Tietoturvaohjelmat haittaohjelmia?

Ubuntu 8.04

Äskettäinen Ubuntu vs. Vista/windows 7 nopeustestitulos poiki mieleen ajatuksen tietoturvaohjelmien vaikutuksesta koneen toimivuuteen. Kiistatta ne hidastavat koneiden toimivuutta ja varmaankin Windows-puolella oltaisiin hyvin huojentuneita jos tästä roskasta päästäisiin eroon.

Mitä mieltä kansa yleensäkin on tietoturvaohjelmista. Ovatko ne itseasiassa haittaohjelmia? Pitäisikö järjestelmä itse rakentaa niin että se toimisi samalla myös tietoturvaohjelmana?

Jätän tämän asian keskustelufoorumin pohdittavaksi.

78

1519

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ovat.

      Jokainen ylimääräinen ohjelma on haittaohjelma.
      Windowsiin asennetaan ihan käyttäjän mielitekojen mukaan satoja turhia "hyvä olla olemassa" ohjelmia.
      Myös Linuxdistrot sisältää suuret määrät ohjelmia, joita käyttäjä ei tarvitsisi. Ne vain tekee systeemin sekavammaksi ja usein raskaammaksi.

      • Linuxeissa etu on siinä että käyttäjä voi paketinhallinnasta ruksia turhia ohjelmia pois ja sitten mahdollisesti tarvittaessa asentaa haluamansa ohjelman esim. projektia varten ja taas poistaa sen. Ohjelmasta on aina päivitetty versio kun se asennetaan uudelleen ja ellei poista asetuksia niin vanhat asetuksetkin ovat säilyneet. Windowsissa ongelma on se että jos haluaa tuoreimman version ohjelmasta se täytyy etsiä ja asentaa uudelleen, jos asennuspaketin jättää koneelle lojumaan vie se turhaan tilaa ja mahdollisesti vanhentuu. Lisäksi jos haluaa säilyttää omat asetuksensa ei rekisteritietoja ehkä voi poistaa jolloin rekisteri turpoaa ja hidastaa konetta entisestään. Tai mahdollisesti ohjlema itse siivoaa myös rekisterin jolloin seuraavassa asennuksessa kaikki asetukset täytyy laittaa uudelleen kuntoon. Tämä lienee myös yksi syy miksi windowskoneisiin "kertyy" ohjelmia, uudelleenasennukset on raskasta puuhaa joten laiskana ohjelmat voi jättää koneeseen lojumaan vaikkei niitä käyttäisi koskaan.


      • Sir-Francis-Drake
        exergy kirjoitti:

        Linuxeissa etu on siinä että käyttäjä voi paketinhallinnasta ruksia turhia ohjelmia pois ja sitten mahdollisesti tarvittaessa asentaa haluamansa ohjelman esim. projektia varten ja taas poistaa sen. Ohjelmasta on aina päivitetty versio kun se asennetaan uudelleen ja ellei poista asetuksia niin vanhat asetuksetkin ovat säilyneet. Windowsissa ongelma on se että jos haluaa tuoreimman version ohjelmasta se täytyy etsiä ja asentaa uudelleen, jos asennuspaketin jättää koneelle lojumaan vie se turhaan tilaa ja mahdollisesti vanhentuu. Lisäksi jos haluaa säilyttää omat asetuksensa ei rekisteritietoja ehkä voi poistaa jolloin rekisteri turpoaa ja hidastaa konetta entisestään. Tai mahdollisesti ohjlema itse siivoaa myös rekisterin jolloin seuraavassa asennuksessa kaikki asetukset täytyy laittaa uudelleen kuntoon. Tämä lienee myös yksi syy miksi windowskoneisiin "kertyy" ohjelmia, uudelleenasennukset on raskasta puuhaa joten laiskana ohjelmat voi jättää koneeseen lojumaan vaikkei niitä käyttäisi koskaan.

        Muistan kun ostin koneen jossa valmiiksi asennettuna Xp. Suoritin heti illalla ensimmäisen koko kovon scannauksen jolloin tulokseksi sain että c-asemassa ja d:asemassa oli yhteensä n. 130 000 tiedostoa (tarkkaa määrää en muista). Parin vuoden kuluttua tuttu juttu edessä. Kone täysin hyytynyt, otin kaikki työtiedostot talteen ja poistin kaikki sovellusohjelmat mitä koneeseen oli asennettu viimeisen reilun 2 vuoden aikana. Tarkistin vielä kansiot että ne tyhjät, internetsivustot myös tyhjennetty ja eikun scannaamaan Nortonilla kovo.

        Tulos - koneella lähes 300 000 tiedostoa. Tarkistin onko mahdollisesti joku sovellus jäänyt poistamatta - ei ollut.

        Ts. asennukset, päivitykset ym. ärpäkkeet oli enemmän kuin kaksinkertaistaneet koneessa olevien tiedostojen määrän.


    • Vista_fani

      Vista ei tarvitsisi mitään virustorjuntaohjelmia jos olisi hyvin pidättyväinen sen suhteen mitä ohjelmia lataa koneelleen netistä. Vanhassa koneessa jossa oli XP ja vain 512 Mt muistia käytin virustorjuntaohjelmaa ainoastaan on demand menetelmällä eli tarkistin asennusohjelmat aina manuaalisesti ennenkuin käynnistin asennuksen.
      Nykyisessä koneessa on 4Gt muistia ja 3 kertaa tehokkaampi prosessori joten taustalla toimiva virustorjunta ei käytännössä vie lainkaan koneen resursseja, joten olen antanut olla sen käytössä.
      Tulee virustunnistepäivityksetkin tällä tavalla itsekseen ja ladattujen asennuspakettien tarkistus ei koskaan pääse unohtumaan.

      • näkee

        Linuxistit puhuvat vastoin parempaa tietoaan, koska heidän kokemuksensa uuden Vista-koneen käytöstä ovat hyvin rajallisia.


      • Ainakin XP-koneesi suhteen kyllä tuuri ratkaisi asian. Tuollainen on demand -skannaus on vähän sama kuin jos menet satamaan hakemaan iltatyttöä ja haistat sen hengityksestä onko sillä tauti vai ei ja säästät kumia ja luontoa tällaisella keinolla.


      • Vista_fani
        exergy kirjoitti:

        Ainakin XP-koneesi suhteen kyllä tuuri ratkaisi asian. Tuollainen on demand -skannaus on vähän sama kuin jos menet satamaan hakemaan iltatyttöä ja haistat sen hengityksestä onko sillä tauti vai ei ja säästät kumia ja luontoa tällaisella keinolla.

        Selaimena käytin melkein pelkästään Mozillaa (Seamonkeyn edeltäjä) ja siihen aikaan haittaohjelmia oli vähemmän.


      • Sir-Francis-Drake

        "Vista ei tarvitsisi mitään virustorjuntaohjelmia jos olisi hyvin pidättyväinen sen suhteen mitä ohjelmia lataa koneelleen netistä."


        Tunnustat siis sen tosiasian, että ilman virusohjelmistoja ei Vistalla ole mitään asiaa mm. hardcore-pornosivuille?


      • Vista_fani
        Sir-Francis-Drake kirjoitti:

        "Vista ei tarvitsisi mitään virustorjuntaohjelmia jos olisi hyvin pidättyväinen sen suhteen mitä ohjelmia lataa koneelleen netistä."


        Tunnustat siis sen tosiasian, että ilman virusohjelmistoja ei Vistalla ole mitään asiaa mm. hardcore-pornosivuille?

        Mille tahansa sivulle voi aivan huoletta mennä ja olen mennytkin:

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=108&conference=500000000000003&posting=22000000041075778&view_mode=threaded

        Mitään ei tartu itsekseen. Tuossa edellä on hyvin tyypillinen yritys tartuttaa kone.
        Toinen täysin vastaava on IE:llä ylös ilmaantuva keltainen palkki joka kertoo että sivusto haluaa asentaa ja suorittaa active-x komponentin mutta samalla varoittaa käyttäjää että se voi olla haitallinen.
        Millä tahansa sivuilla voi huoletta selailla mitä huvittaa.
        Riittää kun ei ASENNA ja / tai AJA suoraa ohjelmakoodia sivustolta mitä se tyrkyttää.


      • pihalla.
        Sir-Francis-Drake kirjoitti:

        "Vista ei tarvitsisi mitään virustorjuntaohjelmia jos olisi hyvin pidättyväinen sen suhteen mitä ohjelmia lataa koneelleen netistä."


        Tunnustat siis sen tosiasian, että ilman virusohjelmistoja ei Vistalla ole mitään asiaa mm. hardcore-pornosivuille?

        Vistaan ei asennu itsestään yhtään mitään.

        Tavallisena käyttäjänä surfatessa kaikki asennukset vaativat admin-salasanan (jos sellainen on luotu) eli tahattomien asennusten riskiä ei ole.

        Te linuxistit väitätte aina, että Linuxilla surfaaminen olisi turvallisempaa kuin Vistalla, mutta teillä ei ole esittää mitään faktoja väitteenne perustaksi.


      • Sir-Francis-Drake
        Vista_fani kirjoitti:

        Mille tahansa sivulle voi aivan huoletta mennä ja olen mennytkin:

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=108&conference=500000000000003&posting=22000000041075778&view_mode=threaded

        Mitään ei tartu itsekseen. Tuossa edellä on hyvin tyypillinen yritys tartuttaa kone.
        Toinen täysin vastaava on IE:llä ylös ilmaantuva keltainen palkki joka kertoo että sivusto haluaa asentaa ja suorittaa active-x komponentin mutta samalla varoittaa käyttäjää että se voi olla haitallinen.
        Millä tahansa sivuilla voi huoletta selailla mitä huvittaa.
        Riittää kun ei ASENNA ja / tai AJA suoraa ohjelmakoodia sivustolta mitä se tyrkyttää.

        "Riittää kun ei ASENNA ja / tai AJA suoraa ohjelmakoodia sivustolta mitä se tyrkyttää. "

        Conficker ei pyytänyt mitään asentamaan?


      • Sir-Francis-Drake
        pihalla. kirjoitti:

        Vistaan ei asennu itsestään yhtään mitään.

        Tavallisena käyttäjänä surfatessa kaikki asennukset vaativat admin-salasanan (jos sellainen on luotu) eli tahattomien asennusten riskiä ei ole.

        Te linuxistit väitätte aina, että Linuxilla surfaaminen olisi turvallisempaa kuin Vistalla, mutta teillä ei ole esittää mitään faktoja väitteenne perustaksi.

        Näitä Vista-viruksihan on pilvin pimein jotka onnistuvat sosiaalisella huijauksella, usein myös suoranaisella pakolla käyttäjän asentamaan ohjelman jonka hän uskoo olevan ties minkä päivityksen. Muistat varmaan esim. madon nimeltään ANI?

        Ks. myös seuraava video

        http://www.youtube.com/watch?v=0fAdcrin9Mc&feature=related


      • Vista_fani
        Sir-Francis-Drake kirjoitti:

        "Riittää kun ei ASENNA ja / tai AJA suoraa ohjelmakoodia sivustolta mitä se tyrkyttää. "

        Conficker ei pyytänyt mitään asentamaan?

        Tarttui USB tikun kautta mutta vaati sekin käyttäjän toimenpiteen, ovela huijaus ohjelman pikakuvakkeella joka oli saman näköinen kuin kansio.

        Virus levisi myös päivittämättömissä palvelimissa ja työasemissa mutta ei kunnolla W2008 ja Vista ympäristöissä koska niissä vaadittiin salasana. Päivitys haavoittuvuuteen oli saatavana yli kuukautta aikaisemmin kuin conficker alkoi levitä mikä on kyllä aika käsittämätöntä.

        Conficker ei myöskään mitenkään tartu miltään weppisivulta itsestään sen enempää kuin mitkään muutkaan haittaohjelmat.


      • poikkeus.
        Sir-Francis-Drake kirjoitti:

        "Riittää kun ei ASENNA ja / tai AJA suoraa ohjelmakoodia sivustolta mitä se tyrkyttää. "

        Conficker ei pyytänyt mitään asentamaan?

        Yksikään ohjelma, ei edes Vistan oma päivitys, voi asentua Vistaan ilman UAC:n hyväksyntää.
        Se on Vistan ominaisuus, johon ei ole olemassa poikkeuksia.


      • Vista_fani
        Sir-Francis-Drake kirjoitti:

        Näitä Vista-viruksihan on pilvin pimein jotka onnistuvat sosiaalisella huijauksella, usein myös suoranaisella pakolla käyttäjän asentamaan ohjelman jonka hän uskoo olevan ties minkä päivityksen. Muistat varmaan esim. madon nimeltään ANI?

        Ks. myös seuraava video

        http://www.youtube.com/watch?v=0fAdcrin9Mc&feature=related

        - Kuuluu perustietouteen että .doc .xls .ppt
        tiedostot voivat sisältää scriptejä ja tuossakin videossa Vista varoitti ennen kuin ajoi scriptin.

        - Ei olisi toiminut jos edes UAC olisi ollut käytössä. Kun käyttää konetta rajoitetulta käyttäjätililtä niin olisi tarvittu vielä salasanakin. Palomuuria ei saa pois päältä ilman järjestelmänvalvojan oikeuksia.

        En ole kuullut ANI madosta mitään. Kuuklaan....


      • Sir-Francis-Drake
        Vista_fani kirjoitti:

        Tarttui USB tikun kautta mutta vaati sekin käyttäjän toimenpiteen, ovela huijaus ohjelman pikakuvakkeella joka oli saman näköinen kuin kansio.

        Virus levisi myös päivittämättömissä palvelimissa ja työasemissa mutta ei kunnolla W2008 ja Vista ympäristöissä koska niissä vaadittiin salasana. Päivitys haavoittuvuuteen oli saatavana yli kuukautta aikaisemmin kuin conficker alkoi levitä mikä on kyllä aika käsittämätöntä.

        Conficker ei myöskään mitenkään tartu miltään weppisivulta itsestään sen enempää kuin mitkään muutkaan haittaohjelmat.

        ...etkä halua myöntää että satoja tuhansia Vista-koneita saastui myös tässä Conficker-tapauksessa.

        Se mikä minua on aina kiinnostanut tässä Windows vs. Linux turvakeskustelussa on se, että Vistan virusongelmat sysätään, aivan kuten aiempienkin Windowsien virusongelmien, aina tyhmän koneenkäyttäjän syyksi.

        No jos nyt otetaan tämä Kanadan hakkerikisa esimerkiksi niin tässäkin tapauksessa Microsoft yritti rimpuilla irti ja sälytti syyn "kolmannen osapuolen" softalle. Kumma kyllä nämä kolmansien osapuolten softat eivät aiheuta Linuxin puolella vastaavia ongelmia. Eli koneenkäyttäjän vika tai kolmannen osapuolen vika. Näinhän se aina selitys kuuluu?

        Jokin tässä nyt mättää. Eikö MS osaa tehdä turvapäivityksiä kolmansien osapuolten juttuihin vai olisiko sittenkin asia niin että kyseessä on ohjelmistohierarkinen probleema.

        Jätän asian pohdittavaksenne ja valmistaudun lähtemään töihin.


      • Ubuntu 8.04
        Vista_fani kirjoitti:

        - Kuuluu perustietouteen että .doc .xls .ppt
        tiedostot voivat sisältää scriptejä ja tuossakin videossa Vista varoitti ennen kuin ajoi scriptin.

        - Ei olisi toiminut jos edes UAC olisi ollut käytössä. Kun käyttää konetta rajoitetulta käyttäjätililtä niin olisi tarvittu vielä salasanakin. Palomuuria ei saa pois päältä ilman järjestelmänvalvojan oikeuksia.

        En ole kuullut ANI madosta mitään. Kuuklaan....

        "Palomuuria ei saa pois päältä ilman järjestelmänvalvojan oikeuksia. "

        Xp:n osalta tuo ei ainakaan pitänyt paikkaansa. Muuan ohjelma onnistui siirtämään ties moneltako miljoonalta Xp-koneelta Windowsin palomuurin pois. Myös tuttavani koneelta. Hän kertoi että jokaisen käynnistyksen jälkeen Windowsin palomuuri oli pois päältä vaikka hän oli sen aina laittanut päälle.


      • Vista_fani
        Sir-Francis-Drake kirjoitti:

        ...etkä halua myöntää että satoja tuhansia Vista-koneita saastui myös tässä Conficker-tapauksessa.

        Se mikä minua on aina kiinnostanut tässä Windows vs. Linux turvakeskustelussa on se, että Vistan virusongelmat sysätään, aivan kuten aiempienkin Windowsien virusongelmien, aina tyhmän koneenkäyttäjän syyksi.

        No jos nyt otetaan tämä Kanadan hakkerikisa esimerkiksi niin tässäkin tapauksessa Microsoft yritti rimpuilla irti ja sälytti syyn "kolmannen osapuolen" softalle. Kumma kyllä nämä kolmansien osapuolten softat eivät aiheuta Linuxin puolella vastaavia ongelmia. Eli koneenkäyttäjän vika tai kolmannen osapuolen vika. Näinhän se aina selitys kuuluu?

        Jokin tässä nyt mättää. Eikö MS osaa tehdä turvapäivityksiä kolmansien osapuolten juttuihin vai olisiko sittenkin asia niin että kyseessä on ohjelmistohierarkinen probleema.

        Jätän asian pohdittavaksenne ja valmistaudun lähtemään töihin.

        En omista kristallipalloa, enkä ollut itse paikalla hakkerikisassa, joten joudun turvautumaan muiden kirjoittamiin uutisiin ja niissä asia on kerrottu juuri tuolla tavalla niinkuin kirjoitin.

        Tapaus conficker
        Päivitys oli olemassa ehkä jo 2 kuukautta ennen epidemiaa ja jokainen virustorjunta ohjelma tunnisti haittaohjelman!!!

        Mitä tässä pitäisi ajatella???


      • historiaan
        Ubuntu 8.04 kirjoitti:

        "Palomuuria ei saa pois päältä ilman järjestelmänvalvojan oikeuksia. "

        Xp:n osalta tuo ei ainakaan pitänyt paikkaansa. Muuan ohjelma onnistui siirtämään ties moneltako miljoonalta Xp-koneelta Windowsin palomuurin pois. Myös tuttavani koneelta. Hän kertoi että jokaisen käynnistyksen jälkeen Windowsin palomuuri oli pois päältä vaikka hän oli sen aina laittanut päälle.

        XP:tä on pidetty hengissä lähinnä miniläppäribuumin ansiosta, mutta Windows 7 siirtää sen lopullisesti historian lehdille.

        Muutenkin Vista on Microsoftin suosittelema järjestelmä, joten XP:n tuominen näihin keskusteluihin on epäolennnaista.


      • poikkeus.

      • Vista_fani
        poikkeus. kirjoitti:

        >...ei ole olemassa poikkeuksia.

        On tullut kasvettua vähän tynnyrissä vai? ;)

        http://www.darknet.org.uk/2009/02/windows-7-uac-vulnerable-user-mode-program-can-disable-user-access-control/

        Lisää löytyy tuhansittain googlettamalla "uac hacking".

        1 Jotta tuokin toimisi beta versiossa edellytetään 2 asiaa
        -UAC asetus ei voi olla always notify asetuksella (=Vistan oletus) vaan tason pitää olla alempi jotta toimisi.
        Ei toimi lainkaan rajoitetulta käyttäjätililtä käsin.

        2 Toiminto muutetaan seuraavassa RC versiossa joten e.m. konsti ei toimi enää sekään.

        http://mikropc.net/uutiset/index.jsp?categoryId=atk&day=20090206&ref=w2009020611145014289#w2009020611145014289


      • lupauksia.
        Vista_fani kirjoitti:

        1 Jotta tuokin toimisi beta versiossa edellytetään 2 asiaa
        -UAC asetus ei voi olla always notify asetuksella (=Vistan oletus) vaan tason pitää olla alempi jotta toimisi.
        Ei toimi lainkaan rajoitetulta käyttäjätililtä käsin.

        2 Toiminto muutetaan seuraavassa RC versiossa joten e.m. konsti ei toimi enää sekään.

        http://mikropc.net/uutiset/index.jsp?categoryId=atk&day=20090206&ref=w2009020611145014289#w2009020611145014289

        >...muutetaan seuraavassa RC versiossa...

        Tätähän se Microsoftin "trustworthy computing" on ollut viimeisen kymmenen vuoden ajan ja tulokset on kaikkien nähtävissä. Haittaohjelmia sikiää enemmän kuin koskaan aikaisemmin. :(


      • Vista_fani
        lupauksia. kirjoitti:

        >...muutetaan seuraavassa RC versiossa...

        Tätähän se Microsoftin "trustworthy computing" on ollut viimeisen kymmenen vuoden ajan ja tulokset on kaikkien nähtävissä. Haittaohjelmia sikiää enemmän kuin koskaan aikaisemmin. :(

        Tuo nyt oli ihan hengetön postaus!!
        Et lainkaan lukenut edellistä viestiä.
        Haloooo!!


      • yritän.

      • linux-käyttäjä_
        Sir-Francis-Drake kirjoitti:

        ...etkä halua myöntää että satoja tuhansia Vista-koneita saastui myös tässä Conficker-tapauksessa.

        Se mikä minua on aina kiinnostanut tässä Windows vs. Linux turvakeskustelussa on se, että Vistan virusongelmat sysätään, aivan kuten aiempienkin Windowsien virusongelmien, aina tyhmän koneenkäyttäjän syyksi.

        No jos nyt otetaan tämä Kanadan hakkerikisa esimerkiksi niin tässäkin tapauksessa Microsoft yritti rimpuilla irti ja sälytti syyn "kolmannen osapuolen" softalle. Kumma kyllä nämä kolmansien osapuolten softat eivät aiheuta Linuxin puolella vastaavia ongelmia. Eli koneenkäyttäjän vika tai kolmannen osapuolen vika. Näinhän se aina selitys kuuluu?

        Jokin tässä nyt mättää. Eikö MS osaa tehdä turvapäivityksiä kolmansien osapuolten juttuihin vai olisiko sittenkin asia niin että kyseessä on ohjelmistohierarkinen probleema.

        Jätän asian pohdittavaksenne ja valmistaudun lähtemään töihin.

        peittoaa keskiverto windows-käyttäjän tietokoneosaamisessa mennen tullen... Uskon että tuo on iso syy, mutta myös se miten windowsissa kysellään salasanoja automaagisesti joka asiaan (Käsittääkseni? Ei ole kokemusta vistasta eikä kyllä xp:stäkään.)

        Jos tavallisen ohjelman ajamiseen kysytään salasanaa, niin se hämärtää jo sitä salasanan merkitystä. Parempi tapa olisi sanoa, että "Suoritettava ohjelma yritti tehdä sitäjasitä ja se lopetettiin. Jos olet varma että haluat ajaa tätä ohjelmaa, lisää sille poikkeussääntö sinnejasinne." Ohjelmien asentaminen tapahtuis jollain windowsin mukana tulevalla universaalilla asennusohjelmalla joka käsittelee sille tehtyjä paketteja. Sit eri sorttisilta järjestelmänhallintatyökaluilta kysyttäis salasanoja (tai käyttäjän omalta ohjelmalta joka on erikseen lisätty listaan xyz jossa on järjestelmätyökalut).

        Hieno heittää ideoita, kun ei tiedä koko systeemistä mitään :D Mut ei sen niin väliäkään... ei ole ollut kaipuuta takaisin.


      • Vista_fani
        yritän. kirjoitti:

        Tässä on seuraava linkki.

        http://www.techworld.com/security/news/index.cfm?newsid=8873

        Näitä sitten riittää, n. 200000kpl! ;)

        Tästä oli juttua jo joskus aikaisemminkin

        Tämä kilpistyy kohtaan 1

        1.) TÄRKEÄ KOHTA ALKAA:
        "The user downloads the Trojan horse onto the target machine. This is perhaps the most limiting
        part of the attack;"

        Jne..

        however, given the proper motivation to execute unknown software, or
        perhaps untrusted software, this should not be a major barrier to infection. Common examples
        of this could be the millions of e-mail worms that have been downloaded, games, Internet
        Explorer add-ons, or any other common vector of Trojan horses.
        2.) The user executes the software as a standard user. The Proxy Infection Tool has a variety of
        options: it can be part of the Trojan process, or it can be extracted as a resource and executed
        as an independent process. The latter is the preferred method of infection, as if part of the
        Trojan process, its work will be terminated when the parent process ends.
        3.) The Proxy Infection Tool writes malicious code in the form of a DLL to the %USERDATA% folder
        and probes the All Users start menu folder, the user’s specific start menu folder, and the user’s
        Desktop and Quick Launch folders for shortcut (*.lnk) files that are candidates for replacement.
        a. The PIT loads each shortcut and examines the target executable.
        b. If the target executable is unsigned and is not part of the OS, proceed. Otherwise, skip
        the given shortcut and continue iterating.

        Eli

        Koneelle pitää asentaa ENSIN haittaohjelma järjestelmänvalvojan oikeuksin jotta homma toimisi.
        Peli olisi joka tapauksessa jo menetetty jos haittaohjelman asentaa järjestelmänvalvojana koneelleen joten tuo hyökkäystapa on enää pelkästään teoreettinen.


      • riittää
        Vista_fani kirjoitti:

        Tästä oli juttua jo joskus aikaisemminkin

        Tämä kilpistyy kohtaan 1

        1.) TÄRKEÄ KOHTA ALKAA:
        "The user downloads the Trojan horse onto the target machine. This is perhaps the most limiting
        part of the attack;"

        Jne..

        however, given the proper motivation to execute unknown software, or
        perhaps untrusted software, this should not be a major barrier to infection. Common examples
        of this could be the millions of e-mail worms that have been downloaded, games, Internet
        Explorer add-ons, or any other common vector of Trojan horses.
        2.) The user executes the software as a standard user. The Proxy Infection Tool has a variety of
        options: it can be part of the Trojan process, or it can be extracted as a resource and executed
        as an independent process. The latter is the preferred method of infection, as if part of the
        Trojan process, its work will be terminated when the parent process ends.
        3.) The Proxy Infection Tool writes malicious code in the form of a DLL to the %USERDATA% folder
        and probes the All Users start menu folder, the user’s specific start menu folder, and the user’s
        Desktop and Quick Launch folders for shortcut (*.lnk) files that are candidates for replacement.
        a. The PIT loads each shortcut and examines the target executable.
        b. If the target executable is unsigned and is not part of the OS, proceed. Otherwise, skip
        the given shortcut and continue iterating.

        Eli

        Koneelle pitää asentaa ENSIN haittaohjelma järjestelmänvalvojan oikeuksin jotta homma toimisi.
        Peli olisi joka tapauksessa jo menetetty jos haittaohjelman asentaa järjestelmänvalvojana koneelleen joten tuo hyökkäystapa on enää pelkästään teoreettinen.

        http://www.ntcompatible.com/Second_Windows_7_UAC_security_flaw_malware_can_silently_self-elevate_with_default_UAC_policy_s125064.html


      • Vista_fani
        riittää kirjoitti:

        http://www.ntcompatible.com/Second_Windows_7_UAC_security_flaw_malware_can_silently_self-elevate_with_default_UAC_policy_s125064.html

        Varsinainen leipäteksti

        http://www.istartedsomething.com/20090204/second-windows-7-uac-flaw-malware-self-elevate/

        Ja siellä oli sama asia jonka jo aikaisemmin kerroinkin.
        Hyökkäys ei toimi jos UAC asetus on always notify.
        Tämä on Vistan asetus.

        "Important: The advice to every Windows 7 beta user is to set your UAC setting to “high”. This will make sure granting privileges are only in the control of your own mouse clicks and should prevent a malicious application from exploiting this and the previous flaw."


      • ajatellut...
        näkee kirjoitti:

        Linuxistit puhuvat vastoin parempaa tietoaan, koska heidän kokemuksensa uuden Vista-koneen käytöstä ovat hyvin rajallisia.

        Moni Linux käyttäjä on "sekakäyttäjä" eli käyttää sekä Linuxia että Windowsia. Eli useimmilla Linux käyttäjillä runsaasti kokemusta Windowsista, myös Vistasta. Itsekkin siirryin Vistan tultua joksikin aikaa "takaisin Windows käyttäjäksi" mutta nyt on taas Windows jäänyt hyvin vähälle. Windows käyttäjillä ei usein ole kokemusta kuin Windowsin eri versioista.

        Eli useamman vuoden ajan on Linux ollut pääasiallinen käyttis ja Windowsia senverran että tuntuma säilyy, Vistan tultua markkinoille se tuli uuden kannettavan mukana, käytin sitä alkuun melko aktiivisesti (enemmän kuin Linuxia) mutta nyt taas palattu "normaaliin" eli Linux pääasiallisena, FeeBSD kakkosena ja serverissä Solaris ja Windowseja senverran että tuntuma säilyy (XP ja Vista koneita pitää välillä käydä tuttavilla ja kavereilla oikomassa toimintakuntoon niin pidettävä vähän tuntumaa niihinkin).

        Niin ja tietokoneita on ollut Sinclair ZX-81 koneesta alkaen jos sattuu olemaan tuttu ja ensimmäinen PC kone oli 8086 kloonikone DOS 3.0 "käyttiksellä". Koskas itse aloitit ja kuinka laaja on kokemuksesi ?


    • haitallisia

      puolia kuin yhdessäkään tähän mennessä ilmestyneessä Windowsissa on ollut: tietokoneiden käyttäjät eivät niitten lukuisten Linuksin huonojen eli käytännössä haittapuolien vuoksi ole huolineet edes ilmaiseksi yhtäkään tähän mennessä ilmestyneistä Linuksesista. Tämä on yhtälö, jota ei kenenkään muun paitsi harvinaisen Linuks-käyttäjän ei ole vaikea ymmärtää: jopa silmittömän kalliissa Mac-käyttöjärjestelmässä on käytettynä paljon vähemmän haittapuolia kuin ilmaisessa Linuksissa, mistä merkkinä jopa äärettömän kallis Mac painelee tukka putkella Linuksin ohi suosituimmuusasteikolla, vaikka jääkin toki sekin murto-osille Windowsin raivoisasta suosiosta verrattuna.

      • Kyllä ATK-
        Sir-Francis-Drake kirjoitti:

        http://www.youtube.com/watch?v=0fAdcrin9Mc&feature=related

        kansat tietävät ja ovat aina tienneet: siksi ATK-kansat valitsevat kerta toisensa jäljestä entistä täydellisempia Windows-tuotteita! Windows-vaihtoehtoliikkeitten tulisi ymmärtää tämä, sillä tästähän siinä on raivoisassa Windowsin suosiossa aina ollut kysymys ja tulee vastakin olemaan.


      • Wittgenstein
        Kyllä ATK- kirjoitti:

        kansat tietävät ja ovat aina tienneet: siksi ATK-kansat valitsevat kerta toisensa jäljestä entistä täydellisempia Windows-tuotteita! Windows-vaihtoehtoliikkeitten tulisi ymmärtää tämä, sillä tästähän siinä on raivoisassa Windowsin suosiossa aina ollut kysymys ja tulee vastakin olemaan.

        Mukava katsella tuo Vistan hakkerointi...


      • Kyllä ATK- kirjoitti:

        kansat tietävät ja ovat aina tienneet: siksi ATK-kansat valitsevat kerta toisensa jäljestä entistä täydellisempia Windows-tuotteita! Windows-vaihtoehtoliikkeitten tulisi ymmärtää tämä, sillä tästähän siinä on raivoisassa Windowsin suosiossa aina ollut kysymys ja tulee vastakin olemaan.

        Windowsille on käynyt kuin pullataikinalle ja sen koodia on kohta mahdotonta pitää kasassa. Epäilen tuleeko Windows 8:a tai jos tulee niin tuleeko se ajallaan vai myöhästyykö paljonkin. Epäilen että se jääkin sitten viimeiseksi Windowsiksi ja silloin olemme jossain vuodessa 2016.


      • Spaceballs
        Wittgenstein kirjoitti:

        Mukava katsella tuo Vistan hakkerointi...

        sieltä tulee videoita
        http://www.youtube.com/watch?v=zvd3kaupZ60 , joissa näytetään, että valon nopeuttakin on hakkeroitu. Uskomatonta, mutta totta!?!? En tiedä, onko tuo edes hauskaa, mutta jotenkin siitä tulevat Linuksin nörtit mieleen.


      • Super-Jorma
        Spaceballs kirjoitti:

        sieltä tulee videoita
        http://www.youtube.com/watch?v=zvd3kaupZ60 , joissa näytetään, että valon nopeuttakin on hakkeroitu. Uskomatonta, mutta totta!?!? En tiedä, onko tuo edes hauskaa, mutta jotenkin siitä tulevat Linuksin nörtit mieleen.

        et on maaliman kirjat sekasi. Ku valokii hakkeroijjaa mut Linuksii ei.


      • väitetään
        Super-Jorma kirjoitti:

        et on maaliman kirjat sekasi. Ku valokii hakkeroijjaa mut Linuksii ei.

        mutta ATK-todellisuudessa tiedetään sen johtuvan enneminkin siitä, että Linuks on jo ohjelmointinyrkkipajalta lähtiessä valmiiksi hakkeroitu. Tämä ATK-fakta osaltaan selittänee Linuksin vuosikymmenestä toiseen hyvin alhaiset suosiolukemat myös.


      • Ubuntu 8.04
        väitetään kirjoitti:

        mutta ATK-todellisuudessa tiedetään sen johtuvan enneminkin siitä, että Linuks on jo ohjelmointinyrkkipajalta lähtiessä valmiiksi hakkeroitu. Tämä ATK-fakta osaltaan selittänee Linuksin vuosikymmenestä toiseen hyvin alhaiset suosiolukemat myös.

        Aina kun Windowsin käyttäjät jäävät asiakeskustelussa alakynteen aloitetaan tämä bandwagon-markkinaosuuksista. :)

        Tiedätkö, että minä mieluummin kuulun sellaiseen vähemmistöön jolla on vakaa, turvallinen ja hyvä käyttöjärjestelmä kuin sellaiseen enemmistöön joka saa jatkuvasti tapella viruksien, matojen ja haittaohjelmien kanssa ja joka tarvitsee konetta hidastamaan kaikenlaisia tietoturvaohjelmia.

        Nuo tietoturvaohjelmat ja järjestelmän epävakaus tuovat minulle aina mieleen kommunistijärjestelmän joita yritettiin turvallisuuskoneistolla pönkittää, joka toimi kankeasti, oli takapajuinen ja joka lopulta luhistui omaan mahdottomuuteensa.


      • rippeillä loogisesti
        Ubuntu 8.04 kirjoitti:

        Aina kun Windowsin käyttäjät jäävät asiakeskustelussa alakynteen aloitetaan tämä bandwagon-markkinaosuuksista. :)

        Tiedätkö, että minä mieluummin kuulun sellaiseen vähemmistöön jolla on vakaa, turvallinen ja hyvä käyttöjärjestelmä kuin sellaiseen enemmistöön joka saa jatkuvasti tapella viruksien, matojen ja haittaohjelmien kanssa ja joka tarvitsee konetta hidastamaan kaikenlaisia tietoturvaohjelmia.

        Nuo tietoturvaohjelmat ja järjestelmän epävakaus tuovat minulle aina mieleen kommunistijärjestelmän joita yritettiin turvallisuuskoneistolla pönkittää, joka toimi kankeasti, oli takapajuinen ja joka lopulta luhistui omaan mahdottomuuteensa.

        näin, että eihän niin monta miljardia Windows-käyttöjärjestelmäkäyttäjää millään voi olla käyttöjärjestelmävalintoineen hakoteillä, mutta muutama Linuks-käyttöjärjestelmäkäyttäjä sensijaan on jopa hyvin todennäköisesti ja varsin pahasti. Tämä on aivan selvä yhtälö. Myöntäkää tosiasiat.


      • voi ryhtyä
        rippeillä loogisesti kirjoitti:

        näin, että eihän niin monta miljardia Windows-käyttöjärjestelmäkäyttäjää millään voi olla käyttöjärjestelmävalintoineen hakoteillä, mutta muutama Linuks-käyttöjärjestelmäkäyttäjä sensijaan on jopa hyvin todennäköisesti ja varsin pahasti. Tämä on aivan selvä yhtälö. Myöntäkää tosiasiat.

        Linuksin käyttäjäksi, mutta Windowsin käyttäjäksi ei niin vain ryhdytäkään, vaan tarvitsee Windowsin käyttäjäksi aikovalla olla oikeita referensseja, koska Windowsia ei ole valmiiksi hakkeroitu. Silti Linuksin valmiiksi peeloille hakkeroitu käyttöjärjestelmä voi olla tuskastuttavankin vaikeaselkoinen
        http://www.youtube.com/watch?v=iw3FJrkUClo&feature=related
        edistyneemmällekin käyttäjälleen, vaikka muistuttaakin esikuvaansa, täydellistä Windows-käyttöjärjestelmää.


      • peeloja
        voi ryhtyä kirjoitti:

        Linuksin käyttäjäksi, mutta Windowsin käyttäjäksi ei niin vain ryhdytäkään, vaan tarvitsee Windowsin käyttäjäksi aikovalla olla oikeita referensseja, koska Windowsia ei ole valmiiksi hakkeroitu. Silti Linuksin valmiiksi peeloille hakkeroitu käyttöjärjestelmä voi olla tuskastuttavankin vaikeaselkoinen
        http://www.youtube.com/watch?v=iw3FJrkUClo&feature=related
        edistyneemmällekin käyttäjälleen, vaikka muistuttaakin esikuvaansa, täydellistä Windows-käyttöjärjestelmää.

        on hyvin vähän ATK-markkinoilla. Käsittämätöntä sinänsä, voisivat sankoin joukoin ryhtyä peeloiksi täysin ilmaiseksi. Myös tämä on eräs kiistaton todiste Linuksin huomattavien haittapuolien olemassaolosta.


      • vista kasattu
        exergy kirjoitti:

        Windowsille on käynyt kuin pullataikinalle ja sen koodia on kohta mahdotonta pitää kasassa. Epäilen tuleeko Windows 8:a tai jos tulee niin tuleeko se ajallaan vai myöhästyykö paljonkin. Epäilen että se jääkin sitten viimeiseksi Windowsiksi ja silloin olemme jossain vuodessa 2016.

        kuin iisakin kirkkoa just ton takia? =) Pistettiin kivijalka kuntoon (kaiketi?), ja seiskassa sit ois tarkotus laudottaa seinät ja tiivistää ikkunat? =)


      • tekniikasta
        vista kasattu kirjoitti:

        kuin iisakin kirkkoa just ton takia? =) Pistettiin kivijalka kuntoon (kaiketi?), ja seiskassa sit ois tarkotus laudottaa seinät ja tiivistää ikkunat? =)

        mitään: standardi- ja sitä monimutkallisemman talon runkohan oikeaoppisesti pystytetään ensin armottomalta talonrakennussäältä suojaavaan aluskatteeseen saakka, ettei tule pahoja raekuuroja ja pilaa koko rojektia. Että tältä pohjalta sitä pitää hyvin suurilla varauksilla ajatella kaikkea sitä, mitä yrittävät tietotekniikoistakin marginaalikäyttöjärjestelmähörhöt kirjoitella: Eivät siinä paljoa marginaalikäyttöjärjestelmän tilkityt ikkunat auta, kun ei ole armottomalta ATK-säältä suojaavaa kattoa kukaan älynnyt ylle sen laittaa. Hörhöilyllä ei ole mitään varsinaistakaan sijaa edes talonrakennustekniikassa, kuten tuokin traaginen esimerkki osoittaa.


      • tupaanhan
        tekniikasta kirjoitti:

        mitään: standardi- ja sitä monimutkallisemman talon runkohan oikeaoppisesti pystytetään ensin armottomalta talonrakennussäältä suojaavaan aluskatteeseen saakka, ettei tule pahoja raekuuroja ja pilaa koko rojektia. Että tältä pohjalta sitä pitää hyvin suurilla varauksilla ajatella kaikkea sitä, mitä yrittävät tietotekniikoistakin marginaalikäyttöjärjestelmähörhöt kirjoitella: Eivät siinä paljoa marginaalikäyttöjärjestelmän tilkityt ikkunat auta, kun ei ole armottomalta ATK-säältä suojaavaa kattoa kukaan älynnyt ylle sen laittaa. Hörhöilyllä ei ole mitään varsinaistakaan sijaa edes talonrakennustekniikassa, kuten tuokin traaginen esimerkki osoittaa.

        näyttäisi tuolla tavalla ajateltuna selittyvän täysin ATK-aukoitta. Saa nähdä, löytävätkö nuo Linuksin hörhöt tästä yhtään ATK-aukkoja.


      • atk-säällä
        tekniikasta kirjoitti:

        mitään: standardi- ja sitä monimutkallisemman talon runkohan oikeaoppisesti pystytetään ensin armottomalta talonrakennussäältä suojaavaan aluskatteeseen saakka, ettei tule pahoja raekuuroja ja pilaa koko rojektia. Että tältä pohjalta sitä pitää hyvin suurilla varauksilla ajatella kaikkea sitä, mitä yrittävät tietotekniikoistakin marginaalikäyttöjärjestelmähörhöt kirjoitella: Eivät siinä paljoa marginaalikäyttöjärjestelmän tilkityt ikkunat auta, kun ei ole armottomalta ATK-säältä suojaavaa kattoa kukaan älynnyt ylle sen laittaa. Hörhöilyllä ei ole mitään varsinaistakaan sijaa edes talonrakennustekniikassa, kuten tuokin traaginen esimerkki osoittaa.

        internetissä sataviin viruksiin? Microsoftiltakin on todettu että ydin on ollut spagettivyyhti riippuvuuksineen sinne ja tänne.


      • kuusnolla (6 - 0)
        atk-säällä kirjoitti:

        internetissä sataviin viruksiin? Microsoftiltakin on todettu että ydin on ollut spagettivyyhti riippuvuuksineen sinne ja tänne.

        Windowsin tähän mennessä virallisesti ilmestyneestä kuudesta (6) distrosta jok'ikinen on voittanut Linuksin sadoista distroista ja versioista jok'ikisen se on siin Windows vs Linuks kuunnolla (6 - 0): lumierä. Voitto, voitto, voitto!


    • Wittgenstein

      Asiahan on täysin simppeli. Tietoturvaohjelmien välttämätön käyttä on osoitus käyttöjärjestelmän heikkoudesta. Jokainen käyttöjärjestelmä tunnustaa heikkoutensa kun se vaatii rinnalleen virustorjunnan ja erillisen palomuurin.

      Sen jälkeen seuraakin kysymys: mikä on se käyttöjärjestelmä joka voi täysin 100%:lla varmuudella sanoa ettei mitään virustorjuntoja tarvita ja ettei mitään palomuureja välttämättä tarvita? No tietenkin - LINUX!

      tai no joo Solaris kai myöskin.

      • Vista_fani

        Erillistä palomuuria ei tarvita yhtään mihinkään ja virustorjuntaohjelma on hyvä apuneuvo

        JOS

        Haluaa ladata netistä vähän enemmän ohjelmia.
        Jos tyytyy pelkästään muutamiin samoihin ohjelmiin jotka saa linuksillekkin niin virustorjuntaohjelmat ovat tarpeettomia.

        Se että haittaohjelmia tehdään paljon ei tarkoita sitä että käyttöjärjestelmä on huono koska haittaohjelmat eivät pysty tartuttamaan konetta itsekseen.


      • selitä.
        Vista_fani kirjoitti:

        Erillistä palomuuria ei tarvita yhtään mihinkään ja virustorjuntaohjelma on hyvä apuneuvo

        JOS

        Haluaa ladata netistä vähän enemmän ohjelmia.
        Jos tyytyy pelkästään muutamiin samoihin ohjelmiin jotka saa linuksillekkin niin virustorjuntaohjelmat ovat tarpeettomia.

        Se että haittaohjelmia tehdään paljon ei tarkoita sitä että käyttöjärjestelmä on huono koska haittaohjelmat eivät pysty tartuttamaan konetta itsekseen.

        >...ei tarkoita sitä että käyttöjärjestelmä on huono...

        Eikö windowsia voi sanoa käyttöjärjestelmäksi?

        Löytyykö jostain käyttöjärjestelmästä ActiveX:n kaltainen tietoturvapommi?


      • Wittgenstein
        Vista_fani kirjoitti:

        Erillistä palomuuria ei tarvita yhtään mihinkään ja virustorjuntaohjelma on hyvä apuneuvo

        JOS

        Haluaa ladata netistä vähän enemmän ohjelmia.
        Jos tyytyy pelkästään muutamiin samoihin ohjelmiin jotka saa linuksillekkin niin virustorjuntaohjelmat ovat tarpeettomia.

        Se että haittaohjelmia tehdään paljon ei tarkoita sitä että käyttöjärjestelmä on huono koska haittaohjelmat eivät pysty tartuttamaan konetta itsekseen.

        "Jos tyytyy pelkästään muutamiin samoihin ohjelmiin"

        Niitä Linuxin ohjelmia on tiettyvästi tuhansia. Niitä on niin paljon että tuttavani ällistyi kun näki pakettihallinnassa valmiina ladattavissa olevien ohjelmien määrät.

        On täysin selvää, että Linuxilla surffataan ja asennellaan ohjelmia surutta ja huolitta. Sen sijaan Windowsilla saa olla jatkuvasti valppaana kuka ja mikä vaanii nurkan takana. Vertailu virusten ja matojen saastuttamista windows-koneista (kymmeniä ja taas kymmeniä miljoonia) ja toisaalta saastuneiden Linux-koneiden määrästä (0) kertoo lahjottomasti asian.

        Saa sitä sitten jauhot suussa selittää mitä tahansa.


      • Vista_fani
        Wittgenstein kirjoitti:

        "Jos tyytyy pelkästään muutamiin samoihin ohjelmiin"

        Niitä Linuxin ohjelmia on tiettyvästi tuhansia. Niitä on niin paljon että tuttavani ällistyi kun näki pakettihallinnassa valmiina ladattavissa olevien ohjelmien määrät.

        On täysin selvää, että Linuxilla surffataan ja asennellaan ohjelmia surutta ja huolitta. Sen sijaan Windowsilla saa olla jatkuvasti valppaana kuka ja mikä vaanii nurkan takana. Vertailu virusten ja matojen saastuttamista windows-koneista (kymmeniä ja taas kymmeniä miljoonia) ja toisaalta saastuneiden Linux-koneiden määrästä (0) kertoo lahjottomasti asian.

        Saa sitä sitten jauhot suussa selittää mitä tahansa.

        Joka ainoassa paikassa missä mainostetaan linuksia ohjelmalistaus on aina sama iankaikkinen mantra

        Open office, Firefox, Gimp, Pidgin, Evolution...
        Joka ainoan saa Windowsille.
        Ne harvat linuks ohjelmat joita ei ole käännetty Windowsille eivät kelpaa edes linuks käyttäjille yhtä mediaplayeriä ehkä lukuunottamatta.

        http://wiki.ubuntu-fi.org/Vertailutaulukko_käyttöjärjestelmät

        Windowseja on n.100 kertaa enemmän kuin linukseja joten haittaohjelmiakin tehtaillaan sen mukaan.


      • Vista_fani
        selitä. kirjoitti:

        >...ei tarkoita sitä että käyttöjärjestelmä on huono...

        Eikö windowsia voi sanoa käyttöjärjestelmäksi?

        Löytyykö jostain käyttöjärjestelmästä ActiveX:n kaltainen tietoturvapommi?

        Java.
        Toimii oletusarvoisesti hiekkalaatikossa mutta sen saa yhdellä varomattomalla valinnalla ulos hiekkalaatikosta.


      • uudestaan.
        Vista_fani kirjoitti:

        Joka ainoassa paikassa missä mainostetaan linuksia ohjelmalistaus on aina sama iankaikkinen mantra

        Open office, Firefox, Gimp, Pidgin, Evolution...
        Joka ainoan saa Windowsille.
        Ne harvat linuks ohjelmat joita ei ole käännetty Windowsille eivät kelpaa edes linuks käyttäjille yhtä mediaplayeriä ehkä lukuunottamatta.

        http://wiki.ubuntu-fi.org/Vertailutaulukko_käyttöjärjestelmät

        Windowseja on n.100 kertaa enemmän kuin linukseja joten haittaohjelmiakin tehtaillaan sen mukaan.

        >Windowseja on n.100 kertaa enemmän...

        Ei pidä paikkaansa. Todellisuudessa n. 20...30 kertainen määrä muttaa vaikka pitäisikin, haittaohjelmien määrä on vähintäänkin 1000000 kertainen.

        Joku tässä nyt mättää! ;)


      • koulunpenkille!
        Vista_fani kirjoitti:

        Java.
        Toimii oletusarvoisesti hiekkalaatikossa mutta sen saa yhdellä varomattomalla valinnalla ulos hiekkalaatikosta.

        Rinnastat siis maailman käytetyimmän ohjelmointiympäristön ActiveX:än ?

        Samalla voisitt kertoa niiden suhtellisen osuuden haittaohjelmien "markkinoilla".

        Meniköhän nyt jotakin pieleen? :D


      • Vista_fani
        uudestaan. kirjoitti:

        >Windowseja on n.100 kertaa enemmän...

        Ei pidä paikkaansa. Todellisuudessa n. 20...30 kertainen määrä muttaa vaikka pitäisikin, haittaohjelmien määrä on vähintäänkin 1000000 kertainen.

        Joku tässä nyt mättää! ;)

        Tottakai siihen hyökätään mitä on enemmän suhdeluvusta välittämättä koska se on kuitenkin noin iso.

        Toinen syy on se että Windows on tehty käyttäjäystävälliseksi ja se tarkoittaa sitä että käyttäjissä on paljon aloittelijoita jotka eivät osaa olla tarpeeksi varovaisia/ eivät ymmärrä mitä ohjelman ajaminen tarkoittaa ja jotka sitten asentelevat netistä kaikkea värikästä ja kivaa tilpehööriä koneilleen.
        Näille käyttäjille virustorjuntaohjelmat ovat ihan paikallaan.


      • makua.
        Vista_fani kirjoitti:

        Tottakai siihen hyökätään mitä on enemmän suhdeluvusta välittämättä koska se on kuitenkin noin iso.

        Toinen syy on se että Windows on tehty käyttäjäystävälliseksi ja se tarkoittaa sitä että käyttäjissä on paljon aloittelijoita jotka eivät osaa olla tarpeeksi varovaisia/ eivät ymmärrä mitä ohjelman ajaminen tarkoittaa ja jotka sitten asentelevat netistä kaikkea värikästä ja kivaa tilpehööriä koneilleen.
        Näille käyttäjille virustorjuntaohjelmat ovat ihan paikallaan.

        Et enää usko itsekään omiin väittämiisi? ;)


      • Vista_fani
        koulunpenkille! kirjoitti:

        Rinnastat siis maailman käytetyimmän ohjelmointiympäristön ActiveX:än ?

        Samalla voisitt kertoa niiden suhtellisen osuuden haittaohjelmien "markkinoilla".

        Meniköhän nyt jotakin pieleen? :D

        Uusi java on nyt
        Version 6 Update 12
        Javan aukkojen kautta toimivia haittaohjelmia on tehty kautta aikojen.
        Sama tietenkin koskee active-x:ää.
        On kyllä totta että vältän active-x:ää sivustoilla jotka ovat todennäköisiä haittaohjelmasivustoja eli käytän Seamonkey selainta. Tällä tavalla on 1 mahdollinen tietoturvariski vähemmän.


      • Vista_fani
        makua. kirjoitti:

        Et enää usko itsekään omiin väittämiisi? ;)

        Argumentit näköjään loppui kesken?


      • Vista_fani kirjoitti:

        Tottakai siihen hyökätään mitä on enemmän suhdeluvusta välittämättä koska se on kuitenkin noin iso.

        Toinen syy on se että Windows on tehty käyttäjäystävälliseksi ja se tarkoittaa sitä että käyttäjissä on paljon aloittelijoita jotka eivät osaa olla tarpeeksi varovaisia/ eivät ymmärrä mitä ohjelman ajaminen tarkoittaa ja jotka sitten asentelevat netistä kaikkea värikästä ja kivaa tilpehööriä koneilleen.
        Näille käyttäjille virustorjuntaohjelmat ovat ihan paikallaan.

        "..käyttäjissä on paljon aloittelijoita jotka eivät osaa olla tarpeeksi varovaisia.."

        Tämä on totta. Mutta Linuxiin on lähes mahdotonta saada toimivaa virusta tai matoa vaikka olisi aloittelijakin. Käyttäjäystävällisyys on linuxissa silti muutaman vuoden sisällä petrannut 100%

        Luonnollisesti Windowsiin myös hyökätään enemmän koska taloudellisesti on kannattavampaa tehdä haitake windowsiin kuin linuxiin juuri sen suuren suosion mutta myös arkkitehtuurin heikkouden vuoksi. Vista on toki huomattavsti parempi kuin XP mutta edelleen altis, sen todistaa tämä matonenkin joka ajoi ranskan laivaston sitten puihin. Ihan sama vaikka höpötetään päivittämättömistä koneista, kohta tulee tass joku uusi viritys joka puree Vistaan. Kierto lienee loputon, historia vain toistaa itseään.


      • aina.
        Vista_fani kirjoitti:

        Argumentit näköjään loppui kesken?

        Eikö silloin, kun väittelyssä argumentit loppuvat kesken, ole tapana myöntää tappionsa eikä jatkaa jankuttamista? ;)


      • Vista_fani
        aina. kirjoitti:

        Eikö silloin, kun väittelyssä argumentit loppuvat kesken, ole tapana myöntää tappionsa eikä jatkaa jankuttamista? ;)

        aloitti jankuttamisen?


      • se sieltä
        Vista_fani kirjoitti:

        Uusi java on nyt
        Version 6 Update 12
        Javan aukkojen kautta toimivia haittaohjelmia on tehty kautta aikojen.
        Sama tietenkin koskee active-x:ää.
        On kyllä totta että vältän active-x:ää sivustoilla jotka ovat todennäköisiä haittaohjelmasivustoja eli käytän Seamonkey selainta. Tällä tavalla on 1 mahdollinen tietoturvariski vähemmän.

        "Tällä tavalla on 1 mahdollinen tietoturvariski vähemmän."

        Tosiasioiden tunnustaminen on aina hyväksi missä tahansa käyttäytymisessä.


      • myönsit...
        Vista_fani kirjoitti:

        aloitti jankuttamisen?

        ...että loppui argumentit! ;)


      • Vista_fani
        myönsit... kirjoitti:

        ...että loppui argumentit! ;)

        huomannut kysymysmerkkiä aikaisemman viestin lopussa?


      • Ubuntu 8.04
        exergy kirjoitti:

        "..käyttäjissä on paljon aloittelijoita jotka eivät osaa olla tarpeeksi varovaisia.."

        Tämä on totta. Mutta Linuxiin on lähes mahdotonta saada toimivaa virusta tai matoa vaikka olisi aloittelijakin. Käyttäjäystävällisyys on linuxissa silti muutaman vuoden sisällä petrannut 100%

        Luonnollisesti Windowsiin myös hyökätään enemmän koska taloudellisesti on kannattavampaa tehdä haitake windowsiin kuin linuxiin juuri sen suuren suosion mutta myös arkkitehtuurin heikkouden vuoksi. Vista on toki huomattavsti parempi kuin XP mutta edelleen altis, sen todistaa tämä matonenkin joka ajoi ranskan laivaston sitten puihin. Ihan sama vaikka höpötetään päivittämättömistä koneista, kohta tulee tass joku uusi viritys joka puree Vistaan. Kierto lienee loputon, historia vain toistaa itseään.

        vaatii melkoista osaamista että osaisi edes tuollaisen viruksen panna root-käyttäjäoikeuksin oikeaan paikkaan tekemään sen tarkoittama täystuho.

        Linuxin kuten Solariksenkin osalta virustodennököisyys on täysi 0. Windowsilla se sensijaan on esim. 3 vuoden aktiivikäytön jälkeen varsin huomattava. Ei tietenkään 100%. Osa porukasta on riittävän varovaisia ( ei uskalla käydä missä tahansa)


      • huomasin.
        Vista_fani kirjoitti:

        huomannut kysymysmerkkiä aikaisemman viestin lopussa?

        Siitä päättelinkin että sinulla ei ollut enää mitään lisättävää. ;)


      • .................
        myönsit... kirjoitti:

        ...että loppui argumentit! ;)

        Taas tämä tyyppi, on tullut nähtyä palstalla monesti. Kovasti yrittää jotain keksiä, mutta eihän siitä mitään koskaan ole tullut.


      • Wittgenstein
        Ubuntu 8.04 kirjoitti:

        vaatii melkoista osaamista että osaisi edes tuollaisen viruksen panna root-käyttäjäoikeuksin oikeaan paikkaan tekemään sen tarkoittama täystuho.

        Linuxin kuten Solariksenkin osalta virustodennököisyys on täysi 0. Windowsilla se sensijaan on esim. 3 vuoden aktiivikäytön jälkeen varsin huomattava. Ei tietenkään 100%. Osa porukasta on riittävän varovaisia ( ei uskalla käydä missä tahansa)

        ...olet


      • ..................
        huomasin. kirjoitti:

        Siitä päättelinkin että sinulla ei ollut enää mitään lisättävää. ;)

        Etkö ymmärrä lukemaasi? Kyseessä oli nimimerkille "makua." esitetty kysymys.


    • paikkausohjelmia

      Windows käyttöjärjestelmä on nettikäytössä käyttökelvoton johtuen tietoturvattomuudesta. Uusikin tietokone on hetkessä täynnä matoja, haittaohjelmia ja muuta windows töhnää jos erehtyy menemään nettiin ilman ulkopuolisten tekemää virustorjunta ohjelmaa. Paraskin windowssille tehty v-torjuntaohjelma on aina askeleen jäljessä rikollisia ja muita virus, haittaohjelma tehtailijoita, joten tehtävä mahdoton. Vistaan ja tulevaan win7:ään tarttuvat samat madot ja örkit, joten mikään ei ole muuttunut mikkis käyttöjärjestelmissä tietoturvan suhteen sitten xp aikojen.

      • Vista_fani

        Liian köyhää paskanjauhantaa..
        Yritä uudelleen.


      • pitäisi?
        Vista_fani kirjoitti:

        Liian köyhää paskanjauhantaa..
        Yritä uudelleen.

        >...uudelleen.

        Eikö tässä(kin) ketjussa ole jo selvasti osoitettu kuinka paljon Windowsit on jäljessä oikeista käyttöjärjestelmistä?

        Sinun pitäsi nyt yrittää etsiä JOTAKIN näyttöä päinvastaisesta että päästäisiin taas väittelemään. ;)


      • Vista_fani
        pitäisi? kirjoitti:

        >...uudelleen.

        Eikö tässä(kin) ketjussa ole jo selvasti osoitettu kuinka paljon Windowsit on jäljessä oikeista käyttöjärjestelmistä?

        Sinun pitäsi nyt yrittää etsiä JOTAKIN näyttöä päinvastaisesta että päästäisiin taas väittelemään. ;)

        En löydä yhtään kohtaa koko viestiketjussa jossa en olisi vastannut viestiin jossa on ollut jotain ihan oikeaa sisältöäkin.


      • se että
        Vista_fani kirjoitti:

        En löydä yhtään kohtaa koko viestiketjussa jossa en olisi vastannut viestiin jossa on ollut jotain ihan oikeaa sisältöäkin.

        Mun vistani on kaatunu bluescreenii 6 kertaa 3 päivässä ja kaikki updatet ladattu, eikä rautavikaa ole? ja IE:llä kun selasin ni sain jo ekat virukset vistaani, onneks avast varoitti ja poisti ne... :/ Riittikö jo kertomaan sulle, että Wintoys visva on paskin käyttis ja voittaa windows ME:n melkein 10 vuotta pitämän ykkössijan?


      • silmät.
        Vista_fani kirjoitti:

        En löydä yhtään kohtaa koko viestiketjussa jossa en olisi vastannut viestiin jossa on ollut jotain ihan oikeaa sisältöäkin.

        >...yhtään kohtaa koko viestiketjussa...

        Et vai? Taitaa mennä sitten paljon muutakin ohi-sektorille?

        Tuolla asenteella Windowsit on varmaan "melko hyviä". ;)


      • Vista_fani
        se että kirjoitti:

        Mun vistani on kaatunu bluescreenii 6 kertaa 3 päivässä ja kaikki updatet ladattu, eikä rautavikaa ole? ja IE:llä kun selasin ni sain jo ekat virukset vistaani, onneks avast varoitti ja poisti ne... :/ Riittikö jo kertomaan sulle, että Wintoys visva on paskin käyttis ja voittaa windows ME:n melkein 10 vuotta pitämän ykkössijan?

        Vista ollut käytössä kesästä asti, tiltannut 0 kertaa ja viruksia piti erikseen hakea.

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=108&conference=500000000000003&posting=22000000041075778&view_mode=threaded

        Itsekseen ei ole tullut ainoatakaan.


    • Super-Jorma

      Ei tarvitse mitään virustorjuntaohjelmaa. Järjestelmähierarkia ja ohjelmapäivitykset on laadittava suunnitellusti. Canonicalilla homma on jo kiitettävällä tasolla mutta sielläkin on vielä hiukkasen parannettavaa. Windowsin päivitykset eivät toimi hyvin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.

      Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse
      Maailman menoa
      85
      4640
    2. Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"

      Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky
      Maailman menoa
      109
      3837
    3. Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"

      Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä
      Maailman menoa
      177
      3646
    4. Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen

      Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.
      Maailman menoa
      67
      2083
    5. Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä

      Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575
      Maailman menoa
      75
      1941
    6. Mitä on tullut

      Entisen abcn rakennuksen tilalle se oli tyhjillään monta vuotta siellä oli jo nyt valot onko huoltoasema? 5:30.
      Haapavesi
      78
      1268
    7. Harmi nainen kun

      olet niin elähtäneen näköinen. Miestä et koskaan löydä itelles. j
      Ikävä
      130
      1152
    8. Palosta selvinnyt 18 vuotias munira tarvitsi tulkin kun puhui Iltalehdelle

      Suomessa asuva 18 vuotias tarvii tulkin !!! Tää Suomea puhumaton on palossa kuolleen naisen veli ja asui perheen kanssa.
      Vantaa
      147
      1084
    9. Minne pyydän sut?

      Jotta saan nähdä 🤨
      Ikävä
      49
      989
    10. Mikä homma?

      https://share.google/NvruSS4P4EzjTWPov Poliisilla oli keskiviikkona 4. maaliskuuta yksityisasunnossa Saarijärvellä tehtä
      Saarijärvi
      30
      904
    Aihe