Olen lueskellut ikuista toriparkkikeskustelua ja ihmetellyt sekä vastustajien kommentteja kuin myös puolustajien puheita. Kuitenkin olen vähitellen alkanut taipua toriparkin rakentamisen kannalle. Vielä haluaisin kuulla tunteettoman faktoihin perustavan mielipiteen miksi toriparkkia ei saa rakentaa ? Puolustajat ovat mielestäni pystyneet vakuuttamaan, että hanke ei kaadu kaupungin kukkarolle, ettei teknisiä ongelmia ole ja että toriparkki on osa keskustan laajempaa kehittämistä kävelyalueeksi. Odottelen kärsiväisesti perusteltua vastausta.
Toriparkin faktat
utelias kuulemaan
23
495
Vastaukset
- miettiny
Miten puolustajat ovat saaneet sinut uskomaan että hanke ei kaadu veronmaksajien maksettavaksi.
Sehän nyt on sanomattakin selvää että kaupunkilaistet sen joka tapauksessa maksaa. Jos ei verojen kautta, niin sitten pysäköntimaksuina tai tuotteiden hinnoissa.
Hankkeessa on monia pahoja lapsuksia.
Hankkeesta ei ole mitään perusteellista suunnitelmaa tai selvitytä, eikä ole selvitetty vaihtoehtoisia toteutustapoja.
Kaupunki on luovuttamassa vastikkeetta omaisuuttaan kaupalliseen käyttöön.
Kaupunki on takaamassa lainoja, joiden summasta ei ole edes tietoa.
Toriparkista tulee kaupungille suoriakin kustannuksia, mutta kukaan ei osaa/halua kertoa paljonko.
Myöskään ympäristövaikutuksia ei ole selvitetty. Miten menee vastuut kun ympärillä olevien rakennusten puupaalut lahoaa?
Torin rakentamisen aikana luultavasti suuri osa torikauppiaista lyö pillit pussiin. Mina tämä ei tosin haittaa mitenkään. - Herra Virta
joka on toteutettu,on kaatunut kaupungin niskoille.Ja ennen jokaista hanketta on puhuttu ihmisten päät hankkeen puolelle.Parkkirakentamismonopoli on melkoinen,jos loppua ei tule.Maata riittää täällä Suomessa vaikka muille jaella.Ei tarvitse tosiaankaan pieneen tilaan väkisin tunkea jotain parkkitilaa/toriparkkia/parkkiluolaa tai vastaavaa.
Laajentukoon kaupunki sinne,missä on tilaa.Ja niistäkin paikoista on oltava äänestys ja selvät selonteot,jotta jokaisella Turkulaisella on mahdollisuus tutustua tarkkaan,mistä rahat jne.- veskasi
Ennen tätä hemmetin toriparkkia pitäisi saada parkkitilat TYKSin alueelle. Sitä parkkialuetta vaan rakentamaan ylöspäin ja sivuille ettei sairaiden tarvitse turhaan kävellä pitkiä matkoja, torilla ostoksia tekevät "terveet" jaksavat kyllä kävellä
- surkeaa tomintaa
veskasi kirjoitti:
Ennen tätä hemmetin toriparkkia pitäisi saada parkkitilat TYKSin alueelle. Sitä parkkialuetta vaan rakentamaan ylöspäin ja sivuille ettei sairaiden tarvitse turhaan kävellä pitkiä matkoja, torilla ostoksia tekevät "terveet" jaksavat kyllä kävellä
Oli todella typerää alkaa rakentamaan tyksin laajennusta kaupunkialueelle, se olisi pitänyt rakentaa selvaäti kauemmas, vaikka Raisioon.
- paikas!
surkeaa tomintaa kirjoitti:
Oli todella typerää alkaa rakentamaan tyksin laajennusta kaupunkialueelle, se olisi pitänyt rakentaa selvaäti kauemmas, vaikka Raisioon.
Se voitais viedä Raisioon... Niinku myllytki.
- alueella on
veskasi kirjoitti:
Ennen tätä hemmetin toriparkkia pitäisi saada parkkitilat TYKSin alueelle. Sitä parkkialuetta vaan rakentamaan ylöspäin ja sivuille ettei sairaiden tarvitse turhaan kävellä pitkiä matkoja, torilla ostoksia tekevät "terveet" jaksavat kyllä kävellä
todellinen pula paikoituspaikoista,
keskustassa sellaista ei ole. - löytänyt!!
alueella on kirjoitti:
todellinen pula paikoituspaikoista,
keskustassa sellaista ei ole.niin Louhesta kuin TYKSistäkin
- Assdmdm
Toriparkin puolustajat jaksavat jauhaa toriparkin muuttavan ydinkeskustan kävelyalueeksi mutta en ole saanut koskaan vastausta muutamiin kysymyksiin:
1. Miten ydinkeskusta muuttuu kävelyalueeksi jos alueen parkkipaikkojen määrää ollaan lisäämässä radikaalisti? Keskustassa on kuulemma liian vähän parkkipaikkoja eli niitä ei ollakaan vähentämässä katujen reunoilta toriparkin myötä. Toriparkki lisää merkittävästi ydinkeskustan liikennemääriä.
2. Bussit ovat vallitsevin ja jyräävin liikennemuoto torin ympärillä, eivät henkilöautot. Bussit jäävät torin päälle, tuli toriparkki tai ei. Ajavatko bussit jatkossa pitkin "kävelykatuja"?
3. Ja viimeiseksi, P-louhi on kuulemma liian syrjässä, onhan sieltä kokonainen kortteli matkaa esim. Wiklundiin, torille mentäessä pitää ylittää oikein yliopistonkatu. Mihin ihmeeseen Turussa tarvitaan kävelykeskustaa kun joka paikkaan pitää päästä autolla ajamaan ja kukaan ei jaksa kävellä edes korttelia!?! - Likedm
Moro,
miten puolustajat ovat kyenneet vakuuttamaan että kaupungille ei tule kustannuksia toriparkista? Toriparkista ei ole tehty edes rakennesuunnitelmia joten vakuuttelut tässä vaiheessa että kaikki menee hyvin, ovat täysin toivotaan-toivotaan -tyylisiä!
Ja minäkin ihmettelen kävelykeskusta -höpötystä. Toriparkin puolustajilla on nimenomaan ollut yhtenä mottona kun Louhi sijaitsee niin "syrjässä" että sieltä ei jaksa kävellä edes torin toiselle puolelle. Miten ihmeessä kävelykeskustassa jaksettaisiin kävellä, turkulaisethan haluavat päästä autolla jokaisen putiikkinsa oven eteen!
Ja höpötykset pikaraitiotiestä ovat SDP:n takinkääntötemppua kuten myös heidän nokkamiehen Sepon ajatus siirtää bussiliikenne torin alle. Pikaraitiotiehen ei ole mitään taloudellisia edellytyksiä ja bussiterminaalia ei 100 % varmuudella saada mahtumaan torin alle. Torin ympärillä on lähes 1 km bussipysäkkiä tällä hetkellä ja kun siihen lisätään tilatarve bussien ajoalueille ja rampeille, ajatus muuttuu entistä käsittämättömämmmäksi.
Mutta mitä jos sinä kertoisit hyviä perusteluja tänne joita olet kuullut puolustajilta. Siis sellaisia jotka perustuvat faktoihin. - on vaiettu!
'valtio ja Turku ovat suunnitelleet ratojen
päälle juna- ja linja-autoliikenteen yhteistä
matkakeskusta'.
http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2009-02-06,104:2:591862,1:0:0:0:0:0:
Artikkelissa ei suoraan sanota, siirtyykö myös
lähiliikenteen bussit kyseiselle alueelle?.
Mikä olisi kyllä järkevää, matkustajien
jatkoyhteyksiä ajatellen.
Näin ollen keskustan liikenne vähenisi entisestään.- vedätystä
Taas heitellään jotain huvipuistotäkyä kansan sekaan, jos vaikka sillä helpotetaan kaavojen läpirunnomista. Kukaan ei ole oikeasti rakentamassa mitään huvipuistoa.
- turkulaisille
vedätystä kirjoitti:
Taas heitellään jotain huvipuistotäkyä kansan sekaan, jos vaikka sillä helpotetaan kaavojen läpirunnomista. Kukaan ei ole oikeasti rakentamassa mitään huvipuistoa.
tarpeeksi toriparkin lobbauksessa,
mutta tarkoitin tuota yhteistä matkakeskusta. - zdkwd
Ymmärtäkää hyvät lukijat että eivät bussit huvikseen torilla ajele. Ne kuljettavat matkustajia, jotka asioivat KESKUSTASSA. Osa toki myös vaihtaa bussia torilla jatkaakseen muualle. Lähiliikenne ei ole siirtymässä uuteen matkakeskukseen mutta toki sen ohi ajavat bussit tulevat sen vieressä pysähtymään.
Ihme ajatuksia osalla, autolla liikkuvat eivät voi kävellä edes korttelia mutta bussilla liikkuvat voivat taapertaa puutorilta tai jopa uudesta matkakeskuksesta torille! Ristiriitaa! - mutta päästäkseen
zdkwd kirjoitti:
Ymmärtäkää hyvät lukijat että eivät bussit huvikseen torilla ajele. Ne kuljettavat matkustajia, jotka asioivat KESKUSTASSA. Osa toki myös vaihtaa bussia torilla jatkaakseen muualle. Lähiliikenne ei ole siirtymässä uuteen matkakeskukseen mutta toki sen ohi ajavat bussit tulevat sen vieressä pysähtymään.
Ihme ajatuksia osalla, autolla liikkuvat eivät voi kävellä edes korttelia mutta bussilla liikkuvat voivat taapertaa puutorilta tai jopa uudesta matkakeskuksesta torille! Ristiriitaa!rautatieasemalle ja Matkahuoltoon,
joudut vaihtamaan bussia tai kävelemään,
sillä kaikki paikallisliikenteen bussit,
eivät kulje näidenkään paikkojen ohitse. - Addss
mutta päästäkseen kirjoitti:
rautatieasemalle ja Matkahuoltoon,
joudut vaihtamaan bussia tai kävelemään,
sillä kaikki paikallisliikenteen bussit,
eivät kulje näidenkään paikkojen ohitse.Ei kai ole tarkoitus että jokainen paikallisliikenteen bussi kulkee rautatieaseman tai bussiaseman ohi? Paikallisliikenteellä on oltava yksi hubi jonka kautta voidaan vaihtaa bussia kätevästi. Hubin pitää sijaita paikassa jossa muutenkin liikkuu paljon ihmisiä. Turussa hubi on valitettavasti torilla, käytännössä sitä ei voi sieltä minnekään siirtää ilman matkustajamäärien romahtamista. Loistava ajatus olisi että torin vieressä olisi tyhjä tontti jonne voitaisiin bussit ohjata torin sijasta mutta kun tilaa ei turussa ole niin ei ole.
- julkiset
turkulaisille kirjoitti:
tarpeeksi toriparkin lobbauksessa,
mutta tarkoitin tuota yhteistä matkakeskusta.Paikallisbussit, kaukobussit ja juna-asema oli ehdottomasti yhistettävä samalle tontille ja sen yhteyteen olisi samalla tehtävä pysäköintilaitos, jonne voi myös jättää autonsa.
- jopa suotavaa
Addss kirjoitti:
Ei kai ole tarkoitus että jokainen paikallisliikenteen bussi kulkee rautatieaseman tai bussiaseman ohi? Paikallisliikenteellä on oltava yksi hubi jonka kautta voidaan vaihtaa bussia kätevästi. Hubin pitää sijaita paikassa jossa muutenkin liikkuu paljon ihmisiä. Turussa hubi on valitettavasti torilla, käytännössä sitä ei voi sieltä minnekään siirtää ilman matkustajamäärien romahtamista. Loistava ajatus olisi että torin vieressä olisi tyhjä tontti jonne voitaisiin bussit ohjata torin sijasta mutta kun tilaa ei turussa ole niin ei ole.
Mikä estää siirtämästä sitä hubia radan viereen?
Ei torin todellakaan ole pakko olla kaikkien bussien seisotuspaikka. - dmdmdm
jopa suotavaa kirjoitti:
Mikä estää siirtämästä sitä hubia radan viereen?
Ei torin todellakaan ole pakko olla kaikkien bussien seisotuspaikka.Mikä estää siirtämästä hubia radan viereen....mietippä sitä!
- perustelut
toriparkin rakentamiselle on TS:n kirjoituksen
mukaan, että sitten torille, voidaan istuttaa
puita!. Betoni on hyvä kasvualusta ;)- kiitos huomasin jo
kiitos Teille. Pyysin perusteltuja vastauksia esittämmäni kysymykseen. Yhtäkään perusteltua vastausta en ole vielä saanut vain mutu arvoita ja loanheittöa. Odotan edelleen esittämääni kysymykseen perusteluja. Kysymys on tämän ketjun alussa.
- pro toriparkki
kiitos huomasin jo kirjoitti:
kiitos Teille. Pyysin perusteltuja vastauksia esittämmäni kysymykseen. Yhtäkään perusteltua vastausta en ole vielä saanut vain mutu arvoita ja loanheittöa. Odotan edelleen esittämääni kysymykseen perusteluja. Kysymys on tämän ketjun alussa.
Turku on ilmeisesti todellinen puupäiden paratiisi.Kaupungilla on meneillään useita suuria ympäristön ja väestön hyvinvointiin tähtääviä hankkeita, kuten Virttaan tekopohjavesihanke, Kakolan kalliopuhdistamo, Jätteenpolttolaitoksen uudistaminen ym. Kaikki hankkeen ovat perustuneet tarkkoihin asiantuntijaselvityksiin, mutta joutuneet erilaisten kansanliikkeiden valituskierteen uhreiksi. Rahaa on palanut paljon turhaan. Valitukset ovat olleet jokseenkin tuloksettomia, kiitos hankkeiden hyvän valmistelun ja virkamiesten ammattitaidon. Toriparkkihankkeen osalta surkuhupaista on se, että väärän tiedon levittäjät ja hankkeen vastustajat vetoavat toistuvasti sen kaupungille aiheuttamien kustannusten suuruuteen. Kaupungin osuushan asiassa on pelkästään parkkihallin rakentamisen sallivan asemakaavan päättäminen. Hankkeen toteuttaminen ei tule olemaan halpaa eikä helppoa. Torin alta löytyy paikoitellen 70 metriä paksu savipatja ja maan alla kulkevat mm. kaupungin pääviemärit. Myös orsiveden lasku tulee aiheuttamaan vanhoille hirsiareenoille vaikeuksia, mutta ei suinkaan ylipääsemättömiä. Täällä on esitetty paljon hyviän perusteluja, sille, miksi toriparkki tulisi rakentaa. Vastustajien argumentit ovat varsin keveitä. Vedotaan mm. Louhen käytön lisäämiseen. Kyseessä on eri asia. Toriparkkia tarvitaan Louhen lisänä ja sen rakentaminen antaa mahdollisuuden Kauppatorin kehittämiselle Turun kaupunkikeitaaksi.
- kuolleen kaupungin
Heidän mielestään autolla ei keskustaan ole mitään asiaa. Turun keskustan kaupat voidaan siis näinollen antaa kuolla pois, autoilijat ajakoot Raision Myllyyn??
- jo nyt
Nykyiselläänkään ei kiinnosta ajaa ruuhakaiseen keskustaan, jos ei ole pakko. Vielä vähemmän se kiinnostaa kun ruuhkat lisääntyy.
Hansan myyti oli suurempi kuin Myllyn, eli onhan siellä porukkaa ihan riittämiin jo nytkin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 16912833
Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa
Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h1545458Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p454780Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan
Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv1493689Anteeksipyyntöni
Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska392788Sydämeni valtiaalle
En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden1201955Oletko tyytyväinen
Tämän hetkiseen tilanteeseenne? Odotatko, että lähennytte vai yritätkö päästä yli ja eteenpäin?1111706Mikseivät suomalaiset kuluta? istutaan vaan säästötilirahojen päällä..
...Ihan haluamalla halutaan että maa menee konkurssiin? Ihan käsittämätöntä, ennätymäärät säästöjä sekä konkursseja sam3661638Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?
Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?1081538Jos oikeasti haluat vielä
Tee mitä miehen täytyy tehdä ja lähesty rohkeasti 📞 laita vaikka viestiä vielä kerran 😚1361471