Missä kotiäidin taloudellinen vastuu?

...kotiäiti tekee väikkäriä öisin. Mahtava "työnsankari" sinä olet naisjuristi, kun omista yöunista tingit. Mutta tuo on tosiaan ihan oma valinta. Sinänsä hienoa, että juristina tulet varmaan saamaan töitä myös kotäiti vuosien jälkeen.

En tietenkään tarkoittanut kirjoituksessani kotiäitejä, jotka meinaavat mennä jossain vaiheessa töihin ja jotka tarpeen vaatiessa voivat oikeasti elättää lapsensa ilman tukia ja avustuksia.

Minun tuntemillani kotiäideillä vain yhdellä on yliopisto koulutus. Useammalla ei ole koulutusta ollenkaan tai se on kesken jäänyt. Tulee yhteiskunnalle pitkä penni maksettavaksi, jos perheen elettäjä esim. kuolee.

Mustavalkoisesti voit myös ajatella, että yhteiskunnalle tulee päivähoito kalliimmaksi, kuin kotihoito. Mutta eikös suomenkin hyvinvoinnin yksi tukijaloista ole se, että myös naiset käyvät töissä? Sodan jälkeen naiset menivät tehtaisiin, kun oli pakko. Ja näin on jatkettu.

aloittaja kirjoitti:

...kotiäiti tekee väikkäriä öisin. Mahtava "työnsankari" sinä olet naisjuristi, kun omista yöunista tingit. Mutta tuo on tosiaan ihan oma valinta. Sinänsä hienoa, että juristina tulet varmaan saamaan töitä myös kotäiti vuosien jälkeen.

En tietenkään tarkoittanut kirjoituksessani kotiäitejä, jotka meinaavat mennä jossain vaiheessa töihin ja jotka tarpeen vaatiessa voivat oikeasti elättää lapsensa ilman tukia ja avustuksia.

Minun tuntemillani kotiäideillä vain yhdellä on yliopisto koulutus. Useammalla ei ole koulutusta ollenkaan tai se on kesken jäänyt. Tulee yhteiskunnalle pitkä penni maksettavaksi, jos perheen elettäjä esim. kuolee.

Mustavalkoisesti voit myös ajatella, että yhteiskunnalle tulee päivähoito kalliimmaksi, kuin kotihoito. Mutta eikös suomenkin hyvinvoinnin yksi tukijaloista ole se, että myös naiset käyvät töissä? Sodan jälkeen naiset menivät tehtaisiin, kun oli pakko. Ja näin on jatkettu.

Lue lisää

yksi lapsi ja se on n. 200euroa, eihän siitä tule päivää kohti juuri mitään. Saa kolme ruokaa ja nukkua, monelle enemmän kuin kotona koskaan.

uks, kirjoitti:

yksi lapsi ja se on n. 200euroa, eihän siitä tule päivää kohti juuri mitään. Saa kolme ruokaa ja nukkua, monelle enemmän kuin kotona koskaan.

Lapsen vanhemmat maksavat päivähoidosta sen n. 200 euroa. Yhteiskunta maksaa lopun.

Alle 3v lapsiryhmässä on 12 lasta 3 hoitajaa. Jos jokaisesta maksetaan se 200 euroa, tulee kuukaudessa 2400 euroa. Ei riitä edes hoitajien palkkoihin, saati lasten ruokiin, kiinteistökuluihin yms.

Mutta keskituloinen työssäkäyvä äiti maksaa kyllä veroja lasten hoitomaksuja enemmän kuin mitä lastensa hoitaminen päiväkodissa maksaa yhteiskunnalle.

Minulla on äitinä ollessa ollut tilanne, jossa lasten vieminen hoitoon on ollut kaikkien kannalta paras ratkaisu, mutta toisen kerran on ollut tilanne, että lasten kanssa kotona oleminen on ollut ainut vaihtoehto.

Tällä hetkellä on tilanne se, että jos minä en saa töitä, ja sen myötä myös laita lapsia hoitoon, joudutaan myymään auto pois kun kuopus täyttää 3v ja kotihoidontuki loppuu.

+++++ kirjoitti:

Lapsen vanhemmat maksavat päivähoidosta sen n. 200 euroa. Yhteiskunta maksaa lopun.

Alle 3v lapsiryhmässä on 12 lasta 3 hoitajaa. Jos jokaisesta maksetaan se 200 euroa, tulee kuukaudessa 2400 euroa. Ei riitä edes hoitajien palkkoihin, saati lasten ruokiin, kiinteistökuluihin yms.

Mutta keskituloinen työssäkäyvä äiti maksaa kyllä veroja lasten hoitomaksuja enemmän kuin mitä lastensa hoitaminen päiväkodissa maksaa yhteiskunnalle.

Minulla on äitinä ollessa ollut tilanne, jossa lasten vieminen hoitoon on ollut kaikkien kannalta paras ratkaisu, mutta toisen kerran on ollut tilanne, että lasten kanssa kotona oleminen on ollut ainut vaihtoehto.

Tällä hetkellä on tilanne se, että jos minä en saa töitä, ja sen myötä myös laita lapsia hoitoon, joudutaan myymään auto pois kun kuopus täyttää 3v ja kotihoidontuki loppuu.

Lue lisää

Yksi hoitopaikka maksaa muistaakseni yli 600 euroa kuussa.

Kaikki eivät maksa hoitopaikasta mitään. Kallista päivähoito yhteiskunnalle on.

Mutta ei tämä tarkoita, että kannattaisin päivähoidon poistamista.

näissä asioissa kun itse rupeet maksamaan veroja. Mikähän vitun pummi säkin oot.

...minun aloitukseeni oli? Älä enään sössötä näitä samoja juttujasi tässä ketjussa. Vaan vastaa kysymykseen.

Jos olet kotiäiti, niin sinuna en purisi kättä, joka sinunkin lapsesi ruokkii. Ei siitä tule mitään, jos kaikki naiset alkaa kuningatar muurahaisiksi ja muut kantaa ruuan kekoon. Kotona nostat jotain tukea kumminkin = maksetaan verorahoista. Et mitenkään kommentoi sitä, että sinusta on mukava olla lasten kanssa kotona toisten kustannuksella. Ihan sama kustantaako sinun kotonaolon mies vai joku muu.

Jankutat vaan, miten lapsilla on mahtavaa kotona. Näistä sinun kommenteista paistaa läpi paha turhautuneisuus. Et voi sietää sitä, että jotkut naiset käyvät töissä, elättävät perheensä ja ovat siitä ylpeitä. Olet nyt keksinyt hirveän salaliittoteorian, jonka mukaan lapset kärsivät tarhoissa ja heitä tasapäistetään yms. Mene hoitoon.

Se on ihan selvä, että jos kaikki äidit jäisivät kotiin, niin loppuisi tukienkin maksaminen kotiäideille.. Veronmaksajia tarvitaan.

Minusta on hienoa, että voimme valita. Ollako kotona vai töissä.

aloittaja kirjoitti:

...minun aloitukseeni oli? Älä enään sössötä näitä samoja juttujasi tässä ketjussa. Vaan vastaa kysymykseen.

Jos olet kotiäiti, niin sinuna en purisi kättä, joka sinunkin lapsesi ruokkii. Ei siitä tule mitään, jos kaikki naiset alkaa kuningatar muurahaisiksi ja muut kantaa ruuan kekoon. Kotona nostat jotain tukea kumminkin = maksetaan verorahoista. Et mitenkään kommentoi sitä, että sinusta on mukava olla lasten kanssa kotona toisten kustannuksella. Ihan sama kustantaako sinun kotonaolon mies vai joku muu.

Jankutat vaan, miten lapsilla on mahtavaa kotona. Näistä sinun kommenteista paistaa läpi paha turhautuneisuus. Et voi sietää sitä, että jotkut naiset käyvät töissä, elättävät perheensä ja ovat siitä ylpeitä. Olet nyt keksinyt hirveän salaliittoteorian, jonka mukaan lapset kärsivät tarhoissa ja heitä tasapäistetään yms. Mene hoitoon.

Se on ihan selvä, että jos kaikki äidit jäisivät kotiin, niin loppuisi tukienkin maksaminen kotiäideille.. Veronmaksajia tarvitaan.

Minusta on hienoa, että voimme valita. Ollako kotona vai töissä.

Lue lisää

Vielä tuosta miehen henkivakuutuksesta. Mikä järki tässä nyt on : huudat, että kotiin voi jäädä, kun vaan tekee oikeita valintoja. Laittaa siis lapsen mammonan hankinnan edelle.

Mutta henkivakuutus maksaa about 600 euroa per vuosi. Tuolla saa n. 100 000 euron kertakorvauksen, jos ukolta lähtee henki. Ja 30 000 euroa, jos ukko jää pysyvästi työkyvyttömäksi. Ja näillä rahoillako meinaat elättää itsesi ja lapsesi täysikäiseksi?

Eli siis, jäät kotiin, kun haluat lasten parasta. Saat n. 250 euroa kuussa käteen kodinhoidon tukea. Kun otat henkivakuutuksen, sinulla menee jo 25% vuoden tuet ukon henkivakuutukseen.

Kuinka monelle kotiäiti perheellä siis oikeasti olisi varaa ottaa ukolle henkivakuutus? Mitäpä kotiäiti murehtimaa, on mukava hoidella lapsia vailla huolta huomisesta.

Parempi vaan vaivata mieltään sillä, miten huonoja äitejä muut naiset ovat.

aloittaja kirjoitti:

Vielä tuosta miehen henkivakuutuksesta. Mikä järki tässä nyt on : huudat, että kotiin voi jäädä, kun vaan tekee oikeita valintoja. Laittaa siis lapsen mammonan hankinnan edelle.

Mutta henkivakuutus maksaa about 600 euroa per vuosi. Tuolla saa n. 100 000 euron kertakorvauksen, jos ukolta lähtee henki. Ja 30 000 euroa, jos ukko jää pysyvästi työkyvyttömäksi. Ja näillä rahoillako meinaat elättää itsesi ja lapsesi täysikäiseksi?

Eli siis, jäät kotiin, kun haluat lasten parasta. Saat n. 250 euroa kuussa käteen kodinhoidon tukea. Kun otat henkivakuutuksen, sinulla menee jo 25% vuoden tuet ukon henkivakuutukseen.

Kuinka monelle kotiäiti perheellä siis oikeasti olisi varaa ottaa ukolle henkivakuutus? Mitäpä kotiäiti murehtimaa, on mukava hoidella lapsia vailla huolta huomisesta.

Parempi vaan vaivata mieltään sillä, miten huonoja äitejä muut naiset ovat.

Lue lisää

lasten kasvattamisesta aikuisiksi kotona vai yleensä kotiäitiydestä? Ensimmäinen vaihtoehto tuskin kovin yleistä.

aloittaja kirjoitti:

...minun aloitukseeni oli? Älä enään sössötä näitä samoja juttujasi tässä ketjussa. Vaan vastaa kysymykseen.

Jos olet kotiäiti, niin sinuna en purisi kättä, joka sinunkin lapsesi ruokkii. Ei siitä tule mitään, jos kaikki naiset alkaa kuningatar muurahaisiksi ja muut kantaa ruuan kekoon. Kotona nostat jotain tukea kumminkin = maksetaan verorahoista. Et mitenkään kommentoi sitä, että sinusta on mukava olla lasten kanssa kotona toisten kustannuksella. Ihan sama kustantaako sinun kotonaolon mies vai joku muu.

Jankutat vaan, miten lapsilla on mahtavaa kotona. Näistä sinun kommenteista paistaa läpi paha turhautuneisuus. Et voi sietää sitä, että jotkut naiset käyvät töissä, elättävät perheensä ja ovat siitä ylpeitä. Olet nyt keksinyt hirveän salaliittoteorian, jonka mukaan lapset kärsivät tarhoissa ja heitä tasapäistetään yms. Mene hoitoon.

Se on ihan selvä, että jos kaikki äidit jäisivät kotiin, niin loppuisi tukienkin maksaminen kotiäideille.. Veronmaksajia tarvitaan.

Minusta on hienoa, että voimme valita. Ollako kotona vai töissä.

Lue lisää

Kotiäitien perheet maksavat veroina päiväkotilasten hoitoa, vaikkei omat lapset ole siellä. Tajuatko.
Pidätkö menettelyä oikeudenmukaisena?

Kotihoitoperheet hoitavat itse lapsensa kokonaan omalla kustannuksellaan lasten täytettyä 3 vuotta ja tämän lisäksi kustantavat verorahoillaan uraputkinaisten lasten hoidot päiväkodissanne.

Onko se mielestäsi oikein, häh?

Vielä kehtaat tulla tänne tivaamaan taloudellisesta vastuusta. Kyllä on otsaa, en voi muuta sanoa.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Kotiäitien perheet maksavat veroina päiväkotilasten hoitoa, vaikkei omat lapset ole siellä. Tajuatko.
Pidätkö menettelyä oikeudenmukaisena?

Kotihoitoperheet hoitavat itse lapsensa kokonaan omalla kustannuksellaan lasten täytettyä 3 vuotta ja tämän lisäksi kustantavat verorahoillaan uraputkinaisten lasten hoidot päiväkodissanne.

Onko se mielestäsi oikein, häh?

Vielä kehtaat tulla tänne tivaamaan taloudellisesta vastuusta. Kyllä on otsaa, en voi muuta sanoa.

Lue lisää

...mutta ei näköjään sinulle.

Kehtaan ihan reippaasti tulla peräänkuuluttamaan kotiäidin taloudellista vastuuta. Älä sinä hermostu, jos on asioita, jotka eivät tuekaan sinun ihannoimaa kotiäitiyttä.

Kotiäiti perheessa yksi tienaa. Ei tarvitse olla kovin kummoinen matematiikkanero, kun voi päätellä/laskea kummassa perheessä keskimäärin maksetaan enemmän veroja; siinä, jossa yksi käy töissä vai siinä jossa molemmat käy töissä.

Ja veroista maksetaan paljon muutakin, kuin vaan päivähoito. Eiköhän yhden tienaajan perheet enemmän ota sieltä verokassasta kuin kahden tienaajan perheet. Ihan itsestään selvä asia tämäkin.


Edelleenkään et voi myöntää sitä, että kotiäiti itse ei paljon taloudellista vastuuta kanna. Mies kylläkin.

Minun kysymys taloudellisesta vastuusta tarkoitti tässä yhteydessä taloudellista vastuuta hänen omista lapsistaan. Siihen et ole vieläkään tarkentanut, että mikä on kotiäidin plan B, jos elättäjä häipyy kuvioista. Jos sinusta se on hyvä ominaisuus äidille, että hän jättää taloudellisen vastuun yhden epävarman kortin varaan, niin älä tule kritisoimaan päivähoitoa. Äidin rakkaudella lapsia ei ruokita, vaateteta ja pidetä säältä suojassa.

Sulla on aina paljon ehdotuksia, mulla on sulle yksi ehdotus. Kun olet niin päivähoitoa vastaan, joka kustannetaan verorahoilla. Muutapa vaikka Afganistaniin. Siellä ei kuule lapsia viedä päiväkoteihin kärsimään, naiset voivat aivan rauhassa hoidella lapsia majoissaan ja kukaan ei edes oleta naisten kantavan minkäälaista taloudellista vastuuta.

Voit pohtia, mitä se oikeasti merkitsee, jos äidit jäävät kotiin lapsia hoitamaan. Esim. naisia on silloin turha kouluttaa ( ei tarvita insinöörin taitoja lasten kanssa ).

aloittaja kirjoitti:

...mutta ei näköjään sinulle.

Kehtaan ihan reippaasti tulla peräänkuuluttamaan kotiäidin taloudellista vastuuta. Älä sinä hermostu, jos on asioita, jotka eivät tuekaan sinun ihannoimaa kotiäitiyttä.

Kotiäiti perheessa yksi tienaa. Ei tarvitse olla kovin kummoinen matematiikkanero, kun voi päätellä/laskea kummassa perheessä keskimäärin maksetaan enemmän veroja; siinä, jossa yksi käy töissä vai siinä jossa molemmat käy töissä.

Ja veroista maksetaan paljon muutakin, kuin vaan päivähoito. Eiköhän yhden tienaajan perheet enemmän ota sieltä verokassasta kuin kahden tienaajan perheet. Ihan itsestään selvä asia tämäkin.


Edelleenkään et voi myöntää sitä, että kotiäiti itse ei paljon taloudellista vastuuta kanna. Mies kylläkin.

Minun kysymys taloudellisesta vastuusta tarkoitti tässä yhteydessä taloudellista vastuuta hänen omista lapsistaan. Siihen et ole vieläkään tarkentanut, että mikä on kotiäidin plan B, jos elättäjä häipyy kuvioista. Jos sinusta se on hyvä ominaisuus äidille, että hän jättää taloudellisen vastuun yhden epävarman kortin varaan, niin älä tule kritisoimaan päivähoitoa. Äidin rakkaudella lapsia ei ruokita, vaateteta ja pidetä säältä suojassa.

Sulla on aina paljon ehdotuksia, mulla on sulle yksi ehdotus. Kun olet niin päivähoitoa vastaan, joka kustannetaan verorahoilla. Muutapa vaikka Afganistaniin. Siellä ei kuule lapsia viedä päiväkoteihin kärsimään, naiset voivat aivan rauhassa hoidella lapsia majoissaan ja kukaan ei edes oleta naisten kantavan minkäälaista taloudellista vastuuta.

Voit pohtia, mitä se oikeasti merkitsee, jos äidit jäävät kotiin lapsia hoitamaan. Esim. naisia on silloin turha kouluttaa ( ei tarvita insinöörin taitoja lasten kanssa ).

Lue lisää

ja niistä huolehditaan .Ei voi sanoa että kotiäiti elää miehensä siivellä. Yleensä kai yhdessä ollaan mietitty mikä on lapsille paras vaihtoehto ja päädytty kotihoitoon :) Eikä Suomi kaadu jos äidit hoitaisivat lapset 3-vuotiaiksi kotona ! Vaikka hoitaisivat kouluikään . Kyllä niitä työvuosia jää sen jälkeenkin yllinkyllin .Ei tarvitse sitten pitää vuorotteluvapaita eikä tasapainoisista kotona kasvaneista lapsista tule ylimääräisiä kuluja yhteiskunnalle .Heistä kasvaa työkuntoisia ihmisiä eivätkä heti päädy työkyvyttömiksi .

sä olet oikeassa .Älä lannistu kritiikistä !

aloittaja kirjoitti:

...mutta ei näköjään sinulle.

Kehtaan ihan reippaasti tulla peräänkuuluttamaan kotiäidin taloudellista vastuuta. Älä sinä hermostu, jos on asioita, jotka eivät tuekaan sinun ihannoimaa kotiäitiyttä.

Kotiäiti perheessa yksi tienaa. Ei tarvitse olla kovin kummoinen matematiikkanero, kun voi päätellä/laskea kummassa perheessä keskimäärin maksetaan enemmän veroja; siinä, jossa yksi käy töissä vai siinä jossa molemmat käy töissä.

Ja veroista maksetaan paljon muutakin, kuin vaan päivähoito. Eiköhän yhden tienaajan perheet enemmän ota sieltä verokassasta kuin kahden tienaajan perheet. Ihan itsestään selvä asia tämäkin.


Edelleenkään et voi myöntää sitä, että kotiäiti itse ei paljon taloudellista vastuuta kanna. Mies kylläkin.

Minun kysymys taloudellisesta vastuusta tarkoitti tässä yhteydessä taloudellista vastuuta hänen omista lapsistaan. Siihen et ole vieläkään tarkentanut, että mikä on kotiäidin plan B, jos elättäjä häipyy kuvioista. Jos sinusta se on hyvä ominaisuus äidille, että hän jättää taloudellisen vastuun yhden epävarman kortin varaan, niin älä tule kritisoimaan päivähoitoa. Äidin rakkaudella lapsia ei ruokita, vaateteta ja pidetä säältä suojassa.

Sulla on aina paljon ehdotuksia, mulla on sulle yksi ehdotus. Kun olet niin päivähoitoa vastaan, joka kustannetaan verorahoilla. Muutapa vaikka Afganistaniin. Siellä ei kuule lapsia viedä päiväkoteihin kärsimään, naiset voivat aivan rauhassa hoidella lapsia majoissaan ja kukaan ei edes oleta naisten kantavan minkäälaista taloudellista vastuuta.

Voit pohtia, mitä se oikeasti merkitsee, jos äidit jäävät kotiin lapsia hoitamaan. Esim. naisia on silloin turha kouluttaa ( ei tarvita insinöörin taitoja lasten kanssa ).

Lue lisää

Anteeksi nyt, mutta ei voi kuin nauraa :) Kuvittelet olevasi kovinkin nero :) Ei kuule paljoa tarvita älyämään että jotkut nyt vain jakavat miehensä kanssa vastuun. Vaikka naiselle tulisi vähemmän rahaa, se ei tarkoita että ei kustantaisi mitään :) Tule alas pilvilinnoista ja tajua että kaikki eivät yksinkertaisesti halua olla niinkuin sinä :) Vaan he osaavat laskea rahansa silleen että ne riittävät kuukaudeksi eteenpäin, eivätkä tartte mitään ylimääräisiä humputuksia :)

Kaikki äidit ovat yhtälailla tekemässä arvokasta työtä, hehän kuitenkin kasvattavat lapset!
Niin kotiäidit, niinkuin työssäkäyvätkin :)

aloittaja kirjoitti:

...minun aloitukseeni oli? Älä enään sössötä näitä samoja juttujasi tässä ketjussa. Vaan vastaa kysymykseen.

Jos olet kotiäiti, niin sinuna en purisi kättä, joka sinunkin lapsesi ruokkii. Ei siitä tule mitään, jos kaikki naiset alkaa kuningatar muurahaisiksi ja muut kantaa ruuan kekoon. Kotona nostat jotain tukea kumminkin = maksetaan verorahoista. Et mitenkään kommentoi sitä, että sinusta on mukava olla lasten kanssa kotona toisten kustannuksella. Ihan sama kustantaako sinun kotonaolon mies vai joku muu.

Jankutat vaan, miten lapsilla on mahtavaa kotona. Näistä sinun kommenteista paistaa läpi paha turhautuneisuus. Et voi sietää sitä, että jotkut naiset käyvät töissä, elättävät perheensä ja ovat siitä ylpeitä. Olet nyt keksinyt hirveän salaliittoteorian, jonka mukaan lapset kärsivät tarhoissa ja heitä tasapäistetään yms. Mene hoitoon.

Se on ihan selvä, että jos kaikki äidit jäisivät kotiin, niin loppuisi tukienkin maksaminen kotiäideille.. Veronmaksajia tarvitaan.

Minusta on hienoa, että voimme valita. Ollako kotona vai töissä.

Lue lisää

voi sietää sitä että ihmiset eivät välttämättä halua ajatella kuin sinä ;)

Ole sinä siellä töissä ja anna muiden elää omaa elämäänsä :)

maailmassa sä elät :D kirjoitti:

Anteeksi nyt, mutta ei voi kuin nauraa :) Kuvittelet olevasi kovinkin nero :) Ei kuule paljoa tarvita älyämään että jotkut nyt vain jakavat miehensä kanssa vastuun. Vaikka naiselle tulisi vähemmän rahaa, se ei tarkoita että ei kustantaisi mitään :) Tule alas pilvilinnoista ja tajua että kaikki eivät yksinkertaisesti halua olla niinkuin sinä :) Vaan he osaavat laskea rahansa silleen että ne riittävät kuukaudeksi eteenpäin, eivätkä tartte mitään ylimääräisiä humputuksia :)

Kaikki äidit ovat yhtälailla tekemässä arvokasta työtä, hehän kuitenkin kasvattavat lapset!
Niin kotiäidit, niinkuin työssäkäyvätkin :)

Lue lisää

...missään vaiheessa ajatellut enkä mielestäni tässä kirjoittanutkaan, että kaikkien pitäisi elää niinkuin minä.

Oon vaan todennut sen mielestäni tosiseikan, että riski on luottaa vaan toisen tuloihin. Siinä voi jäädä itse ja myös lapset tyhjän päälle. Vaikka nyt kannat yhdessä vastuun, niin huomenna voi ihan hyvin olla toisin.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Kotiäitien perheet maksavat veroina päiväkotilasten hoitoa, vaikkei omat lapset ole siellä. Tajuatko.
Pidätkö menettelyä oikeudenmukaisena?

Kotihoitoperheet hoitavat itse lapsensa kokonaan omalla kustannuksellaan lasten täytettyä 3 vuotta ja tämän lisäksi kustantavat verorahoillaan uraputkinaisten lasten hoidot päiväkodissanne.

Onko se mielestäsi oikein, häh?

Vielä kehtaat tulla tänne tivaamaan taloudellisesta vastuusta. Kyllä on otsaa, en voi muuta sanoa.

Lue lisää

ja miulla ei oo varaa jäädä kotiin hoitamaan lapsiani, vaikka haluaisinkin. ja minun verorahoistani maksetaan sulle kotihoidon tukea! onko se reilua, häh?

ja kaikenlisäks todennäköisesti mun verorahoista menee osa kouluruokiin, vaikkei mun lapset oo koulussakaan! onko se reilua, häh?

ja mitä jos ne mun verorahoista maksaa toimeentulotukea maahanmuuttajille, vaikkei ne kuulu mun sukuun tai perheeseen!!??

mieti vähän!

=idiootti kirjoitti:

ja miulla ei oo varaa jäädä kotiin hoitamaan lapsiani, vaikka haluaisinkin. ja minun verorahoistani maksetaan sulle kotihoidon tukea! onko se reilua, häh?

ja kaikenlisäks todennäköisesti mun verorahoista menee osa kouluruokiin, vaikkei mun lapset oo koulussakaan! onko se reilua, häh?

ja mitä jos ne mun verorahoista maksaa toimeentulotukea maahanmuuttajille, vaikkei ne kuulu mun sukuun tai perheeseen!!??

mieti vähän!

Lue lisää

Päättelisin, että oikeudenmukaisinta olisi, että jokaisesta lapsesta sitten maksetaan tukea yhtä paljon, pisti lapset sitte minne tahansa tai hoitais itse ennen kouluikää.
Kuitenkin silloinkin päiväkotivanhemmat saavat etua, koska lapset syövät päiväkodissa veronmaksajien piikkiin ja kotona perheen laskuun.
Vieläkö potuttaa?

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Kotiäitien perheet maksavat veroina päiväkotilasten hoitoa, vaikkei omat lapset ole siellä. Tajuatko.
Pidätkö menettelyä oikeudenmukaisena?

Kotihoitoperheet hoitavat itse lapsensa kokonaan omalla kustannuksellaan lasten täytettyä 3 vuotta ja tämän lisäksi kustantavat verorahoillaan uraputkinaisten lasten hoidot päiväkodissanne.

Onko se mielestäsi oikein, häh?

Vielä kehtaat tulla tänne tivaamaan taloudellisesta vastuusta. Kyllä on otsaa, en voi muuta sanoa.

Lue lisää

....olet harvinaisen oikeassa Helinä-k-3.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Päättelisin, että oikeudenmukaisinta olisi, että jokaisesta lapsesta sitten maksetaan tukea yhtä paljon, pisti lapset sitte minne tahansa tai hoitais itse ennen kouluikää.
Kuitenkin silloinkin päiväkotivanhemmat saavat etua, koska lapset syövät päiväkodissa veronmaksajien piikkiin ja kotona perheen laskuun.
Vieläkö potuttaa?

Lue lisää

minuu ei o missään vaihees potuttanu. en oo aiemmin miettiny edes mihin mun verorahat menee... aivan sama. oon vaan tottunu että niitä kuuluu maksaa... enivei.

sitten kun sinä joskus alat miettiä, et josko nyt ois pakko mennä töihin, kun lapsesi menee kouluun, etkä voi niiden varjolla enää lusmuilla kotona. niin kappas, mistäs löydät töitä, kun olet ollut 7-vuotta kotiäitinä?

sitten taas me työssäkäyvät äidit maksamme veroina sinun työttömyyskorvauksen tai opiskelun uuteen ammattiin!

=idiootti kirjoitti:

minuu ei o missään vaihees potuttanu. en oo aiemmin miettiny edes mihin mun verorahat menee... aivan sama. oon vaan tottunu että niitä kuuluu maksaa... enivei.

sitten kun sinä joskus alat miettiä, et josko nyt ois pakko mennä töihin, kun lapsesi menee kouluun, etkä voi niiden varjolla enää lusmuilla kotona. niin kappas, mistäs löydät töitä, kun olet ollut 7-vuotta kotiäitinä?

sitten taas me työssäkäyvät äidit maksamme veroina sinun työttömyyskorvauksen tai opiskelun uuteen ammattiin!

Lue lisää

Olet uskonut ilmeisesti retoriikkaa, että virkamiehen työpaikka olisi varma. Ei ole. Joten työttömyys voi kohdistua ihan yhtä hyvin sinuun kuin kehen muuhun tahansa, oli sitten kotona tai työssä viettänyt edelliset vuotensa.

Mutta vielä tuosta verotusongelmasta, kun joku ura-äiti tuossa kritisoi sitä, että hänhän maksaa veroissa peruskoulun kulut, vaikka lapse ei ole vielä koulussa, verraten sitä siihen epäkohtaan, että kotiäitien perheen veroilla maksetaan päiväkotihoitoa uranaisten lapsille, vaikkei kotiäitien lapset ole lainkaan päiväkodissa.
No tähän sanoisin, että ura-naisten lapset yhtä lailla kuin kotiäitien lapsetkin kuitenkin ovat menossa sinne kouluun vaikkeivat vielä olekkaan ikänsä puolesta koululaisia. Tämä jossain määrin puoltaa koulua varten kaikkien perheiden veronmaksua. Poikkeuksena yksityiskoulut, kuten vieraskieliset koulut, joissa on lukukausimaksut. Näissä käyvien perheethän kustantavat verovaroistaan peruskoulun, vaikkai heidän omat lapset siellä ole ja sen lisäksi he vielä maksavat usein kalliitkin lukukausimaksut yksityiskoulussa. Usein kuitenkin halutaan kielisyistä tähän ryhtyä, tai kulttuurisyistä monikulotturissa perheissä. Olenkin sitä mieltä, että noi lukukausimaksut pitäisi saada vähentää verotuksessa.
Hei vaan kaikille itsenäisesti ajatteleville ja tasapäistämiskulttuuria vastustaville äideille.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Olet uskonut ilmeisesti retoriikkaa, että virkamiehen työpaikka olisi varma. Ei ole. Joten työttömyys voi kohdistua ihan yhtä hyvin sinuun kuin kehen muuhun tahansa, oli sitten kotona tai työssä viettänyt edelliset vuotensa.

Mutta vielä tuosta verotusongelmasta, kun joku ura-äiti tuossa kritisoi sitä, että hänhän maksaa veroissa peruskoulun kulut, vaikka lapse ei ole vielä koulussa, verraten sitä siihen epäkohtaan, että kotiäitien perheen veroilla maksetaan päiväkotihoitoa uranaisten lapsille, vaikkei kotiäitien lapset ole lainkaan päiväkodissa.
No tähän sanoisin, että ura-naisten lapset yhtä lailla kuin kotiäitien lapsetkin kuitenkin ovat menossa sinne kouluun vaikkeivat vielä olekkaan ikänsä puolesta koululaisia. Tämä jossain määrin puoltaa koulua varten kaikkien perheiden veronmaksua. Poikkeuksena yksityiskoulut, kuten vieraskieliset koulut, joissa on lukukausimaksut. Näissä käyvien perheethän kustantavat verovaroistaan peruskoulun, vaikkai heidän omat lapset siellä ole ja sen lisäksi he vielä maksavat usein kalliitkin lukukausimaksut yksityiskoulussa. Usein kuitenkin halutaan kielisyistä tähän ryhtyä, tai kulttuurisyistä monikulotturissa perheissä. Olenkin sitä mieltä, että noi lukukausimaksut pitäisi saada vähentää verotuksessa.
Hei vaan kaikille itsenäisesti ajatteleville ja tasapäistämiskulttuuria vastustaville äideille.

Lue lisää

toi "Ura-äiti" hokema. Jos toimii vaikka siivojana tai kaupan kassana, niin ei siinä kovin upeessa uraputkessa olla. Mieti sitä.

tasapäistämistä kirjoitti:

toi "Ura-äiti" hokema. Jos toimii vaikka siivojana tai kaupan kassana, niin ei siinä kovin upeessa uraputkessa olla. Mieti sitä.

Ne on juuri niitä köyhiä, joiden lasten pöydässä uranaisten lapsi syö päiväkodissa. Se on väärin.

Mitä taas tulee siihen paistatteluun Suomelaisesta koulujärjestelmästä, niin arvatkaas minne kuninkaalliset sun muut viedään visiitille kun halutaan esitellä Suomen kouluja. Ei ei todellakaan lähiöiden laitoksiin, vaan nimenomaan yksityisiin kielikouluihin, jossa voidaan olla varmoja lasten käyttäytymisestä ja siitä, että mitään ennalta arvaamatonta ei tapahdu eikä hypitä seinille.
Voitte tarkistaa lähetystöistä nämä vierailut vuosien takaa.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Ne on juuri niitä köyhiä, joiden lasten pöydässä uranaisten lapsi syö päiväkodissa. Se on väärin.

Mitä taas tulee siihen paistatteluun Suomelaisesta koulujärjestelmästä, niin arvatkaas minne kuninkaalliset sun muut viedään visiitille kun halutaan esitellä Suomen kouluja. Ei ei todellakaan lähiöiden laitoksiin, vaan nimenomaan yksityisiin kielikouluihin, jossa voidaan olla varmoja lasten käyttäytymisestä ja siitä, että mitään ennalta arvaamatonta ei tapahdu eikä hypitä seinille.
Voitte tarkistaa lähetystöistä nämä vierailut vuosien takaa.

Lue lisää

Voi luoja tätä suomalaista kateutta ja katkeruutta. Kaikki me veroja maksetaan(paitsi Helunakeiju), jos täällä on kaikki niin kauheen vaikeeta ja epäreilua niin muuta ihmeessä muualle. Kauhee narisija olet. Wittu mikään ei kelpaa sulle.

ja köyhät kirjoitti:

Voi luoja tätä suomalaista kateutta ja katkeruutta. Kaikki me veroja maksetaan(paitsi Helunakeiju), jos täällä on kaikki niin kauheen vaikeeta ja epäreilua niin muuta ihmeessä muualle. Kauhee narisija olet. Wittu mikään ei kelpaa sulle.

Lue lisää

Siksi haluan kehtittää meidän yhteiskuntaa. Etkö sinä sitten haulua, kun olet noin vähään tyytyväinen.

tasapäistämistä kirjoitti:

toi "Ura-äiti" hokema. Jos toimii vaikka siivojana tai kaupan kassana, niin ei siinä kovin upeessa uraputkessa olla. Mieti sitä.

samaa minäkin mietin, se olin nimittäin minä, kun aiemmin vertasin tätä "mun verorahoista maksetaan sitä ja tätä, vaikkei mun lapset sitä ja tätä"... aivan sama mulle mihin ne verorahat menee...

minä en pidä itseäni ura-äitinä. työtunteja minulla on n.20h viikossa. ja olen ollut sitä ennen kotiäitinä... kun kotihoidon tuki loppui, oli 2 vaihtoehtoa, työ tai sossun luukku. valitsin työn, eli olen huono äiti? minulla ei satu olemaan rikasta miestä...

nyt voin sentään kustantaa lapsille harrastuksia ja voidaan käydä jopa ulkona syömässä ja lomareissuilla. siltikin saan omasta mielestäni viettää paljon aikaa lasten kanssa kotosalla. ja olen pitkäpinnaisempi ja hyväntuulisempi, kun pääsen välillä töihin muiden aikuisten pariin :)

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Siksi haluan kehtittää meidän yhteiskuntaa. Etkö sinä sitten haulua, kun olet noin vähään tyytyväinen.

löytyy, mutten sentään ihan kaikkeen ole tyytymätön, kuten sinä.

Et sä mitään kehitä täällä palstalla narisemalla, jos haluat parantaa maailmaa se vaatii jotain radikaalimpaa. Onko halua ja uskallusta?

=idiootti kirjoitti:

samaa minäkin mietin, se olin nimittäin minä, kun aiemmin vertasin tätä "mun verorahoista maksetaan sitä ja tätä, vaikkei mun lapset sitä ja tätä"... aivan sama mulle mihin ne verorahat menee...

minä en pidä itseäni ura-äitinä. työtunteja minulla on n.20h viikossa. ja olen ollut sitä ennen kotiäitinä... kun kotihoidon tuki loppui, oli 2 vaihtoehtoa, työ tai sossun luukku. valitsin työn, eli olen huono äiti? minulla ei satu olemaan rikasta miestä...

nyt voin sentään kustantaa lapsille harrastuksia ja voidaan käydä jopa ulkona syömässä ja lomareissuilla. siltikin saan omasta mielestäni viettää paljon aikaa lasten kanssa kotosalla. ja olen pitkäpinnaisempi ja hyväntuulisempi, kun pääsen välillä töihin muiden aikuisten pariin :)

Lue lisää

vähän turhaa listata mihin minun maksamiani verorahoja käytetään. Mä käytän niitä palveluja mitä tarvitsen, joku toinen ei tarvitse niitä samoja vaan jotain ihan muuta.


Mulle on pääasia että lapseni voi hyvin, kaikkeni teen sen eteen. En ole ihan varma onko lasten hyvinvointi kuitenkaan kaikilla päällimmäisenä mielessä, jotka täälläkin kirjoittelevat tulikiven katkuisia viestejä.

onhan se kirjoitti:

vähän turhaa listata mihin minun maksamiani verorahoja käytetään. Mä käytän niitä palveluja mitä tarvitsen, joku toinen ei tarvitse niitä samoja vaan jotain ihan muuta.


Mulle on pääasia että lapseni voi hyvin, kaikkeni teen sen eteen. En ole ihan varma onko lasten hyvinvointi kuitenkaan kaikilla päällimmäisenä mielessä, jotka täälläkin kirjoittelevat tulikiven katkuisia viestejä.

Lue lisää

Mielestäni voitaisiin mennä siihen amerikkalaiseen tyyliin, että kansalainen voi antaa hyväntekeväisyysmielessä rahojaan tiettyyn tarkoitukseen ja tämä olisi verotuksessa vähennyskelpoinen. Näin voitaisiin me kansalaiset edes vähän ohjailla sitä, mihin katsomme tarpeelliseksi rahojamme suunnata yhteiskunnassamme. Nyt siitä päättävät taitamattomat kompromissejentekijät ideologisista syistä ohi ja yli rahvaan.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Mielestäni voitaisiin mennä siihen amerikkalaiseen tyyliin, että kansalainen voi antaa hyväntekeväisyysmielessä rahojaan tiettyyn tarkoitukseen ja tämä olisi verotuksessa vähennyskelpoinen. Näin voitaisiin me kansalaiset edes vähän ohjailla sitä, mihin katsomme tarpeelliseksi rahojamme suunnata yhteiskunnassamme. Nyt siitä päättävät taitamattomat kompromissejentekijät ideologisista syistä ohi ja yli rahvaan.

Lue lisää

tasavertaisuus?

mallissa taataan kirjoitti:

tasavertaisuus?

Yhdenvertaisuus on eri asia, ja parempi kuin tasavertaisuus. Tasavertaisuutta ei ole olemassa missään mallissa.
Yhdenvertaisuus tarkoittaa sitä, että jokaisella on yhtäläinen oikeus päättää itse omista asioistaan. Päivähoidossa tämä tarkoittaa sitä, että ne joilla on itse varaa kustantaa päivähoito itse valitsemallaan tavalla myös itse sen kustantavat toisin kuin nyt, jollain tasavertaisuuden nimissä rikkaat syövät köyhien päiväkotilasten pöydässä.
En kannata nykysysteemiä enkä nykyistä verotusjärjestelmää, joka sortaa lapsiperheitä muutenkin. Siksi maassa on niin paljon lapsiperheiden köyhyyttä, kuten YK:kin on huomauttanut ja muutoksia verotuskäytäntöön ja verojen uusjakoon vaatinut. Ei vaan tapahdu.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Yhdenvertaisuus on eri asia, ja parempi kuin tasavertaisuus. Tasavertaisuutta ei ole olemassa missään mallissa.
Yhdenvertaisuus tarkoittaa sitä, että jokaisella on yhtäläinen oikeus päättää itse omista asioistaan. Päivähoidossa tämä tarkoittaa sitä, että ne joilla on itse varaa kustantaa päivähoito itse valitsemallaan tavalla myös itse sen kustantavat toisin kuin nyt, jollain tasavertaisuuden nimissä rikkaat syövät köyhien päiväkotilasten pöydässä.
En kannata nykysysteemiä enkä nykyistä verotusjärjestelmää, joka sortaa lapsiperheitä muutenkin. Siksi maassa on niin paljon lapsiperheiden köyhyyttä, kuten YK:kin on huomauttanut ja muutoksia verotuskäytäntöön ja verojen uusjakoon vaatinut. Ei vaan tapahdu.

Lue lisää

saanu tulkittua sun vastausta mun kysymykseen.

Selitä nyt vielä se amerikanmalli, sehän ei siis koske pelkästään päivähoitoa.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Yhdenvertaisuus on eri asia, ja parempi kuin tasavertaisuus. Tasavertaisuutta ei ole olemassa missään mallissa.
Yhdenvertaisuus tarkoittaa sitä, että jokaisella on yhtäläinen oikeus päättää itse omista asioistaan. Päivähoidossa tämä tarkoittaa sitä, että ne joilla on itse varaa kustantaa päivähoito itse valitsemallaan tavalla myös itse sen kustantavat toisin kuin nyt, jollain tasavertaisuuden nimissä rikkaat syövät köyhien päiväkotilasten pöydässä.
En kannata nykysysteemiä enkä nykyistä verotusjärjestelmää, joka sortaa lapsiperheitä muutenkin. Siksi maassa on niin paljon lapsiperheiden köyhyyttä, kuten YK:kin on huomauttanut ja muutoksia verotuskäytäntöön ja verojen uusjakoon vaatinut. Ei vaan tapahdu.

Lue lisää

että mitä suuremmat tulot sen enemmän vanhemmat maksavat päivähoidosta? Vai onko tämä nykykäytäntö ollenkaan?

siis ole merkitystä kirjoitti:

että mitä suuremmat tulot sen enemmän vanhemmat maksavat päivähoidosta? Vai onko tämä nykykäytäntö ollenkaan?

Ehdotan kaikille perheille maksettavaksi yhtä suuren summan per lapsi. Siihen loppuis sitten tuki riihikuivana rahana. Tämän jälkeen ne suurituloiset, jotka vievät lapsensa päiväkotiin maksavat itse porrastetusti huomattavasti suuremmat ja todiasioita vastaavammat summat hoidosta ja taas saavat lapsensa hoidettua tuolla summalla, joka joka perheelle maksetaan. Näin ei rikkaat pääsis siivestämään päiväkotihoidossa suhteettomasti.
Kun kaikille perheille maksetaan sama summa, niin ne, jotka valitsevat kotihoidon saavat sen summan myös. Ja saavat, vaikka siellä kotona au-pair hoitais, tai vaikka mummo tai serkku.
Siinä sentään olis valinnanvapautta ja tasavertaisuutta enemmän kuin nyt.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Ehdotan kaikille perheille maksettavaksi yhtä suuren summan per lapsi. Siihen loppuis sitten tuki riihikuivana rahana. Tämän jälkeen ne suurituloiset, jotka vievät lapsensa päiväkotiin maksavat itse porrastetusti huomattavasti suuremmat ja todiasioita vastaavammat summat hoidosta ja taas saavat lapsensa hoidettua tuolla summalla, joka joka perheelle maksetaan. Näin ei rikkaat pääsis siivestämään päiväkotihoidossa suhteettomasti.
Kun kaikille perheille maksetaan sama summa, niin ne, jotka valitsevat kotihoidon saavat sen summan myös. Ja saavat, vaikka siellä kotona au-pair hoitais, tai vaikka mummo tai serkku.
Siinä sentään olis valinnanvapautta ja tasavertaisuutta enemmän kuin nyt.

Lue lisää

po. Tämän jälkeen ne suurituloiset, jotka vievät lapsensa päiväkotiin maksavat itse porrastetusti huomattavasti suuremmat ja TOSIASIOITA vastaavammat summat hoidosta ja KÖYHÄT taas saavat lapsensa hoidettua tuolla summalla, joka joka perheelle maksetaan.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Yhdenvertaisuus on eri asia, ja parempi kuin tasavertaisuus. Tasavertaisuutta ei ole olemassa missään mallissa.
Yhdenvertaisuus tarkoittaa sitä, että jokaisella on yhtäläinen oikeus päättää itse omista asioistaan. Päivähoidossa tämä tarkoittaa sitä, että ne joilla on itse varaa kustantaa päivähoito itse valitsemallaan tavalla myös itse sen kustantavat toisin kuin nyt, jollain tasavertaisuuden nimissä rikkaat syövät köyhien päiväkotilasten pöydässä.
En kannata nykysysteemiä enkä nykyistä verotusjärjestelmää, joka sortaa lapsiperheitä muutenkin. Siksi maassa on niin paljon lapsiperheiden köyhyyttä, kuten YK:kin on huomauttanut ja muutoksia verotuskäytäntöön ja verojen uusjakoon vaatinut. Ei vaan tapahdu.

Lue lisää

Jos keiju nyt ensin ottaisit selvää käsitteistä ja niiden määritelmistä. Aloita vaikka yhdenveraisuus-käsitteestä: http://www.yhdenvertaisuus.fi/suomi/yhdenvertaisuus/ ja niiden määritelmistä, ennenkuin tuot ne julki. Katsotaan jatko-oppimäärää sen jälkeen, kun olet opetellut nämä alkeet ensin. Mutta kiitti hupaisista kommenteistasi.

nauraa sulle! kirjoitti:

Jos keiju nyt ensin ottaisit selvää käsitteistä ja niiden määritelmistä. Aloita vaikka yhdenveraisuus-käsitteestä: http://www.yhdenvertaisuus.fi/suomi/yhdenvertaisuus/ ja niiden määritelmistä, ennenkuin tuot ne julki. Katsotaan jatko-oppimäärää sen jälkeen, kun olet opetellut nämä alkeet ensin. Mutta kiitti hupaisista kommenteistasi.

Lue lisää

Oletko sitten tasavertaisuuden vuoksi sitä mieltä, että rikkaittenkin lapsia pitää kohdella köyhinä ja valtion avustamina kasvattaa. Minä en ole. Vain köyhät tarvitsevat verovaroin tuettua hoitoa, jotta yhdenvertaisuus toteutuisi.

onhan se kirjoitti:

vähän turhaa listata mihin minun maksamiani verorahoja käytetään. Mä käytän niitä palveluja mitä tarvitsen, joku toinen ei tarvitse niitä samoja vaan jotain ihan muuta.


Mulle on pääasia että lapseni voi hyvin, kaikkeni teen sen eteen. En ole ihan varma onko lasten hyvinvointi kuitenkaan kaikilla päällimmäisenä mielessä, jotka täälläkin kirjoittelevat tulikiven katkuisia viestejä.

Lue lisää

kirjoittelin tuossa aiemmin "Helinä-keiju3 =idiootti"... olin vähän ilkee, sori siitä :/

samoilla linjoilla menen kanssasi, siis kunhan lapseni ovat onnellsia! joillekin päiväkoti elämä sopii! ainenki meidän muksut viihtyy :)

ja onhan se äidin oma vointikin tärkeää, jos äiti kokee työssäkäynnin terapeuttisena, niin se hänelle suotakoon. en nyt halua alkaa luettelemaan mikä on oikein ja mikä väärin, mutten kyllä itsekään ymmärrä näitä oikeita uraäitejä, jotka puurtaa kirjaimellisesti aamusta iltaan ja lapsille on aikaa ne 2 päivää viikossa. hyvä jos peittelemään ehtii!

ja onnellinen äiti tekee onnelliset lapset. lapset on niin tarkkoja, jos äiti on masentunut, ei lapsetkaan voi olla onnellisia. mutta eihän tietenkään se mikä on äidille parasta ole sitä aina lapsille... mut kuitenkii, varmaan ymmärrätte pointtini (väärin :D ? )

nauraa sulle! kirjoitti:

Jos keiju nyt ensin ottaisit selvää käsitteistä ja niiden määritelmistä. Aloita vaikka yhdenveraisuus-käsitteestä: http://www.yhdenvertaisuus.fi/suomi/yhdenvertaisuus/ ja niiden määritelmistä, ennenkuin tuot ne julki. Katsotaan jatko-oppimäärää sen jälkeen, kun olet opetellut nämä alkeet ensin. Mutta kiitti hupaisista kommenteistasi.

Lue lisää

perehtyä noihin vaikeisiin sanoihin ennen kuin viljelee niitä höpötyksissään. Eipä tuo muutenkaan osaa vastata hänelle esitettyihin kysymyksiin, mikä jo sinällään kertoo aika paljon hänen ajatuksistaan = niissä ei ole logiikkaa.

aloittaja kirjoitti:

...missään vaiheessa ajatellut enkä mielestäni tässä kirjoittanutkaan, että kaikkien pitäisi elää niinkuin minä.

Oon vaan todennut sen mielestäni tosiseikan, että riski on luottaa vaan toisen tuloihin. Siinä voi jäädä itse ja myös lapset tyhjän päälle. Vaikka nyt kannat yhdessä vastuun, niin huomenna voi ihan hyvin olla toisin.

Lue lisää

vain voi olla toisin. Voi vaikka olla, että huomenna sinun kaikki lapsesi ovat kuolleet. Joku saattaa ajatella, että hyvä kun olin jo töissä, niin on nyt työpaikka olemassa kun ei ole enää lapsia mitä hoitaa, mutta joku toinen saattaa ajatella, että onpa kiva, kun edes ehdin viettää aikaani lapsen kanssa silloin kun se vielä eli.

Koskaan ei voi tietää, kuoleeko mies, perheen elättäjä, huomenna vai ylihuomenna. Vai jääkö työkyvyttömäksi. Jos näin käy, niin SITTEN voi äiti mennä töihin. Eletään tilanteen mukaan. Jos pärjätään ilman äidin palkkaa, niin hyvä. Jos ei pärjätä, niin sitten töihin. Mikään laki ei sano, että äidin on osallistuttava lapsensa elättämiseen taloudellisesti yhtä paljon kuin miehen. Ei mikään.

Muuten, monissa naisten työpaikoissa on niin huono palkka, että varsinkin jos lapsia on monta, niin hoitomaksujen jälkeen (ja mahdollisen kotihoidontuen menetyksen jälkeen) ei juurikaan palkkaa käteen enää jää. Itse olen insinööri ja vaikka palkkani ei huima olekaan, niin enemmän kuin naisvaltaisilla aloilla yleensä. Silti, kun vien kolme lasta päivähoitoon (noin 600 euroa kuussa) ja menetän kotihoidon tuen (noin 300 euroa, netto) ja siihen päälle huolehdin työmatka- ja muista työssäkäyntikuluista, ylläpidän toista autoa (kaksi autoa on meille välttämättömyys, jos molemmat käymme töissä), niin eipä enää palkkaa niin paljoa jääkään, että työssä sillä hinnalla viitsisi vaivautua käymään. Kun ei kerran ole pakko. Minun olosuhteissani tarvitaan jo sellainen lähes 2000 euroa kuussa bruttopalkka edes kustantamaan työssäkäyntikulut. Ja silloinkin vielä eka- ja tokaluokkalaiset joutuisivat olemaan kahdestaan kotona iltapäivät ja aamut.

Ja kyllä meillä on isännällä henkivakuutus. Ja sitten saisi leskeneläkettäkin, kuten saa ilman vakuutuksia. Sillä pitäisi ihan hyvin elellä kenen vain niin kauan, että on aikaa hankkia itselleen työpaikka.

Mutta saat sinä silti töissä käydä. Ei se ole mitenkään kiellettyä. Se ei vain tee sinusta yhtään sen parempaa äitiä.

Minun mieheni muuten mielellään elättää perheensä omalla palkalla. On siitä jopa ylpeä. Ja nauttii siitä, kun olen kotona ollessani ehtinyt leipoa hänelle tuoreita sämpylöitä ja siivota kodin niin, ettei hänen tarvitse sitä tehdä.

Jos muuten menisin töihin ja me palkkaisimme tänne kotiimme sillä aikaa kodin- ja lasten hoitajan, eli henkilön, joka tekisi sen kaiken, mitä minä teen päivän aikana täällä, niin eläisikö hän silloin meidän siivellä? Mehän hänet ja hänen lapsensa silloin elättäisimme maksamalla palkkaa hänen tekemästään työstä. Miksi mieheni ei voisi maksaa palkkaa siitä samasta työstä minulle ilman, että se olisi jonkun mielestä siivellä elämistä?

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Mielestäni voitaisiin mennä siihen amerikkalaiseen tyyliin, että kansalainen voi antaa hyväntekeväisyysmielessä rahojaan tiettyyn tarkoitukseen ja tämä olisi verotuksessa vähennyskelpoinen. Näin voitaisiin me kansalaiset edes vähän ohjailla sitä, mihin katsomme tarpeelliseksi rahojamme suunnata yhteiskunnassamme. Nyt siitä päättävät taitamattomat kompromissejentekijät ideologisista syistä ohi ja yli rahvaan.

Lue lisää

...good bye kaikille kodinhoitotuille, äitiyspäivärahoille yms. Ja tämä ei varmaankaan tue sitä pyrkimystä, että lapsia ei viedä päiväkotiin.

Ihan koska kirjoitti:

vain voi olla toisin. Voi vaikka olla, että huomenna sinun kaikki lapsesi ovat kuolleet. Joku saattaa ajatella, että hyvä kun olin jo töissä, niin on nyt työpaikka olemassa kun ei ole enää lapsia mitä hoitaa, mutta joku toinen saattaa ajatella, että onpa kiva, kun edes ehdin viettää aikaani lapsen kanssa silloin kun se vielä eli.

Koskaan ei voi tietää, kuoleeko mies, perheen elättäjä, huomenna vai ylihuomenna. Vai jääkö työkyvyttömäksi. Jos näin käy, niin SITTEN voi äiti mennä töihin. Eletään tilanteen mukaan. Jos pärjätään ilman äidin palkkaa, niin hyvä. Jos ei pärjätä, niin sitten töihin. Mikään laki ei sano, että äidin on osallistuttava lapsensa elättämiseen taloudellisesti yhtä paljon kuin miehen. Ei mikään.

Muuten, monissa naisten työpaikoissa on niin huono palkka, että varsinkin jos lapsia on monta, niin hoitomaksujen jälkeen (ja mahdollisen kotihoidontuen menetyksen jälkeen) ei juurikaan palkkaa käteen enää jää. Itse olen insinööri ja vaikka palkkani ei huima olekaan, niin enemmän kuin naisvaltaisilla aloilla yleensä. Silti, kun vien kolme lasta päivähoitoon (noin 600 euroa kuussa) ja menetän kotihoidon tuen (noin 300 euroa, netto) ja siihen päälle huolehdin työmatka- ja muista työssäkäyntikuluista, ylläpidän toista autoa (kaksi autoa on meille välttämättömyys, jos molemmat käymme töissä), niin eipä enää palkkaa niin paljoa jääkään, että työssä sillä hinnalla viitsisi vaivautua käymään. Kun ei kerran ole pakko. Minun olosuhteissani tarvitaan jo sellainen lähes 2000 euroa kuussa bruttopalkka edes kustantamaan työssäkäyntikulut. Ja silloinkin vielä eka- ja tokaluokkalaiset joutuisivat olemaan kahdestaan kotona iltapäivät ja aamut.

Ja kyllä meillä on isännällä henkivakuutus. Ja sitten saisi leskeneläkettäkin, kuten saa ilman vakuutuksia. Sillä pitäisi ihan hyvin elellä kenen vain niin kauan, että on aikaa hankkia itselleen työpaikka.

Mutta saat sinä silti töissä käydä. Ei se ole mitenkään kiellettyä. Se ei vain tee sinusta yhtään sen parempaa äitiä.

Minun mieheni muuten mielellään elättää perheensä omalla palkalla. On siitä jopa ylpeä. Ja nauttii siitä, kun olen kotona ollessani ehtinyt leipoa hänelle tuoreita sämpylöitä ja siivota kodin niin, ettei hänen tarvitse sitä tehdä.

Jos muuten menisin töihin ja me palkkaisimme tänne kotiimme sillä aikaa kodin- ja lasten hoitajan, eli henkilön, joka tekisi sen kaiken, mitä minä teen päivän aikana täällä, niin eläisikö hän silloin meidän siivellä? Mehän hänet ja hänen lapsensa silloin elättäisimme maksamalla palkkaa hänen tekemästään työstä. Miksi mieheni ei voisi maksaa palkkaa siitä samasta työstä minulle ilman, että se olisi jonkun mielestä siivellä elämistä?

Lue lisää

Sinusta on mukavampi leipoa kotona sämpylöitä kuin vaivautua töihin ( omia sanojasi ). Mieskin on järjestelyyn tyytyväinen ja koti-idylli on valmis.

Mutta ei se palkka tuolla menolla ikinä nousekaa. Sulla on jo kaksi kouluikäistä lasta, jos olet ollut koko ajan kotona niin ei työnantaja sitä katso ansioksi.

Lapset voi kuolla, miehet voi kuolla mutta jos aletaan oikein veemäiseksi, niin kummalla on suurempi todennäköisyys menehtyä? Lapsikuolleisuus on kumminkin suomessa tosi alhainen, onneksi. Kumpia on suomessa enemmän, orpoja ja yh-lapsia vai lapsensa menettäneitä isiä.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

po. Tämän jälkeen ne suurituloiset, jotka vievät lapsensa päiväkotiin maksavat itse porrastetusti huomattavasti suuremmat ja TOSIASIOITA vastaavammat summat hoidosta ja KÖYHÄT taas saavat lapsensa hoidettua tuolla summalla, joka joka perheelle maksetaan.

Lue lisää

Mikähän on laskennallinen kulu per päiväkotilapsi per kk? Jossain on laskettu muistaakseni lähemmäs tonnia.

Mikä on rikas? Jos Rikas on esim. keskituloinen niin silloin tuolla summalla tuskin "rikkaatkaan" voivat lapsiaan päiväkodissa hoidattaa. Huonotuloisempi, siis usein nainen, jää kotiin lapsia hoitamaan.

Tästä seuraa taasen työväen määrän lasku -> verotulot pienenee. Mistä kassasta siis otetaan ylipäätään jokaiselle lapselle maksettava raha? Pienennetäänkö eläkkeitä, opintotukia vai laitetaanko lappu terveyskeskuksien luukulle? Älä vaan ehdota, että rikkaat ei saa eläkettä, opintotukea ja menkööt yksityiselle lääkäriin.

Ja kun perheelliset naiset jäävät kotiin, ei heitä pian näy senkään vertaan päättäjien paikoilla. Voi vain miettiä minkälaisia perhepoliittisia päätöksiä miehet ja perheettömät harvat naiset tekisivät.

aloittaja kirjoitti:

...good bye kaikille kodinhoitotuille, äitiyspäivärahoille yms. Ja tämä ei varmaankaan tue sitä pyrkimystä, että lapsia ei viedä päiväkotiin.

vaikka olet itsekin yksi meistä?

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Oletko sitten tasavertaisuuden vuoksi sitä mieltä, että rikkaittenkin lapsia pitää kohdella köyhinä ja valtion avustamina kasvattaa. Minä en ole. Vain köyhät tarvitsevat verovaroin tuettua hoitoa, jotta yhdenvertaisuus toteutuisi.

Lue lisää

Lue nyt kerrankin ajatuksella aiemmin sinulle laitettu linkki yhdenvertaisuudesta. Pahoittelen, että sitä ei olla ta-vu-vii-voi-tet-tu.
Ps. Suomen lakiin on kirjattu yhdenvertaisuuden periaate: Sitä ei onneksi hälynäkeiju muuta.

Samaa kysyn minä, missä on emotionaalinen vastuu?

Helinä-keiju3 kirjoitti:

vaikka olet itsekin yksi meistä?

niin kuin sä sen fantasioit? Herää jo sieltä keijujen satumaasta tänne oikeaan maailmaan.

aloittaja kirjoitti:

Vielä tuosta miehen henkivakuutuksesta. Mikä järki tässä nyt on : huudat, että kotiin voi jäädä, kun vaan tekee oikeita valintoja. Laittaa siis lapsen mammonan hankinnan edelle.

Mutta henkivakuutus maksaa about 600 euroa per vuosi. Tuolla saa n. 100 000 euron kertakorvauksen, jos ukolta lähtee henki. Ja 30 000 euroa, jos ukko jää pysyvästi työkyvyttömäksi. Ja näillä rahoillako meinaat elättää itsesi ja lapsesi täysikäiseksi?

Eli siis, jäät kotiin, kun haluat lasten parasta. Saat n. 250 euroa kuussa käteen kodinhoidon tukea. Kun otat henkivakuutuksen, sinulla menee jo 25% vuoden tuet ukon henkivakuutukseen.

Kuinka monelle kotiäiti perheellä siis oikeasti olisi varaa ottaa ukolle henkivakuutus? Mitäpä kotiäiti murehtimaa, on mukava hoidella lapsia vailla huolta huomisesta.

Parempi vaan vaivata mieltään sillä, miten huonoja äitejä muut naiset ovat.

Lue lisää

niin mutta moen pontti olikin että heidän valintansakkin on uhtä arvokas kun sunkin...ihan hyvin sinä voit veivis heittää ukkos kakaratelättää.
en pidä minkäänlaisen aongelmana olla kotiäiti,tai uraputkea tekevä äiti.kyllä se niin on että ei sitä pidä halventaa kun sulla ei hermot kestä pentujes kanssa kotona olla...:D1!!!

Nykyjärjestelmä ei ole kelvollinen, eikä oikeita vaihtoehtoja edes ole, mutta takuulla tulee.
Nyt, kun rakenteet yhteiskunnassa laman myötä muutenkin menee uusiks.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Nykyjärjestelmä ei ole kelvollinen, eikä oikeita vaihtoehtoja edes ole, mutta takuulla tulee.
Nyt, kun rakenteet yhteiskunnassa laman myötä muutenkin menee uusiks.

...aika monta kertaa. Kerro minulle, mikä menee nyt tämän laman aikana uusiksi? Ikävä tuottaa sulle pettymys, mutta päivähoito ei mene uusiksi laman myötä.

aloittaja kirjoitti:

...aika monta kertaa. Kerro minulle, mikä menee nyt tämän laman aikana uusiksi? Ikävä tuottaa sulle pettymys, mutta päivähoito ei mene uusiksi laman myötä.

Luotat päiväkoti-instituution pysyvyyteen enemmän kuin ukkos hengissä pysymiseen. Kova on uskos.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Luotat päiväkoti-instituution pysyvyyteen enemmän kuin ukkos hengissä pysymiseen. Kova on uskos.

romahduttais? Ei kaadu vaikka kuinka puhkut ja puhallat siellä :))

päiväkodin kirjoitti:

romahduttais? Ei kaadu vaikka kuinka puhkut ja puhallat siellä :))

uskoo että arvot tulevat muuttumaan ja ihmiset ymmärtävät paremmin mikä on lapselle hyväksi =hoitavat hänet kotona mahdollisimman pitkään :)
Siinä kaatuu aika moni päiväkoti .PUUUHHHH!!!

ex-päiväkotitäti kirjoitti:

uskoo että arvot tulevat muuttumaan ja ihmiset ymmärtävät paremmin mikä on lapselle hyväksi =hoitavat hänet kotona mahdollisimman pitkään :)
Siinä kaatuu aika moni päiväkoti .PUUUHHHH!!!

Lue lisää

lisää työttömiä! HYVÄ!

kaatuu, saadaan kirjoitti:

lisää työttömiä! HYVÄ!

piisaa :)

aloittaja kirjoitti:

...aika monta kertaa. Kerro minulle, mikä menee nyt tämän laman aikana uusiksi? Ikävä tuottaa sulle pettymys, mutta päivähoito ei mene uusiksi laman myötä.

maksut todennäköisesti nousevat kuten muillakin sektoreilla. Valtion velkaantuminen on nyt jo aika merkittävä. Asuinalueellamme on jo muutama isä koti-isänä lomautuksen tai irtisanomisen jälkeen.

...sorry kotiäidi, en ole kotiäitejä vastaan. En halua tahallaan loukata tai aiheuttaa pahaa mieltä. Olen itsekin ollut kotona lasten kanssa. Siitä ollaan ihan samaa mieltä, että kaikki saa tehdä omat ratkaisut ja toisten ratkaisuja kunnioitan.

Lasten kanssa vietetty aika on arvokasta.

Varmaan olette huomanneet, että olen kirjoittanut tämä jutut, koska olen vihainen. Olen vihainen tästä duunariäiti = huonoäiti, lapset kärsii päiväkodissa yms. lietsomisesta. Halusin siis puolustaa itseäni ja naisten oikeutta käydä töissä ilman syyllistämistä. jokainen kai voi myöntää sen, että ongelmat molemmissa. Koti- ja työäidin rooleissa.

aloittaja kirjoitti:

...sorry kotiäidi, en ole kotiäitejä vastaan. En halua tahallaan loukata tai aiheuttaa pahaa mieltä. Olen itsekin ollut kotona lasten kanssa. Siitä ollaan ihan samaa mieltä, että kaikki saa tehdä omat ratkaisut ja toisten ratkaisuja kunnioitan.

Lasten kanssa vietetty aika on arvokasta.

Varmaan olette huomanneet, että olen kirjoittanut tämä jutut, koska olen vihainen. Olen vihainen tästä duunariäiti = huonoäiti, lapset kärsii päiväkodissa yms. lietsomisesta. Halusin siis puolustaa itseäni ja naisten oikeutta käydä töissä ilman syyllistämistä. jokainen kai voi myöntää sen, että ongelmat molemmissa. Koti- ja työäidin rooleissa.

Lue lisää

äiti, niin olet syyllinen. Ihan sama oletko kotona vai käytkö työssä tai mitä tahansa muuta teetkään, niin aina jonkun mielestä toimit vastuuttomasti, itsekkäästi ja väärin. Eivät kotiäidit pääse yhtään vähemmällä arvostelujen suhteen. Pahaa mieltä aiheutuu aina siitä kun aletaan miettiä, miksi joku toinen ei tee jotain asiaa jotenkin toisin kuin tekee. Kaikki kai pyrkivät omalle perheelleen parhaaseen ratkaisuun, eikä toisilla ole siihen mitään sanomista. Joka asialla on hyvät ja huonot puolet.