Valtiot yleensä on sotatilassa ollessaan poikkeuksetta syyllistyneet kidutukseen. Myös rauhan tilassa voidaan vankeja kohdella väkivaltaisesti.
Jotkut, minä mukaan lukien ymmärtävät sen että kidutus voi olla henkiä pelastavan tiedon lähde. Toinen puoli tässä on se että koskaan ei voida varmasti tietää mitä vanki tietää ja siksi kidutuksella ei välttämättä ole mitään yleistä hyvää asiaa edistävää merkitystä.
Vastustanko kidutusta vaikka sillä voitaisiin pelastaa vaikkapa 1 ihmisen henki? Vastustaisitko sinä? Hankala kysymys.
Ainoan oikean vastauksen antaa raamattu.
"ja mikä muu käsky tahansa, ne sisältyvät kaikki tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi"."
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Room.13.html
Sittenkään ei päästy puusta pitkälle jos täytyy kysyä, rakastanko enemmän ihmistä jonka hengen voisin pelastaa vai ihmistä joka joutuisi raa-an kuulustelun kohteeksi.
Itseni kun kuvittelen kuulusteltavaksi, tiedän että en panttaisi tietoa joka voisi pelastaa tämän yhden henkilön hengen.
Ongelma on se että kuulusteltava on PAHA ihminen joka haluaa murhauttaa tämän yhden henkilön.
Tämä on vaikea kysymys jokaiselle.
Kidutus jossa panoksena ei ole ihmishenkiä vaan jotain itsekkäämpää, sen voin suoralta kädeltä tuomita Jumalan opetukseen vedoten: teen lähimmäiselle niinkuin toivoisin itselleni tehtävän.
Nyt kun kristinuskon kanta kidutukseen on tullut selväksi: tee lähimmäiselle kuten toivoisit itsellesi tehtävän, on aika siirtyä foorumin aiheen kantaan kidutukseen:
***
Tässäpä tiivis tietopaketti islamista ja kidutuksesta:
http://www.thereligionofpeace.com/Quran/029-torture.htm
Lyhyesti sanottuna: Islam sallii kidutuksen itsekkäissä ja sadistisissa muodoissa.
Islamin usko on tuomittavaa ja rumaa käytöstä ruokkivaa. Soo,soo!
Jotkut, minä mukaan lukien ymmärtävät sen että kidutus voi olla henkiä pelastavan tiedon lähde. Toinen puoli tässä on se että koskaan ei voida varmasti tietää mitä vanki tietää ja siksi kidutuksella ei välttämättä ole mitään yleistä hyvää asiaa edistävää merkitystä.
Vastustanko kidutusta vaikka sillä voitaisiin pelastaa vaikkapa 1 ihmisen henki? Vastustaisitko sinä? Hankala kysymys.
Ainoan oikean vastauksen antaa raamattu.
"ja mikä muu käsky tahansa, ne sisältyvät kaikki tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi"."
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Room.13.html
Sittenkään ei päästy puusta pitkälle jos täytyy kysyä, rakastanko enemmän ihmistä jonka hengen voisin pelastaa vai ihmistä joka joutuisi raa-an kuulustelun kohteeksi.
Itseni kun kuvittelen kuulusteltavaksi, tiedän että en panttaisi tietoa joka voisi pelastaa tämän yhden henkilön hengen.
Ongelma on se että kuulusteltava on PAHA ihminen joka haluaa murhauttaa tämän yhden henkilön.
Tämä on vaikea kysymys jokaiselle.
Kidutus jossa panoksena ei ole ihmishenkiä vaan jotain itsekkäämpää, sen voin suoralta kädeltä tuomita Jumalan opetukseen vedoten: teen lähimmäiselle niinkuin toivoisin itselleni tehtävän.
Nyt kun kristinuskon kanta kidutukseen on tullut selväksi: tee lähimmäiselle kuten toivoisit itsellesi tehtävän, on aika siirtyä foorumin aiheen kantaan kidutukseen:
***
Tässäpä tiivis tietopaketti islamista ja kidutuksesta:
http://www.thereligionofpeace.com/Quran/029-torture.htm
Lyhyesti sanottuna: Islam sallii kidutuksen itsekkäissä ja sadistisissa muodoissa.
Islamin usko on tuomittavaa ja rumaa käytöstä ruokkivaa. Soo,soo!
Vastaukset 14
Vanhimmat
...että vankileireillä - joissa oleville vangeille ei ole myönnetty sen paremmin sotavangin kuin rikoksestakaan epäillyn vangin oikeuksia - on kidutettu systemaattisesti ja kylmäverisesti satoja ihmisiä, ja että kidutus on ehdottomasti kansainvälisen oikeuden, ihmisoikeuksia ja yleisen inhimillisyyden vastaista.
Mutta epäilemättä nimim. obh8:n kaltaisten, siunauksiaan jakelevien ja pelastusta Herrassamme Jeesuksessa toivottavien henkilöiden mielestä Jeesuksen lähimmäisenrakkauden käskyä ("Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi")
voidaan soveltaa siten, että lyödään kuulusteltaviin jo ennen kidutusta leima "kuulusteltava on PAHA ihminen joka haluaa murhauttaa tämän yhden henkilön". - Sellainen leimaaminen saattaa vastata nimim. obh8:n ja vastaavien lähimmäisenrakkauden periaatteita, mutta normaalia länsimaista oikeus- ja ihmisoikeusperiaatteita se ei tietenkään vastaa.
"Nyt kun kristinuskon kanta kidutukseen on tullut selväksi" voidaankin nimim. obh8:n mukaan siirtyä itse asiaan eli tarkastelemaan nimim. obh8:n kanssa samanhenkisten ylläpitämää sivustoa.
***
Että niin moni kristitty on jättänyt uskontonsa, perustuu osaltaan nimim. obh8:n kaltaisten kristillisen lähimmäisenrakkauden tulkinnan saarnaajiin.
samaa tekopyhää paskaa vuodesta toiseen.
estämään sitä että Eurooppa herää näkemään miten vaarallinen islam on vapaudelle ja demokratialle, sekä Euroopan kulttuurille yleensä. Etkä mahda mitään sillekään, että Euroopan suvaitsevainen kausi on nyt päättymässä.
...että sain kommentin itse Euroopalta!
Ei ole ennen tapahtunut.
Aapo on sellainen omahyväinen professori, joka on homehtunut viimeiset 50 vuotta tutkijakammiossaan, minkä nyt on kommunistisilta puoluekokouksilta kerennyt.
Aapolle ei kukaan ole opettanut todellisuutta. Kenties Aapolle tekisi ihan hyvää, jos joku kävisi leipomassa tuota mulkkua oikein kunnolla turpaan. Nyrkkirauta tai vaikkapa kunnon pesismaila olisi ihan hyvä väline Aapon turpaan pätkimiseen. Täytyy toivoa, että Aapo saa joku kerta kaupungilla kunnolla selkäänsä.
Ihme, että tuollainen Aapon tyyppinen vanha homo ei ole kuollut katuojaan kaljapäissään. Jaa, mutta Aapohan ei kaljaa juokaan vaan se mies vetelee pontikkaa.
Niin eikö se ole niin että Muhammedkin kidutti oikein kovasti erästä miestä saadakseen tietää missä oli rahaa ym. (Muhammed ajatteli että se mies tietää sen kätkön).
Olen joutunut aiheetomasti pidätetyksi.Poliisi pahoinpiteli mm.mursi kylkiluita,iski pampulla appelsiinin kokoisen ryhjeen keskelle otsaani ja mursi lapaluun.Sitten ei muuta kuin käsirudat niin tiukalle kuin ne suinkin sai.
..mutta sanaakaan eivät saaneet minusta irti.Kidutusta en missään olosuhteissa hyväksy-kyseessä on mentaalinen "raiskaus" Aika auttaa.
Sain selville kiusaajani,pahin heistä,osoitteen silloin aikoinaan.Otin mukaani 38 cal.revolverin ja rumpuun viilattuja luoteja,olisin ampunut häntä polviin.
Menin koputtelemaan hänen kotiovensa taakse.Onneksi ketään ei ollut kotona.
Ampuminen olisi ollut vaikeaakin,oikea käsi mitellassa,se pahuksen lapaluu..Vasemmalla olisi pitänyt-
Ymmärrän että kidutus aiheuttaa vaurioita kidutettavaan.
Siksi tulisikin välttää kidutusta eri tekniikoilla. Hyvä esimerkki on hyvä poliisi/paha poliisi tekniikka jossa osoitetaan rakkautta pahaa kuulusteltavaa kohtaan mutta samalla tuodaan esille tämän pahuus.
On niitä psygologisia keinoja tuon esittämäni moraalisen pulman ratkaisuun ilman kidutustakin.
Hyvä/paha poliisi "tekniikka" ei kyllä normijärjellä varustettuun härmäläiseen tepsi;)
yksikin syytön, joka joutuu kidutettavaksi olemattomien tietojensa takia, vie pohjan koko hommalta.
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/28165-guantanamon-vankileiri-on-hapeaksi-usalle
kun tapahtuu jotain joka vaatii vastatoimia/tiedustelua ihmiset on valmiita hyväksymään nämä siitä huolimatta syntyykö niissä viattomia uhreja eli vahinkoja...
En silti väitä etteikö olisi niin että yksikin kuolemantapaus ja hakattu ihminen ja vasinkin jos henkilö on syytön, on liikaa.
En suvaitse sotaa, kidutusta, terrorismia.... mitään mikä taistelee henkilökohtaista uskoani ja moraaliani vastaan.
Se ei kuitenkaan tarkoita etteikö voi tuoda esille niitä asioita, joskus hyviäkin päämääriä joiden vuoksi soditaan, kidutetaan ja tehdään terroritekoja...
Toki myönnän että silloin esim. aabra-ham in kaltaisilla herkemmillä kristityillä on vaikeuksia nähdä minua kristillisen etiikan puolustajana kun puolustan esim. kidutusta totuudella hänen niiiiin korkea moraalista valhettaan vastaan.
Jos minulla olisi valta, ei terroristeja olisi, ei olisi kidutusta eikä mitään pahaa.
>Jos minulla olisi valta, ei terroristeja olisi, ei olisi kidutusta eikä mitään pahaa. <
Eikä uskontoja.
Aabraham ei tietääkseni ole muslimi eikä kristitty.
Eipä kyllä tosiaankaan ole ilmaissut kristillistä uskoaan missään välissä. Muuten vaan ei pidä minua aitona kristittynä....
Mutta saakoon itse korjata:
Aabra-ham, mitä maailmankatsomuksellista suuntausta edustat?