MIKÄ ON

"Ne, joilla ei ole itsellä näitä ongelmia tai luulevat niin eivät piittaa tuon taivaallista."

Eikö tuo sama päde suunnilleen kaikkeen tässä yhteiskunnassa ja koko maailmassa.

Mitä itse teit tämän asian hyväksi ennen kuin omat ongelmasi alkoivat?

mmm--- kirjoitti:

"Ne, joilla ei ole itsellä näitä ongelmia tai luulevat niin eivät piittaa tuon taivaallista."

Eikö tuo sama päde suunnilleen kaikkeen tässä yhteiskunnassa ja koko maailmassa.

Mitä itse teit tämän asian hyväksi ennen kuin omat ongelmasi alkoivat?

Lue lisää

viranomaisiin, lääkäreihin, rakennustarkastajiin, rakentajiin, tarveydenhoitohenkilökuntaan ym... Minä olen ollut lapsi kun sairastuin. En silloin voinut tehdä mitään. Nyt olen tehnyt voitavani ja yrittänyt vaikuttaa asioihin, ja auttanut muitakin ihmisiä parhaani mukaan.

mmm--- kirjoitti:

"Ne, joilla ei ole itsellä näitä ongelmia tai luulevat niin eivät piittaa tuon taivaallista."

Eikö tuo sama päde suunnilleen kaikkeen tässä yhteiskunnassa ja koko maailmassa.

Mitä itse teit tämän asian hyväksi ennen kuin omat ongelmasi alkoivat?

Lue lisää

enemmän, mutta viranomaisten suhtautuminen ja toimenpiteet ovat edelleen mitä ovat. Riippuu vähän siitä minkälaisen viranomaisen kohtaat. Asiat voivat mennä hyvinkin tai erittäin huonosti.

Kanssaihmisten ymmärrys auttaa tai voit myös jäädä täysin yksin.

Mikä mättää?

Minä hankin tietoa niin paljon kuin sielu sietää, että selviydyn.

nykyään kyllä kirjoitti:

enemmän, mutta viranomaisten suhtautuminen ja toimenpiteet ovat edelleen mitä ovat. Riippuu vähän siitä minkälaisen viranomaisen kohtaat. Asiat voivat mennä hyvinkin tai erittäin huonosti.

Kanssaihmisten ymmärrys auttaa tai voit myös jäädä täysin yksin.

Mikä mättää?

Minä hankin tietoa niin paljon kuin sielu sietää, että selviydyn.

Lue lisää

Kerro miten selviät tänään paremmin kuin aikaisemmin?

Mikä OIKEASTI on muuttunut?

enemmän??? kirjoitti:

Kerro miten selviät tänään paremmin kuin aikaisemmin?

Mikä OIKEASTI on muuttunut?

kun alat miettimään oikeita vastauksia esitettyihin kysymyksiin.

enemmän??? kirjoitti:

Kerro miten selviät tänään paremmin kuin aikaisemmin?

Mikä OIKEASTI on muuttunut?

aiemminkin ainakin siellä viranomaiten/tutkijoiden/päättäjien taskussa. Mutta tämä NETTI vasta on avannut minulle tavalliselle ihmiselle nämä asiat;-)

sinulle, kirjoitti:

kun alat miettimään oikeita vastauksia esitettyihin kysymyksiin.

Ei tieto ole lisääntynyt. Se sama tieto on ollut vuosikymmeniä. Sitä samaa tietoa on vain tutkittu ja tutkittu.
Ei mitään uutta. Se ei vie asiaa mitäänn.

näitä juttuja kirjoitti:

Ei tieto ole lisääntynyt. Se sama tieto on ollut vuosikymmeniä. Sitä samaa tietoa on vain tutkittu ja tutkittu.
Ei mitään uutta. Se ei vie asiaa mitäänn.

osoittaa täydellistä tietämättömyyttä. Se on hyvin tavallista tällä palstalla.

näitä juttuja kirjoitti:

Ei tieto ole lisääntynyt. Se sama tieto on ollut vuosikymmeniä. Sitä samaa tietoa on vain tutkittu ja tutkittu.
Ei mitään uutta. Se ei vie asiaa mitäänn.

nimetä jonkun tutkimuksen, joka on tehty vuosikymmeniä sitten koskien hometalojen rakennusmateriaaleilla kasvavia mikrobeja ja niiden aiheuttamia sairauksia.

Vai otitko koko jutun sieltä mutu-hatustasi?

mitä tuosta on hyötyä?
Paikka jonne soittaa? Ja oikeasti sitäkään EI OLE!

Juu juu tutkittu on, muttei mikään ole muuttunut.

Mitä apua sairastunut noilla tiedoillasi saa?

*nimnim kirjoitti:

Mitä apua sairastunut noilla tiedoillasi saa?

apua ei tule, tutkimuksia voi ollakin tehty. Ei ne vain ketään auta.
Hienoa tosin, että rahaa palaa tutkimuksiin ja tutkimusten tutkimuksiin.

Toisaalta selkeä asia, miksi tutkia enää, kun mitään ei voi tehdä.
Eikö todellakaan ole tärkeämpiä tutkimuskohteita, kohteita joiden tutkimuksista olisi hyötyäkin?

Käsittämätöntä haaskata rahaa jatkuvasti siihen, että voi kuulla samat asiat, ei voi tietää, ei voi tehdä... AINOA keino on poistua paikalta.

Miksi sitä toteamusta varten pitäisi tutkia vielä lisääkin?

Kirjoituksistasi päätellen sinä pidät todella maamme kansalaisia idiootteina.

Kun kysyit MIHIN OLISISIT 20 VUOTTA SITTEN OTTANUT YHTEYTTÄ, JOS OLISIT EPÄILLYT SAIRASTAVASI HOMEIDEN TAKIA.

Kun TIESIN sairastuneeni HOMEALTISTUKSESTA (heinäpeltoaltistus yli 39 C:n kuume keuhkoputkitulehdus) 1.7.1990, niin tuon altistuksen aiheuttaman kroonistumisen (keuhkoputkitulehdus) hakeuduin keuhkolääkärin YKSITYISVASTAANOTOLLE, ja sain lähetteen keuhkopolille elokuussa 1990 ja keuhkopolitutkimusosoitin syyskuussa 1990 HOMEaltistuksen (työpaikka-altistuskesto n. 14 vuotta) suhteen plus miinus nolla.

Ihan samalla tavalla NYKYtyöpaikka-kosteusvasuriomikrobialtistamat ottavat yhteyttä LÄÄKÄRIIN ja jatkumona erikoislääkäritasojen LÄÄKÄREIHIN.
Heille on yksi haile mitä jotkut KTL:n sisäilmamikrobitutkijat ovat aikaansaaneet sitten vuoden 1990.
KTL:n tutkijahokemahan meille kansalaisille on ollut, että ns. viivästyneet immunologiset PERUStyypit voivat allergisoitua kosteusvauriomikrobiproteiineille vain MASSIIVIALTISTUKSESSA.

Onneksi Suomessa on seutoja, joissa pakkasta esiintyy vielä tätänykyäänkin talvisin kuukausien ajan.
Ym. seudulla elävänä, herkkänä kosteusvauriomikrobiallergikkona olen voinut ulkoilmaMIRKOBIaltistuksen suhteen nakata hengityssuojaimet "naulaan" jo sitten 9-vuoden.

Toki käytän niitä päivittäin talvisaikaan pinotessani homeklapeja kantotelineeseen kuin myös latoessani niitä uuneihimme (olohuone, hella keitiössä, sauna ja monitoimihuoneen uuni, jonka huoneen uunista leviää lämpö kaikkiin asuinhuoneisiin kuin myös saunasiipeen.
Suorasähkölämmitystalossamme sähkökilowatit ovatliikkuneet siinä 7000 tuhannen paikkeilla vuosittain, kun ne ilman puunpolttoa liikkuisivat siinä 18 000 tuhannen kilowatin tienoilla.

Tosin, mikäli meidän kansalaisten tulee uskoa KTL:n pienhiukkasgurututkimusantiin, niin puunpolttohan on rikollista toimintaa nykySuomessa, koska kansalaisten puunpoltto uuneissaan tappaa kymmeniä suomalaisia vuosittain.

Nähtävästi KTL:n huippuälykköjen mielestä rakennusten kosteusvauriomikrobialtistus ei tapa tuolle altistukselle allergisoituneita ENNEN AIKOJAAN yhtään ainoaa henkilöä maassamme.

Homeherkkä kirjoitti:

Onneksi Suomessa on seutoja, joissa pakkasta esiintyy vielä tätänykyäänkin talvisin kuukausien ajan.
Ym. seudulla elävänä, herkkänä kosteusvauriomikrobiallergikkona olen voinut ulkoilmaMIRKOBIaltistuksen suhteen nakata hengityssuojaimet "naulaan" jo sitten 9-vuoden.

Toki käytän niitä päivittäin talvisaikaan pinotessani homeklapeja kantotelineeseen kuin myös latoessani niitä uuneihimme (olohuone, hella keitiössä, sauna ja monitoimihuoneen uuni, jonka huoneen uunista leviää lämpö kaikkiin asuinhuoneisiin kuin myös saunasiipeen.
Suorasähkölämmitystalossamme sähkökilowatit ovatliikkuneet siinä 7000 tuhannen paikkeilla vuosittain, kun ne ilman puunpolttoa liikkuisivat siinä 18 000 tuhannen kilowatin tienoilla.

Tosin, mikäli meidän kansalaisten tulee uskoa KTL:n pienhiukkasgurututkimusantiin, niin puunpolttohan on rikollista toimintaa nykySuomessa, koska kansalaisten puunpoltto uuneissaan tappaa kymmeniä suomalaisia vuosittain.

Nähtävästi KTL:n huippuälykköjen mielestä rakennusten kosteusvauriomikrobialtistus ei tapa tuolle altistukselle allergisoituneita ENNEN AIKOJAAN yhtään ainoaa henkilöä maassamme.

Lue lisää

olin jo jättänyt puolisolleni, kun huomasin, ettei se oikein sovi keuhkoilleni. Hiljattain jouduin hakemaan puita puuvajasta, en edes latonut niitä leivinuuniin, niin jo muutamassa minuutissa siellä puuvajassa tajusin, että eipä se paikka ole sopiva tällä tavalla sairastuneelle edes talvipakkasella. Mokomasta hommasta meni sitten loppupäivä piloille, vaikka altistusaika oli lyhyt, niin silti sain riesakseni sen flunssamaisen vaikean olotilan. Tästä eteenpäin menen vain pakon edessä puuvajaan ja sitten on kyllä oltava edes se paperinen P3-suojain.

puuhomman kirjoitti:

olin jo jättänyt puolisolleni, kun huomasin, ettei se oikein sovi keuhkoilleni. Hiljattain jouduin hakemaan puita puuvajasta, en edes latonut niitä leivinuuniin, niin jo muutamassa minuutissa siellä puuvajassa tajusin, että eipä se paikka ole sopiva tällä tavalla sairastuneelle edes talvipakkasella. Mokomasta hommasta meni sitten loppupäivä piloille, vaikka altistusaika oli lyhyt, niin silti sain riesakseni sen flunssamaisen vaikean olotilan. Tästä eteenpäin menen vain pakon edessä puuvajaan ja sitten on kyllä oltava edes se paperinen P3-suojain.

Lue lisää

Testailin muutaman kerran paperisia P3-suojaimia, koska niillä oli helpompi hengittää kuin Silner 12-suojaimilla.
Tuloksena suojausteho minulle todella heikko.

Tuossa äskettäin eräs työpaikalla oleva kosteusvauriomirobisairastunut otti minuun yhteyttä kysyen, että voisiko olla mahdollista kun hänen miehensä lämmittää isoa leivinuunia puuklapeilla vähentääkseen energialaskua, että noista klapeista leviää ilmaan jotain sellaista joka tukkeuttaa hänen nenänsä vaikka antihistamiinilääkitys on päällä ja alkaa kirvella keuhkoissa, vaikka hoitava astmaläkitys on päällä.
No totesin hänelle, että näytät sinäkin kantapääsi kautta pikkuhiljaa oppivan mitä työpaikan aiheuttama kosteusvauriomikrobiallergia arkipäivään sovellettuna tarkoittaa.

Homeherkkä kirjoitti:

Testailin muutaman kerran paperisia P3-suojaimia, koska niillä oli helpompi hengittää kuin Silner 12-suojaimilla.
Tuloksena suojausteho minulle todella heikko.

Tuossa äskettäin eräs työpaikalla oleva kosteusvauriomirobisairastunut otti minuun yhteyttä kysyen, että voisiko olla mahdollista kun hänen miehensä lämmittää isoa leivinuunia puuklapeilla vähentääkseen energialaskua, että noista klapeista leviää ilmaan jotain sellaista joka tukkeuttaa hänen nenänsä vaikka antihistamiinilääkitys on päällä ja alkaa kirvella keuhkoissa, vaikka hoitava astmaläkitys on päällä.
No totesin hänelle, että näytät sinäkin kantapääsi kautta pikkuhiljaa oppivan mitä työpaikan aiheuttama kosteusvauriomikrobiallergia arkipäivään sovellettuna tarkoittaa.

Lue lisää

kunnollinen olekaan, mutta jonkinlainen ensiapu. Tulikin mieleeni eräs syksyinen tapahtuma. Ulkohomeiden vuoksi olin se paperinen suojain päässäni ja öljysin puutarhatuoleja. En tiedä, missä vika, mutta se paperisuojain korosti sen käyttämäni öljyn karmeaa hajua. Ja lopputulos oli se, että aika pökertyneenä olin puuhailun jälkeen. Siitäkin opittiin ja kantapään kautta.

niin sinun, kuin muidenkin kohdalla tilanne on ennallaan tai heikentynytkin.

Miten omaa tilannettani ja työkavereiden tilannetta. Työpaikkani kirjaston johtaja soitteli ja kertoi sairastuneensa astmaan. Kertoi heti siinä muun jutustelun lomassa, ettei se nyt työpaikasta johdu, heillähän on nyt uudet tilatkin... tila rajoittuneen osittain siihen liikuntasaumaan, mistä vedet tulivat sisään ns. sairassiipeemmekin... lisäksi tietysti kirjojen mukan kaikki ongelmat liikkuvat...

Hän kysyi minulta oireilinko heidän tiloissaan ja kun kerroin että juu ja miten, hän oli kovin hiljainen siellä toisessa päässä. Ikävältähän se tuntui. Kerroin etten voi tietää miksi ja mistä oireilin, oliko se pöly, kuiva ilma, joka tuolla kirjastossa oli todellisuutta, ilmankosteus oli 20 luokkaa... vaiko kirjojen muka tulleet ongelmat edellisestä tilasta, jossa sitten taas oli kosteusvaurioita, tulipalon sammuttamisesta johtuvia ongelmia...

En halunnut pelotella ja kertoa faktana, että juu teillä on siellä ongelma ja se ilmenee sillä, että oireilen siellä. En voi väittää niin missään, koska en asiaa voi faktana tietää, eikä väärän tiedon levittäminen auta ketään.

Omalla kohdallani tilanne on se, että työt jatkuvat ja niitä on aika ajoin enemmän ja aika ajoin vähemmän. Kun on vähemmän opiskelen, luen mitä työpaikallani tapahtuu, seuraan ja luen kokousten pöytäkirjoja jne. Se mitä niistä luen, on pientä pintaa, mutta pitää kiinni työpaikan tapahtumissa edes joten kuten.

No nyt olen sairastellut, ensin näemmä jonkun sortin flunssan ja sen jälkeen tosi rajun vatsataudin, sellaisen jota en soisi kenellekään. Ei mikään normaali sairastelu enää. Lisäksi oma tapani reagoida pyörtyilemällä toi taas oman mausteen ja todellisen päänsärkyn myös pyörtyilyiden merkeissäkin.
En tiedä miksi pyörryn, enkä ehdi tehdä mitään kun huono olo tulee, seuraavaksi löydän itseni makaamasta laattalattialla armoton kuhmu otsassa. Eka kerta yöllä klo 2 ja uusi kerta seuraavan aamun aikana, jolloin sain vähemmän kipeitä. Tämän jälkeen mieheni vuorasi kylppärin patjoilla ja tyynyillä. Hän kertoi että oli vieressä kun pyörryin toisen kerran, eikä mitään ehtinyt tekemään. No vuoraus auttoi, enkä pyörtyillyt enää... ;-)

Nyt pää on kipeä, vatsa ok.

Lääkärissä en käynyt, mitäpä he olisivat voineet tehdä. Nämä kulkutaudit nyt vain kiertävät ja näyttää siltä, että nyt tule napsahtavat kohdallani jokainen. Toivotaan, että se oli tässä, sillä en yleensä ole sairastellut näitä kiertopalkintoja ollenkaan, paitsi nyt...

Kun laitoin viestiä työkaverille tilanteestani, sain kuulla että hän on sairaslomalla. Ja ei mitään hätää, työt ovat nyt vähän jäissä kun moni sairastelee. Siis ne ihan ns. terveetkin työkaverit kyllä saavat näitä kulkutauteja. Tai ainakin luulemme, että he ovat ns. terveitä.

Noin muutoin, mikä olisi muuttunut parempaan suuntaan. En tiedä. Lääninlääkäriltä ei postia ole tullut ja joku kertoi, että kanteluita olisi hänellä parinkymmenenpintaan lausuttavanaan. Joten alkuvuosi, ei tarkoittane sitä, että saisin katelustani tietää tammikuussa vielä mitään.

Kun luin pikku Myyn tilanteesta mietin miten itselleni käy. Pikku Myy sairastaa astmaa ja hänelle kerrotaan ettei hän sitä sairastaisi vakuutuslääkärin lausunnolla... Mitä lausuu lääninlääkäri sairastuneelle, joka epäilee omaa astmaansa ja haluaa tutkimuksia jatkettavan ja selvyyttä siihen mitä ihmettä sairastankaan.

Joku täällä joskus jo epäili lääninhallituksen ja lääninlääkärinkin puoluettomuutta, mikä uskon ja luotan, kunnes toisin todistetaan. Jos lausunto on, että sairastan selkeää astmaa, uskoni on mennyt sen sileän tien. Mutta kaikki muu siltä väliltä tai se, ettei tiedetä... tai että pitäisi selvittää, koska oireilen ja ongelmia on... sitä pitäisin reiluna ja asiallisena.

Tuollainen vakuutuslääkärin lausunto, mikä pikku Myylle tuli, oli ajatuksia herättävä. Miksi vakuutuslääkäri epäili ja kirjoitti epäilynsä siitä, ettei pikku Myy sairastakaan astmaa, mutta työkyky on vaarassa terveydellisistä syistä.

Ei ole kovin helppoa miettiä, miksi hän niin lausuu. Kyseessä oli kuitenkin nähtävästi varsin arvostettu ja erityisasiantuntemusta omaava keuhkolääkäri, joka tuon lausunnon kirjoitti. Hänellä ei luulisi olevan mitään syytä kirjoittaa, että astmaa ei ole. Päin vastoin. Hän olisi voinut kirjoittaa, että astma on, mutta tämä ammattitautiastma ei aiheuta sitä vaaraa työkykyyn. Ihan hyvin näin. Mutta hän kirjoitti nimenomaan ettei olisi astmaa, siltikin piti pikku Myytä vakavasti sairaana. Mitä rivien välistä voisi lukea? Sen että kyseessä olisikin joku muu keuhkosairaus? Ei ehkä niin, että kyseessä on jotakin muuta, koska keuhkolääkärit ovat pikku Myytä hoitaneet ja sairaus on olemassa. Ehkä hän siis rehellisesti kertoi vain, ettei se ole astmaa.

Ehkä astmaattinen oireilu liittyikin sairauteen, jota ei ole vielä pikku Myyn kohdalla diangostisoitu... Näin mietin itse, en sitä, että astman kieltäminen kertoisi siitä ettei pikku Myyllä olisi muutakaan keuhkosairautta. Keuhkosairauttahan hänellä on hoidettu ja hoidetaan edelleenkin.

No en tiedä. Vaikea ajatella, että henkilö jolla on hieno ura takana, tekisi hätäisiä päätöksiä, vain koska roolina on sillä hetkellä vakuutuslääkärin rooli, ei keuhkolääkärin rooli.
Pakko on yrittää luottaa systeemiin, vaikkei se aina toimikaan, koska rahaa sen pyörittämiseen ei ole.

Tänään kävin Meikussa veljeni kanssa. Sydänpuolella. Mieheni mielestä en olisi saanut tueksi mennä, mutta.. No jos päänjomotusta ja vähän huteraa olotilaa ei ota huomioon kaikki meni hyvin. Ei niin mitään oireita Meikun sydänpuolen tiloissa tullut. Ei ainakaan vielä, ja yleensä ne ongelmat tulevat ainakin osittain jo heti. Nyt tietysti lievä lääkitys päällä jotta pää pysyy mukana, koska oikean silmän liikuttelukin on ... meikkivoiteen levittäminen tuntui myös...

Mutta, ei mennyt ääni ei tullut nivelkipuja ja ne tulevat kipulääkkeistä huolimatta. Nyt niin ei käynyt, joten tilat missä Meikussa liikuin, olivat ainakin minulle ihan OK.

Mikä siis olisi muuttunut parempaan suuntaan? Odottelen jonoaikaa siinä terkkarin reissuvihossa edelleen, jotta saisin lääkärille pitkän vastaanottojan. EI ole tullut soittoa tai viestiä, että aikoja olisi antaa. No vastahan siitä on viikkoja, kun nimi siihen vihkoon meni, joten ei saa olla hätänen..

Keikkalääkäreistä kuulin, että osa on saanut porttikiellon paikkakuntani terveyskeskukseen. Välitysfirmaan on infottu, ettei ko. keikkalääkäriä enää tarvitse lähettää... mistä syistä, ... en tiedä. Sekin siis rajoittaa tuota ajan saantia, ettei tarjolla olevat lääkärit kaikki kelpaa syystä tai toisesta. Mietin kuinka moni keikkalääkäri on infonnut, ettei hän tule paikkakuntani terveyskeskukseen enää töihin... ja ehkä nämä kaksi yhdessä tekevät jonovihosta hyvinkin tarpeellisen vielä pitkäksi aikaa.

Työpaikallani työntekijät oireilevat, mutta kyllä ne oireilut menevät flunssien ja kulkutautien piikkiin, osin ehkä niin onkin, mutta onko oikeasti kaikki vain sitä, vai onko ongelma liian laaja jotta sitä saisi hoidettua, ennen kuin uudet tilat rakentuvat jonnekin, jos rakentuvatkaan.

Jotenkin toivoisin, että työpaikallani tehtäisiin nuo supermyrkkytestit ja katsottaisiin mitä ne kertovat. Ainakin ENNEN kuin OPM rahoittaa kiinteistön laajan remontin. Kellarin jatkuvat vesivauriot, likakaivojen vesien nousu ehkä metrin korkeudelle kellarissa on tapahtunut kerran pari... osin viereisten rakennustöiden vuoksi, osin... ties mistä syystä. Mutta onko ongelma pois?

Mikä on muuttunut? Ei taida mikään olla muuttunut, vaikka tietoa on tullutkin lisää se on myös ristiriitaista. On supermyrkkyjä, mutta niiden löytyminen ei kerro mistään mitään. On toksiineja, mutta kuka sairastuu ja miten... ei kukaan tiedä varmasti, tai jos tietääkin ei siitä saa puhua.

Elämä on muuttunut. On mietittävä mitä voi tehdä ja missä. On otettava riski sairastua, jos haluaa elää normaalin tyyppistä elämää.

Elämää tämäkin on, mutta hyvin erilaista kuin entinen elämäni. En voi väittää, että tilanteeni olisi vaikea, vaikea se on niille jotka elävät sitä epätietoisuuttaan työpaikallaan, kotonaan ...

Ehkä nyt on helpompaakin, ei sana on yleisin, jos haluaa pysyä kunnossa.

Mutta en näe sairastuneiden tilannetta helpommaksi. Osin se vaikeutuu, kun sairastelua pidetäänkin "muoti-ilmiönä". Kentältä kuulen, että mm. ammattitautitutkimuksiin olisi vaikeampi päästä. En tiedä onko näin, onko todellakin niin, ettei oireilulla pääse eteenpäin, pitää ollakin todettuna se kosteusvaurio... ja sitähän ei kyllä haluta todeta...

Se tuleeko kosteusvauriosta astmaa vaiko ei, en tiedä, eikä näytä tietävän moni muukaan, jos mietitään miten asiaan suhtautuu huippuammattilainen, keuhkolääkäri, jolla on jo todettuna potilaan ammattitautiastma kosteusvaurioista.

...mikä on muuttunut, tietoa on paljon ja sitä on kaikille saatavina

... mitä sillä tiedolla sitten taas tehdään, se EI OLE muuttunut

hmmm... itse asiassa nuohan ovat AMMATTIAUTTAJIEN reagointeja... ei niinkään työkavereiden...

Täällä useat kertovat juuri tuolla tavoin saatua kohtelua AMMATTIAUTTAJILTA.

Omalla kohdallani tilanne ei nyt niin mennyt, mutta kyllähän niitä epäilyjä oli ja on varmasti yhä edelleenkin... että kaikki johtuu muustakin kuin sisäilmasta ja nimenomaan AMMATTIAUTTAJIEN kohdalla.

Kyllä työkaverit tukivat, auttoivat, ja HUUSIVAT kurkku suorana ihan myötähäpeäksi asti jopa käytävillä siitä, miten ja mitä pitäisi TEHDÄ. Tukea ja myötätuntoa tuli kyllä työkavereilta... eihän näin aina tietenkään ole, mutta tuon tämän vain esille, jotta ei nyt ihan menisi työkavereiden piikkiin tämäkin ongelma.

Lisäksi niillä ammattiauttajilla on suuri rooli, miten he kertovat infossa asioista... miten reilusti ongelmista työpaikalla ylipäätään puhutaan.

Suurempi ongelma on se, että pitää olla hiljaa, jottei tule hysteriaa. Silloin se tulee taatusti, sillä hiljaisuutta ei ole, on vain juoruja ja ne ovat paljon pahempia kuin pahinkaan kosteusvaurio.

Peittely, vähättely, asian käsittelemättä jättäminen ammattilaisten kohdalla on suurin virhe mitä tehdä voivat. Ongelma on, ongelmaa käsitellään ja silloin se on käsiteltävissä oleva ongelma... muutoin ei.

Toki on vaikea työyhteisölle, jos ammattiauttajat kertovat että mielenterveysongelmia... masennusta, ja ongelmassa onkin kyse sisäilmasta.

Näitä tutkimuksiahan on, että sosiaaliset suhteet työpaikalla ovat heikkoja ja henkilö sairastuu siitä syystä, työkaverit eivät tue jne... ja siitä sairastuu... OIKEASTI se syy on sisäilmassa ja siitä sairastuu.

Tutkimuksia voi tehdä miten vain ja niitä voi tulkita miten vain, ei se sisäilma siitä parane, pahenee vain.

)()()( kirjoitti:

hmmm... itse asiassa nuohan ovat AMMATTIAUTTAJIEN reagointeja... ei niinkään työkavereiden...

Täällä useat kertovat juuri tuolla tavoin saatua kohtelua AMMATTIAUTTAJILTA.

Omalla kohdallani tilanne ei nyt niin mennyt, mutta kyllähän niitä epäilyjä oli ja on varmasti yhä edelleenkin... että kaikki johtuu muustakin kuin sisäilmasta ja nimenomaan AMMATTIAUTTAJIEN kohdalla.

Kyllä työkaverit tukivat, auttoivat, ja HUUSIVAT kurkku suorana ihan myötähäpeäksi asti jopa käytävillä siitä, miten ja mitä pitäisi TEHDÄ. Tukea ja myötätuntoa tuli kyllä työkavereilta... eihän näin aina tietenkään ole, mutta tuon tämän vain esille, jotta ei nyt ihan menisi työkavereiden piikkiin tämäkin ongelma.

Lisäksi niillä ammattiauttajilla on suuri rooli, miten he kertovat infossa asioista... miten reilusti ongelmista työpaikalla ylipäätään puhutaan.

Suurempi ongelma on se, että pitää olla hiljaa, jottei tule hysteriaa. Silloin se tulee taatusti, sillä hiljaisuutta ei ole, on vain juoruja ja ne ovat paljon pahempia kuin pahinkaan kosteusvaurio.

Peittely, vähättely, asian käsittelemättä jättäminen ammattilaisten kohdalla on suurin virhe mitä tehdä voivat. Ongelma on, ongelmaa käsitellään ja silloin se on käsiteltävissä oleva ongelma... muutoin ei.

Toki on vaikea työyhteisölle, jos ammattiauttajat kertovat että mielenterveysongelmia... masennusta, ja ongelmassa onkin kyse sisäilmasta.

Näitä tutkimuksiahan on, että sosiaaliset suhteet työpaikalla ovat heikkoja ja henkilö sairastuu siitä syystä, työkaverit eivät tue jne... ja siitä sairastuu... OIKEASTI se syy on sisäilmassa ja siitä sairastuu.

Tutkimuksia voi tehdä miten vain ja niitä voi tulkita miten vain, ei se sisäilma siitä parane, pahenee vain.

Lue lisää

täysin selkeästi myös ammattiauttajien osuus ja heidän toimintaansa tuleva heijastus muiden työkavereiden asennoitumisesta.

Sinulta on ilmeisesti jäänyt kokonaan huomaamatta sellaiset palstan kirjoitukset, joissa on tuotu esiin myös työkavereiden osuus ongelman vähättelyssä. Eräsen tutkimus käsittää sitä paitsi huomattavasti suuremman otannan kuin sinun henkilökohtaiset kokemuksesi, joita kovin yksisilmäisesti näytät jatkuvasti pitävän kaiken kattavana perustotuutena. Sinun työtoverisi ovat taiteilijoita, jotka yleisesti ottaen eivät kuuluu siihen ahneimpaan ja raadollisempaan kansanosaan.

Sisäilman paranemisen kannalta on tärkeätä tuntea myös ne syyt ja mekanismit, mitkä aiheuttavat korjauksiin ryhtymisen viivästymistä. Tuo oli yksi niistä - siitäkin huolimatta, että se ei vastaa sinun tai jonkun muunkaan yksittäisen ihmisen henkilökohtaisia kokemuksia.

mainittiin kirjoitti:

täysin selkeästi myös ammattiauttajien osuus ja heidän toimintaansa tuleva heijastus muiden työkavereiden asennoitumisesta.

Sinulta on ilmeisesti jäänyt kokonaan huomaamatta sellaiset palstan kirjoitukset, joissa on tuotu esiin myös työkavereiden osuus ongelman vähättelyssä. Eräsen tutkimus käsittää sitä paitsi huomattavasti suuremman otannan kuin sinun henkilökohtaiset kokemuksesi, joita kovin yksisilmäisesti näytät jatkuvasti pitävän kaiken kattavana perustotuutena. Sinun työtoverisi ovat taiteilijoita, jotka yleisesti ottaen eivät kuuluu siihen ahneimpaan ja raadollisempaan kansanosaan.

Sisäilman paranemisen kannalta on tärkeätä tuntea myös ne syyt ja mekanismit, mitkä aiheuttavat korjauksiin ryhtymisen viivästymistä. Tuo oli yksi niistä - siitäkin huolimatta, että se ei vastaa sinun tai jonkun muunkaan yksittäisen ihmisen henkilökohtaisia kokemuksia.

Lue lisää

joten sori yksisilmäinen näkemys. Tottahan se on, että ongelma on paljon laajempi, millaisena sen itse kokee tai näkee vuosienkaan jälkeen.

Siltikin väittäisin, että siinä kun syytellään työkavereita, pitäisi miettiä mistä sitä infoa tarjotaan ja miten.

Hyvin pitkään ja yhä edelleenkin puhutaan "hysteriasta"... se on omiaan ruokkimaan väsyneen työkaverin epäilyjä toisen lusmuilusta ja oman työmäärän tarpeettomasta kasvusta. Samoin se, jos työsuojeluorganisaation osaajat osaavat yhä edelleen vain vähätellä ongelmia...

Kaikkea ei pidä kaataa ruohonruuritasolle, mutta kyllä se onnistuu helposti. Ja osin se on tottakin, mutta mistä syystä näin on... se jääkin käsittelemättä...

Kun puhutaan ettei työkaveri hakeudu masentuneen työkaverin seuraan... niin miksi hakeutuisikaan? Työyhteisössä on nykyisin niin kiire, ettei siellä ehdi sairaanhoitajaa leikkimään ja kuinka moni meistä osaa tunnistaa masentuneen, saati sitten kohdata ja "hoitaa" häntä oikein. Kyllä se rooli kuuluu ammattilaisille, ei työkavereille...

Tutkimus on aina tutkimus ja se rajataan jotenkin, nyt olisi hyvä miettiä miksi työkaverit eivät ymmärrä, tue yms. eikä vain jättää tutkimusta siihen, että ongelma on ratkaistu, työkaverit ovat se ongelma.

)()()( kirjoitti:

joten sori yksisilmäinen näkemys. Tottahan se on, että ongelma on paljon laajempi, millaisena sen itse kokee tai näkee vuosienkaan jälkeen.

Siltikin väittäisin, että siinä kun syytellään työkavereita, pitäisi miettiä mistä sitä infoa tarjotaan ja miten.

Hyvin pitkään ja yhä edelleenkin puhutaan "hysteriasta"... se on omiaan ruokkimaan väsyneen työkaverin epäilyjä toisen lusmuilusta ja oman työmäärän tarpeettomasta kasvusta. Samoin se, jos työsuojeluorganisaation osaajat osaavat yhä edelleen vain vähätellä ongelmia...

Kaikkea ei pidä kaataa ruohonruuritasolle, mutta kyllä se onnistuu helposti. Ja osin se on tottakin, mutta mistä syystä näin on... se jääkin käsittelemättä...

Kun puhutaan ettei työkaveri hakeudu masentuneen työkaverin seuraan... niin miksi hakeutuisikaan? Työyhteisössä on nykyisin niin kiire, ettei siellä ehdi sairaanhoitajaa leikkimään ja kuinka moni meistä osaa tunnistaa masentuneen, saati sitten kohdata ja "hoitaa" häntä oikein. Kyllä se rooli kuuluu ammattilaisille, ei työkavereille...

Tutkimus on aina tutkimus ja se rajataan jotenkin, nyt olisi hyvä miettiä miksi työkaverit eivät ymmärrä, tue yms. eikä vain jättää tutkimusta siihen, että ongelma on ratkaistu, työkaverit ovat se ongelma.

Lue lisää

lukea koko tutkimus. Tuo oli vain yksi siinä esiin tullut asia ja vain yhteenveto siitäkin. Laajempi selvitys siitäkin osatekijästä löytyy tutkimuksesta.

kannattaisi kirjoitti:

lukea koko tutkimus. Tuo oli vain yksi siinä esiin tullut asia ja vain yhteenveto siitäkin. Laajempi selvitys siitäkin osatekijästä löytyy tutkimuksesta.

olisi tietysti pitänyt miettiä ja kirjoittaa, että kommentoi vain tuota osuutta tutkimuksesta. Mitä päätelmiä koko tutkimuksesta on tehty ja miten se edistää sairastuneiden, sairastelevien ja niiden työkavereiden tilannetta, sehän se tietysti on tärkeintä.

Eli siis totta jälleen.

Kommentoin vain tuota osuutta ja sehän on tietysti virhe. Missä koko tutkimus olisi luettavaksi? Onko sinulle linkkiä siihen?

rakoilee tai sitä ei edes synny. Ne jotka eivät sairastele, eivät ole valmiita yhteiseen rintamaan,paitsi ehkä teoriassa mutta kun tulee käytännön ja toiminnan paikka, kaverit katoaa kummasti.

Pahin on varmasti tutkimuksessa mainittu asia jossa toiset työntekijät saattavat kieltää sairastuneen kertomuksen todenperäisyyden ja uhrin syyttäminen on myös tuttua. Mikään ei tunnu pahemmalta tuossa tilanteessa jossa itsesyytökset ovat muutenkin päällä. Se onkin kummaa miten uhrina ne itsesyytöksetkin vielä limboavat päälle,
mutta niin kait on psyykkeemme rakennettu tai kasvatettu. Tiedä häntä?

yhtenäinen rintama kirjoitti:

rakoilee tai sitä ei edes synny. Ne jotka eivät sairastele, eivät ole valmiita yhteiseen rintamaan,paitsi ehkä teoriassa mutta kun tulee käytännön ja toiminnan paikka, kaverit katoaa kummasti.

Pahin on varmasti tutkimuksessa mainittu asia jossa toiset työntekijät saattavat kieltää sairastuneen kertomuksen todenperäisyyden ja uhrin syyttäminen on myös tuttua. Mikään ei tunnu pahemmalta tuossa tilanteessa jossa itsesyytökset ovat muutenkin päällä. Se onkin kummaa miten uhrina ne itsesyytöksetkin vielä limboavat päälle,
mutta niin kait on psyykkeemme rakennettu tai kasvatettu. Tiedä häntä?

Lue lisää

arviot painavat aina enemmän. Sama se mitä mieltä muut ovat. Usein asioita ei edes levitellä työpaikoilla. Sairastumisten syitä ei kerrota. Ei niistä saa puhua. Mistä ne työkaverit tietävät lääketieteelliset asiat, sairalomien syyt? Ei mistään.
Ainoa tärkeä seikka on se, miten lääkärit ja työsuojelu asiat haltuunsa ottavat. Ei näitä joka työpaikalla levitellä ja kysellä mitä mieltä työkaverit ovat.