Ostajan paras ystävä

Rauno Kangas

Tällä palstalla mellastaa sekä "ohiostomies" että "hinnanromahdusmies" - yhdenlainen paniikinsynnytysporukka.

Kummastuttaa hieman noin paha pakkomielle - yrittävätkö nuo kaksi muuttaa markkinan käyttäytymistä Suomi24-kirjoittelun voimalla. Sehän on tuttua, että sopivan huhun laskeminen liikkeelle Wall Streetin lounaskuppiloissa saa kurssit notkahtamaan, mutta että Suomi24-kirjoittelulla romahdutettaisin suomalainen pientalomarkkina. Kieltämättä tunnen hieman säälin sekaista huvittenuisuutta noita poikien juttuja lukiessa.

Ai miksikö säälinsekaista?

Jokainen meistä voi vain arvuutella niitä tapahtumia, jotka ovat poikamme katkeroittaneet noin pahasti - kokemuksen täytyy olla todella traumaattinen. Siksi en voi muuta kuin säälitellä sekä "ohimyyntimiestä" että "hinnanromahdusmiestä" - toivottavasti hänen läheisensä älyävät hänelle halkea apua, ja pian.

Vielä keran itse asiasta / ohimyynti:
* ohimyyminen ei ole moraalisesti kestävä tapa toimia, eikä sitä enää laajassa mitassa harjoiteta.
* viimeinen mainittavampi taloteollisuusyritys, joka keräsi mainetta ohimyynnillä, on päivittänyt ainakin johtoaan - mitä voitaneen pitää signaalina muuttuneesta strategiastakin

Vielä keran itse asiasta / hintaromahdus:
* vanhojen asuntojen hinta on perinteisesti sukeltanut reippaasti voimakkaan taantuman oloissa - niin nytkin.
* uudistuotannon hinnat ei heilu likimainkaan samaan tahtiin, sillä tappiollista toimintaa ei pyöritetä - lomautuksia tulee muttei valtavia hinnanalennuksia
* tokihan taantuma helpottaa kustannuspaineita, ompa jotkut materiaalit jopa halpuneet, mutta kustannusperusteinenkin rakentamisen halpuminen jää muutamiin prosentteihin.
* tiettyyn rajaan hintakilpailua pyöritetään myös talofirmojen katteilla, mutta katteet ovat olleet hyvinäkin aikoina kohtuullisia, oten sieltäkään ei romahdusaineita ole löydettävissä.

Kukaan ei kiellä ketään odottelemasta hinnanromahduksia tai koettamalla onneaan vaikkapa ohimyynnin saralla, mutta kehottaisin lukijoita huomioimaan se, että tällä palstalla vaahtoava ihmisyksilö ei välttämättä ole tasapainossa minänsä kanssa.

19

1112

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • oikeassa

      siinä, että tällä palstalla vaahtoava ihmisyksilö ei välttämättä ole tasapainossa minänsä kanssa.

    • -ohikulkija-

      Eihän asia minulle kuulu mutta miten niin ei ole moraalisesti kestävä tapa toimia ohimyynti? Eikös se tarkoita sitä että ostaja saa tehtyä ostoksensa suoraan tehtaalta ilman rahastavia välikäsiä? Onhan ne välikäden tekemät toiminnot tietysti jonkun tehtävä siellä tehtaankin päässä tietysti mutta tulee varmaan halvemmaksi tehtaalle ja sitämyötä myös asiakkaalle.

      Minun moraalini sn kyllä kestää jos voin jonkin tuotteen ostaa vaikkapa jostain tehtaanmyymälästä, sehän onkin lähinnä sitten tehtaan ongelma jos välikäsiverkosto ei tykkää. Eipä tietenkään tykkää kun jää provikat saamatta mutta ei tehtaallakaan käsittääkseni ole mitään moraalista velvoitetta elättää välikättä, itseasiassa olisi vain hyvä jos kaikki tehtaat siirtyisivät myymään tuotteitaan suoraa, väliporras vähemmän -> selvää säästöä asiakkaalle.

      Mistäs muuten tiedät ettei uudistuotannonkin hinta lähde seuramaan markkinoita? Sulla on käsitys että häntä heiluttaa koiraa vaikka kyllä se oikeasti on niin että koirahan se sitä häntää heiluttaa. Jos aikoo pitää puljun pystyssä voipi olla pakko myydä vaikka pienellä tappiollakin vähän aikaa voitollisten vuosien vastapainoksi, toinen vaihtoehtohan on tietysti pikkuhiljaa ajaa toiminta kokonaan alas. Saattaa olla että uudenkarheita omakotitaloja alkaa jossain vaiheessa olla reilustikin tätä päivää halvemmalla hinnalla, kuka hullu silloin maksaisi maltaita pelkästään siitä riemusta että pääsee ihan itse rakentamaan? En minä ainakaan.

      • Rauno Kangas

        ...aika perusteellisesti tuossa muutama rivi alempana, mutta pikakertauksena:

        1) Ison talotehtaan tuotannon tehokas hävittäminen edellyttää yleensä laajaa myyntiverkostoa. Useimmiten se perustetaan provisiopalkkaisten kauppaedustakien varaan - ja kauppaedustajatoiminnasta on ihan laki nähty aiheelliseksi säätää - keskeisiltä osiltaa tuo laki on nk. vahvaa eli velvoittavaa, joten siitä ei pääosin voida poiketa kauppaedustajan (heikompi osapuoli) vahingoksi.

        2) Pääkäytäntö on, että edustajasopimuksiin otetaan säädökset edustajien myyntialueista ja oikeuksistaan sillä myyntialueella. Myös kauppaedustajalaki asettaa talotehtaalle provisionmaksuvelvollisuuden sen tehdessä kauppaa edustajan myyntialueella (ei kiellä ohimyyntiä, mutta vesittää kustannussäästöt).

        3) Taloedustajat ja talotehdas ovat kuin hevonen ja rattaat. Rattailta määrätään suunta ja pyydetään tahti, mutta aisojen välissä olevien into ja kunto ratkaisevat lopputuloksen. Ohimyynti on valtava riski talotehtaan "päämiesmaineelle" - pelkkä epäilyskin saattaa suistaa koko talotehtaan syöksykierteeseen, jos hyvät edustajat - erityisesti pienessä markkinassa - ryhtyvät karttamaan jotakuta päämiestä.

        Ei tietystikään asiakkaan tarvitse tästä aiheesta päänsärkyä ottaa - talotehdas myy suoraan, jos on myydäkseen, ja hinnankin neuvottelevat ihan vapaasti tästä kirjoittelusta huolimatta.

        Yritän vain ylläpitää lukijakunnan tietoisuutta siitä, että ne talotehtaat, jotka eivät myy edustajiensa ohi, eivät välttämättä ole sen huonompia yhteistyökumppaneita perusrakentajalle kuin ohimyyntitalotehtaatkaan - useimmiten ovat niitä parempia. Itseasiassa tekisi mieleni esittää epäilys, että ohmyyntitalotehtaat ovat asiakkaankin kannalta todennäköisesti kurjimpia mahdollisia yhteistyökumppaneita - ja logiikka väitteen takana on sellainen, että isä, joka varastaa ottopojaltaan leivän suusta, tuskin karsastaa varastamista naapurin kakaroiltakaan.

        Ja heti kun tuon kirjoitin, muistin, että takavuosina ohimyyjänä mainetta niittänyt talotehdas taisi kunnostautua myös matalan käräjöintikynnyksen kanssa - oli kait useampiakin tapauksia käräjillä yhtä aikaa, ja reklamaatioihinkin sieltä vastasi yleensä lakiasiaintoimisto eikä suinkaan asennuspäällikkö.

        Ja lopuksi muutaman rivin mittainen ylistyslaulu osavalle talomyyjälle. Se ei ole pelkästään kustannus - vaan myöskin palvelupaketti. Suurin osa talomyyjistä hoitaa asiakkaansa kunnialla, opastaa ja neuvoo sekä auttaa löytämään oikeat kontaktit paikkakunnalta (sähkärit, putkarit, kaivinkoneet etc).


      • kommenttia
        Rauno Kangas kirjoitti:

        ...aika perusteellisesti tuossa muutama rivi alempana, mutta pikakertauksena:

        1) Ison talotehtaan tuotannon tehokas hävittäminen edellyttää yleensä laajaa myyntiverkostoa. Useimmiten se perustetaan provisiopalkkaisten kauppaedustakien varaan - ja kauppaedustajatoiminnasta on ihan laki nähty aiheelliseksi säätää - keskeisiltä osiltaa tuo laki on nk. vahvaa eli velvoittavaa, joten siitä ei pääosin voida poiketa kauppaedustajan (heikompi osapuoli) vahingoksi.

        2) Pääkäytäntö on, että edustajasopimuksiin otetaan säädökset edustajien myyntialueista ja oikeuksistaan sillä myyntialueella. Myös kauppaedustajalaki asettaa talotehtaalle provisionmaksuvelvollisuuden sen tehdessä kauppaa edustajan myyntialueella (ei kiellä ohimyyntiä, mutta vesittää kustannussäästöt).

        3) Taloedustajat ja talotehdas ovat kuin hevonen ja rattaat. Rattailta määrätään suunta ja pyydetään tahti, mutta aisojen välissä olevien into ja kunto ratkaisevat lopputuloksen. Ohimyynti on valtava riski talotehtaan "päämiesmaineelle" - pelkkä epäilyskin saattaa suistaa koko talotehtaan syöksykierteeseen, jos hyvät edustajat - erityisesti pienessä markkinassa - ryhtyvät karttamaan jotakuta päämiestä.

        Ei tietystikään asiakkaan tarvitse tästä aiheesta päänsärkyä ottaa - talotehdas myy suoraan, jos on myydäkseen, ja hinnankin neuvottelevat ihan vapaasti tästä kirjoittelusta huolimatta.

        Yritän vain ylläpitää lukijakunnan tietoisuutta siitä, että ne talotehtaat, jotka eivät myy edustajiensa ohi, eivät välttämättä ole sen huonompia yhteistyökumppaneita perusrakentajalle kuin ohimyyntitalotehtaatkaan - useimmiten ovat niitä parempia. Itseasiassa tekisi mieleni esittää epäilys, että ohmyyntitalotehtaat ovat asiakkaankin kannalta todennäköisesti kurjimpia mahdollisia yhteistyökumppaneita - ja logiikka väitteen takana on sellainen, että isä, joka varastaa ottopojaltaan leivän suusta, tuskin karsastaa varastamista naapurin kakaroiltakaan.

        Ja heti kun tuon kirjoitin, muistin, että takavuosina ohimyyjänä mainetta niittänyt talotehdas taisi kunnostautua myös matalan käräjöintikynnyksen kanssa - oli kait useampiakin tapauksia käräjillä yhtä aikaa, ja reklamaatioihinkin sieltä vastasi yleensä lakiasiaintoimisto eikä suinkaan asennuspäällikkö.

        Ja lopuksi muutaman rivin mittainen ylistyslaulu osavalle talomyyjälle. Se ei ole pelkästään kustannus - vaan myöskin palvelupaketti. Suurin osa talomyyjistä hoitaa asiakkaansa kunnialla, opastaa ja neuvoo sekä auttaa löytämään oikeat kontaktit paikkakunnalta (sähkärit, putkarit, kaivinkoneet etc).

        Perusta firma, maksaa 60 euroa maistraatissa tai käytä kaverisi firmaa.

        Edustajat myy yksityisille. Talotehtaat myy itse suoraan firmoille.


      • Rauno Kangas

        ...sen verran, että suurin osa talotehtaista pyrkii toimimaan rationaalisesti ja viime vuosina siellä on selvästi yleistynyt "ammattijohtajien" käyttö - tyyli siis muuttuu prakmaattisemmaksi.

        Ja tuotannollisen yrityksen johtaminen on aina vain yksinkertaisten valintojen tekemistä. Tänä keväänä monet tehtaat joutuvat valintatilanteeseen, jossa tarjottu hinta on tappiollinen - vieläpä enemmän tappiollinen kuin tehtaan seisottaminen ja niissä tilanteissa ammattijohto pistää tehtaan seis kuukaudeksi...kahdeksi tai vaikka kolmeksi.

        Ja toisaalla näissä keskusteluissa olen esitellyt alan luonnetta hinnamuodostuksen näkökulmasta. Hinnanlaskuvaraa on vähänlaisesti. En ole vielä kaikkia vuosisopimustarjouksia läpi käynyt, mutta näppituntumalta materiaalikustannukset ovat viime vuodesta "muutaman pinnan laskussa" ei taida hätyyttää 5 % tasoa. Tykustannukset sitävastoin ovat nousussa - tessejä ei toistaiseksi ole edes esitetty aukaistavaksi. Yritysten katteista ei saa kuin kymmenkunta pojoa pois, viidentoista kohdalla taatusti pannaan väki pihalle. Ja tuosta alennusvarasta epäilen jo 5 % käytetyksi, joten...

        Asiaa voi tietysti myös tarkastella rakennusustannusindeksin ja luovutushintakertoimien kautta - virallista tilatoa 90-luvun lamasta katsottaessa uudistuotannon hintajähmeydestä syntyy kyllä samansuuntainen kuva.

        Tuota taustaaa vasten on ihan pakko veikata, ettemme tule näkemään talopakettimarkkinassa mitään hintaromahduksia.


      • -ohikulkija-
        Rauno Kangas kirjoitti:

        ...sen verran, että suurin osa talotehtaista pyrkii toimimaan rationaalisesti ja viime vuosina siellä on selvästi yleistynyt "ammattijohtajien" käyttö - tyyli siis muuttuu prakmaattisemmaksi.

        Ja tuotannollisen yrityksen johtaminen on aina vain yksinkertaisten valintojen tekemistä. Tänä keväänä monet tehtaat joutuvat valintatilanteeseen, jossa tarjottu hinta on tappiollinen - vieläpä enemmän tappiollinen kuin tehtaan seisottaminen ja niissä tilanteissa ammattijohto pistää tehtaan seis kuukaudeksi...kahdeksi tai vaikka kolmeksi.

        Ja toisaalla näissä keskusteluissa olen esitellyt alan luonnetta hinnamuodostuksen näkökulmasta. Hinnanlaskuvaraa on vähänlaisesti. En ole vielä kaikkia vuosisopimustarjouksia läpi käynyt, mutta näppituntumalta materiaalikustannukset ovat viime vuodesta "muutaman pinnan laskussa" ei taida hätyyttää 5 % tasoa. Tykustannukset sitävastoin ovat nousussa - tessejä ei toistaiseksi ole edes esitetty aukaistavaksi. Yritysten katteista ei saa kuin kymmenkunta pojoa pois, viidentoista kohdalla taatusti pannaan väki pihalle. Ja tuosta alennusvarasta epäilen jo 5 % käytetyksi, joten...

        Asiaa voi tietysti myös tarkastella rakennusustannusindeksin ja luovutushintakertoimien kautta - virallista tilatoa 90-luvun lamasta katsottaessa uudistuotannon hintajähmeydestä syntyy kyllä samansuuntainen kuva.

        Tuota taustaaa vasten on ihan pakko veikata, ettemme tule näkemään talopakettimarkkinassa mitään hintaromahduksia.

        Kyllä ainakin selkeästi osaat tuoda kantasi esille perustelet myös eli tunnut kyllä aikalailla tietävän alan asioista. Ainahan on silti myös pieni erhtymisen mahdollisuus, ihan niin kuin tässä lamassakin, asiantuntijat toitottivat: "lamaa ei tule", "lamaa ei tule" ja sitten "Lama tulee sittenkin". Elämme mielenkiintoisia aikoja, taviksille kai olisi parasta ettei hirmuisiin syöksykierteisiin jouduttaisi, rikkaat tietysti silloinkin vaan rikastuisivat lisää ja jostainhan se aina on pois.


      • Rauno Kangas
        kommenttia kirjoitti:

        Perusta firma, maksaa 60 euroa maistraatissa tai käytä kaverisi firmaa.

        Edustajat myy yksityisille. Talotehtaat myy itse suoraan firmoille.

        ...iski jälleen.

        Kumman katkeraksi sinut näyttää tekevän se, että uskaltaudun epäilemaan ohimyynnin ajan olevaksi ohi - ihan niinkuin sinunkin aikasi näyttäisi olevan.


      • Rauno Kangas
        -ohikulkija- kirjoitti:

        Kyllä ainakin selkeästi osaat tuoda kantasi esille perustelet myös eli tunnut kyllä aikalailla tietävän alan asioista. Ainahan on silti myös pieni erhtymisen mahdollisuus, ihan niin kuin tässä lamassakin, asiantuntijat toitottivat: "lamaa ei tule", "lamaa ei tule" ja sitten "Lama tulee sittenkin". Elämme mielenkiintoisia aikoja, taviksille kai olisi parasta ettei hirmuisiin syöksykierteisiin jouduttaisi, rikkaat tietysti silloinkin vaan rikastuisivat lisää ja jostainhan se aina on pois.

        ...erehtyminen on mahdollista, mutta todennäköisyys uudituotannon hintaromahdukselle on likimain nolla - niin pieni etten esimerkiksi minä ole vielä miettinyt alanvaihtoa.


      • tekee
        Rauno Kangas kirjoitti:

        ...aika perusteellisesti tuossa muutama rivi alempana, mutta pikakertauksena:

        1) Ison talotehtaan tuotannon tehokas hävittäminen edellyttää yleensä laajaa myyntiverkostoa. Useimmiten se perustetaan provisiopalkkaisten kauppaedustakien varaan - ja kauppaedustajatoiminnasta on ihan laki nähty aiheelliseksi säätää - keskeisiltä osiltaa tuo laki on nk. vahvaa eli velvoittavaa, joten siitä ei pääosin voida poiketa kauppaedustajan (heikompi osapuoli) vahingoksi.

        2) Pääkäytäntö on, että edustajasopimuksiin otetaan säädökset edustajien myyntialueista ja oikeuksistaan sillä myyntialueella. Myös kauppaedustajalaki asettaa talotehtaalle provisionmaksuvelvollisuuden sen tehdessä kauppaa edustajan myyntialueella (ei kiellä ohimyyntiä, mutta vesittää kustannussäästöt).

        3) Taloedustajat ja talotehdas ovat kuin hevonen ja rattaat. Rattailta määrätään suunta ja pyydetään tahti, mutta aisojen välissä olevien into ja kunto ratkaisevat lopputuloksen. Ohimyynti on valtava riski talotehtaan "päämiesmaineelle" - pelkkä epäilyskin saattaa suistaa koko talotehtaan syöksykierteeseen, jos hyvät edustajat - erityisesti pienessä markkinassa - ryhtyvät karttamaan jotakuta päämiestä.

        Ei tietystikään asiakkaan tarvitse tästä aiheesta päänsärkyä ottaa - talotehdas myy suoraan, jos on myydäkseen, ja hinnankin neuvottelevat ihan vapaasti tästä kirjoittelusta huolimatta.

        Yritän vain ylläpitää lukijakunnan tietoisuutta siitä, että ne talotehtaat, jotka eivät myy edustajiensa ohi, eivät välttämättä ole sen huonompia yhteistyökumppaneita perusrakentajalle kuin ohimyyntitalotehtaatkaan - useimmiten ovat niitä parempia. Itseasiassa tekisi mieleni esittää epäilys, että ohmyyntitalotehtaat ovat asiakkaankin kannalta todennäköisesti kurjimpia mahdollisia yhteistyökumppaneita - ja logiikka väitteen takana on sellainen, että isä, joka varastaa ottopojaltaan leivän suusta, tuskin karsastaa varastamista naapurin kakaroiltakaan.

        Ja heti kun tuon kirjoitin, muistin, että takavuosina ohimyyjänä mainetta niittänyt talotehdas taisi kunnostautua myös matalan käräjöintikynnyksen kanssa - oli kait useampiakin tapauksia käräjillä yhtä aikaa, ja reklamaatioihinkin sieltä vastasi yleensä lakiasiaintoimisto eikä suinkaan asennuspäällikkö.

        Ja lopuksi muutaman rivin mittainen ylistyslaulu osavalle talomyyjälle. Se ei ole pelkästään kustannus - vaan myöskin palvelupaketti. Suurin osa talomyyjistä hoitaa asiakkaansa kunnialla, opastaa ja neuvoo sekä auttaa löytämään oikeat kontaktit paikkakunnalta (sähkärit, putkarit, kaivinkoneet etc).

        työt palkkion ansaitsee. Suomen lakiin, Laki kauppamiehistä kohtaan on kirjoitettu suurinpiirtein seuraavanlaisesti, mikäli edustaja on myötävaikuttanut tilauksen syntymiseen on hän palkkionsa ansainnut on se tilaus tehty mitä tahansa välikäsiä käyttämällä.


      • Rauno Kangas
        tekee kirjoitti:

        työt palkkion ansaitsee. Suomen lakiin, Laki kauppamiehistä kohtaan on kirjoitettu suurinpiirtein seuraavanlaisesti, mikäli edustaja on myötävaikuttanut tilauksen syntymiseen on hän palkkionsa ansainnut on se tilaus tehty mitä tahansa välikäsiä käyttämällä.

        ...ilmaus olisi kauppaedustaja ja oikeampi siteeraus "laki kauppaedustajista ja myyntimiehistä"

        "10 § Kauppaedustajalla on oikeus saada provisio edustussopimuksen voimassaoloaikana syntyneestä sopimuksesta, jos sopimus on syntynyt hänen myötävaikutuksestaan tai on päätetty kolmannen henkilön kanssa, jonka «kauppaedustaja» on aikaisemmin vastaavanlaisia sopimuksia varten hankkinut päämiehen asiakkaaksi, taikka jos kauppaedustajalle on osoitettu tietty alue tai asiakaspiiri ja sopimus on päätetty tältä alueelta olevan tai tähän asiakaspiiriin kuuluvan kolmannen henkilön kanssa."

        Tuon jos oikealla tavalla lukee, niin siinähän kerrotaan juuri niinkuin sanoit: edustajan myötävaikuttama kauppa johtaa provisioon mutta MYÖS edustajalle nimetylle myyntialueelle tai asiakaskuntaan tehty kauppa - tai ainakin sen pitäisi johtaa.


    • Raunolta taas

      Mutta kun tietää taustan niin ei ihmettele.

      Ihan pokalla jätkä esittää ettei talotehtaiden hinnat muka seuraa markkinoiden hintoja. No tasan varmasti seuraa!

      Voi rauno rauno...

      • sellun hinta

        ei seuraa koska tappiolla ei tehdä, pannaan Kemijärvi kiinni.

        Eikä nuo autojenkaan hinnat seuraa metallin hintoja, rauta on nyt halpaa ja autojen hinnat vaan nousee.


      • Rauno Kangas
        sellun hinta kirjoitti:

        ei seuraa koska tappiolla ei tehdä, pannaan Kemijärvi kiinni.

        Eikä nuo autojenkaan hinnat seuraa metallin hintoja, rauta on nyt halpaa ja autojen hinnat vaan nousee.

        Aika monelle tuntuu olevan vaikea asia ymmärrettäväksi, että uudistuotanto ja olemassa oleva tavara käyttäytyvät tässä kohtaa hyvin eri tavoin.

        Uudistuotannossa kun on ihan selvästi osoitettavissa oleva pohjahinta, jonka alle meneminen ei ole mahdollista - olettaen, että tehtailijat osaavat omat hommansa.

        Sitävastoin jotkut osakkeet tai olemassa oleva tavara - ne menee joskus pakkomyynnin aikana edullisestikin.


      • ei mikään ole...
        Rauno Kangas kirjoitti:

        Aika monelle tuntuu olevan vaikea asia ymmärrettäväksi, että uudistuotanto ja olemassa oleva tavara käyttäytyvät tässä kohtaa hyvin eri tavoin.

        Uudistuotannossa kun on ihan selvästi osoitettavissa oleva pohjahinta, jonka alle meneminen ei ole mahdollista - olettaen, että tehtailijat osaavat omat hommansa.

        Sitävastoin jotkut osakkeet tai olemassa oleva tavara - ne menee joskus pakkomyynnin aikana edullisestikin.

        ...edelleenkään, vaikka miten lamattais.

        Kyllä rakentaminen nytkin maksaa. Meillä alkaa tulla tavaraa tontille keväällä kunhan kelit sallii ja hintansahan se nytkin ottaa. Ei me ainakaan kuitenkaan haluttu ostaa kenenkään toisen tekemää uudehkoa taloa vaikka se oltais likimain saatu samaan hintaluokkaan, koska me ei haluta sellaista taloa, jonka siihen hintaan saisi. Toisekseen meillä löytyy osaamista itseltä ja tehdään vanhanaikainen omajohtoinen projekti. Me halutaan meidän talo meidän tontille eikä mitään lähiöön tönäistyä pari vuotta asuttua valmistaloa. Että se siitä uudesta ja varainsiirtoverokin on tontin osalta tietysti pienempi kuin kokonaisen talon.

        Kyllä tavaran hinta on vähän alaspäin tullut vuoden sisään mutta eihän se nyt moukarin lailla putoa. Sen sijaan nyt kun rakentaa, niin voi että on helppoa saada tarjouksia, aikaa myyjiltä, aikaa suunnittelijoilta - aikaa kaikilta mahdollisilta tahoilta, joiden kanssa rakentaja joutuu asioimaan. Talon puuosatoimittaja alkoi vääntää erittäin nopeasti piirustuksia (tulee omista luonnoksista) kun ei ole nyt niin ruuhkaa. LVIS-urakoijalle kun soittelin niin sanoi, että ei ole tässä vaiheessa vielä kyselty ensi kesälle erityisemmin joten pitäisi senkin homman kanssa käydä ihan sutjakasti.

        Aikakin on rahaa. Kyllä se rakentamista helpottaa kun saa palvelua ja tavaraa helpommin. Säästyy omatkin hermot jonnii verran.

        En usko minäkään kyllä "hintaromahdusmiehen" profetioihin. Tavaraa ei myydä kannattamattomalla hinnalla. Kyllä nyt talven taitteessa oli silti hyvä aika tehdä talokauppaa, kyllä siinä pääsi vähäsen tinkaisemaan. Meillä rakennetaan nyt koska sitä on vuosikaudet jo haaveiltu ja suunniteltu ja nyt se on mahdollista, onnekas sattuma oli tämä notkahdus juuri nyt. Mitä tulee "ohimyyntimieheen", niin tietysti vähän ihmetyttää, miksi Rauno jaksat asiasta noin moneen kertaan, mikä on sun intressi ja motiivi tuohon kirjoitteluun - mutta että itse valittiin kyllä potentiaalisia tarjouksenkyselypaikkoja juuri siltä kantiltakin, että millä toimittajalla on myyjä lähiseudulla ettei tarvitse alkaa puhelimen päässä vääntämään kauppaa. Paikan päällä mukavampi asioida. Suunnitteluvaiheessa olen asioinut suoraan tehtaalle suunnittelijalle mutta todennäköisesti myyjän kanssa tullaan olemaan vielä moneen kertaan tekemisissä ja hän kannusti ottamaan yhteyttä itseensä jos tulee myöhemmin jotain ongelmaa toimituksen kanssa.


      • Rauno Kangas
        ei mikään ole... kirjoitti:

        ...edelleenkään, vaikka miten lamattais.

        Kyllä rakentaminen nytkin maksaa. Meillä alkaa tulla tavaraa tontille keväällä kunhan kelit sallii ja hintansahan se nytkin ottaa. Ei me ainakaan kuitenkaan haluttu ostaa kenenkään toisen tekemää uudehkoa taloa vaikka se oltais likimain saatu samaan hintaluokkaan, koska me ei haluta sellaista taloa, jonka siihen hintaan saisi. Toisekseen meillä löytyy osaamista itseltä ja tehdään vanhanaikainen omajohtoinen projekti. Me halutaan meidän talo meidän tontille eikä mitään lähiöön tönäistyä pari vuotta asuttua valmistaloa. Että se siitä uudesta ja varainsiirtoverokin on tontin osalta tietysti pienempi kuin kokonaisen talon.

        Kyllä tavaran hinta on vähän alaspäin tullut vuoden sisään mutta eihän se nyt moukarin lailla putoa. Sen sijaan nyt kun rakentaa, niin voi että on helppoa saada tarjouksia, aikaa myyjiltä, aikaa suunnittelijoilta - aikaa kaikilta mahdollisilta tahoilta, joiden kanssa rakentaja joutuu asioimaan. Talon puuosatoimittaja alkoi vääntää erittäin nopeasti piirustuksia (tulee omista luonnoksista) kun ei ole nyt niin ruuhkaa. LVIS-urakoijalle kun soittelin niin sanoi, että ei ole tässä vaiheessa vielä kyselty ensi kesälle erityisemmin joten pitäisi senkin homman kanssa käydä ihan sutjakasti.

        Aikakin on rahaa. Kyllä se rakentamista helpottaa kun saa palvelua ja tavaraa helpommin. Säästyy omatkin hermot jonnii verran.

        En usko minäkään kyllä "hintaromahdusmiehen" profetioihin. Tavaraa ei myydä kannattamattomalla hinnalla. Kyllä nyt talven taitteessa oli silti hyvä aika tehdä talokauppaa, kyllä siinä pääsi vähäsen tinkaisemaan. Meillä rakennetaan nyt koska sitä on vuosikaudet jo haaveiltu ja suunniteltu ja nyt se on mahdollista, onnekas sattuma oli tämä notkahdus juuri nyt. Mitä tulee "ohimyyntimieheen", niin tietysti vähän ihmetyttää, miksi Rauno jaksat asiasta noin moneen kertaan, mikä on sun intressi ja motiivi tuohon kirjoitteluun - mutta että itse valittiin kyllä potentiaalisia tarjouksenkyselypaikkoja juuri siltä kantiltakin, että millä toimittajalla on myyjä lähiseudulla ettei tarvitse alkaa puhelimen päässä vääntämään kauppaa. Paikan päällä mukavampi asioida. Suunnitteluvaiheessa olen asioinut suoraan tehtaalle suunnittelijalle mutta todennäköisesti myyjän kanssa tullaan olemaan vielä moneen kertaan tekemisissä ja hän kannusti ottamaan yhteyttä itseensä jos tulee myöhemmin jotain ongelmaa toimituksen kanssa.

        ...pikkuintosta kyllä laskujeni mukaan ylläpitää nimenomaan ohimyyntimies. Hän kulkee perässäni kikkareitaan paiskomassa, kuin olisin jollain tapaa syyllinen hänen kurjaan olotilaansa.

        Ja omalla nimelläni kirjoittavana lienen turhankin kiitollinen kohde - kuvittelevat voivansa sanoa minusta jotain ikäänkuin tuntemistaan ihmisistä.

        Koska on mahdollista, että kysymyksesi viittaa noihin ohimyynti ja -hintaromahdusmiehen minuun kohdistamiin jääviysväitteisiin, täytynee tässä yhteydessä käyttää pari riviä sen kertomiseen, että minua on ihan turha yrittää sijoitta myyjän tai ostajan puolelle. Elämäntapayrittäjänä olen kaikkien osapuolten käytettävissä ja varmemmaksi vakuudeksi kerrottakoon, että vaikka minua moititaan talomyyjäksi olen viimeemmäksi kuin olen itse talo myynyt, olen ollut tavallisen ostajan asialla ostamassa kilpailijaltani taloa. Myöskin olen vielä tuonkin jälkeen ollut auttamassa muuta kuin omaa merkkiä kaupanteossa. Välillä jeesaan loppukäyttäjää ostamaan tuotteita suoraan tehtaalta - ohi koko talopakettijärjestelmän. Välillä taas olen mukana talopakettien myynnin kehittämisessä. Itse koen itseni erittäin puolueelliseksi - jokaisessa hankkeessa olen satasella "maksajan" puolella. Eikä tämä jatkuva puolenvaihto ole minulle minkäänlainen jääviysongelma, kun vaan muistan asiakkaalle kussakin tapauksessa ilmoittaa, missä jääviyteni rajat kulkee.

        On siinä ohimyyntimiehellä nieleskelemistä, kun hänen jääviyshöpinänsä on nollan arvoista - paitsi kyllä minun pitää niitä viestejä ylläpidolla poistattaa ja muutoinkin mainettani edes hieman puolustaa.


      • kirjoittaja
        ei mikään ole... kirjoitti:

        ...edelleenkään, vaikka miten lamattais.

        Kyllä rakentaminen nytkin maksaa. Meillä alkaa tulla tavaraa tontille keväällä kunhan kelit sallii ja hintansahan se nytkin ottaa. Ei me ainakaan kuitenkaan haluttu ostaa kenenkään toisen tekemää uudehkoa taloa vaikka se oltais likimain saatu samaan hintaluokkaan, koska me ei haluta sellaista taloa, jonka siihen hintaan saisi. Toisekseen meillä löytyy osaamista itseltä ja tehdään vanhanaikainen omajohtoinen projekti. Me halutaan meidän talo meidän tontille eikä mitään lähiöön tönäistyä pari vuotta asuttua valmistaloa. Että se siitä uudesta ja varainsiirtoverokin on tontin osalta tietysti pienempi kuin kokonaisen talon.

        Kyllä tavaran hinta on vähän alaspäin tullut vuoden sisään mutta eihän se nyt moukarin lailla putoa. Sen sijaan nyt kun rakentaa, niin voi että on helppoa saada tarjouksia, aikaa myyjiltä, aikaa suunnittelijoilta - aikaa kaikilta mahdollisilta tahoilta, joiden kanssa rakentaja joutuu asioimaan. Talon puuosatoimittaja alkoi vääntää erittäin nopeasti piirustuksia (tulee omista luonnoksista) kun ei ole nyt niin ruuhkaa. LVIS-urakoijalle kun soittelin niin sanoi, että ei ole tässä vaiheessa vielä kyselty ensi kesälle erityisemmin joten pitäisi senkin homman kanssa käydä ihan sutjakasti.

        Aikakin on rahaa. Kyllä se rakentamista helpottaa kun saa palvelua ja tavaraa helpommin. Säästyy omatkin hermot jonnii verran.

        En usko minäkään kyllä "hintaromahdusmiehen" profetioihin. Tavaraa ei myydä kannattamattomalla hinnalla. Kyllä nyt talven taitteessa oli silti hyvä aika tehdä talokauppaa, kyllä siinä pääsi vähäsen tinkaisemaan. Meillä rakennetaan nyt koska sitä on vuosikaudet jo haaveiltu ja suunniteltu ja nyt se on mahdollista, onnekas sattuma oli tämä notkahdus juuri nyt. Mitä tulee "ohimyyntimieheen", niin tietysti vähän ihmetyttää, miksi Rauno jaksat asiasta noin moneen kertaan, mikä on sun intressi ja motiivi tuohon kirjoitteluun - mutta että itse valittiin kyllä potentiaalisia tarjouksenkyselypaikkoja juuri siltä kantiltakin, että millä toimittajalla on myyjä lähiseudulla ettei tarvitse alkaa puhelimen päässä vääntämään kauppaa. Paikan päällä mukavampi asioida. Suunnitteluvaiheessa olen asioinut suoraan tehtaalle suunnittelijalle mutta todennäköisesti myyjän kanssa tullaan olemaan vielä moneen kertaan tekemisissä ja hän kannusti ottamaan yhteyttä itseensä jos tulee myöhemmin jotain ongelmaa toimituksen kanssa.

        puhuu asiaa.Noinhan se juuri on.


      • varsin noin ajatellutkaan...
        Rauno Kangas kirjoitti:

        ...pikkuintosta kyllä laskujeni mukaan ylläpitää nimenomaan ohimyyntimies. Hän kulkee perässäni kikkareitaan paiskomassa, kuin olisin jollain tapaa syyllinen hänen kurjaan olotilaansa.

        Ja omalla nimelläni kirjoittavana lienen turhankin kiitollinen kohde - kuvittelevat voivansa sanoa minusta jotain ikäänkuin tuntemistaan ihmisistä.

        Koska on mahdollista, että kysymyksesi viittaa noihin ohimyynti ja -hintaromahdusmiehen minuun kohdistamiin jääviysväitteisiin, täytynee tässä yhteydessä käyttää pari riviä sen kertomiseen, että minua on ihan turha yrittää sijoitta myyjän tai ostajan puolelle. Elämäntapayrittäjänä olen kaikkien osapuolten käytettävissä ja varmemmaksi vakuudeksi kerrottakoon, että vaikka minua moititaan talomyyjäksi olen viimeemmäksi kuin olen itse talo myynyt, olen ollut tavallisen ostajan asialla ostamassa kilpailijaltani taloa. Myöskin olen vielä tuonkin jälkeen ollut auttamassa muuta kuin omaa merkkiä kaupanteossa. Välillä jeesaan loppukäyttäjää ostamaan tuotteita suoraan tehtaalta - ohi koko talopakettijärjestelmän. Välillä taas olen mukana talopakettien myynnin kehittämisessä. Itse koen itseni erittäin puolueelliseksi - jokaisessa hankkeessa olen satasella "maksajan" puolella. Eikä tämä jatkuva puolenvaihto ole minulle minkäänlainen jääviysongelma, kun vaan muistan asiakkaalle kussakin tapauksessa ilmoittaa, missä jääviyteni rajat kulkee.

        On siinä ohimyyntimiehellä nieleskelemistä, kun hänen jääviyshöpinänsä on nollan arvoista - paitsi kyllä minun pitää niitä viestejä ylläpidolla poistattaa ja muutoinkin mainettani edes hieman puolustaa.

        Tais tulla mulle väärä sävy tuohon että miksi Rauno jaksat käydä tätä keskustelua jatkuvasti tämän "ohimyyntimiehen" kanssa, en mä sitä tosiaan meinannutkaan että sinä sitä varsin ylläpitäisit, mutta siis meinasin, että mitä tuosta piittaa, antaa louskuttaa. Sitähän se tyhmyyttään jatkuvasti kuitenkin tekee ja kaikkihan sen huomaa että ei sen kommenteissa paljon järkeä ole.

        Ja se on tosiaan niin helppo nimimerkin takaa kohdistaa raivonsa ja frustraationsa juuri siihen kaveriin joka kirjoittaa omalla nimellään. Itse en Rauno olis koskaan uskaltanut kirjoittaa internettiin omalla nimelläni yhtään mitään. Mutta ei lukijat tyhmiä ole, sen huomaa noista monista provoista muun muassa. Kyllä järkipuheella on aina kuulijansa.


      • kirjoitti rauno
        varsin noin ajatellutkaan... kirjoitti:

        Tais tulla mulle väärä sävy tuohon että miksi Rauno jaksat käydä tätä keskustelua jatkuvasti tämän "ohimyyntimiehen" kanssa, en mä sitä tosiaan meinannutkaan että sinä sitä varsin ylläpitäisit, mutta siis meinasin, että mitä tuosta piittaa, antaa louskuttaa. Sitähän se tyhmyyttään jatkuvasti kuitenkin tekee ja kaikkihan sen huomaa että ei sen kommenteissa paljon järkeä ole.

        Ja se on tosiaan niin helppo nimimerkin takaa kohdistaa raivonsa ja frustraationsa juuri siihen kaveriin joka kirjoittaa omalla nimellään. Itse en Rauno olis koskaan uskaltanut kirjoittaa internettiin omalla nimelläni yhtään mitään. Mutta ei lukijat tyhmiä ole, sen huomaa noista monista provoista muun muassa. Kyllä järkipuheella on aina kuulijansa.

        heh


    • Jep, hyvä

      Kerrankin olet Rauno täsmälleen oikeassa. Uudisrakentaminen ei halpene kuin marginaalisesti tuli miten lama vain. Voi siellä loppusummassa muutama tonni näkyä pienempi hinta mutta se ero on ihan se ja sama siellä keskimääräisen 270 000:n talon hinnassa. On aivan idioottimaista edes puhua mistään uudisrakentamisen/talopakettien hintaromahduksista. Kuka niin hullu olisi että tappiolla niitä paketteja alkaisi myymään tai ilmaiseksi sitä taloa tekemään?

      Odottakaa pikemminkin rommauspöljäkkeet hintojen nousua uusien määräysten myötä!

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      87
      4098
    2. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      24
      2911
    3. No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen

      Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol
      Ikävä
      45
      2320
    4. Missä näitte viimeksi?

      Missä näit kaivattua viimeksi ja oliko sähköä ilmassa?
      Ikävä
      34
      1321
    5. Puukotus yöllä

      Oli kaveri hermostunut ja antanut puukosta.
      Sotkamo
      10
      909
    6. 131
      885
    7. rakas J siellä jossain

      Niin ikävä sua. -P. Nainen
      Ikävä
      6
      874
    8. Masan touhut etenee

      Punatiilitalon tietotoimiston mukaan Masa on saanut viimein myytyä kämppänsä ja kaavoittaa uudelle lukaalille tonttia pa
      Äänekoski
      12
      822
    9. Naisten ja miesten tasoeroista

      Oletteko huomanneet, että naisissa ylemmän tason naiset ovat sinkkuja, ja miehissä alemman tason incelit? Toimivat paris
      Ikävä
      124
      766
    10. You've been running and

      so has your mind, I'm thinking of you all the time... 💘
      Ikävä
      11
      760
    Aihe