Rakennusalan insinöörien työttömyys nousee taas jopa 50% kuten 90-luvun alun pikkulamassa.
Siltä tämä rupeaa näyttämään.
Rakentamisen hinta ei kuulemma pysty joustamaan alaspäin.
Jengi ei pysty entisiä kuplahintoja maksamaan, koska raha ei ole enää niin löyhässä kuin oli vielä 2003-2008 kestäneen Yhdysvalloista lähteneen luottoexpansion (kuplan) aikana.
Joten....rakentaminen hyytyy total-stop.
Rupee mono viuhumaan insinöörien persuuksiin lähikuukausien ja vuosien aikana....
Joku voisi sanoa: oli jo aikakin. Mitä ne luuli olevansa?
Talokauppa hyytyy vuosiksi...
24
1425
Vastaukset
- alas, varmasti.
Ei kommenttina sinulle vaan palstan talomyyjille. Talomyyjät ovat hyvin yksinkertaisia veikkoja.
* Katsovat markkinaa poikkileikkauskuvana, ei trendinä jolla on selvä suunta.
* Katsovat vain talotehdasta, eivätkä koko toimitusketjua.
"Rakentamisen hinta ei kuulemma pysty joustamaan alaspäin."
Niinhän sitä myyjät uskottelee. Ehkä jotkut jopa todella uskoo niin olevan.
Materiaalien hinta laskee; kyse ei ole yksin vain talotehtaan ongelmasta, vaan materiaalien toimittajien ja koko toimitusketjun yhteisestä ongelmasta. Kaikki joutuu joustamaan, koko toimitusketju joustaa ja hinnat tippuu.
Työn hinta laskee; vastaavasti kaikki hankkeeseen osallistuvat tahot ja toimijat ovat yhteisissä hinnan alennus -talkoissa mukana. Myyvät työnsä ja palvelunsa nykyistä olennaisesti halvemmalla talotehtaalle joka myy ne eteenpäin nykyistä olennaisesti halvemmalla ts. nyky markkinahinnalla.- Rauno Kangas
""Työn hinta laskee; vastaavasti kaikki hankkeeseen osallistuvat tahot ja toimijat ovat yhteisissä hinnan alennus -talkoissa mukana. Myyvät työnsä ja palvelunsa nykyistä olennaisesti halvemmalla talotehtaalle joka myy ne eteenpäin nykyistä olennaisesti halvemmalla ts. nyky markkinahinnalla.""
Rakennustuoteteollisuudessa valtaosa työläisistä on yleissitovan tessin piirissä - ja sanalla sanoen aika kurjasti palkattuja. Joka kuvittelee, että työn hinta rakennustuoteteollisuudessa valtavasti putosisi, on irti reaalimaailmasta.
Asiaa voi myös halutessaan tarkastella tilastokeskuksen rakennuskustannusineksistä edellisen laman ajalta - ei montaa pinnaa pudonnut koko laman aikana työvoimapanosten hinnat. - rauno, katso kokonaisuutta
Rauno Kangas kirjoitti:
""Työn hinta laskee; vastaavasti kaikki hankkeeseen osallistuvat tahot ja toimijat ovat yhteisissä hinnan alennus -talkoissa mukana. Myyvät työnsä ja palvelunsa nykyistä olennaisesti halvemmalla talotehtaalle joka myy ne eteenpäin nykyistä olennaisesti halvemmalla ts. nyky markkinahinnalla.""
Rakennustuoteteollisuudessa valtaosa työläisistä on yleissitovan tessin piirissä - ja sanalla sanoen aika kurjasti palkattuja. Joka kuvittelee, että työn hinta rakennustuoteteollisuudessa valtavasti putosisi, on irti reaalimaailmasta.
Asiaa voi myös halutessaan tarkastella tilastokeskuksen rakennuskustannusineksistä edellisen laman ajalta - ei montaa pinnaa pudonnut koko laman aikana työvoimapanosten hinnat.Rauno on veroineen irti todellisuudesta ja yksinkertainen tai pokerinaama kusettaja.
"Rakennustuoteteollisuudessa valtaosa työläisistä on yleissitovan tessin piirissä - ja sanalla sanoen aika kurjasti palkattuja."
Myyjän sanalla sanoen, joka unohtaa että on lopulta hyvin helppoa siirtyä käyttämään alihankkijoita - joita rakennushankkeissa suuri osa kuitenkin on.
"Joka kuvittelee, että työn hinta rakennustuoteteollisuudessa valtavasti putosisi, on irti reaalimaailmasta."
Raunon reaalimaailma on muiden sekotila. Joka kuvittelee että hinnat ei putoa on sekaisin. - Rauno Kangas
rauno, katso kokonaisuutta kirjoitti:
Rauno on veroineen irti todellisuudesta ja yksinkertainen tai pokerinaama kusettaja.
"Rakennustuoteteollisuudessa valtaosa työläisistä on yleissitovan tessin piirissä - ja sanalla sanoen aika kurjasti palkattuja."
Myyjän sanalla sanoen, joka unohtaa että on lopulta hyvin helppoa siirtyä käyttämään alihankkijoita - joita rakennushankkeissa suuri osa kuitenkin on.
"Joka kuvittelee, että työn hinta rakennustuoteteollisuudessa valtavasti putosisi, on irti reaalimaailmasta."
Raunon reaalimaailma on muiden sekotila. Joka kuvittelee että hinnat ei putoa on sekaisin....että rakennuskustannukset laskisivat huimasti palkkojen laskun myötä, ei todellakaan tiedä, kuinka jäykkiä tessipalkat oikeasti on.
- pösilö???
Rauno Kangas kirjoitti:
...että rakennuskustannukset laskisivat huimasti palkkojen laskun myötä, ei todellakaan tiedä, kuinka jäykkiä tessipalkat oikeasti on.
Miten sä olet noin jurpo. Ei ihme että jää verot maksamatta tolla taloustajulla.
Omaksu!
1) Tessimiesten työ ei näyttele koko showta rakennuskustannuksissa
2) Tessimiehet vaihdetaan tessittömiin alihankkijoihin - Rauno Kangas
pösilö??? kirjoitti:
Miten sä olet noin jurpo. Ei ihme että jää verot maksamatta tolla taloustajulla.
Omaksu!
1) Tessimiesten työ ei näyttele koko showta rakennuskustannuksissa
2) Tessimiehet vaihdetaan tessittömiin alihankkijoihin...ottaa lääkkeesi myös viikonloppuisin, että jaksat taas tulevalla viikolla etsiä itsellesi töitä.
Itse asiaan:
Rakennustuoteteollisuudessa joka ikinen ukko (puhutaan siis tehtaiden väestä) on tessien piirissä ja paljon saa itärintamalla tapahtua ennenkuin ne tessit vaihtuu yhtään mihinkään.
Ja tuolla raksapuolella, missä tessit olisi vaihdettavissa - ne on jo kaikki vaihdettu tessittömiksi miehiksi. Se, että onko noitten tessittömien (lähinnä asennusorganisaatio) hinnat romahdutettavissa onkin aivan eri juttu. Tottahan siellä osalla porukasta iskee paniikki ja välillä saa asentajia mahdollisesti reilustikin alle terveen markkinahinnan, mutta ei ne kaverit mitään idiootteja ole (suurin osa itsenäisiä yrittäjiä), ne kattelee muilta aloilta hommia ennenkuin rupeevat nälkäpalkalla maata kiertämään.
Itse näen suurinpiirtein viikottain - vähintään kuukausittain - tuollaisten itsenäisten asennusyrittäjien hintapyyntejä ja kauppahintojakin kuukausittain - eikä ne ole mihinkään hetkahtaneet. - Lääkäri?
Rauno Kangas kirjoitti:
...ottaa lääkkeesi myös viikonloppuisin, että jaksat taas tulevalla viikolla etsiä itsellesi töitä.
Itse asiaan:
Rakennustuoteteollisuudessa joka ikinen ukko (puhutaan siis tehtaiden väestä) on tessien piirissä ja paljon saa itärintamalla tapahtua ennenkuin ne tessit vaihtuu yhtään mihinkään.
Ja tuolla raksapuolella, missä tessit olisi vaihdettavissa - ne on jo kaikki vaihdettu tessittömiksi miehiksi. Se, että onko noitten tessittömien (lähinnä asennusorganisaatio) hinnat romahdutettavissa onkin aivan eri juttu. Tottahan siellä osalla porukasta iskee paniikki ja välillä saa asentajia mahdollisesti reilustikin alle terveen markkinahinnan, mutta ei ne kaverit mitään idiootteja ole (suurin osa itsenäisiä yrittäjiä), ne kattelee muilta aloilta hommia ennenkuin rupeevat nälkäpalkalla maata kiertämään.
Itse näen suurinpiirtein viikottain - vähintään kuukausittain - tuollaisten itsenäisten asennusyrittäjien hintapyyntejä ja kauppahintojakin kuukausittain - eikä ne ole mihinkään hetkahtaneet.Olen sen verran monitoimimies jumalan armosta, että lääketiedekin se sulla sujuu pelkällä vahvalla uskolla.
"Rakennustuoteteollisuudessa joka ikinen ukko (puhutaan siis tehtaiden väestä) on tessien piirissä ja paljon saa itärintamalla tapahtua ennenkuin ne tessit vaihtuu yhtään mihinkään."
Eli kaikki jotka muuttovalmiin toimitukseen osallistuvat eivät kuulu tessin piiriin.
Maanrakennusporukat, talon pystyttäjät, mestarit jne. tekee hetken aikaa halvemmalla.
Tehtailla tessimiehet voidaan korvata tessittömillä.
Jäljelle jääviltä tessimiehiltä sen sijaan vaaditaan tehokkaampaa työtä ja pomoilta tarmokkaampaa työnohjausta.
"välillä saa asentajia mahdollisesti reilustikin alle terveen markkinahinnan, mutta ei ne kaverit mitään idiootteja ole (suurin osa itsenäisiä yrittäjiä), ne kattelee muilta aloilta hommia ennenkuin rupeevat nälkäpalkalla maata kiertämään."
Älä nyt taas naurata. Raksamies vaihtaisi alaa minne? Tekevät muutaman vuoden halvemmalla, laskevan trendin mukaisesti ja se siitä.
"Itse näen suurinpiirtein viikottain - vähintään kuukausittain - tuollaisten itsenäisten asennusyrittäjien hintapyyntejä ja kauppahintojakin kuukausittain - eikä ne ole mihinkään hetkahtaneet."
Sinä se oletkin valmis maksamaan ylihintaa niin tottahan sulle myydään mahdollisimman kalliilla. Anna mennä vaan, jatka samaa rataa. - Rauno Kangas
Lääkäri? kirjoitti:
Olen sen verran monitoimimies jumalan armosta, että lääketiedekin se sulla sujuu pelkällä vahvalla uskolla.
"Rakennustuoteteollisuudessa joka ikinen ukko (puhutaan siis tehtaiden väestä) on tessien piirissä ja paljon saa itärintamalla tapahtua ennenkuin ne tessit vaihtuu yhtään mihinkään."
Eli kaikki jotka muuttovalmiin toimitukseen osallistuvat eivät kuulu tessin piiriin.
Maanrakennusporukat, talon pystyttäjät, mestarit jne. tekee hetken aikaa halvemmalla.
Tehtailla tessimiehet voidaan korvata tessittömillä.
Jäljelle jääviltä tessimiehiltä sen sijaan vaaditaan tehokkaampaa työtä ja pomoilta tarmokkaampaa työnohjausta.
"välillä saa asentajia mahdollisesti reilustikin alle terveen markkinahinnan, mutta ei ne kaverit mitään idiootteja ole (suurin osa itsenäisiä yrittäjiä), ne kattelee muilta aloilta hommia ennenkuin rupeevat nälkäpalkalla maata kiertämään."
Älä nyt taas naurata. Raksamies vaihtaisi alaa minne? Tekevät muutaman vuoden halvemmalla, laskevan trendin mukaisesti ja se siitä.
"Itse näen suurinpiirtein viikottain - vähintään kuukausittain - tuollaisten itsenäisten asennusyrittäjien hintapyyntejä ja kauppahintojakin kuukausittain - eikä ne ole mihinkään hetkahtaneet."
Sinä se oletkin valmis maksamaan ylihintaa niin tottahan sulle myydään mahdollisimman kalliilla. Anna mennä vaan, jatka samaa rataa....lääkärin koulutusta, jotta arvaisi eräillä olevan tarvetta säännölliseen lääkitykseen. Ja nuo edelläolevat jutut kyllä kielivät sen verran suuresta ahdistuksesta, että jos ei ole lääkitystä, niin kannattaisi vähintään harkita avun hakemista - mikä ystävällisenä neuvona annettakoon. Ei kannata riutua ahdistuksessa.
"Maanrakennusporukat, talon pystyttäjät, mestarit jne. tekee hetken aikaa halvemmalla."
Voivat hyvinkin tehdä, mutta voivat olla tekemättäkin. Joka noiden varaan budjetoi, saattaa hyvinkin pettyä. En kehoita maksamaan ylihintaa, mutta tuon varaan ei kannata alibudjettiakaan rakentaa.
"Tehtailla tessimiehet voidaan korvata tessittömillä."
Kaksi seikkaa vesittää hyvää tarkoittavan suunnitelmasi:
1) Tessimiehiä ei kyllä tehtailta vaihdeta - sehän johtaisi pyhien yleissitovuusperiaatteiden murtumiseen, yleislakkoon ja vaikka mihin kurimuksiin.
2) Joas ne tessimiehet sieltä tehtailta vaihdettais tessittömiin - hinnat todennäköisest vain nousisivat (selvästikään et tiedä kuinka alhaalla ne tessipalkat siellä tehtailla on)
"Jäljelle jääviltä tessimiehiltä sen sijaan vaaditaan tehokkaampaa työtä ja pomoilta tarmokkaampaa työnohjausta."
Joopa joo, puolethan niistä onkin tähän asti huilaillut, eikä työn tuottavuudesta ole lainkaan huolehdittu hyvinä vuosina. Jälleen paljastat sen, ettet ole käynyt lähelläkään tämän alan työpisteitä.
"Älä nyt taas naurata. Raksamies vaihtaisi alaa minne? Tekevät muutaman vuoden halvemmalla, laskevan trendin mukaisesti ja se siitä."
Ei rakennusmiehet lähellekään niin "kädettömiä" ole kuin annat ymmärtää ja sanoipa taannoin yksi urakoitsija sen ihan ääneenkin: se hyöty taantumasta on, että alalta poistuvat aina ensimmäisena rakennusmerkonomit - viitaten alalle kuulumattomiin hemmoihin, jotka lyöttäytyvät mm. asennusryhmien jatkeeksi alan ylikuumenemistilanteissa. Kapasiteetti siis asennuspuolellakin joustaa.
"Sinä se oletkin valmis maksamaan ylihintaa niin tottahan sulle myydään mahdollisimman kalliilla."
Ensinnäkin on syytä muistuttaa, etten minä kellekään mitään maksa - minula ei ole omia urakointikohteita juuri nyt auki eikä tälle suvelle tulossakaan - olen pitänyt itseäni kiireisenä suunnittelijana ja asiakkaiden rakennuttamishankkeita edistämällä.
Asiakkaiden rakennushankkeisiin toki aina yritetään löytää kohtuuhintaiset tekijät ja niitäkin niistää sen minkä suinkin - noita mainostamiasi "halvalla tekijöitä" ei vaan ihan oikeesti ole - jos vähänkään pidetään tekijöiden laadusta kiinni. Ainoat halvalla tekijät ovat juuri niitä alalta pois putoamassa olevia ammattitaidottomia - ja arkkitehtejä.
"Anna mennä vaan, jatka samaa rataa."
Niin mä jatkankin - ona pakko. Taas olen onnistunut itseni niin kiireiseksi lupaamaan, että tänäkin iltana minut tavoittaa työpöytäni äärestä todennäköisesti vielä puolen yön seutuunkin - mutta en mä aio itteäni työllä tappaa, kyllä mina pari riviä aina välillä työnnän tänne sinun harmiksi. Ja jos kolme riviä laitan, niin homennakin joudun työpöydän ääreen... - nähdään...
Rauno Kangas kirjoitti:
...lääkärin koulutusta, jotta arvaisi eräillä olevan tarvetta säännölliseen lääkitykseen. Ja nuo edelläolevat jutut kyllä kielivät sen verran suuresta ahdistuksesta, että jos ei ole lääkitystä, niin kannattaisi vähintään harkita avun hakemista - mikä ystävällisenä neuvona annettakoon. Ei kannata riutua ahdistuksessa.
"Maanrakennusporukat, talon pystyttäjät, mestarit jne. tekee hetken aikaa halvemmalla."
Voivat hyvinkin tehdä, mutta voivat olla tekemättäkin. Joka noiden varaan budjetoi, saattaa hyvinkin pettyä. En kehoita maksamaan ylihintaa, mutta tuon varaan ei kannata alibudjettiakaan rakentaa.
"Tehtailla tessimiehet voidaan korvata tessittömillä."
Kaksi seikkaa vesittää hyvää tarkoittavan suunnitelmasi:
1) Tessimiehiä ei kyllä tehtailta vaihdeta - sehän johtaisi pyhien yleissitovuusperiaatteiden murtumiseen, yleislakkoon ja vaikka mihin kurimuksiin.
2) Joas ne tessimiehet sieltä tehtailta vaihdettais tessittömiin - hinnat todennäköisest vain nousisivat (selvästikään et tiedä kuinka alhaalla ne tessipalkat siellä tehtailla on)
"Jäljelle jääviltä tessimiehiltä sen sijaan vaaditaan tehokkaampaa työtä ja pomoilta tarmokkaampaa työnohjausta."
Joopa joo, puolethan niistä onkin tähän asti huilaillut, eikä työn tuottavuudesta ole lainkaan huolehdittu hyvinä vuosina. Jälleen paljastat sen, ettet ole käynyt lähelläkään tämän alan työpisteitä.
"Älä nyt taas naurata. Raksamies vaihtaisi alaa minne? Tekevät muutaman vuoden halvemmalla, laskevan trendin mukaisesti ja se siitä."
Ei rakennusmiehet lähellekään niin "kädettömiä" ole kuin annat ymmärtää ja sanoipa taannoin yksi urakoitsija sen ihan ääneenkin: se hyöty taantumasta on, että alalta poistuvat aina ensimmäisena rakennusmerkonomit - viitaten alalle kuulumattomiin hemmoihin, jotka lyöttäytyvät mm. asennusryhmien jatkeeksi alan ylikuumenemistilanteissa. Kapasiteetti siis asennuspuolellakin joustaa.
"Sinä se oletkin valmis maksamaan ylihintaa niin tottahan sulle myydään mahdollisimman kalliilla."
Ensinnäkin on syytä muistuttaa, etten minä kellekään mitään maksa - minula ei ole omia urakointikohteita juuri nyt auki eikä tälle suvelle tulossakaan - olen pitänyt itseäni kiireisenä suunnittelijana ja asiakkaiden rakennuttamishankkeita edistämällä.
Asiakkaiden rakennushankkeisiin toki aina yritetään löytää kohtuuhintaiset tekijät ja niitäkin niistää sen minkä suinkin - noita mainostamiasi "halvalla tekijöitä" ei vaan ihan oikeesti ole - jos vähänkään pidetään tekijöiden laadusta kiinni. Ainoat halvalla tekijät ovat juuri niitä alalta pois putoamassa olevia ammattitaidottomia - ja arkkitehtejä.
"Anna mennä vaan, jatka samaa rataa."
Niin mä jatkankin - ona pakko. Taas olen onnistunut itseni niin kiireiseksi lupaamaan, että tänäkin iltana minut tavoittaa työpöytäni äärestä todennäköisesti vielä puolen yön seutuunkin - mutta en mä aio itteäni työllä tappaa, kyllä mina pari riviä aina välillä työnnän tänne sinun harmiksi. Ja jos kolme riviä laitan, niin homennakin joudun työpöydän ääreen...""Maanrakennusporukat, talon pystyttäjät, mestarit jne. tekee hetken aikaa halvemmalla."
Voivat hyvinkin tehdä..""
Niin voivat ja tekevät kun tinkii.
Sä myyjänä taas unohdat että Kaikki rakennusprojektiin osallistuvat eivät ole tessimiehiä.
jospa toisto auttaisi:
Kaikki rakennusprojektiin osallistuvat eivät ole tessimiehiä.
Tessimiesten osalta:
Tulee tehtaita jotka kiertävät tessit, ja pyhät tessitehtaasi laittavat pillit pussiin.
Älä nyt taas naurata. Raksamies vaihtaisi alaa minne? Tekevät muutaman vuoden halvemmalla, laskevan trendin mukaisesti ja se siitä."
Tähän ei tullut suvastausta
""Sinä se oletkin valmis maksamaan ylihintaa niin tottahan sulle myydään mahdollisimman kalliilla."
Ensinnäkin on syytä muistuttaa, etten minä kellekään mitään maksa""
Hyvä tarkennus.
Niin siis tuhlaat asiakkaidesi rahaa, jota onkin helpompi tuhlata.
Ei kauheasti motivoi tinkimään.
Jäävirauno rakentaa asiakkaiden rahoilla itselleen suotuisaa kaveripiiriä tehtailta. - Rauno Kangas
nähdään... kirjoitti:
""Maanrakennusporukat, talon pystyttäjät, mestarit jne. tekee hetken aikaa halvemmalla."
Voivat hyvinkin tehdä..""
Niin voivat ja tekevät kun tinkii.
Sä myyjänä taas unohdat että Kaikki rakennusprojektiin osallistuvat eivät ole tessimiehiä.
jospa toisto auttaisi:
Kaikki rakennusprojektiin osallistuvat eivät ole tessimiehiä.
Tessimiesten osalta:
Tulee tehtaita jotka kiertävät tessit, ja pyhät tessitehtaasi laittavat pillit pussiin.
Älä nyt taas naurata. Raksamies vaihtaisi alaa minne? Tekevät muutaman vuoden halvemmalla, laskevan trendin mukaisesti ja se siitä."
Tähän ei tullut suvastausta
""Sinä se oletkin valmis maksamaan ylihintaa niin tottahan sulle myydään mahdollisimman kalliilla."
Ensinnäkin on syytä muistuttaa, etten minä kellekään mitään maksa""
Hyvä tarkennus.
Niin siis tuhlaat asiakkaidesi rahaa, jota onkin helpompi tuhlata.
Ei kauheasti motivoi tinkimään.
Jäävirauno rakentaa asiakkaiden rahoilla itselleen suotuisaa kaveripiiriä tehtailta....näytät uskovan, että hokemalla musta valkenisi. Viittaan edellä oleviin juttuihini ja totan sun suoltavan harvinaisen täyttä soopaa.
- Rauno Kangas
...että inssit pääsee paljon vähemmällä kuin arkkitehdit, jotka kiertävät jo hattu kourassa ovelta ovelle. Ei tarvi edes romahtaa, pieni hiipuminenkin riittää laukaisemaan turhien kustannusten leikkaamisen- ja silloin jo loppuu arkkitehdeiltä työt.
Inssipuolelta muuten löytyy käänteisiäkin esimerkkejä - kilpailukykyä luovan palvelun tuottajat tekevät laman aikana perinteisesti liikevaihtenkkareita.- rumasti
"Inssipuolelta muuten löytyy käänteisiäkin esimerkkejä - kilpailukykyä luovan palvelun tuottajat tekevät laman aikana perinteisesti liikevaihtenkkareita."
No näitä esimerkkejä on helvetin vähän, aivan marginaalisesti,
joten kyllä ne inssit on aivan kusessa.
Tarkoittaa että väitteesi
"että inssit pääsee paljon vähemmällä"
oli taas sarjassa myyjän puheita. - Rauno Kangas
rumasti kirjoitti:
"Inssipuolelta muuten löytyy käänteisiäkin esimerkkejä - kilpailukykyä luovan palvelun tuottajat tekevät laman aikana perinteisesti liikevaihtenkkareita."
No näitä esimerkkejä on helvetin vähän, aivan marginaalisesti,
joten kyllä ne inssit on aivan kusessa.
Tarkoittaa että väitteesi
"että inssit pääsee paljon vähemmällä"
oli taas sarjassa myyjän puheita....jossa inssit kyllä pystyy tekemään arkkitehtienkin hommia - ja parhaat inssit ihan siinä kuin arkkitehditkin, mutta toisinpäin ei kilpailua esiinny juuri lainkaan - vai onko joku kuullut arkkitehdistä, joka olis "alentunut" konnariksi.
Lisäksi Arkkitehdit on siinä omassa hommassaan hinnoitelleet ittensä selvästi ylemmäksi kuin ne inssit, jotka tarvittaessa hoitaa arkkitehtisuunnitteluakin. Se on ihan selvästi jo nähty tämänkin taantuman aikana, että talouden hidastuessa aivan ensimmäiseksi hankkeissa käydään budjetti läpi ja varsin usein ensimmäisenä säästötoimena ei olekaan talon pienentäminen vaan arkkitehdista luopuminen - se talon pienentäminen tulee yleensä vasta toisena säästökohteiden listalla.
Kokemus osoittaa, että nyt on arkkitehdit lähteneet liikkeelle. Omassa kokemuspiirissäkin on jo SAFA-arkkitehtejä kuljeskellut kysymässä, etteikö olis töitä. - Rauno Kangas
...tärkeältä mainostaa, että minä olen vain opistoinssi, niin varmaankin sinä olet se SAFA-arkkitehti, joka kuulemma kiertää minun asiakkaita markkinoilla, saaden vain kuulla, että "meidän opistoinssi" piirtää parempia taloja kuin useimmat SAFA-arkkitehdit.
Jos näin olisi, niin ymmärtäisin katkeruutesi ja, jos olisit hitusenkaan nöyrempi tai ystävällisempi, voisin kertoa salaisuuden, jolla sinäkin taas töitä saisit.
Valitan, jos kokemuksesi mukaan hommia ei ole. Itselläni on vuodenaikaan nähden parempi tilauskanta kuin vuosiin. - hähhää huhhuu
Rauno Kangas kirjoitti:
...tärkeältä mainostaa, että minä olen vain opistoinssi, niin varmaankin sinä olet se SAFA-arkkitehti, joka kuulemma kiertää minun asiakkaita markkinoilla, saaden vain kuulla, että "meidän opistoinssi" piirtää parempia taloja kuin useimmat SAFA-arkkitehdit.
Jos näin olisi, niin ymmärtäisin katkeruutesi ja, jos olisit hitusenkaan nöyrempi tai ystävällisempi, voisin kertoa salaisuuden, jolla sinäkin taas töitä saisit.
Valitan, jos kokemuksesi mukaan hommia ei ole. Itselläni on vuodenaikaan nähden parempi tilauskanta kuin vuosiin.Paperimiehet ja arkkitehdit on Ranen hampaissa, miksi? Mitä pahaa ne on sulle tehneet, Rane?
- mutta...
... ei haittaa yhtään mittään. On näin insjerjöörinä ajankulua muutenkin.
Käykäähän velekaset duunarit töissä :-) - pankista
Lainaneuvotteluissa jo "sovittu" vajaan 300.000 euron laina vedettiinkin jälkikäteen juuri pois. Lainaa annetaankin about 200.000 euroa enää.
Infoa "meistä": ylemmän keskiluokan perhe parilla ipanalla, päälle kolmikymppisiä, työpaikat ns. "idioottivarmoja", ei velkaa, eletään nuukasti jne. Ai niin, ja takuita olisi 100% siitä 300.000 eurostakin, omaisuutta lisäksi molemmilla yllin kyllin.
Oli aika kylmä rätti kasvoille. Että se siitä talotehtaista sitten. Jos MEIKÄ ei näillä tuloilla, vakuuksilla ja omaisuudella voi 130 neliön normikämppää rakentaa kahteen kerrokseen johonkin kehyskuntaan niin voi voi.
Jossain mättää. Mutta talotehtaille tämä "realismi" puree persieen niin pahasti että. Isolla keskiluokalla ei yksinkertaisesti ole rahaa ostaa tavan tavaraa.
Perskules- et ole tosissasi
Kullastako se känppä oli tarkoitus tehdä?
- tuossa on
et ole tosissasi kirjoitti:
Kullastako se känppä oli tarkoitus tehdä?
Meilläpäin on myös aivan normiluokkaa:
- tontti ja liittymät 60 000
- kaukolämpotalo normaalein varustuksin perustukset avaimet käteen 160 000
- autotallikatos 30 000
- maatyöt ja pihatyöt 25 000
- muut sälät, vastaavat ym. 10 000
Kultaa ei ole käytetty vielä tippaakaan ja ollaan 285 000 lukemissa - järjetöntä
tuossa on kirjoitti:
Meilläpäin on myös aivan normiluokkaa:
- tontti ja liittymät 60 000
- kaukolämpotalo normaalein varustuksin perustukset avaimet käteen 160 000
- autotallikatos 30 000
- maatyöt ja pihatyöt 25 000
- muut sälät, vastaavat ym. 10 000
Kultaa ei ole käytetty vielä tippaakaan ja ollaan 285 000 lukemissaeikä lähde moista rahoittamaan...
- pankista
et ole tosissasi kirjoitti:
Kullastako se känppä oli tarkoitus tehdä?
ole tarkoitus tehdä.
Kuten varmaan tiedät menee normaalin noin 130 neliöisen omakotitalon rakentamiseen kehyskunnassa tosiaan se 250.00 euroa näillä hinnoilla.
Varsinkin tällaiselle tumpelorakentajalle, joka ei osaa kuin maalata ja tapetoida todennäköisesti. Keittää kahvia ehkä. Ihan normikamaa, ei mitään luksusta, laminaatit, ei erkkereitä jne. Talopaketti tyypilliseltä toimittajalta.
Hinta-arvio alustavasti menee sinne 250.000 euroa, mutta aina kannattaa jättää se 10% ylitysvara. Samaten olisi kiva saada maalämpö, mikä sitten heilauttaakin budjettia samaten sinne ison luvun puoleen.
Tonttikun nyt maksaa kehyskunnissakin helposti 50 000 euroa kunnan tarjoamana.
Joten se siitä luksuksesta. Ei vain tunnu olevan varaa pankin mielestä, mikä ei ole kiva signaali talotehtaiden suuntaan.
Hintojen on pakko tippua ja reilusti koska kysyntää ei yksinkertaisesti ole. Ei voi rakentaa jos rahaa ei saa. Ei näitä hartiapankilla lapsiperheet rakenna. - tepposepposakari
pankista kirjoitti:
ole tarkoitus tehdä.
Kuten varmaan tiedät menee normaalin noin 130 neliöisen omakotitalon rakentamiseen kehyskunnassa tosiaan se 250.00 euroa näillä hinnoilla.
Varsinkin tällaiselle tumpelorakentajalle, joka ei osaa kuin maalata ja tapetoida todennäköisesti. Keittää kahvia ehkä. Ihan normikamaa, ei mitään luksusta, laminaatit, ei erkkereitä jne. Talopaketti tyypilliseltä toimittajalta.
Hinta-arvio alustavasti menee sinne 250.000 euroa, mutta aina kannattaa jättää se 10% ylitysvara. Samaten olisi kiva saada maalämpö, mikä sitten heilauttaakin budjettia samaten sinne ison luvun puoleen.
Tonttikun nyt maksaa kehyskunnissakin helposti 50 000 euroa kunnan tarjoamana.
Joten se siitä luksuksesta. Ei vain tunnu olevan varaa pankin mielestä, mikä ei ole kiva signaali talotehtaiden suuntaan.
Hintojen on pakko tippua ja reilusti koska kysyntää ei yksinkertaisesti ole. Ei voi rakentaa jos rahaa ei saa. Ei näitä hartiapankilla lapsiperheet rakenna.Miksi ei rakenna lapsiperhet hartiapankilla. On ennenkin rakennettu ja jotkut rakentavat yhäkin. Se vaan vaatii kestävyyttä. Muistan kun vanhemmat alkoivat rakentamaan hartiaapankilla 80-luvun puolella...isä teki vielä osittain reissuhommia...illat ja viikonloput....mutta niin se vain valmistui puolessatoista vuodessa. Nyt olisi itsellä ehkä sama tilanne edessä.
- Hölmöläiset
Rakentaminen on kallistunut seuraavista syistä:
Pankkilainaa saa halvalla korolla.
Järki sumenee kun rahaa on käytettävissä.
Pörssinoteeratut talopakettitehtaat elävät kvartaalitaloutta.
Rakennustarvikkeiden myynti on kartellisoitunut
Korkeasti koulutettua väkeä tarvitaan varsin vähän rakennusteollisuudessa.
Omakotitalon voi suunnitella varsin vähällä pohjakoulutuksella.
Rakentaminen on tehty byokraattiseksi. Virkamies saa vittuilla kunhan ei tee virkavirhettä.
Virolaisen rakennustyömiehen palkka on 6-10 €./t
Suomalaisen työmiehen palkkoja ei tarvitse laskea.Jää vaan kortistoon ja tekee vähän harmaata bisnestä.
Korkeat kustannukset ovat seurausta spekuloinnista ja mahdollisuudesta myydä
kalliilla seuduilla jossa on kysyntää.
Miten on mahdollista ,että samanlainen talo on huomattavasti halvempi kaukana
ruuhka suomesta.
Ahneus on keskeinen tekijä hinnoittelussa.
Miksi myydä halvalla kun joku "höpsö" on valmis maksamaan enemmän. - etwetetwt
Mitä tässä tekijöitä olen kysellyt ok-talo projektiin niin eipä oikein tahdo löytyä niitä jotka verokortilla haluaisivat tulla tekemään...eli työn hinnan pitäisi olla jotain muuta kuin monesti lasketaan. Tosin näyttää kirvesmiehillä etenkin pyyhkivän liian lujaa kun asenne on ylimielinen ja tuntitaksat tapissa. Samoitan LVI-miehet yrittää periä jotain älyttömiä hintoja.
No kyllä se aika kohta opettaa...
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.
Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse984822Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"
Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky1143952Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"
Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä2113850Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen
Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.1192257Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä
Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575781980Mitä on tullut
Entisen abcn rakennuksen tilalle se oli tyhjillään monta vuotta siellä oli jo nyt valot onko huoltoasema? 5:30.801366- 1371324
Palosta selvinnyt 18 vuotias munira tarvitsi tulkin kun puhui Iltalehdelle
Suomessa asuva 18 vuotias tarvii tulkin !!! Tää Suomea puhumaton on palossa kuolleen naisen veli ja asui perheen kanssa.1681296En ymmärrä ateisteja!
Raamattu on aitoa historiaa, jotka ovat kirjoittaneet aikalaiset! Mitä änkyröitte turhaa???5461178- 531135