Rupesin käymään läpi vuoden 2005 keskustelua palstalta. Nimimerkki Ma_ria toteaa tässä että "keisarilla ei ole vaatteita". Eli SRK:n johto ylläpitää elämäntapasääntöjä", joilla ei ole oikeasti raamatullista perustusta.
Tämä tilanne on jos mahdollista, entisestään vain pahentunut neljässä vuodessa. Mutta ihmisiä on myös tänä aikan apantu ruotuun vallankäytössä. Kuten Espoon "aikuisten raamattuluokan" lakkauttaminen ja synniksi julistaminen osoitti.
Ongelman ydin mielestäni
Kirjoittanut: ma_ria 10.9.2005 klo 19.36
on siinä, että nämä alunperin varmaan ihan hyvässä tarkoituksessa ja järkevin perusteinkin elämänohjeiksi laaditut asiat nostetaan käytännössä autuuden ehdoiksi. Jokainen voi huomata, kuinka moni niistä on menettänyt alkuperäisen sisältönsä, mutta emme voi myöntää niiden hassuutta tämän päivän elämänmenossa koska samalla myöntäisimme seurakunnan erehtyneen. Näitä perustellaan jopa siten, että mikään uskossamme ei muutu, koska Jumalan sana ei muutu. Ikään kuin jokin linjaus kuorolauluun olisi Jumalan sanaa.
Kun elämäntapa-asiat ovat siinä asemassa kuin vl-liikkeessä tällä hetkellä, ollaan opillisesti vaikeassa tilanteessa. Raamattu selkein sanoin tuomitsee tällaisten asioiden nostamisen autuuden ehdoiksi, suoraan tai välillisesti. Samaa asiaa korostaa Luther kaikissa kirjoituksissaan. Hän jopa päätyy siihen, että seurakunta saisi ulkoiselta olemukseltaan olla monenkirjava, jotta tärkein näkyisi kirkkaasti.
Metsään on mielestäni menty siinä, kun on alettu laatia yksityiskohtaisia ohjeita elämäntapaa koskien, kerrottu niiden olevan Pyhän Hengen seurakunnalle kirkastamia (taustalla on kuitenkin voinut olla inhimillisempiäkin vaikuttimia) ja vaadittu tähän vedoten jokaista niitä viimeistä piirua myöten noudattamaan. Tällöin noudattamatta jättäminen on tarkoittanut sitä, ettei ihminen ole kuuliainen seurakunnalle - joka taas on helpommin perusteltavissa synniksi Jumalan sanan valossa.
Näiden sääntöjen muuttuminen niinkin hassuiksi kuin ne nykyisin monilta osin ovat, osoittaa mielestäni sen, että ne ovat ihmisrakennelmia eivätkä niin ollen kestäviä.
Olen samaa mieltä, että tällä hetkellä vallitsee keisarin uudet vaatteet-tilanne. Oikeasti meistä kukaan ei näe sitä, mitä kaikki vakuuttelemme näkevämme :)
Tämä tilanne on jos mahdollista, entisestään vain pahentunut neljässä vuodessa. Mutta ihmisiä on myös tänä aikan apantu ruotuun vallankäytössä. Kuten Espoon "aikuisten raamattuluokan" lakkauttaminen ja synniksi julistaminen osoitti.
Ongelman ydin mielestäni
Kirjoittanut: ma_ria 10.9.2005 klo 19.36
on siinä, että nämä alunperin varmaan ihan hyvässä tarkoituksessa ja järkevin perusteinkin elämänohjeiksi laaditut asiat nostetaan käytännössä autuuden ehdoiksi. Jokainen voi huomata, kuinka moni niistä on menettänyt alkuperäisen sisältönsä, mutta emme voi myöntää niiden hassuutta tämän päivän elämänmenossa koska samalla myöntäisimme seurakunnan erehtyneen. Näitä perustellaan jopa siten, että mikään uskossamme ei muutu, koska Jumalan sana ei muutu. Ikään kuin jokin linjaus kuorolauluun olisi Jumalan sanaa.
Kun elämäntapa-asiat ovat siinä asemassa kuin vl-liikkeessä tällä hetkellä, ollaan opillisesti vaikeassa tilanteessa. Raamattu selkein sanoin tuomitsee tällaisten asioiden nostamisen autuuden ehdoiksi, suoraan tai välillisesti. Samaa asiaa korostaa Luther kaikissa kirjoituksissaan. Hän jopa päätyy siihen, että seurakunta saisi ulkoiselta olemukseltaan olla monenkirjava, jotta tärkein näkyisi kirkkaasti.
Metsään on mielestäni menty siinä, kun on alettu laatia yksityiskohtaisia ohjeita elämäntapaa koskien, kerrottu niiden olevan Pyhän Hengen seurakunnalle kirkastamia (taustalla on kuitenkin voinut olla inhimillisempiäkin vaikuttimia) ja vaadittu tähän vedoten jokaista niitä viimeistä piirua myöten noudattamaan. Tällöin noudattamatta jättäminen on tarkoittanut sitä, ettei ihminen ole kuuliainen seurakunnalle - joka taas on helpommin perusteltavissa synniksi Jumalan sanan valossa.
Näiden sääntöjen muuttuminen niinkin hassuiksi kuin ne nykyisin monilta osin ovat, osoittaa mielestäni sen, että ne ovat ihmisrakennelmia eivätkä niin ollen kestäviä.
Olen samaa mieltä, että tällä hetkellä vallitsee keisarin uudet vaatteet-tilanne. Oikeasti meistä kukaan ei näe sitä, mitä kaikki vakuuttelemme näkevämme :)
Vastaukset 3
Vanhimmat
Sinikka ja Mikko Aalto: Armo kadoksissa?
Kirjassa kuvataan ihmissäännöt ja armon hämärtyminen kaikkien kristillisten yhteisöjen ja jokaisen yksittäisen kristityn ongelmana.
Ma_ria on kirjoittanut kaukonäköisesti. sama tilanne on yhä tänään:
"Metsään on mielestäni menty siinä, kun on alettu laatia yksityiskohtaisia ohjeita elämäntapaa koskien, kerrottu niiden olevan Pyhän Hengen seurakunnalle kirkastamia (taustalla on kuitenkin voinut olla inhimillisempiäkin vaikuttimia) ja vaadittu tähän vedoten jokaista niitä viimeistä piirua myöten noudattamaan. Tällöin noudattamatta jättäminen on tarkoittanut sitä, ettei ihminen ole kuuliainen seurakunnalle - joka taas on helpommin perusteltavissa synniksi Jumalan sanan valossa.
Näiden sääntöjen muuttuminen niinkin hassuiksi kuin ne nykyisin monilta osin ovat, osoittaa mielestäni sen, että ne ovat ihmisrakennelmia eivätkä niin ollen kestäviä."
Tätä ma_rian lausetta jäin ihmettelemään:
"Näiden sääntöjen muuttuminen niinkin hassuiksi kuin ne nykyisin monilta osin ovat, osoittaa mielestäni sen, että ne ovat ihmisrakennelmia eivätkä niin ollen kestäviä. "
Miksi Maria nykyisin Mopin palstalla väittää, ettei vl-liikkeessä enää ole mitään ihmissääntöjä? Mariaa on luultavasti puhuteltu.