Lehdissä vl-liikkeestä
38
1977
Vastaukset
- Siittäjä
Jos lapsia tehdään oikein SRK:n vaatimalla urakkatahdilla, ei se tosiaan jää kuuteen! Jokainen terve pariskunta ehtii 35 vuoden aikana saada 20-30 lasta. SRK:n kannattaisi nyt jalkautua aviovuoteiden päätyyn seuraamaan ettei mene lähetystyösiementä lakanalle!
- pohjoisessa suuremmat perheet
Siittäjä kirjoitti:
Jos lapsia tehdään oikein SRK:n vaatimalla urakkatahdilla, ei se tosiaan jää kuuteen! Jokainen terve pariskunta ehtii 35 vuoden aikana saada 20-30 lasta. SRK:n kannattaisi nyt jalkautua aviovuoteiden päätyyn seuraamaan ettei mene lähetystyösiementä lakanalle!
Hitto, ku vain 6-7 lapsen perheitä. Ehkä jossain etelässä, muttei täällä. Täällä jokaisella lessevällä on yli kymmenen lapsen perheitä. Ja itse tiedän lukuisia perheitä, joissa on alta 20. Itseasiassa kaverillani joka ei ole enää vl- on hänellä 17 sisarusta! Jos lapsiluku jää 6-7, on täytynyt käyttää ehkäisyä.
- Kaikki on mysteeriä
alkaen jäsenmäärästä.
- valehtelee
Raamatun sisällöstä monin kohdin. Samoin se valehtelee tiedotusvälineille vl-herätysliikkeen jäsenmäärän.
- ...eli
...rippikoulun käyneet tai 15 vuotta täyttäneet. Lapset eivät ole jäseniä, vaikka ovatkin vl:iä.
- Kummastelen epätarkkuutta
...eli kirjoitti:
...rippikoulun käyneet tai 15 vuotta täyttäneet. Lapset eivät ole jäseniä, vaikka ovatkin vl:iä.
Jäsenmäärä pitäisi olla helppo saada selville YNNÄLASKULLA. SRK:n Palolan tarvitsee vain ottaa kunkin paikallisen rauhanyhdistyksen jäsenmäärä ja laskea jäsenmäärät yhteen.
Luulisi olevan helppo juttu? Eikös tämä Palola ole ihan tohtoritasoa.
Saattaisihan tuon saada selville yhdistysrekisteristäkin? - ymmärsin
ymmärsin että jäseniä on 33 000, siis jäsenmaksun maksaneita. lapset ei ole kirjattuja jäseniä
- näytti olevan
valehtelee kirjoitti:
Raamatun sisällöstä monin kohdin. Samoin se valehtelee tiedotusvälineille vl-herätysliikkeen jäsenmäärän.
herästysliike itse arvioi että lestadiolaisia on alle 100 000.
ulkopuolisen tutkija arvio oli 120 000
missä se valehtelu ja kumpi oli oikeassa? - jäsenmäärällä
Laatu korvaa määrän ; )
- Suussa maistuu
jäsenmäärällä kirjoitti:
Laatu korvaa määrän ; )
"Vain me" paskaa syöneet vanhoillislestadiolaiset korvaavat kaikki maailman uskovaiset.
- täysin...
jos tämmöisellä syntyvyydellä porukka kasvaa noinkin marginaalisesti 40 vuodessa, on vl lähetystyö ollut aivan olematonta ja sekin vähä on epäonnistunut
40 vuoden aikana vl uskoon kääntyneitä on lienee ollut alle kymmenen kappaletta
ilmankos siitä ehkäisykiellosta niin halutaan kiinni pitää
ilman mahdottoman korkeaa syntyvyyttä ja kymmenien tuhansien lasten aivopesua koko liikettä ei olisi enää edes olemassa
kasvatuskristillisyyttä oikein pahimmillaan- On opin harha
Oli tai ei ehkäisy sääntöä.
Tänäpäivänä ei huijaus enää onnistu kuin 60-80 luvuilla, erot lisääntyy ja srk on hätää kärsimässä. - suurissa kaupungeissa
–Osa nuorista luopuu uskosta ja omaksuu toisenlaisen vakaumuksen, Palola tuumii.
Yhtä selkeää syytä liikkeen jättämiselle ei löydy. Tutkija Hanna Salomäki arvelee, että ongelmia aiheutuu liikkeen tiukoista normeista, esimerkiksi syntyvyyden säännöstelyn kieltämisestä. Hänen mukaansa myös liikkeen oppi itsestään ainoana pelastavana yhteisönä nousee usein esiin. Ero yhteiskunnan valtavirtaan on suuri ja kasvava. - tai 200 000
suurissa kaupungeissa kirjoitti:
–Osa nuorista luopuu uskosta ja omaksuu toisenlaisen vakaumuksen, Palola tuumii.
Yhtä selkeää syytä liikkeen jättämiselle ei löydy. Tutkija Hanna Salomäki arvelee, että ongelmia aiheutuu liikkeen tiukoista normeista, esimerkiksi syntyvyyden säännöstelyn kieltämisestä. Hänen mukaansa myös liikkeen oppi itsestään ainoana pelastavana yhteisönä nousee usein esiin. Ero yhteiskunnan valtavirtaan on suuri ja kasvava.kertaa satakin vuotta, joka tapauksessa taivas olisi aika postimerkin kokoinen paikka siihen nähden mitä se OIKEASTI on. Lähenee siis jo Jumalan pilkkaa?
- karkeaa
tai 200 000 kirjoitti:
kertaa satakin vuotta, joka tapauksessa taivas olisi aika postimerkin kokoinen paikka siihen nähden mitä se OIKEASTI on. Lähenee siis jo Jumalan pilkkaa?
Jumalan pilkkaa.
"ilmankos siitä ehkäisykiellosta niin halutaan kiinni pitää"
Hiljattain jossain haastattelussa maininnut juuri tuosta, että jos ehkäisykäytäntö muutettaisiin vl-liikkeessä, niin se tietäisi liikkeen näivettymistä?
En muista mitä siinä luki, mutta jotenkin tuohon se haastattelu viittasi.- Asiaan perehtynyt
Vanhoillislestadiolaisuus on ns. kasvatuskristillisyyttä, ja aikuisena liikkeeseen liittyy uusia jäseniä hyvin harvoin. Tämä todettiin vl-liikkeessä jo 1970-luvulla:
”… illan varjot ovat venyneet pitkiksi. Jumalan huoneen ulkopuolelta on vähän enää sisälle tulevia. Mutta Jumalan valtakunta kasvaa sisältäpäin. Kristityn kodin työ näkyy tärkeänä. Kodin kylvö kantaa hedelmää.” (Päivämies 23.10.1978.)
”Olemme niin kallista sukua, ettemme kuole sukupuuttoon. Jumalan siionilla on tulevaisuutta. Ja senkin tähden on hyvä, kun on paljon lapsia, että näin Siioni kasvaa sisältäpäin.” (Päivämies, 9.4.1976)
“Jumalan perheväkeen syntyy lapsia siihen asti, kunnes Jumalan lapsiluku on täynnä.”
(Päivämies, 3.8.1972)
Lestadiolaiset puhujat ja SRK:n johtokunta julistavat tosiasiassa, että Jumala tekee lapsia itselleen BIOLOGISEN LISÄÄNTYMISEN avulla.
Raamattu ei kuitenkaan tue tällaista tulkintaa:
”Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, niille jotka uskoivat hänen nimeensä. He eivät ole syntyneet verestä, eivät lihan tahdosta eivätkä MIEHEN tahdosta vaan Jumalasta. Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me katselimme hänen kirkkauttaan, sellaista kirkkautta kuin ainosyntyisellä Pojalla on Isältä, ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.” Joh. 1:12-14
Jumalan lapsiksi ei siis synnytä ”veren eikä miehen tahdosta”, eli biologisen lisääntymisen kautta. SRK:n käsitys ”biologisesta” eli siittämällä tehtävästä lähetystyöstä on täysin epäraamatullinen.
Jeesuksen lähetyskäsky opettaa ihan toisin:
”Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti." (Matt. 28:18-20) - hedelmää.
Ehkä pitää siittimen lisäksi ottaa käyttöön myös muita aseita lähetystyöhön.
- ulkopuoleltakin
Emmalia kirjoitti:
"ilmankos siitä ehkäisykiellosta niin halutaan kiinni pitää"
Hiljattain jossain haastattelussa maininnut juuri tuosta, että jos ehkäisykäytäntö muutettaisiin vl-liikkeessä, niin se tietäisi liikkeen näivettymistä?
En muista mitä siinä luki, mutta jotenkin tuohon se haastattelu viittasi.jos SRK luopuisi edes osasta ihmissääntöjään. Esimerkiksi nykyaikana jo nauretta televisiosynti oli kiireen vilkkaa poistettava syntilistalta.
Jos perhesuunnittelusynti poistettaisiin syntilistalta, vl-yhteisöhän alkaisi kuulostaa lähes inhimilliseltä järjestöltä... - vl perustuisi?
ulkopuoleltakin kirjoitti:
jos SRK luopuisi edes osasta ihmissääntöjään. Esimerkiksi nykyaikana jo nauretta televisiosynti oli kiireen vilkkaa poistettava syntilistalta.
Jos perhesuunnittelusynti poistettaisiin syntilistalta, vl-yhteisöhän alkaisi kuulostaa lähes inhimilliseltä järjestöltä...>>>>>>>>>>jos SRK luopuisi edes osasta ihmissääntöjään. Esimerkiksi nykyaikana jo nauretta televisiosynti oli kiireen vilkkaa poistettava syntilistalta.
Jos perhesuunnittelusynti poistettaisiin syntilistalta, vl-yhteisöhän alkaisi kuulostaa lähes inhimilliseltä järjestöltä...
- höpötystä!
SRK:n jäseniähän ovat rauhanyhdistykset.
- enää lyödä leiville
Rauhaa nyt kummiskin sisaret ja veljet!
- Että näin
Totta, SRK on keskusjärjestö, jossa ei tietenkään ole henkilöjäseniä. VL-uskovaiset liittyvät henkilöjäseninä paikallisiin rauhanyhdistyksiin.
paikallisyhdistysten yhteenlasketusta jäsenmäärästä voi saada selville "jäsenmäärän". Tämä ei kuitenkaan kerro vanhoillislestadiolaisten uskovaisten todellista määrää, koska nykyäänkään eivät kaikki 15 vuotta täytettyään liity rauhanyhdistyksen jäseneksi.
Jäsenyys ei ole pakollinen, sitä saa olla uskovainen ja seuroissa käydä sekä nauttia muistakin palveluista maksamatta jäsenmaksua ry:lle. - lestaadiolaisvaikutus
Että näin kirjoitti:
Totta, SRK on keskusjärjestö, jossa ei tietenkään ole henkilöjäseniä. VL-uskovaiset liittyvät henkilöjäseninä paikallisiin rauhanyhdistyksiin.
paikallisyhdistysten yhteenlasketusta jäsenmäärästä voi saada selville "jäsenmäärän". Tämä ei kuitenkaan kerro vanhoillislestadiolaisten uskovaisten todellista määrää, koska nykyäänkään eivät kaikki 15 vuotta täytettyään liity rauhanyhdistyksen jäseneksi.
Jäsenyys ei ole pakollinen, sitä saa olla uskovainen ja seuroissa käydä sekä nauttia muistakin palveluista maksamatta jäsenmaksua ry:lle.ilmenee usean sukupolvenkin jälkeen. Vaikka liikkeestä on luisuttu pois, nimenomaan lasten syntyvyyden rajoittaminen säilyy tuomittavana.
Jos ei muuta, niin ulkopuoliset kantavat syyllisyyttä runsaasta sikiämättömyydestään ja helvetinpelossa he edes yrittävät tämän kynnyskysymyksen hoitaa omalta osaltaan mallikkaasti, vaikkei itse usko millään lailla edes läheltä liippaisi. Tässä näkyy uskon hedelmä, hyvä vai paha? - Ei tarvi liittyä jäseneksi
Että näin kirjoitti:
Totta, SRK on keskusjärjestö, jossa ei tietenkään ole henkilöjäseniä. VL-uskovaiset liittyvät henkilöjäseninä paikallisiin rauhanyhdistyksiin.
paikallisyhdistysten yhteenlasketusta jäsenmäärästä voi saada selville "jäsenmäärän". Tämä ei kuitenkaan kerro vanhoillislestadiolaisten uskovaisten todellista määrää, koska nykyäänkään eivät kaikki 15 vuotta täytettyään liity rauhanyhdistyksen jäseneksi.
Jäsenyys ei ole pakollinen, sitä saa olla uskovainen ja seuroissa käydä sekä nauttia muistakin palveluista maksamatta jäsenmaksua ry:lle.Ne jotka ei liity jäseniksi on olematon ryhmä. Suuntaa antava koko määrä on 75-80tuhatta siitä pois alaikäiset niin jäljelle jää alle 30 tuhatta aikuista.
Miksi srk ei julkaise faktaa jäsen määristä? Varmasti se on tiedossa mistä kiikastaa
- nykyisin entinen vl
Olen oikeastaan menettänyt uskoni jo aikoja sitten, mutta sosiaaliset paineet ovat pitäneet minua mukana. Viime aikaiset uutisoinnit vanhoillislestadiolaisuudesta ovat auttaneet minua irtaantumaan liikkeestä. Varmasti monia muitakin samassa tilanteessa olevia on auttanut päätöksen teossa nuo uutisoinnit. Ei vanhoillislestadiolaisuudella ole enää tulevaisuutta.
- Sydämen usko
Oletko provo? Ei mikään "uutisointi" vieroita ihmistä kristillisyydestä. Sydämen usko... se pitää kyllä kiinni jumalanvaltakunnassa, eikä silloin hlaua lähteä mailmaan. Useimmat ei edes seuraa uutisia.
- Uutiset ja asiaohjelmat sekä
Sydämen usko kirjoitti:
Oletko provo? Ei mikään "uutisointi" vieroita ihmistä kristillisyydestä. Sydämen usko... se pitää kyllä kiinni jumalanvaltakunnassa, eikä silloin hlaua lähteä mailmaan. Useimmat ei edes seuraa uutisia.
Eri lehtien netti versiot koska elämme tietoyhteiskunnassa ja asioiden seuraaminen ei ole mielestäni ristiriidassa uskon kanssa.
Nyt on kovasti ollut negatiivistä julisuutta meistä ja olen ihmeissäni niistä lausunnoista mitä srk on antanut aivan kuin pääsihteeri kuvittelee että asiat hoidetaan samallatavalla kun 20 vuotta sitten julisuus kuvaa pitää hoitaa tällä menolla siionista lähtee yhä enemmän nuoria ja jopa vanhempaa väkeä - Sydämen usko
Uutiset ja asiaohjelmat sekä kirjoitti:
Eri lehtien netti versiot koska elämme tietoyhteiskunnassa ja asioiden seuraaminen ei ole mielestäni ristiriidassa uskon kanssa.
Nyt on kovasti ollut negatiivistä julisuutta meistä ja olen ihmeissäni niistä lausunnoista mitä srk on antanut aivan kuin pääsihteeri kuvittelee että asiat hoidetaan samallatavalla kun 20 vuotta sitten julisuus kuvaa pitää hoitaa tällä menolla siionista lähtee yhä enemmän nuoria ja jopa vanhempaa väkeä>> tällä menolla siionista lähtee yhä enemmän nuoria ja jopa vanhempaa väkeä >>
Tuskin kukana jättää elävää uskoa sen takia että nykyiinen SRK:n johtokunta osaa huonosti tiedottaa medialle!
hassu ajatuskin. Usko on uskovaiselle sen verran iso asia. - uskonto,
mutta ei palvele enää tietoyhteiskunnassa edes kaikkein maalaisimpia ja sivistymättimimpiä kansanosia.
- osaa valehdella
Sydämen usko kirjoitti:
>> tällä menolla siionista lähtee yhä enemmän nuoria ja jopa vanhempaa väkeä >>
Tuskin kukana jättää elävää uskoa sen takia että nykyiinen SRK:n johtokunta osaa huonosti tiedottaa medialle!
hassu ajatuskin. Usko on uskovaiselle sen verran iso asia.monella suulla ja se riittää, kaikki eivät ole vain vl-pravdan "uutisoinnin" varassa!
- nykyisin entinen vl
Sydämen usko kirjoitti:
Oletko provo? Ei mikään "uutisointi" vieroita ihmistä kristillisyydestä. Sydämen usko... se pitää kyllä kiinni jumalanvaltakunnassa, eikä silloin hlaua lähteä mailmaan. Useimmat ei edes seuraa uutisia.
epäilysten alla olen elänyt ja kauan. sit ku ei ole vl-kavereita, joten epäilyille jäi sijaa. Oli paljon asioita mielessä, joista ei tullut kellekkään juteltua. Ei edes ollut ketään luotettua ihmistä, jolle niitä tuntoja purkaa. Kasvoin ikään kuin ulos koko liikkeestä. Eikä nämä uutisoinnit yhtään vahvistaneet uskoani, päin vastoin. Ne helpotti ratkaisuani, sillä olin pitkään empinyt uskoni kieltämistä. Tai tunnustamista, etten enää vain kertakaikkiaan kykene uskomaan.
- Kempelainen
Sydämen usko kirjoitti:
Oletko provo? Ei mikään "uutisointi" vieroita ihmistä kristillisyydestä. Sydämen usko... se pitää kyllä kiinni jumalanvaltakunnassa, eikä silloin hlaua lähteä mailmaan. Useimmat ei edes seuraa uutisia.
sillä sydämen usko pitää plla Jeesuksessa, eikä missään lahkossa. Naurettavaa.
- vuotaa!
Omien laskelmiemme mukaan 63,4% vl-perheiden lapsista nostaa kytkintä vl-järjestöstä. Vielä 80-luvulla poikien saatanalle heittäminen oli hoitomiesten suosituimpia huvituksia, mutta nykyään nuoret kuulemma lähtevät itse.
- pitää kutinsa,
ei 12 lapsen politiikka voi olla Jumalasta. Jos hampaat irvessä yritetään täyttää tottelevaisuuskäsky ehkäisemättömyydestä, puuttuuko työstä Jumalan siunaus?
Näin 12 lapsesta kuusikin eli 50 % menetettynä maailmalle näyttää vl-uskon kannalta turhalle työlle. Sen sijaan 6 vastaanotettua ja voimien mukaan hoidettua Jumalan lasta vaikuttavat paljon siunauksellisemmilta ja tarkoituksenmukaisilta.
Ei mitenkään syyllistäen, mutta käsi sydämellä kuitenkin ajateltuna. - Turvallinen lapsuus!
pitää kutinsa, kirjoitti:
ei 12 lapsen politiikka voi olla Jumalasta. Jos hampaat irvessä yritetään täyttää tottelevaisuuskäsky ehkäisemättömyydestä, puuttuuko työstä Jumalan siunaus?
Näin 12 lapsesta kuusikin eli 50 % menetettynä maailmalle näyttää vl-uskon kannalta turhalle työlle. Sen sijaan 6 vastaanotettua ja voimien mukaan hoidettua Jumalan lasta vaikuttavat paljon siunauksellisemmilta ja tarkoituksenmukaisilta.
Ei mitenkään syyllistäen, mutta käsi sydämellä kuitenkin ajateltuna.Ei siitä ole mitään takuita että jos vl-äiti tuottaa harvempaan tahtiin jälkeläisiä ja hoitaa heidät 8esim 5 lasta) paremmin kuin 15-lapsisessa perheessä on mahdollista, niin ne viisi hyvin hoidettua todella sitten jäisivät vl-uskovaisiksi.
Paljon vanhempien rakkautta ja aikaa saaneille ja turvallisen lapsuuden kokeneille lapsille kasvaa luja perusluottamus elämään. Itsetunto on terve.
Tällaiset ihmiset eivät tarvitse riippuvuutta vl-yhteisöstä. he ovat terveitä ja hyvinvoivia kaipaamatta jatkuvasti hyväksyntää muilta.
Mitä paremman hoivan lapset saavat pienenä, sitä helpommin heidät ehkä menetetään "maailmaan"... - järkkyttävä havainto
pitää kutinsa, kirjoitti:
ei 12 lapsen politiikka voi olla Jumalasta. Jos hampaat irvessä yritetään täyttää tottelevaisuuskäsky ehkäisemättömyydestä, puuttuuko työstä Jumalan siunaus?
Näin 12 lapsesta kuusikin eli 50 % menetettynä maailmalle näyttää vl-uskon kannalta turhalle työlle. Sen sijaan 6 vastaanotettua ja voimien mukaan hoidettua Jumalan lasta vaikuttavat paljon siunauksellisemmilta ja tarkoituksenmukaisilta.
Ei mitenkään syyllistäen, mutta käsi sydämellä kuitenkin ajateltuna.Eli on tosia-asia että vl-naiset oikeasti pakkosynnyttävät enemmistön lapsistaan saatanalle helvettiin. Kauhea teko!!!!!!!!!!!!!!!!
Vl-nainen olisi kuuliaisimmillaan jos ei synnyttäisi ollenkaan vaan huolehtisi vain itsensä taivaaseen eikä synnyttäisi saatanalle.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka Purra lupasi Suomen kansalle 1 euron bensaa, hinta nyt 2 euroa
Vasemmistolaisen Marinin hallituksen aikana bensa ei maksanut kuin 1,3 euroa litralta. Ministerin pitäisi perustuslain m904487Suvi Lindenillä 5 366 päivän putki
Täytyy kyllä myöntää vaikka olen itsekin innokas, niin en ole tuollaiseen yli kymmenen vuoden putkeen kyennyt. Välillä o1013880Mistä se kertoo
Näin miehen pitkästä aikaa. Samantien iski sellainen paineen tunne rintaan, sitä ei ole ollut vuosiin. Ja nyt olen siitä363539- 513230
- 432912
Nyt on sanottava että sattuu kipeästi
Jos, sinä aikana kun olen kaivannut ja odottanut sinua ja olet tiennyt sen, niin jos valitsit toisen miehen. Katsot minu182539Rakkaalle miehelle
Terveiset rakas. Ikävä on edelleen. Suru valtaa sydämen, kun en saa lähestyä sinua. En saa vastauksia, en soittoa, viest222422- 232146
UMK-juontajakaksikon pari isoa "mokaa" ihmetyttää - Mitäs tykkäsit Syköstä ja Uotisesta juontajina?
Tänä vuonna UMK-lavalla nähtiin artistien lisäksi juontajakolmikko Jorma Uotinen, Sami Sykkö ja Jasmin Beloued. Juontami171800Jussi "Mestari" Halal-ahon sotilasarvo?
Minä vuonna Jussille myönnettiin sotilasansiomitali? Vai myönnettiinkö Jussille sotilasansiomitalia lainkaan?351725