistä asiaa?

    BAL-tutkimus pitää tehdä silloin kun on altistunut. ETKÖ TODELLAKAAN TIEDÄ SITÄ ? Ei sitä tehdä silloin kun tulehdus on jo hellittänyt. Käytä edes hieman järkeäsi.

    Kukaan ei ole vielä koskaan saanut kosteusvauriotalosta HOMEPÖLYKEUHKOA, siis sitä sairautta, joka diagnosoidaan BAL-nesteestä siten, että lymfosyyttijakauma on alle 1,5. Tässä yhteydessä ei puhuta mitään NK-soluista, en tiedä sitä, miksi TTL ei ilmoita niiden määrää, koska normaalisti niitä on n. 15 % valkosolujen kokonaismäärästä. Aivan varmasti laskevat myös ne, mutta eivät vain puhu niistä. Kyllä sinä tiedät, kuinka rehellisiä TTL:lla ollaan.

    Sitten tullankin siihen ISOON MUTTAAN: Minulla oli todellakin HOMEPÖLYKEUHKO, koska se diagnosoitiin Af-altistuksen jälkeen eli minä reagoinkin Af:n allergeenille, jolle kenenkään ei pitänyt raegoida tuossa altistuskokeessa. Näin minulle sanoi lääkäri Kaj Holopainen. Hän sanoit, että hän ja Piipari ihmettelivät, miksi minä reagoin sellaiseen, mihin kenenkäänn ei pitänyt reagoida. Holopainen sanoi, että Af altiskoe on HUIJAUSTA, niin kuin se onkin. Normaalisti tuossa altistuskokeessa reagoidaan uutteen epäpuhtauteen, jolloin eräiden puhallustehot pienenevät. Tuppurainen on sitä varten TTL:lla, että valitsee sopivan valmistuserän kullekin sopivaksi. Niille, joille halutaan diagnoosiksi astma annetaan sellaista uutetta, jossa on paljon epäpuhtautta.

    Kyllä lääkärit tietävät, että pitäisi mitata nimenomaan NK-solujen määrä, mutta eivät tee sitä siksi, koska silloin paljastuisi tämä mikrobimyrkkyjen aiheuttama keuhkorakkulatulehdus, joka ei siis ole homepölykeuhko. Se on kyllä keuhkorakkulatulehdus eli allerginen alveoliitti, mutta aluksi immuunikato, kuten HIV-viruksen aiheuttama, mutta eri valkosoluun kohdistunut.

    Nyt lopetat tuon sontasi levittäminen, koska tuhannet ovat sairastuneet ja jo kuolleet sen takia, että lääkärit ovat valehdelleet kaiken ainakin 15 vuotta. Tämä on vakava asia ja en salli, että sinä pahennat sitä kirjoituksillasi, joilla ei ole mitään tieteellistä pohjaa. Tämä on pelkkää biokemiaa ja mikrobiologiaa.

    Jossain vaiheessa sairautemme muuttuu myös sellaiseksi, että tulemme allergisiksi myös ulkoilman Aspergillus fumigatukselle. Se johtuu siitä, että sen itiön koko on niin pieni, että se pääsee mikrobimyrkkyjen tulehduttamiin perifeerisiin keuhkojen osiin. Af:ssa on kaksi mahdollista ylimääräistä tulehduksen voimistuttajaa. Ne ovat Af:n varsinaiset proteiini-allergeenit ja kuorikerroksen glukaani.

    Tämä glukaani-asiakin on tiedetty jo kauan. Katso vaikka Majvik-I, sivu 2183 (vasen palsta) ja 2173 (vasen palsta). Äläkä nyt vaan sano, että ei siellä niin lue, että siellä lukee "mykotoksiini".

    ystävällisin bakteerimyrkky- ja glukaaniterveisin

    Pekka Nikkola
    FM (biokemia)
    laboratorioalan biokemian ja mikrobiologian opettaja

    että pelkän verenpaineen takia et saanut lähetettä ttl:lle. Keuhkosairaalassakaan ei löydetty mitään ongelmia keuhkoistasi, vaikka ne kuvattiin (olet kertonut, että lääkärit tahallaan ylivalottivat kuvat).

    Useita kuukausia sen jälkeen, kun olit ollut poissa homekoulusta, sait tiedon, että rikosilmoituksesi käsittely etenee. Mitään ammattitautia sinulla ei kuitenkaan ollut, joten heti ilmoituksen saamisen jälkeen sinulle tuli kiire saada ammattitautidiagnoosi. Sait yksityislääkäriltä lähetteen. TTL:lläkin keuhkosi kuvattiin eikä mitään löytynyt (olet kertonut, että nekin tahallaan ylivalotettiin).

    Useista altistuksista huolimatta ammattitautia ei tullut. Olet kertonut, että kun juristiystäväsi oli lähettänyt terveisiä ttl:n osastonhoitajalle, niin vielä yhteen lisäaltistukseenkin suostuttiin. Missään vaiheessa et kuitenkaan kertonut lääkärille, että sinulla oli ollut allerginen alveoliitti jo 70- ja 80-luvuilla hakkeen ja kompostin käsittelystä johtuen. Näinhän olet täällä kertonut. Vai mitä? Lisäksi Suomen Kuvalehdestä saimme lukea näin:

    "Nikkola ja Toikka tekevät homeongelmasta
    rikosilmoituksen Forssan poliisille
    toukokuussa 2001.

    Tammi–helmikuussa 2002 hän lähettää
    kymmenen lisäselvitystä valtakunnansyyttäjänvirastoon.

    Kaksi viikkoa myöhemmin, 20. helmikuuta
    2002, Nikkola saa postia valtakunnansyyttäjänvirastosta.
    Valtionsyyttäjä on määrännyt jatkettavaksi Forssan hometalon
    esitutkintaa.

    Hän on palannut Työterveyslaitokselle
    maaliskuussa 2002. Hänelle tehdään
    neljä homealtistustestiä kolmen viikon aikana
    ammattitaudin selvittämiseksi.

    Nikkola vaatii kivusta ja särystä, pysyvästä viasta ja haitasta, lääkekuluista sekä ansiotulojen menetyksistä eläkeikään asti lähes puolta miljoonaa euroa."

    Äänestä

  • upeeta ! kirjoitti:

    että Homeherkällä on näitä kirjoja. Lukemattomat kerrat hän on niiden avulla paljastanut, kuinka nisuiisu on kopioinut jostain kirjasta vain yhden, hänelle sopivan, asiayhteydestä irrotetun kohdan. Homeherkkä on paljastanut tämän bluffin monta kertaa kertomalla, mitä siinä kirjassa todellisuudessa luki.

    ilman Homeherkän suunnatonta ahkerointia ja tiedon etsintää emme olisi saaneet niin perusteltuja vastauksia joilla Nisuiisun teoriat kaatuu kuin metsää kunnon metsäkoneella:)

    Äänestä

  • mennyt niin ? kirjoitti:

    että pelkän verenpaineen takia et saanut lähetettä ttl:lle. Keuhkosairaalassakaan ei löydetty mitään ongelmia keuhkoistasi, vaikka ne kuvattiin (olet kertonut, että lääkärit tahallaan ylivalottivat kuvat).

    Useita kuukausia sen jälkeen, kun olit ollut poissa homekoulusta, sait tiedon, että rikosilmoituksesi käsittely etenee. Mitään ammattitautia sinulla ei kuitenkaan ollut, joten heti ilmoituksen saamisen jälkeen sinulle tuli kiire saada ammattitautidiagnoosi. Sait yksityislääkäriltä lähetteen. TTL:lläkin keuhkosi kuvattiin eikä mitään löytynyt (olet kertonut, että nekin tahallaan ylivalotettiin).

    Useista altistuksista huolimatta ammattitautia ei tullut. Olet kertonut, että kun juristiystäväsi oli lähettänyt terveisiä ttl:n osastonhoitajalle, niin vielä yhteen lisäaltistukseenkin suostuttiin. Missään vaiheessa et kuitenkaan kertonut lääkärille, että sinulla oli ollut allerginen alveoliitti jo 70- ja 80-luvuilla hakkeen ja kompostin käsittelystä johtuen. Näinhän olet täällä kertonut. Vai mitä? Lisäksi Suomen Kuvalehdestä saimme lukea näin:

    "Nikkola ja Toikka tekevät homeongelmasta
    rikosilmoituksen Forssan poliisille
    toukokuussa 2001.

    Tammi–helmikuussa 2002 hän lähettää
    kymmenen lisäselvitystä valtakunnansyyttäjänvirastoon.

    Kaksi viikkoa myöhemmin, 20. helmikuuta
    2002, Nikkola saa postia valtakunnansyyttäjänvirastosta.
    Valtionsyyttäjä on määrännyt jatkettavaksi Forssan hometalon
    esitutkintaa.

    Hän on palannut Työterveyslaitokselle
    maaliskuussa 2002. Hänelle tehdään
    neljä homealtistustestiä kolmen viikon aikana
    ammattitaudin selvittämiseksi.

    Nikkola vaatii kivusta ja särystä, pysyvästä viasta ja haitasta, lääkekuluista sekä ansiotulojen menetyksistä eläkeikään asti lähes puolta miljoonaa euroa."

    huomaa selvästi, että kirjoittelut on YHDEN henkilön kirjoittamia. Hyvä kettutyttö, olet tosi ahkera ja kiltti tyttö. Noin sitä pitää. Jatka samaa mallia ja paljasta kosteusvaurioista sairastuneiden karmea totuus. Ja siinähän me kaikki tiedämme tärkeintä olevan toisen sairastuneen mollaaminen. Loistavaa ja rehellistä toimintaa. Olet oikea aarre jokaiselle vakuutuslääkärille.

    Äänestä

  • tarinaa kirjoitti:

    joka on täysin ristiriidassa aikaisempiin kirjoituksiisi ja joka ei vastaa Homeherkän kysymyksiin ja jonka kaikki asioista pikkuisenkin perillä olevat tunnistavat huuhaaksi.

    Ajattelet varmaan, että tittelisi tekee sinusta uskottavan. Jossain yhteyksissä voi olla niin, mutta ei enää tällä palstalla.

    Onneksi meillä on Homeherkän asiantuntemus täällä käytettävissämme.

    Voihan se tarinalta tuntua, mutta voin allekirjoittaa TTL osuuden. Hyvin hän kuvailee sitä toimintaa, jota siellä edelleenkin harrastetaan. Hyllyssä on tarjolla vaan astmaa, ota tai jätä.

    Äänestä

  • mennyt niin ? kirjoitti:

    että pelkän verenpaineen takia et saanut lähetettä ttl:lle. Keuhkosairaalassakaan ei löydetty mitään ongelmia keuhkoistasi, vaikka ne kuvattiin (olet kertonut, että lääkärit tahallaan ylivalottivat kuvat).

    Useita kuukausia sen jälkeen, kun olit ollut poissa homekoulusta, sait tiedon, että rikosilmoituksesi käsittely etenee. Mitään ammattitautia sinulla ei kuitenkaan ollut, joten heti ilmoituksen saamisen jälkeen sinulle tuli kiire saada ammattitautidiagnoosi. Sait yksityislääkäriltä lähetteen. TTL:lläkin keuhkosi kuvattiin eikä mitään löytynyt (olet kertonut, että nekin tahallaan ylivalotettiin).

    Useista altistuksista huolimatta ammattitautia ei tullut. Olet kertonut, että kun juristiystäväsi oli lähettänyt terveisiä ttl:n osastonhoitajalle, niin vielä yhteen lisäaltistukseenkin suostuttiin. Missään vaiheessa et kuitenkaan kertonut lääkärille, että sinulla oli ollut allerginen alveoliitti jo 70- ja 80-luvuilla hakkeen ja kompostin käsittelystä johtuen. Näinhän olet täällä kertonut. Vai mitä? Lisäksi Suomen Kuvalehdestä saimme lukea näin:

    "Nikkola ja Toikka tekevät homeongelmasta
    rikosilmoituksen Forssan poliisille
    toukokuussa 2001.

    Tammi–helmikuussa 2002 hän lähettää
    kymmenen lisäselvitystä valtakunnansyyttäjänvirastoon.

    Kaksi viikkoa myöhemmin, 20. helmikuuta
    2002, Nikkola saa postia valtakunnansyyttäjänvirastosta.
    Valtionsyyttäjä on määrännyt jatkettavaksi Forssan hometalon
    esitutkintaa.

    Hän on palannut Työterveyslaitokselle
    maaliskuussa 2002. Hänelle tehdään
    neljä homealtistustestiä kolmen viikon aikana
    ammattitaudin selvittämiseksi.

    Nikkola vaatii kivusta ja särystä, pysyvästä viasta ja haitasta, lääkekuluista sekä ansiotulojen menetyksistä eläkeikään asti lähes puolta miljoonaa euroa."

    tällaiset paljastukset saavat asiat oikeaan mittasuhteeseen ja muistuttavat siitä miten käy kun katkeruus voittaa petollisen menettelyn seurauksena.
    Ei tullut korvauksia ahneelle eikä ammattitautia.

    Äänestä

  • hyvä muistutus kirjoitti:

    tällaiset paljastukset saavat asiat oikeaan mittasuhteeseen ja muistuttavat siitä miten käy kun katkeruus voittaa petollisen menettelyn seurauksena.
    Ei tullut korvauksia ahneelle eikä ammattitautia.

    omiaan. katkeruutesi on pohjaton. onko elämässäsi mitään muuta kuin toisen sairastuneen potkimista? lisäksi vielä valehtelet kuin vakuutuslääkäri konsanaan.

    Äänestä

  • ........... kirjoitti:

    Homeherkkä sinulle edustaa?

    Vähään näytät tyytyvän, sillä homeherkkä kertoo omista ongelmistaan ja omista näkökohdistaan miten on itse sairastunut. Kovin moni täällä ei sairastele ihan saman kaavan mukaan, joten toisen sairastelua ei kannata omia.
    Homeherkkä on sikäli rehellinen, ettei hän yritä olla mitään muuta kuin sairastunut, jolla on jostakin syystä vino pino lääketieteellisiä kirjoja.
    EI noista kirjoista paljoa hyötyä ole, jos ei ole ammattipätevyyttä.
    Usein kerrotaan, ettei pidä ostaa lääkärikirjoja, koska jokainen sairaus ja kolotus siitä vain pahenee.
    Ei ehkä kovin huono neuvo ja sen lisäksi kirjatiedon kopioiminen ilman ammattitaitoa on jo kerrottu moneen kertaan nisuiisun kohdalla olevan väärin, miksei se sitä ole muidenkin kohdalla.

    Tärkeintä on, että jokainen on vastuussa itsestään ja lukee palstaa omalla vastuullaan. Ja jos sattuu saamaan oikeaakin tietoa, voi siitä vielä keskustella aidon ja oikean lääkärin kanssa.

    Olen huomannut että täällä on aika lailla "kummallista tietoa", joka ei varmasti pidä paikkaansa. Esimerkiksi hometalojen itiöiden hengittämisen terveellisyys? Kuinka näistä asioista tietämätön ihminen voi arvioida mikä täällä on sitä mainitsemaasi "oikeata tietoa"? Itse onneksi tiedän sen verran että voin sanoa homeherkkien ja kettutyttöjen tekevän siinä suhteessa arvokasta työtä. En usko että kenellekään olisi missään mielessä järkevää alkaa kysellä palstan päättömyyksiä hoitavalta lääkäriltään. Ilman sitäkin saa helposti homehörhön maineen.

    Äänestä

  • nisuiisu kirjoitti:

    jauhaminen, koska olet toimistotyöntejä, joka omistaa vain lääkärikirjoja, joissa ei puhuta yhtään mitään, mikä kosteusvauriossa sairastuttaa.

    Eihän perusterveyshuollossa tehdä juuri muuta kuin perusverenkuva ja verenpaineen mittaus. Olen jo ainakin 10 kertaa linkittänyt tiedon, että Streptomyces-sädesieni saa aikaiseksi interkleukiini-6 tuoton ja jonka tiedetään nostavan verenpainetta. Olet tyhmä tomppeli, jos ei mmene mikään jakeluun.

    Keneltäkään kosteusvauriossa sairastuneelta EI OLE VIELÄ KOSKAAN mitattu NK-soluja, saati sitten tehty lymfosyyttien erittelylaskentaa. Etkö perhana edes tiedä tämmöistä asiaa?

    BAL-tutkimus pitää tehdä silloin kun on altistunut. ETKÖ TODELLAKAAN TIEDÄ SITÄ ? Ei sitä tehdä silloin kun tulehdus on jo hellittänyt. Käytä edes hieman järkeäsi.

    Kukaan ei ole vielä koskaan saanut kosteusvauriotalosta HOMEPÖLYKEUHKOA, siis sitä sairautta, joka diagnosoidaan BAL-nesteestä siten, että lymfosyyttijakauma on alle 1,5. Tässä yhteydessä ei puhuta mitään NK-soluista, en tiedä sitä, miksi TTL ei ilmoita niiden määrää, koska normaalisti niitä on n. 15 % valkosolujen kokonaismäärästä. Aivan varmasti laskevat myös ne, mutta eivät vain puhu niistä. Kyllä sinä tiedät, kuinka rehellisiä TTL:lla ollaan.

    Sitten tullankin siihen ISOON MUTTAAN: Minulla oli todellakin HOMEPÖLYKEUHKO, koska se diagnosoitiin Af-altistuksen jälkeen eli minä reagoinkin Af:n allergeenille, jolle kenenkään ei pitänyt raegoida tuossa altistuskokeessa. Näin minulle sanoi lääkäri Kaj Holopainen. Hän sanoit, että hän ja Piipari ihmettelivät, miksi minä reagoin sellaiseen, mihin kenenkäänn ei pitänyt reagoida. Holopainen sanoi, että Af altiskoe on HUIJAUSTA, niin kuin se onkin. Normaalisti tuossa altistuskokeessa reagoidaan uutteen epäpuhtauteen, jolloin eräiden puhallustehot pienenevät. Tuppurainen on sitä varten TTL:lla, että valitsee sopivan valmistuserän kullekin sopivaksi. Niille, joille halutaan diagnoosiksi astma annetaan sellaista uutetta, jossa on paljon epäpuhtautta.

    Kyllä lääkärit tietävät, että pitäisi mitata nimenomaan NK-solujen määrä, mutta eivät tee sitä siksi, koska silloin paljastuisi tämä mikrobimyrkkyjen aiheuttama keuhkorakkulatulehdus, joka ei siis ole homepölykeuhko. Se on kyllä keuhkorakkulatulehdus eli allerginen alveoliitti, mutta aluksi immuunikato, kuten HIV-viruksen aiheuttama, mutta eri valkosoluun kohdistunut.

    Nyt lopetat tuon sontasi levittäminen, koska tuhannet ovat sairastuneet ja jo kuolleet sen takia, että lääkärit ovat valehdelleet kaiken ainakin 15 vuotta. Tämä on vakava asia ja en salli, että sinä pahennat sitä kirjoituksillasi, joilla ei ole mitään tieteellistä pohjaa. Tämä on pelkkää biokemiaa ja mikrobiologiaa.

    Jossain vaiheessa sairautemme muuttuu myös sellaiseksi, että tulemme allergisiksi myös ulkoilman Aspergillus fumigatukselle. Se johtuu siitä, että sen itiön koko on niin pieni, että se pääsee mikrobimyrkkyjen tulehduttamiin perifeerisiin keuhkojen osiin. Af:ssa on kaksi mahdollista ylimääräistä tulehduksen voimistuttajaa. Ne ovat Af:n varsinaiset proteiini-allergeenit ja kuorikerroksen glukaani.

    Tämä glukaani-asiakin on tiedetty jo kauan. Katso vaikka Majvik-I, sivu 2183 (vasen palsta) ja 2173 (vasen palsta). Äläkä nyt vaan sano, että ei siellä niin lue, että siellä lukee "mykotoksiini".

    ystävällisin bakteerimyrkky- ja glukaaniterveisin

    Pekka Nikkola
    FM (biokemia)
    laboratorioalan biokemian ja mikrobiologian opettaja

    Minä olen III:s tyypin HOMEallergikko, jonka TIESIN jo 1.7.1990 8-tunnin heinäpeltotyöskentelystä (todella sateinen kesä) muutaman tunnin kuluttua kotiin palattuamme, kun kuume nousi yli 39 C:n (kesti vuorokauden) ja lisänä keuhkoputkitulehdus, ja kun se ei ottanut parantuakseen hankkiuduin keuhkolääkärille, sain lähetteen keuhkopolille, jonne pääsin syyskuussa.
    Kun olin ollut siihen mennessä kosteusvauriotyöpaikalla jo 14 vuotta, niin oppikirjoja en tarvinnut ymmärtääkseni olevani homeallergikko. Keuhkopolin lääkäriltä en saanut vastakaikua HOMEallergialleni.

    Olen yhä edelleen III:s tyypin homeallergikko ja pysyn sellaisena kuin jo tuntemieni allergeenien/antigeenien suhteen III:s tyypin allergikko, joka muu allergisoitumiseni puhkesi PPP:n (autoimmuunisairaus) aikana ja jonka PPP:n laukaisi polven nivelsidevamma parin tunnin kuluttua.

    Homeallergikkona en tarvitse mainitsemiasi myrkkyjä HOMESAIRAUKSIIN KUULUVIEN AKUUTTIEN SAIRAUKSIEN AIKAANSAAMISEKSI aina keuhkorakkulatulehdusta myöten, koska siihen riittää pelkkä haravointi ILMAN HENGITYSSUOJAIMIA. Näin on ollut sitten vuodesta 2000-lukien.

    Kun kostean kesän ongelma on heinien homehtuminen, jota heinää ei hevosille anneta keuhkotulehduksen pelossa, ja kun haravoinnissa on kyse myös home- kuin myös muusta mikrobipöllytyksestä, niin etsippä lähdelueteloita kuinka paljon myrkkyjä noissa heinissä ja maa-aineksissa oikein on?

    Eli kun kirjoitit, että JOSSAIN VAIHEESSA ME TULEMME allergiseksi myös ulkoilman Asbergillukselle, niin sitä minä olen ollut jo vuodesta 1990-lukien. Homeheinissähän on Asbergillusta ja se on yleisin homelaji luonnossa.

    Omalla kohdallani TTL:n Asbergillus-altistus
    vain VARMENSI YHDEN minua allergisoivan HOMELAJIN nimen.
    Jostain syystä TTL ei edes altistanut minua Cladosporiumilla, kuten se on tehnyt muiden kohdalla, vaan lykkäsi minut kotiin 35.0 lämpötilassa (näkyy seurantalistassa) ja keuhkotulehdus ja reumaoireilu päällä.

    Mitä sinuun tulee, niin sinun pitää saada omat sanasi lihaksi ensin omalla kohdallasi.
    Eli omien sanojesi mukaan Forssan koulussa (altistusaika n. 7 kk) olevien parin bakteerin tuottamat RASVALIUKOISET myrkyt ovat pesiytyneet keuhkorakuloihisi (keuhkoissa ei ole rasvasoluja) ja pitävät siellä yhä vielä kroonista tulehdusta, eli kroonista alveoliittia.

    Minä voin todistaa omat sanani todeksi ALLERGISTEN SAIRAUKSIEN TAUTITUOKITUSTEN SUHTEEN KÄYTTÄMÄLLÄ omalla kohdallani ALLERGEENI/antigeenialtistusta koskien immunokompleksivälitteistä allergiaa (tyyppi III).
    Minulla ei siis ole mainitsemaasi kroonista alveoliittia, eli en ole TERMINAALIVAIHEESSA, kuten sinä väitit minun olevan eräässä minua koskevassa kirjoituksessani. Joten väitteesi minusta oli paskapuhetta.
    Toki sonnan jauhajaksi teoriasi leimaa minut koskien niin HOMEALLERGIAANI kuin myös muita allergioitanikin.

    Kun teoriasi leimaa sonnanjauhajiksi myös kaikki ne henkilöt, jotka ovat kertoneet kosteusvauriorakennusALTISTUKSEN aiheuttaneen heidän astma-/nuhalääkitystarpeensa huipentumana heillä todetun KELA-ASTMA ja/tai kroonisen nuhan jne., NIIN sonanjauhajina pidät heitäkin.

    No onhan meitä sonnanjauhajia tosi iso joukko tässä maassa.

    Me sonnanjauhajat haluamme saada ammattitautilain korvattavaksi välittömästi niin ylä- kuin alahengitysteitäkin koskevan lääkityksen, myös III:s tyypin ALLERGIAkremppailuun liittyvät kipu-, iho- jne. lääkitykset.
    Toki heiltä kaikilta löytyisi myös IL-6:stakin, koska sitä löytyy jo lihaviltakin kiitos makrofagien aiheuttaman rasvasolutulehduksen.

    No joko olet valtakunnansyyttäjän saanut uskomaan, että kaikki TTL:n HOMEaltistuksillaan toteamat HOMEAMMATTIASTMAT ovatkin täyttä sontaa?

    Äänestä

  • Homeherkkä kirjoitti:

    Minä olen III:s tyypin HOMEallergikko, jonka TIESIN jo 1.7.1990 8-tunnin heinäpeltotyöskentelystä (todella sateinen kesä) muutaman tunnin kuluttua kotiin palattuamme, kun kuume nousi yli 39 C:n (kesti vuorokauden) ja lisänä keuhkoputkitulehdus, ja kun se ei ottanut parantuakseen hankkiuduin keuhkolääkärille, sain lähetteen keuhkopolille, jonne pääsin syyskuussa.
    Kun olin ollut siihen mennessä kosteusvauriotyöpaikalla jo 14 vuotta, niin oppikirjoja en tarvinnut ymmärtääkseni olevani homeallergikko. Keuhkopolin lääkäriltä en saanut vastakaikua HOMEallergialleni.

    Olen yhä edelleen III:s tyypin homeallergikko ja pysyn sellaisena kuin jo tuntemieni allergeenien/antigeenien suhteen III:s tyypin allergikko, joka muu allergisoitumiseni puhkesi PPP:n (autoimmuunisairaus) aikana ja jonka PPP:n laukaisi polven nivelsidevamma parin tunnin kuluttua.

    Homeallergikkona en tarvitse mainitsemiasi myrkkyjä HOMESAIRAUKSIIN KUULUVIEN AKUUTTIEN SAIRAUKSIEN AIKAANSAAMISEKSI aina keuhkorakkulatulehdusta myöten, koska siihen riittää pelkkä haravointi ILMAN HENGITYSSUOJAIMIA. Näin on ollut sitten vuodesta 2000-lukien.

    Kun kostean kesän ongelma on heinien homehtuminen, jota heinää ei hevosille anneta keuhkotulehduksen pelossa, ja kun haravoinnissa on kyse myös home- kuin myös muusta mikrobipöllytyksestä, niin etsippä lähdelueteloita kuinka paljon myrkkyjä noissa heinissä ja maa-aineksissa oikein on?

    Eli kun kirjoitit, että JOSSAIN VAIHEESSA ME TULEMME allergiseksi myös ulkoilman Asbergillukselle, niin sitä minä olen ollut jo vuodesta 1990-lukien. Homeheinissähän on Asbergillusta ja se on yleisin homelaji luonnossa.

    Omalla kohdallani TTL:n Asbergillus-altistus
    vain VARMENSI YHDEN minua allergisoivan HOMELAJIN nimen.
    Jostain syystä TTL ei edes altistanut minua Cladosporiumilla, kuten se on tehnyt muiden kohdalla, vaan lykkäsi minut kotiin 35.0 lämpötilassa (näkyy seurantalistassa) ja keuhkotulehdus ja reumaoireilu päällä.

    Mitä sinuun tulee, niin sinun pitää saada omat sanasi lihaksi ensin omalla kohdallasi.
    Eli omien sanojesi mukaan Forssan koulussa (altistusaika n. 7 kk) olevien parin bakteerin tuottamat RASVALIUKOISET myrkyt ovat pesiytyneet keuhkorakuloihisi (keuhkoissa ei ole rasvasoluja) ja pitävät siellä yhä vielä kroonista tulehdusta, eli kroonista alveoliittia.

    Minä voin todistaa omat sanani todeksi ALLERGISTEN SAIRAUKSIEN TAUTITUOKITUSTEN SUHTEEN KÄYTTÄMÄLLÄ omalla kohdallani ALLERGEENI/antigeenialtistusta koskien immunokompleksivälitteistä allergiaa (tyyppi III).
    Minulla ei siis ole mainitsemaasi kroonista alveoliittia, eli en ole TERMINAALIVAIHEESSA, kuten sinä väitit minun olevan eräässä minua koskevassa kirjoituksessani. Joten väitteesi minusta oli paskapuhetta.
    Toki sonnan jauhajaksi teoriasi leimaa minut koskien niin HOMEALLERGIAANI kuin myös muita allergioitanikin.

    Kun teoriasi leimaa sonnanjauhajiksi myös kaikki ne henkilöt, jotka ovat kertoneet kosteusvauriorakennusALTISTUKSEN aiheuttaneen heidän astma-/nuhalääkitystarpeensa huipentumana heillä todetun KELA-ASTMA ja/tai kroonisen nuhan jne., NIIN sonanjauhajina pidät heitäkin.

    No onhan meitä sonnanjauhajia tosi iso joukko tässä maassa.

    Me sonnanjauhajat haluamme saada ammattitautilain korvattavaksi välittömästi niin ylä- kuin alahengitysteitäkin koskevan lääkityksen, myös III:s tyypin ALLERGIAkremppailuun liittyvät kipu-, iho- jne. lääkitykset.
    Toki heiltä kaikilta löytyisi myös IL-6:stakin, koska sitä löytyy jo lihaviltakin kiitos makrofagien aiheuttaman rasvasolutulehduksen.

    No joko olet valtakunnansyyttäjän saanut uskomaan, että kaikki TTL:n HOMEaltistuksillaan toteamat HOMEAMMATTIASTMAT ovatkin täyttä sontaa?

    sinulla on todettuna? Mikä oli haittarahasi suuruus 10 vaiko vähemmän?

    Äänestä

  • ........... kirjoitti:

    Homeherkkä sinulle edustaa?

    Vähään näytät tyytyvän, sillä homeherkkä kertoo omista ongelmistaan ja omista näkökohdistaan miten on itse sairastunut. Kovin moni täällä ei sairastele ihan saman kaavan mukaan, joten toisen sairastelua ei kannata omia.
    Homeherkkä on sikäli rehellinen, ettei hän yritä olla mitään muuta kuin sairastunut, jolla on jostakin syystä vino pino lääketieteellisiä kirjoja.
    EI noista kirjoista paljoa hyötyä ole, jos ei ole ammattipätevyyttä.
    Usein kerrotaan, ettei pidä ostaa lääkärikirjoja, koska jokainen sairaus ja kolotus siitä vain pahenee.
    Ei ehkä kovin huono neuvo ja sen lisäksi kirjatiedon kopioiminen ilman ammattitaitoa on jo kerrottu moneen kertaan nisuiisun kohdalla olevan väärin, miksei se sitä ole muidenkin kohdalla.

    Tärkeintä on, että jokainen on vastuussa itsestään ja lukee palstaa omalla vastuullaan. Ja jos sattuu saamaan oikeaakin tietoa, voi siitä vielä keskustella aidon ja oikean lääkärin kanssa.

    Kirjoitit:
    "Homeherkkä on sikäli rehellinen, ettei hän yritä olla mitään muuta kuin sairastunut, JOLLA ON JOSTAIN SYYSTÄ VINO PINO LÄÄKETIETEELLISIÄ KIRJOJA."

    No työssäni, sitten päälle parikymppisen, olen joutunut käsittelemään lääketieteellisiä kirjoja koskien eri sairauksia, lääkkeitä ja myös lääketieteellistä sanastoa.

    Olen ostanut vain pari kirjaa Allergologia ja Keuhkosairaudet, joiden sisältöä tarvitsin käydessäni TAPATURMAVAKUUSPROSESSIANI LÄPI VO:n ja KKO:n kohdalla.
    Kopio Keuhkosairaudet kirjan sivusta olisi pitänyt riittää kumoamaan TTL:n diagnoosin: Alkava tavallinen astma.
    Pitänyt riittää siksi, että keuhkopolin toteama diffusiokapasiteettialenema (66%) ja TTL:llä todettu sen nousu ennen altistusta (72%), ei alene astmassa saatikka sitten jossain hamassa tulevaisuudessa alkavassa astmassa.
    Tuohon diffuusiokapasiteettiarvon nousuun vedoten vaadin VO:ta määräämään TTL:ää suorittamaan minulle uuden A.fumigatusaltistuksen AKUUTIN allegisen alveoliitin toteamiseksi, koska TTL ei siihen suostunut, joka pyyntö ja epääminen oli VO:n käytössä.

    Ja kun Allergologia kirja on käytössäni, niin lääkärille riittää siitä yhden sivunumeron mainitseminen, että on muutakin allergiaa kuin IgE ja senjälkeen lääkärin väittämä, ettei minulla ole nimenomaan III:s tyypin allergioita, on päättynyt.

    Nythän minun pitäisi testata Prednisolonia joko 40 mg per muutama päivä tai 2,5 mg viikkojatkumona, vaan kumpikaan noista lekureista ei osaa sanoa, että mitäs sitten tehdään jo naama turpoaa ja liikuntakyky rajoittuu taas kukausiksi ja kroonistuessaan saattaa mennä lopullisestikin, kuten reumatologi minulle aikoinaan totesi jo homealtistuksesta.

    Minulle on tärkeintä se, että KOSTEUSVAURIORAKENNUKSISSA työskentelevillä III:s tyypin kosteusvauriomikrobiallergia todetaan jo sen alkuvaiheessa ennenkuin tuosta altistuksesta aiheutuu kroonisia sairauksia, jotka sairaudet eivät saatakkaan enää parantua, vaikka altistus päättyy.

    Äänestä

  • Homeherkkä kirjoitti:

    Minä olen III:s tyypin HOMEallergikko, jonka TIESIN jo 1.7.1990 8-tunnin heinäpeltotyöskentelystä (todella sateinen kesä) muutaman tunnin kuluttua kotiin palattuamme, kun kuume nousi yli 39 C:n (kesti vuorokauden) ja lisänä keuhkoputkitulehdus, ja kun se ei ottanut parantuakseen hankkiuduin keuhkolääkärille, sain lähetteen keuhkopolille, jonne pääsin syyskuussa.
    Kun olin ollut siihen mennessä kosteusvauriotyöpaikalla jo 14 vuotta, niin oppikirjoja en tarvinnut ymmärtääkseni olevani homeallergikko. Keuhkopolin lääkäriltä en saanut vastakaikua HOMEallergialleni.

    Olen yhä edelleen III:s tyypin homeallergikko ja pysyn sellaisena kuin jo tuntemieni allergeenien/antigeenien suhteen III:s tyypin allergikko, joka muu allergisoitumiseni puhkesi PPP:n (autoimmuunisairaus) aikana ja jonka PPP:n laukaisi polven nivelsidevamma parin tunnin kuluttua.

    Homeallergikkona en tarvitse mainitsemiasi myrkkyjä HOMESAIRAUKSIIN KUULUVIEN AKUUTTIEN SAIRAUKSIEN AIKAANSAAMISEKSI aina keuhkorakkulatulehdusta myöten, koska siihen riittää pelkkä haravointi ILMAN HENGITYSSUOJAIMIA. Näin on ollut sitten vuodesta 2000-lukien.

    Kun kostean kesän ongelma on heinien homehtuminen, jota heinää ei hevosille anneta keuhkotulehduksen pelossa, ja kun haravoinnissa on kyse myös home- kuin myös muusta mikrobipöllytyksestä, niin etsippä lähdelueteloita kuinka paljon myrkkyjä noissa heinissä ja maa-aineksissa oikein on?

    Eli kun kirjoitit, että JOSSAIN VAIHEESSA ME TULEMME allergiseksi myös ulkoilman Asbergillukselle, niin sitä minä olen ollut jo vuodesta 1990-lukien. Homeheinissähän on Asbergillusta ja se on yleisin homelaji luonnossa.

    Omalla kohdallani TTL:n Asbergillus-altistus
    vain VARMENSI YHDEN minua allergisoivan HOMELAJIN nimen.
    Jostain syystä TTL ei edes altistanut minua Cladosporiumilla, kuten se on tehnyt muiden kohdalla, vaan lykkäsi minut kotiin 35.0 lämpötilassa (näkyy seurantalistassa) ja keuhkotulehdus ja reumaoireilu päällä.

    Mitä sinuun tulee, niin sinun pitää saada omat sanasi lihaksi ensin omalla kohdallasi.
    Eli omien sanojesi mukaan Forssan koulussa (altistusaika n. 7 kk) olevien parin bakteerin tuottamat RASVALIUKOISET myrkyt ovat pesiytyneet keuhkorakuloihisi (keuhkoissa ei ole rasvasoluja) ja pitävät siellä yhä vielä kroonista tulehdusta, eli kroonista alveoliittia.

    Minä voin todistaa omat sanani todeksi ALLERGISTEN SAIRAUKSIEN TAUTITUOKITUSTEN SUHTEEN KÄYTTÄMÄLLÄ omalla kohdallani ALLERGEENI/antigeenialtistusta koskien immunokompleksivälitteistä allergiaa (tyyppi III).
    Minulla ei siis ole mainitsemaasi kroonista alveoliittia, eli en ole TERMINAALIVAIHEESSA, kuten sinä väitit minun olevan eräässä minua koskevassa kirjoituksessani. Joten väitteesi minusta oli paskapuhetta.
    Toki sonnan jauhajaksi teoriasi leimaa minut koskien niin HOMEALLERGIAANI kuin myös muita allergioitanikin.

    Kun teoriasi leimaa sonnanjauhajiksi myös kaikki ne henkilöt, jotka ovat kertoneet kosteusvauriorakennusALTISTUKSEN aiheuttaneen heidän astma-/nuhalääkitystarpeensa huipentumana heillä todetun KELA-ASTMA ja/tai kroonisen nuhan jne., NIIN sonanjauhajina pidät heitäkin.

    No onhan meitä sonnanjauhajia tosi iso joukko tässä maassa.

    Me sonnanjauhajat haluamme saada ammattitautilain korvattavaksi välittömästi niin ylä- kuin alahengitysteitäkin koskevan lääkityksen, myös III:s tyypin ALLERGIAkremppailuun liittyvät kipu-, iho- jne. lääkitykset.
    Toki heiltä kaikilta löytyisi myös IL-6:stakin, koska sitä löytyy jo lihaviltakin kiitos makrofagien aiheuttaman rasvasolutulehduksen.

    No joko olet valtakunnansyyttäjän saanut uskomaan, että kaikki TTL:n HOMEaltistuksillaan toteamat HOMEAMMATTIASTMAT ovatkin täyttä sontaa?

    homeet eivät ole vielä koskaan sairastuttaneet suomalaista kosteusvauriorakennuksessa.

    Kaikki sairastuneet ovat suuhteellisen uusista rakennuksista, joten kyseessä on joku muu kuin homesairaus.

    M S-S on jo selvittänyt jo kaiken ja kertonut lisää mm. Oulussa viime viikolla. Siellä uutena asiana hän kertoi, että rakennusmateriaaleihin lisätyt booriyhdisteet ovat saaneet aikaiseksi sen, että eräille mikrobeille on syntynyt sellasia kantoja, jotka alkavat tuottamaan näitä myrkkyjä, jotka sitten vaurioittavat immuunipuolustuksen.

    Tuo varmaan pitää paikkansa, että olet nyt myös homeallergikko. Se taas johtuu TTL:n homeallergeeneilla tehdyistä altistuskokeista. Sinä tulit tuossa yhteydessä myös homeallergeenille allergiseksi. Olemme pysyvästi allergisoituneet, josta seuraava oireilu on yleensä ympärivuotista ja elinikäistä ulkoilman homealtistuksen vuoksi. Meillä on kaikilla HOMEPÖLYKEUHKO johtuen TTL:n altistuskokeista.

    Kenenkä immuunipuolustuksen sitten ovat mikrobimyrkyt vaurioittaneet, niin se on helppo selvittää lymfosyyttien erittelylaskennalla. Nyt vain on mittarina NK-solujen puute. Tälläistä mittausta ei ole tehty vielä koskaan kelekkään, koska ei haluta todisteita siitä, mikä meidät on sairastuttanut. Kukaan ei ole siis vielä koskaan sairastunut kosteusvauriotalossa oleskelun vuoksi ASTMAAN tai HOMEPÖLYKEUHKOON.


    Pekka Nikkola

    Äänestä

  • nisuiisu kirjoitti:

    homeet eivät ole vielä koskaan sairastuttaneet suomalaista kosteusvauriorakennuksessa.

    Kaikki sairastuneet ovat suuhteellisen uusista rakennuksista, joten kyseessä on joku muu kuin homesairaus.

    M S-S on jo selvittänyt jo kaiken ja kertonut lisää mm. Oulussa viime viikolla. Siellä uutena asiana hän kertoi, että rakennusmateriaaleihin lisätyt booriyhdisteet ovat saaneet aikaiseksi sen, että eräille mikrobeille on syntynyt sellasia kantoja, jotka alkavat tuottamaan näitä myrkkyjä, jotka sitten vaurioittavat immuunipuolustuksen.

    Tuo varmaan pitää paikkansa, että olet nyt myös homeallergikko. Se taas johtuu TTL:n homeallergeeneilla tehdyistä altistuskokeista. Sinä tulit tuossa yhteydessä myös homeallergeenille allergiseksi. Olemme pysyvästi allergisoituneet, josta seuraava oireilu on yleensä ympärivuotista ja elinikäistä ulkoilman homealtistuksen vuoksi. Meillä on kaikilla HOMEPÖLYKEUHKO johtuen TTL:n altistuskokeista.

    Kenenkä immuunipuolustuksen sitten ovat mikrobimyrkyt vaurioittaneet, niin se on helppo selvittää lymfosyyttien erittelylaskennalla. Nyt vain on mittarina NK-solujen puute. Tälläistä mittausta ei ole tehty vielä koskaan kelekkään, koska ei haluta todisteita siitä, mikä meidät on sairastuttanut. Kukaan ei ole siis vielä koskaan sairastunut kosteusvauriotalossa oleskelun vuoksi ASTMAAN tai HOMEPÖLYKEUHKOON.


    Pekka Nikkola

    kerro olevasi mikrobiologi tai alan asiantuntija!!

    "Kaikki sairastuneet ovat suuhteellisen uusista rakennuksista, joten kyseessä on joku muu kuin homesairaus. "

    SINULLA ON SIIS SELLAINEN KÄSITYS, ETTÄ HOMEKASVUSTOJEN MUODOSTUMISEEN MENEE USEITA KYMMENIÄ VUOSIA!

    Äänestä

  • nisuiisu kirjoitti:

    homeet eivät ole vielä koskaan sairastuttaneet suomalaista kosteusvauriorakennuksessa.

    Kaikki sairastuneet ovat suuhteellisen uusista rakennuksista, joten kyseessä on joku muu kuin homesairaus.

    M S-S on jo selvittänyt jo kaiken ja kertonut lisää mm. Oulussa viime viikolla. Siellä uutena asiana hän kertoi, että rakennusmateriaaleihin lisätyt booriyhdisteet ovat saaneet aikaiseksi sen, että eräille mikrobeille on syntynyt sellasia kantoja, jotka alkavat tuottamaan näitä myrkkyjä, jotka sitten vaurioittavat immuunipuolustuksen.

    Tuo varmaan pitää paikkansa, että olet nyt myös homeallergikko. Se taas johtuu TTL:n homeallergeeneilla tehdyistä altistuskokeista. Sinä tulit tuossa yhteydessä myös homeallergeenille allergiseksi. Olemme pysyvästi allergisoituneet, josta seuraava oireilu on yleensä ympärivuotista ja elinikäistä ulkoilman homealtistuksen vuoksi. Meillä on kaikilla HOMEPÖLYKEUHKO johtuen TTL:n altistuskokeista.

    Kenenkä immuunipuolustuksen sitten ovat mikrobimyrkyt vaurioittaneet, niin se on helppo selvittää lymfosyyttien erittelylaskennalla. Nyt vain on mittarina NK-solujen puute. Tälläistä mittausta ei ole tehty vielä koskaan kelekkään, koska ei haluta todisteita siitä, mikä meidät on sairastuttanut. Kukaan ei ole siis vielä koskaan sairastunut kosteusvauriotalossa oleskelun vuoksi ASTMAAN tai HOMEPÖLYKEUHKOON.


    Pekka Nikkola

    Tarkoitatko sillä, että kaikki ovat sairastuneen yhden tai kahden päivän ikäisissä rakennuksissa?


    http://www.rakennusliitto.fi/rakentaja-lehti/rakentaja_nro_2_24_1_2007/tyoterveyslaitos_varoittaa_raken/


    " Homevaurio syntyy parissa päivässä

    Homevaurio syntyy uskomattoman nopeasti. Kun vesi tai kosteus pääsevät huoneenlämpöisiin rakenteisiin, homevaurio syntyy kahdessa päivässä, ellei mitään tehdä."

    Äänestä

  • nisuiisu kirjoitti:

    homeet eivät ole vielä koskaan sairastuttaneet suomalaista kosteusvauriorakennuksessa.

    Kaikki sairastuneet ovat suuhteellisen uusista rakennuksista, joten kyseessä on joku muu kuin homesairaus.

    M S-S on jo selvittänyt jo kaiken ja kertonut lisää mm. Oulussa viime viikolla. Siellä uutena asiana hän kertoi, että rakennusmateriaaleihin lisätyt booriyhdisteet ovat saaneet aikaiseksi sen, että eräille mikrobeille on syntynyt sellasia kantoja, jotka alkavat tuottamaan näitä myrkkyjä, jotka sitten vaurioittavat immuunipuolustuksen.

    Tuo varmaan pitää paikkansa, että olet nyt myös homeallergikko. Se taas johtuu TTL:n homeallergeeneilla tehdyistä altistuskokeista. Sinä tulit tuossa yhteydessä myös homeallergeenille allergiseksi. Olemme pysyvästi allergisoituneet, josta seuraava oireilu on yleensä ympärivuotista ja elinikäistä ulkoilman homealtistuksen vuoksi. Meillä on kaikilla HOMEPÖLYKEUHKO johtuen TTL:n altistuskokeista.

    Kenenkä immuunipuolustuksen sitten ovat mikrobimyrkyt vaurioittaneet, niin se on helppo selvittää lymfosyyttien erittelylaskennalla. Nyt vain on mittarina NK-solujen puute. Tälläistä mittausta ei ole tehty vielä koskaan kelekkään, koska ei haluta todisteita siitä, mikä meidät on sairastuttanut. Kukaan ei ole siis vielä koskaan sairastunut kosteusvauriotalossa oleskelun vuoksi ASTMAAN tai HOMEPÖLYKEUHKOON.


    Pekka Nikkola

    "Kaikki sairastuneet ovat suuhteellisen uusista rakennuksista, joten kyseessä on joku muu kuin homesairaus."


    Kyllä sulla täytyy ihan oikeasti heittää pääkopassasi jos nyt väität tuollaista sontaa.

    Onko 50-100 vuotta vanha suhteellisen uusi rakennus,
    onko 70-80-luvun rivari suht uusi rakennus.

    Näissä 50-70 luvulla rakennetuissa niitä ongelmia juuri eniten on ollutkin.

    Menes nyt lukemaan mitä sinulle on jatkuvasti linkitetty vaikka Inspectorin tai Putuksen sivuilta, lue NIMENOMAAN ON LUKUISIA HOMELAJEJA JOTKA TUOTTAVAT TOKSIINEJA, ja myrkyt kohdistuvat maksaa,munuaisiin ja keuhkoihin.

    Äänestä

  • vastata kirjoitti:

    Kettutytön puolesta. Kettutyttöä täällä nimenomaan kuunnellaan. Niisusi jutuille nauretaan.

    tiedä kaikkea, niin ei ketturepolainenkaan.

    Äänestä

"Ongelman kosteusvauriorakennuksessa aiheuttavat siis myrkylliset mikrobien aineenvaihdumtatuotteet, EI ITIÖT ! Eikä sairaus voi olla astma, koska astman aiheuttavat yli 5 µm:n hiukkaset."

1) Astmatyyppejä on useita samoin kuin sen syntymekanismekanismejäkin, kuten sinulle on yritetty selvittää satoja kertoja.

2) Itiöt ovat myös hiukkasia. Itiöiden mukana kulkevat myös aineenvaihduntatuotteet.

3) Hometalojen itiöiden koot eivät kaikki suinkaan ole alle 5 µm.

4) Myös alle 5 µm:n hiukkasista suurin osa jää ylähengitysteihin, voiden aiheuttaa astmaa

5) Tavallisimmat kosteusvauriotalojen homeet ja hiivat ja niiden keskimääräiset itiökoot:

Acremonium 2.5
Alternaria 14.4
Aspergillus 3.5
Aureobasidium 5.0
Chaetomium 5.5
Cladosporium 9.0
Cryptococcus 5.5
Epicoccum 17.3
Eurotium 5.7
Exophiala 1.4
Fusarium 11.5
Mucor 7.5
Paecilomyces 3.0
Penicillium 3.3
Phialophora 1.5
Phoma 3.2
Rhizopus 8.0
Rhodoturula 14.0
Scopulariopsis 6.0
Stachybotrys 5.6
Trichoderma 4.0
Ulocladium 15.0
Wallemia 3.0

Äänestä
  • "1) Astmatyyppejä on useita samoin kuin sen syntymekanismekanismejäkin, kuten sinulle on yritetty selvittää satoja kertoja. "

    ne eivät ole lausuntoja kirjoittaville ns. lääkäreillekään?

    Äänestä

  • selviä, kune kirjoitti:

    "1) Astmatyyppejä on useita samoin kuin sen syntymekanismekanismejäkin, kuten sinulle on yritetty selvittää satoja kertoja. "

    ne eivät ole lausuntoja kirjoittaville ns. lääkäreillekään?

    on käytössä tautiluokitukset ja he tietävät, että astmatyyppejä on useita. Ehkä sekoitat nyt asiaan diagnosointiepäselvyydet, syy-yhteydet tai vakuutuslääketieteen tai ???

    Maailman terveysjärjestön eli WHO:n tautiluokituksessa ICD-10 ne ovat seuraavat:


    J45.0 Allerginen astma:

    -Tarkemmin määrittelemätön allerginen keuhkoputkitulehdus
    -Allergiseen nuhaan liittyvä astma
    -Atooppinen astma
    -Ulkosyntyinen allerginen astma
    -Heinänuhaan liittyvä astma


    J45.1 Ei allerginen astma:

    -Sisäsyntyinen ei-allerginen astma
    -Infektioperäinen astma
    -Idiosynkraattinen astma


    J45.8 Sekamuotoinen astma:

    -Allergisen astman ja ei-allergisen astman yhdistelmä


    J45.9 Määrittelemätön astma:

    -Tarkemmin märittelemätön astmaattinen keuhkoputkitulehdus
    -Myöhään alkanut astma
    -Astmaepäily
    -Piilevä astma

    Äänestä

  • lääkäreillä kirjoitti:

    on käytössä tautiluokitukset ja he tietävät, että astmatyyppejä on useita. Ehkä sekoitat nyt asiaan diagnosointiepäselvyydet, syy-yhteydet tai vakuutuslääketieteen tai ???

    Maailman terveysjärjestön eli WHO:n tautiluokituksessa ICD-10 ne ovat seuraavat:


    J45.0 Allerginen astma:

    -Tarkemmin määrittelemätön allerginen keuhkoputkitulehdus
    -Allergiseen nuhaan liittyvä astma
    -Atooppinen astma
    -Ulkosyntyinen allerginen astma
    -Heinänuhaan liittyvä astma


    J45.1 Ei allerginen astma:

    -Sisäsyntyinen ei-allerginen astma
    -Infektioperäinen astma
    -Idiosynkraattinen astma


    J45.8 Sekamuotoinen astma:

    -Allergisen astman ja ei-allergisen astman yhdistelmä


    J45.9 Määrittelemätön astma:

    -Tarkemmin märittelemätön astmaattinen keuhkoputkitulehdus
    -Myöhään alkanut astma
    -Astmaepäily
    -Piilevä astma

    sairauksia? Todettuna sairaus, jota ei ole. Mikä sairaus se on?
    Minu en sekoitta mitään. Kyllä täsä muut sekoittaa en mina.

    Äänestä

  • sekoitavan kirjoitti:

    sairauksia? Todettuna sairaus, jota ei ole. Mikä sairaus se on?
    Minu en sekoitta mitään. Kyllä täsä muut sekoittaa en mina.

    erilaiset astmatyypit ja niiden tautiluokitus. EI SIIS SINUN saamasi diagnoosi, oli se sitten oikea tai väärä.

    Äänestä

Nautinnollisia lukuhetkiä erityisesti Nisuiisulle!
Hän ei vielä tiedä että homeet sairastuttavat kosteusvauriorakennuksessa.



alkaa:

Mykotoksiineja syntyy yleensä SIENTEN aineenvaihdunnan sivutuotteena ja tuoton voimakkuuteen vaikuttaa mm kasvualusta,pH, lämpötila ja kosteus.Mykotoksiinien tuotanto alkaa tavallisesti
varsinaisen homekasvun päätyttyä. Toksisten yhdisteiden on todettu esiintyvän erityisesti
HOMEITIÖISSÄ, joten voimakkaimmin mykotoksiineille altistutaan SISÄILMAN välityksellä.

SIENIÄ:
Aspergillus-toksiinit:
Aspergillus niger :solumyrkkyjä (verenvuotoja,maksa- ja munuaisvaurioita)
Aspergillus fumigatus (vapinaa estämällä hermosolujen toimintaa)
Aspergillus versicolor: tuottaa alfatoksiinien ja sterigmatokystiinien esiastetta,vuosia kestävä altistus lisää keuhko,maksa ja virtsateiden syövän riskiä
Aspergillus ochraceus :tuottaa okratoksiinia,munuaisvaurio hengitysaltistuksen kautta sekä karsinogeeninä vaurioittaa munuaisia ja maksaa sekä on todettu olevan sikiölle myrkyllinen ja epämuodostumia aiheuttava,mahdollisesti vaurioittaa myös perimää

Penicillium lajit
Penicillium chrysogenum: tuottaa penisilliinihappoa joka on solumyrkyllinen yhdiste
Penicillium expansum: tuottaa kahta mykotoksiinia; sisäistä verenvuotoa aiheuttavaa patulliinia
sekä sitriniiniä, joka on munuaismyrkky

Fusarium: trikotekeeniryhmän toksiineja, myrkyllisyys vaihtelee rakenteesta riippuen.
Kaikki tämän ryhmän yhdisteet ovat ihoa ja limakalvoja ärsyttäviä.
Ruansulatuskanavan kautta ne aiheuttavat muutoksia verisolujen ja verihiutaleiden määrässä
sekä pidentävät veren hyytymisaikaa (HUOM! oma kommenttini: hb nousee altistumisen jälkeen)
Lisäksi ne alentavat immuniteettia ja altistavat infektioille.
Trikokeenit ovat proteiini ja makromolekyylisynteesin estäjiä (löydetty mikrobivaurioisten toimistojen ilmastointijärjestelmästä


Stachybotrus chartarum (ent. atra),varsinainen myrkkykone, tuottaa satratoksiinia, mutta
Suomessa ei ole löydetty vielä niin suuria pitoisuuksia että sillä selittyisi ihmisten sairastelu.
On kylläkin ollut väsymystä,päänsärkyä,iho-oireilua,nuhaa, hengitysteiden limakalvoärsytystä.
Stachybotrus chartumin ITIÖIDEN on todistettu olevan myrkyllisiä.
Hiirikokeilla solunekroosia,hallitsematonta solujen joukkokuolemaa ja jopa eläinten kuolemaa.
Pieninä määrinä aiheuttivat keuhkoissa verenvuotoa.

Acremonium, tuottaa akreboli, aiheutti solukuolemaa ja mitokondrioiden tuhoa

loppu.

tämän tiedon olen referoinut Inspectorin sivuilta.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


nisuiisu kirjoitti:

Indoor Air ’93-konferenssi :
Viisipäiväinen asiantuntijakokous Finlandia-talolla heinäkuussa 1993

AIHE: Biological activities of actinomycetes and fungi isolated from houses with indoor air problems
TEKIJÄT: Olavi Raatikainen, Kaj Räty, Atte Af Wright, Jussi Holmalahti, Anne Hyvärinen ja Aino Nevalainen
TYÖYHTEISÖNÄ Hyvärisellä ja Nevalaisella Kansanterveyslaitos ja muilla Kuopion yliopiston farmaseuttisen kemian laitos

ENGLANNINKIELISEN LUENNON TÄRKEIMMÄT KOHDAT SUOMEKSI:
Kuopiolaiset ovat todella tutkineet sitä, että pystyvätkö sädesienet tuottamaan myrkyllisiä aineenvaihduntatuotteita niinkin vaatimattomassa kasvuympäristössä kuin kosteusvaurio on? Ne siis tietenkin pystyvät ja juuri sen vuoksi kosteusvaurio sairastuttaa. Kosteusvauriohomeilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että sairastuisi kosteusvauriosta.

He myös testasivat, että ovatko nuo aineenvaihduntatuotteet myrkyllisiä ja tulos oli positiivinen. Tämän vahvisti sitten Mirja Salkinoja-Salonen tutkijoineen vuosina 1994-07 ja tulokset ovat hyvin dokumentoidut kirjassa ”Myrkylliset mikrobit sisätiloissa”. Asiassa ei ole mitään epäselvää.

Tämän artikkelin johdanto-osassa todetaan, että mikrobien aineenvaihdunta-asiaa (=sekundaarimetaboliitit) on tutkittu huonosti. Lisäksi todetaan, että ainakin heidän tietämyksensä mukaan tämä heidän tutkimuksensa olisi ensimmäinen laatuaan koko maailmassa, jossa on tutkittu siis näiden ns. sekundaarimetaboliittien biologista vaikutusta. Tämän artikkelin yksi kirjoittajista on Olavi Raatikainen, joka on vanha tuttuni siltä ajalta, kun osallistuin hänen johtamalleen n. 7 kuukauden kurssille ”Bioaktiivisten metaboliittien tuotanto fermentaatiotekniikoiden avulla”. Toisella kohtaa sitten todetaan, että kyllä niinkin vaatimattomissa kasvuolosuhteissa kuin mitä on kosteusvauriossa, nämä bakteerit pystyvät tuottamaan näitä ns. sekundaarimetaboliitteja. Nämä sekundaarimetaboliitit ovat juuri näitä M S-S:n identifioimia myrkkyjä.

Ongelman kosteusvauriorakennuksessa aiheuttavat siis myrkylliset mikrobien aineenvaihdumtatuotteet, EI ITIÖT ! Eikä sairaus voi olla astma, koska astman aiheuttavat yli 5 µm:n hiukkaset.

MIKSI TÄSTÄ ASIASTA VAIETTIIN 15 VUOTTA ??

KUKA ANTOI KÄSKYN VAIETA ja tutkia puutaheinää?

ystävällisin bakteerimyrkky- ja glukaaniterveisin

Pekka Nikkola
FM (biokemia)
laboratorioalan biokemian ja mikrobiologian opettaja

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu