Hei,
Laittaisitteko lapsenne yksityiseen vai kunnalliseen päiväkotiin? Perusteluja miksi? Hyvät ja huonot puolet? Kumpaa pidätte laadukkaampana hoitomuotona?
Yksityinen vai kunnalinen päiväkoti
Mietteliäs äippä
24
7537
Vastaukset
- jarikkoo
Meidän kaksi lastamme ( 5 ja 3 ) ovat yksityisellä Turun lähellä, ja olemme olleet erittäin tyytväisiä. Toiminta on monipuolista ja henkilökunta osaavaa ja mahtavaa. Lapset ovat aina viihtyneet hyvin. Kunnallisesta ei ole kokemuksia, mutta tuntuu että siellä ryhmät ovat suurempia eikä tarvitse panostaa spesiaalijuttuihin. Meidän päiväkodissa näihin panostetaan ( on jopa mahdollisuus pianotunteihin päiväkotipäivän aikana ). Lisäksi tilat ovat viihtyisät. Joten minun mielipiteeni on: yksityinen
- yksityisessä
päiväkodissa, itse työskentelin kunnallisessa. Puolensa molemmilla päväkodeilla, omien lasten yksityisessä pienessä päiväkodissa lasten yksilöllisyys huomioitiin hyvin, mielestäni joskus jopa liikaakin. Oli ehkä ns. suosikkilapsia joille erityisoikeuksia, omanikin kuului näihin enkä aina pitänyt sitä hyvänä. Lastentrhanopettajia oli vain yksi, joten hänellä ei ollut opettajaparia ja näin pedagogista tukea. Ongelmiin puututtiin ehkä pikkuisen liian varovaisesti, olihan kysessää yrittäjävetoinen päiväkoti.
Henkilökunta oli todella innokasta ja motivoitunutta, toiminta mielestäni monipuolista ja päiväkodissa järjestettiin paljon tapahtumia, teemapäiviä, retkiä ym.
En pysty laittamaan yksityistä ja kunnallista päivähoitoa paremmuusjärjestykseen näin yleisesti näin vähälläkokemuksella yksityisestä päivähoidosta.
- tötöt
yksityinen, ehdottomasti.vaikka maksaakin himpun verran enemmän:)
- nyt edes
vähän?
- Sanna-
Jos asumme vielä tällä paikkakunnalla kun on tulevan lapsen aika mennä päiväkotiin, hän menee yksityiseen päiväkotiin. Olemme kaksikielinen perhe, ja löytyy yksityinen päiväkoti, jossa käytetään minun äidinkieltäni.
Jos taas muutamme jonnekin, katsotaan tilanne sitte uudestaan. En näe esteitä kunnalliselle päivähoidolle, tässä kaupungissa tuo yksityinen vaan sattuu täyttämään meidän toiveemme. En pidä yksityisiä päiväkoteja mitenkään laadukkaimpina kuin kunnalliset, koska kaikki riippuu niin päiväkodista ja sen henkilökunnasta. - päiväkodista
Minä taas en ole ollenkaan niin varma yksityisen paremmuudesta se nimittäin voi riippua niin paljon päiväkodista. Täällä pääkaupunkiseudulla on ollut joskus juttua että jotkut yksityiset ovat jopa "köyhempiä" kun kunnalliset tai ainakin heillä on huonommat puitteet toiminnalleen esim. huonommat pihat jne. lisäksi heidän puuhian ei kai kuitenkaan tarkastella niin tarkkaan kun kunnallisia. Jotkuthan pitävät sitä todellakin vain bisneksenä ja voittoa pitäisi tehdä hinnalla millä hyvällä.
- maamiko
Mulla 2vuotias lapsi,ja on laittamassa hänet kunnalliselle päiväkodille. En tiä onko tämä järkevä syy mutta laitan koska kuulin että yksityisellä päiväkodeilla ei ole esiopetusryhmä. Eli joutuu taas hakee uus hoitopaikka (kunnalliselle päiväkodille) kun lapsi täyttää 6v. Mutta kertokaa pitääkö se paikansa?
- Vieraileva
Joissakin yksityisissä ei ole esikoulu opetusta, eikä myöskään alle 2v ryhmiä. Alle 3v hoito tulee kalliimmaksi yrittäjälle joten sen vuoksi ja tietysti yrittäjällä on valta päättää mitä haluaa. Myös esiopetukseen vaaditaan pätevä pitäjä. Tiedän sellaisia yksityisiä joissa on 0-6v hoitopaikka.
- Ehdottomasti näin
Minä valitsisin yksityisen päiväkodin heti, jos se olisi mahdollista (tällä hetkellä lähin yksityinen sijaitsee lähes 30 kilometriä väärään suuntaan työmatkani varrelta). Yksityinen on yrittäjävetoinen, jonka hengissäpysymisen edellytys ovat asiakkaat, eli lapset. Jos lapsia ei ole, ei ole bisnestäkään. Niinpä asiakkaista pidetään huolta ja heitä yritetään huomioida ja saada viihtymään.
Kunnallahan on ennemminkin päin vastoin. Mitä vähemmän lapsia hoitoon tulee, sen halvempaa. Kunta (ainakin tämä meidän) myös säästää nimenomaan lapsissa aivan liikaa, lasten kustannuksella. Esimerkiksi muutama viikko sitten viedessäni lasta hoitoon, oli vain päiväkodin ovessa lappu, että koska niin monet lapset ovat sairaita tällä hetkellä, niin tämä päiväkoti on suljettu ja kaikkien pitää viedä lapsensa päiväkotiin X, noin 15 kilometrin päähän. Hoitajat siis määrättiin pitämään ylityövapaitaan yllättäin ja me jouduimme ilman minkäänlaista varoitusta viemään lapsemme toiseen, tuntemattomaan päiväkotiin ja vielä niin pitkälle, että myöhästyin sen takia töistä.
Toki joku kunnallinen voi olla hyvä ja joku yksityinen huono, mutta jos mitään pohjatietoa ei ole, niin kyllä yksityisessä on pienemmät riskit olla huono.- vaihtelee...
Täälläpäin on taas ollut tapauksia joissa vanhempia on pyydetty rahoittamaan yksityisen päiväkodin piha-aitojen korjauksia tai osallistumaan korjaustalkoisiin.
Olen nähnyt myös pari yksityistä päiväkotia joissa on ihan olemattoman pienet pihat. En haluaisi että lapseni joutuisi leikkimään sellaisissa joka päivä usean tunnin ajan.
Voihan se olla että ryhmäkoot ovat kohtuullisemmat. En tiedä. Tuo tilaviihtyvyyshän on helppo tarkastaa tutustumiskäynnillä päiväkotiin.
Ei ainakaan koskaan meidän kunnallisessa päiväkodissa ole päiväkotia kiinni laitettu vaikka olisi kuinka monta lasta pois. Poikkeus on ainoastaan kesällä heinäkuu josta tiedotetaan etukäteen ja varahoito on ihan parin kilometrin säteellä. Mutta tämähän vaihtelee ihan kuntakohtaisesti. Asun elueella jossa on paljon päiväkoteja ja lapseni päiväkoti on iso yksikkö. - Paljon nähnyt
En tosiaan ole samaa mieltä yksityisistä. Olen työskennellyt monessa yksityisessä joten tiedän niiden ongelmat... En aio enää yksityiselle tehä töitä! Ainakin ne paikat missä olin töissä aikoinaan niin yksikään yrittäjä ei noudattanut työehtosopimuslakeja ja päivähoidon lakeja, eikä kunta niitä valvonut. Eli hyvin usein oli rankkoja tilanteita kun ei hommattu sijaisia kun joku oli sairaana, lomalla, tai lapsia oli henkilökuntaan nähden liikaa. Esim. ulkoillessa joka iltapäivä yhdellä hoitajalla oli 16 lasta vahdittavana. Sairasloma aikoina hoitaja oli jopa viikon yksin lsten kanssa. Ruuat loppui usein kesken tai joutui sanomaan ettei ole enempää. Hygienia taso ala-arvoista yms. Kunnallisella puolella pienilläkin on aina sijainen! Yksin ei tarvitse 10 alle 2-vuotiaan kanssa pärjätä. Olkaapa vanhemmat tarkempia kun viette yksityiselle hoitoon!!! Kyselkää ja ottakaa selvää että lapsenne saa asianmukaista hoitoa. Hoitajat eivät uskalla kertoa, eikä asioihin puuttua, muuten saa hankalan maineen jos epäkohtiin puuttuu.
- riippuu mistä roikkuu, joll...
Paljon nähnyt kirjoitti:
En tosiaan ole samaa mieltä yksityisistä. Olen työskennellyt monessa yksityisessä joten tiedän niiden ongelmat... En aio enää yksityiselle tehä töitä! Ainakin ne paikat missä olin töissä aikoinaan niin yksikään yrittäjä ei noudattanut työehtosopimuslakeja ja päivähoidon lakeja, eikä kunta niitä valvonut. Eli hyvin usein oli rankkoja tilanteita kun ei hommattu sijaisia kun joku oli sairaana, lomalla, tai lapsia oli henkilökuntaan nähden liikaa. Esim. ulkoillessa joka iltapäivä yhdellä hoitajalla oli 16 lasta vahdittavana. Sairasloma aikoina hoitaja oli jopa viikon yksin lsten kanssa. Ruuat loppui usein kesken tai joutui sanomaan ettei ole enempää. Hygienia taso ala-arvoista yms. Kunnallisella puolella pienilläkin on aina sijainen! Yksin ei tarvitse 10 alle 2-vuotiaan kanssa pärjätä. Olkaapa vanhemmat tarkempia kun viette yksityiselle hoitoon!!! Kyselkää ja ottakaa selvää että lapsenne saa asianmukaista hoitoa. Hoitajat eivät uskalla kertoa, eikä asioihin puuttua, muuten saa hankalan maineen jos epäkohtiin puuttuu.
Niinkuin täällä on jo puhuttu, niin tämä on niin päiväkoti kohtaista. Yksityisessä päiväkodissa jossa työskentelen ollaan taas lakipykälöistä tosi tarkkoja.
Riippuu niin paljon esimiehestä. Meillä on onneksi ihminen, joka on viimeisen päälle jämpti ja jollei itse tiedä selvittää sen muualta.
Ja myös henkilökunta joka on valmis joustamaan. - tuo kaikki
Paljon nähnyt kirjoitti:
En tosiaan ole samaa mieltä yksityisistä. Olen työskennellyt monessa yksityisessä joten tiedän niiden ongelmat... En aio enää yksityiselle tehä töitä! Ainakin ne paikat missä olin töissä aikoinaan niin yksikään yrittäjä ei noudattanut työehtosopimuslakeja ja päivähoidon lakeja, eikä kunta niitä valvonut. Eli hyvin usein oli rankkoja tilanteita kun ei hommattu sijaisia kun joku oli sairaana, lomalla, tai lapsia oli henkilökuntaan nähden liikaa. Esim. ulkoillessa joka iltapäivä yhdellä hoitajalla oli 16 lasta vahdittavana. Sairasloma aikoina hoitaja oli jopa viikon yksin lsten kanssa. Ruuat loppui usein kesken tai joutui sanomaan ettei ole enempää. Hygienia taso ala-arvoista yms. Kunnallisella puolella pienilläkin on aina sijainen! Yksin ei tarvitse 10 alle 2-vuotiaan kanssa pärjätä. Olkaapa vanhemmat tarkempia kun viette yksityiselle hoitoon!!! Kyselkää ja ottakaa selvää että lapsenne saa asianmukaista hoitoa. Hoitajat eivät uskalla kertoa, eikä asioihin puuttua, muuten saa hankalan maineen jos epäkohtiin puuttuu.
tapahtuu kunnallisessa hoidossa. Kai se on aika päiväkotikohtaista, mutta kunnan päivähoitoon tuntuu olevan vaikeampi vaikuttaa, huomaan. Kuntaa kun ei tosiaankaan kiinnosta, vaikka yksikään lapsi ei hoitoa tarvitsisi. Ennemmin päin vastoin.
- hygienia
Paljon nähnyt kirjoitti:
En tosiaan ole samaa mieltä yksityisistä. Olen työskennellyt monessa yksityisessä joten tiedän niiden ongelmat... En aio enää yksityiselle tehä töitä! Ainakin ne paikat missä olin töissä aikoinaan niin yksikään yrittäjä ei noudattanut työehtosopimuslakeja ja päivähoidon lakeja, eikä kunta niitä valvonut. Eli hyvin usein oli rankkoja tilanteita kun ei hommattu sijaisia kun joku oli sairaana, lomalla, tai lapsia oli henkilökuntaan nähden liikaa. Esim. ulkoillessa joka iltapäivä yhdellä hoitajalla oli 16 lasta vahdittavana. Sairasloma aikoina hoitaja oli jopa viikon yksin lsten kanssa. Ruuat loppui usein kesken tai joutui sanomaan ettei ole enempää. Hygienia taso ala-arvoista yms. Kunnallisella puolella pienilläkin on aina sijainen! Yksin ei tarvitse 10 alle 2-vuotiaan kanssa pärjätä. Olkaapa vanhemmat tarkempia kun viette yksityiselle hoitoon!!! Kyselkää ja ottakaa selvää että lapsenne saa asianmukaista hoitoa. Hoitajat eivät uskalla kertoa, eikä asioihin puuttua, muuten saa hankalan maineen jos epäkohtiin puuttuu.
Samoilla linjoilla ollaan täälläkin.
Olen ollut töissä yksityisellä ja tuo hygienia puoli (ja yleinen epäjärjestys) tosiaan oli ala-arvoista!
Varsinaista siivooja ei ollut vaan eräs henkilö "siivosi" viikonloppuisin hlo.kunnan pikasiivous päivittäin.
Ihmettelin ettei kukaan koskaan sanonut mitään ko.asiasta. - kunnallisen kannalla
Tiedän yksityisiä päiväkoteja, joissa ei oikeastaan koskaan osteta leluja, liikuntavälineitä, askartelutarvikkeissa säästetään, eikä mikään, mitä tarvitaan normaaliin arkeen ja lasten toimintaan panosteta rahallisesti. Koska on yritystoimintaa on yrittäjälle tuleva raha kaikkein tärkeintä. Henkilöstö on näissä yksityisissä ollut tosi vaihtuvaa.
Kunnallisella (ainakin meillä) on vuosittain tietty pudjetti kalusteisiin, leluihin/liikuntavälineisiin ja askartelutarvikkeisiin ym. tarvittavaan, joten vuosittain. Ei tietenkään materiaali ole kaikkein tärkeintä, mutta kyllä ne luovat viihtyisyyttä ja on asiakkaiden huomioimista. Toki on kunnallisissakin johtajia, jotka ovat sitä mieltä, mitä vähemmän tästä kaikille saman suuruisesta pudjetista käytetään, sitä parempia johtajia ollaan. Ja rahat jää näin ollen käyttämättä ja menevät todennäköisesti johonkin vallan muuhun.
Meillä myös paljon lapsia, jotka ovat olleet yksityisessä, mutta vanhemmat halunneet kunnalliseen, koska ovat olleet tyytymättämiä yksityisen toimintaan.
Yksityisen valitessaan kannattaa ottaa myös huomioon se, että kaikki yksityiset eivät ole auki kesällä, syys- ja hiihtolomalla eikä joulun aikaan. Eikä varahoitoa järjestetä.
- tiedonsiirtymisen vuoksi
Yksityinen olisi myös, mutta käytännössä se maksaisi jo perushoitoajoiltaan noin 50 euroa enemmän kuussa. Siihen lisäksi tulee vuorohoidosta lisäkustannuksia, joita ei kunta tue avustuksissaan, joten hinta ero kasvaisi. Samoin on erityisentuen kanssa. Eli, lapsi tarvitsee elton palveluita, joita ko. päiväkodissa olisi periaatteessa mahdollista saada, mutta pelkkä periaate ei riitä. Lisäksi yhtenä osa-alueena on tiedon siirto. Kun on lapsen kuntoutuksessa monia eri osapuolia, niin heidän yhteistyönsä on saman organisaation sisällä joustavampaa.
Kunnallisessa on riskit, kuten lapsi saattaa joutua pompottelun kohteeksi, mutta esimerkiksi meillä ei kesä tuo takuulla ongelmia. Aina on se joku hoitopaikka auki.Lomaa kun ei minulla ole. - ilta
Itse olisin laittanut lapseni yksityiseen päiväkotiin, mutta kun nuo ovat vain "herroja" varten.. eli niiden aukioloajat ovat toimistotyöntekijöiden mukaan.. harvapa sitä nykyisin on klo 8-16 ja kun työmatkat vain pidentyvät. Itse tarvitsisin hoitopaikan joka ottaa vastaan jo klo 5.50, jos kulkisin julkisilla..
Oma auto on tässä pelastus.. nyt mennään klo 6.30 - Anna K-J
Omaa kokemusta on yksityisestä sekä kunnallisesta. Yksityiselle en mielelläni mene töihin, jos töitä riittää kunnallisella puolella.
Tässä omasta mielestäni yksityisen miinukset:
- henkilökunta joutuu tekemään hommia laidasta laitaan, eli siivousta, ruokakaupassa asiointia, ruoat jne koska näihin hommiin ei ole palkattua henkilökuntaa. Ja tämä aikahan on tietysti pois lasten kanssa olemisesta.
- ruoan laatu on parissa eteläisen Suomen yksityisessä ollut aika järkytys, siis tietysti yksityisellä kulut yritetään pitää minimissa, koska onhan kyseessä maksimaalista voittoa hakeva yritys ja ruoasta on helppo säästää. Itse en olisi sitä ruokaa suuhuni laittanut
- yksityisten tilojen kanssa kannattaa olla tarkkana, joskus yksityinen perustettu esim. vanhaan asuintaloon, jolloin tilat todellakin epäsopivat
- henkilökunnan määrässä hurjia tilanteita, usein oli yksi aikuinen 12 lapsen kanssa. Sijaisia huonosti tai yleensä ei ollut ollenkaan, kukaan ei näitä yksityisiä oikeasti ehdi valvomaan ja tietysti siinä henkilökunnan määrässäkin yritetään pihistää taloudellisestakin syystä. Ja monilla hyvin ammattitaitoisilla lastentarhaopeilla ei halua yksityiselle, ehkä näkyy sitten jossain laadussa tms.
- siisteyspuolessa puutteita, en tiedä käykö näitäkään asioita kukaan valvomassa
Eikä Espoon yksityisessä päiväkodissa sattunut tapaus varmaan kovin hyvää mainosta anna, uskon, että tälläinen kiipeilytelinekasa ei olisi edes saanut syntyä kunnallisen päiväkodin pihalle.
Mutta näitä kokemuksia on monia. - hij
Vanhemmat varmistakaa paras hoitopaikka lapsellenne tutustumalla päiväkoteihin. Kyseessä on lapsenne tulevaisuus, kyseessä mahdollinen hoitopaikka max. 10h/p.
Oli kyseessä kunnallinen tai yksityinen, varmistakaa, että hoitopaikka vastaa teidän odotuksia.
Yksikään lapsi ei ole oikeutettu huonoon hoitoon. - wervzcxv
En laittanut lainkaan päiväkotiin...vaan palkkasimme yksityisen pphoitajan, joka hoitaa meidän lapsia omassa kodissa lähellä meidän kotia. En voisi viedä päiväkotiin kuin vasta 4-5-vuotiaina tai voi olla, että ovat jopa eskariin asti pphoidossa. Pienelle lapselle tärkeintä on pieni ryhmä, kodinomainen hoito ja aina sama tuttu hoitaja, jolla on AIKAA JA SYLIÄ lapselle. Valitettavasti tätä ei voida taata missäkään päiväkodissa. Meidän lapset ovat "jo" 2.5v ja 4-vuotiaat, mutta en vieläkään voisi heitä viedä läheiseen päiväkotiin, jossa joutuisivat 21 lapsen ryhmään ja yksityisiä ei juuri ole (ja niissä ryhmät yhtä isoja). Menivät päiväkotiin aikaisintaan 4 ja 5-vuotiaina, sitä ennen harrastavat ja näkevät kavereita päivittäin puistossa hoitajan kanssa. Ei hienoilla tiloilla tai korkealla koulutuksella ole väliä pienelle lapselle, vaan nuo yllämainitsemani asiat.
- werewr
Lisäys vielä edelliseen kirjoitukseeni: Mielestäni moni aivan fiksu ja korkeasti koulutettukin vanhempi on täysin vieraantunut pienten lasten arjesta ja siitä, mitä pienet 0-4-vuotiaat lapset tarvitsevat. Monelle vanhemmalle on tärkeää, että jo taaperoikäiselle lapselle on "ryhmätoimintaa", jossa "sosiaalistuu", ohjattua virikettä 8h-10h / päivässä, korkeasti koulutettu hkunta, luomuruokaa, hienot tilat jne. Pienen lapsen kannalta ajateltuna nämä asiat ovat kuitenkin aika toissijaisia, vaan nämä: hoitaja, joka oikeasti välittää lapsista ja on lapsirakas, lapselle on yksilöllistä huomiota ja aikaa, syliä, voi edetä rauhassa omaan rytmiin / tahtiin päivän aikana, PIENI RYHMÄ, vähän sairastelua, vähän hälinää ympärillä, kodinomainen ympäristö ja takuu siitä, että häntä hoidetaan ja hänen tarpeisiin vastataan (voiko näin sanoa jos on yhdellä hoitajalla 4-8 pientä lasta?) Moni on valmis laittamaan moneen muuhun asiaan rahaa, mutta ei omien lasten hoitoon, on ihan kauhistus jos joutuu maksamaan 50 e enemmän paremmasta hoidosta, vaikka se on pieni summa siitä, mitä se hoito oikeasti maksaa! Mielellään maksamme hoitajalle vaikka sitten enemmän jos hoito on hyvää ja lapset viihtyvät! Ja emme ole rikkaita, vaan tavallisia keskituloisia kansalaisia, karsimme vaan sitten muista menoista.
- toimintaaaa
Riippuu varmasti päiväkodista ja työyhteisöstä. Suurin kysymys onkin minkälainen yhteishenki päiväkodissa on ja miten kohdataan lapsen. Mielestäni hoitajien pitäisi joka päivä muistaa kysyä itseltään, mikä on lapsen etu. Nuo sanat tuovat ainakin itselleni aina uuden näkökulman tähän työhön.
No mutta oikeastaan haluaisin sanoa, että ei kannata viedä lapsia Leppävaaran päiväkoti Ruusuun. Lapsia kohdeltiin rumalla tavalla muutama vuosi taaksepäin ja vielläkin törmään ihmisiin, jotka kertovat tämän saman toiminnan jatkuvan. - minä taas.
En laittaisi yksityiseen. Se on pelkkää bisnestä ja kaikessa yritetään tehdä taloudellista voittoa.
- mnbvcxzasfghjlöäåpoo
Meillä on lapset kunnallisessa päiväkodissa ja aivan ihana paikka on!
Vanhempi lapsi on eskariryhmässä, jossa 15 lasta ja 2,5 aikuista (lto ja lh, sekä puolikas = toisen ryhmän kanssa yhteinen relto).
Nuorempi on 3-vuotias, aloittanut vasta pari kk sitten hoidossa, mutta samassa päiväkodissa, jossa esikoinen on ollut 4 vuotta. Nuoremman ryhmässä on 20 lasta ja 4 aikuista, syksyllä lapset ovat 2-4 -vuotiaita. Pienemmän ryhmä jaetaan päivällä 2-4 pienryhmään, jotka leikkivät eri tiloissa ja samoin ulkoilua hieman porrastetaan. päiväkodilla on useita yhteisiä leikkitiloja, jotka ovat ryhmien käytössä 1pv/vko. Samoin on oma henkilökunta keittiöön ja siivoukseen, ryhmissä työskentelevät keskittyvät lasten kanssa olemiseen.
Jokaisena päivänä on joku teema, esim. jumppa, lauluhetki, askartelu, retki. Mutta jokaisena päivänä on myös aikaa leikkiä, ja tätä pidän itse vielä tärkeämpänä. Lapset oppivat leikin kautta valtavasti... Aikataulut eivät ole myöskään mitenkään erityisen sitovia, esim. kauniina ilmana saattavat jättää askartelun väliin ja lähteä retkelle leikkipuistoon..
Henkilökohtaista kokemusta ei yksityisestä päiväkodista ole, mutta hyvä ystäväni on töissä yksityisessä päiväkodissa ja sen kuuleman perusteella olen enemmän kuin tyytyväinen lastemme päiväkotiin.
(Yksityisellä kuulemani mukaan esim. ruokaa ei välttämättä tule tarpeeksi, jolloin aikuiset käyvät kaupassa hakemassa lisää, omaa keitiiähenkilökuntaa ei ole, vaan ruoka tulee valmiina ja oma henkilökunta jakaa sen ryhmiin. Siivous tuntuu olevan niin ja näin.... Omaa varahenkilöstöä ei ole,vaan jonkun sairauspoissaolo paikataan toisesta ryhmästä, sikaisia ei ole lupa palkata, koska se maksaa... Henkilökunnan vaihtuvuus on myös todella suurta...)
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)1239656- 502827
- 1652597
- 222049
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais141806- 141633
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa151547"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla121493- 111439
- 141336