Mulla mietityttää tällainen asia. Olen vl-nainen. Raskauksieni myötä, ja kun kaikennäköisiä palstoja ja sivuja on tullut luettua, olen saanut tietoa naisen kuukautiskierrosta. Tietoni on eräs `vippaskonsti`jolla näkee milloin ovulaatio tapahtuu eli milloin voi raskaaksi tulla. Se on täysin luontainen keino, siihen ei siis tarvita mitään välineitä.
Nooh, tällä keinolla tiedän joka kierto päivän tarkalleen milloin ovuloin.
Ja kun en millään halua sekstailla neljänä päivänä ennen tuota ovispäivää. aina kieltäydyn noina päivinä tai hoidan mieheni muilla tavoin.
Mutta, olen alkanut miettimään sitä että mitähän mahtaa muut vl:t ajatella kun lapsia on tullut ensin 1/vuosi ja nyt on tulossa pitempi väli. Sillä jos tätä en tietäisi, olisin 100% varmasti raskaana taas toisen kerran tälle vuodelle.
Ja onko tällaisen `vippaskonstin` apu sopivaa käyttää. Sanon vaan että on kyllä vaikea sekstailla noina päivinä kun tietää että 9kk ja....synnytys.
Nooh, tällä keinolla tiedän joka kierto päivän tarkalleen milloin ovuloin.
Ja kun en millään halua sekstailla neljänä päivänä ennen tuota ovispäivää. aina kieltäydyn noina päivinä tai hoidan mieheni muilla tavoin.
Mutta, olen alkanut miettimään sitä että mitähän mahtaa muut vl:t ajatella kun lapsia on tullut ensin 1/vuosi ja nyt on tulossa pitempi väli. Sillä jos tätä en tietäisi, olisin 100% varmasti raskaana taas toisen kerran tälle vuodelle.
Ja onko tällaisen `vippaskonstin` apu sopivaa käyttää. Sanon vaan että on kyllä vaikea sekstailla noina päivinä kun tietää että 9kk ja....synnytys.
Vastaukset 54
Vanhimmat
...se on vl-näkemyksen mukaan kuin kondomi tai mikä vaan.
"Lakkaat vain ajattelemasta ja laskemasta päiviä, ei nämä ole järjen asioita."
itseäsi vl:ksi?
kaikki veeällätkään täysiä typeryksiä ole.
Mieltä, muisten että' viimeisellä tuomiolla tullaan tekemään, yksi kysymys.
Missä on ne lapset jotka minä teille annoin.
Silloin on Hyvä jos voi sanoa , tässä ovat kaikki ne jotka huostaani annoit hoidettaviksi.
silloinhan voisi ajatella että kaikki kerrat mitkä nainen kieltäytyy (yleensä perimmäsienä syynä on tuo) olisi pannut raskauden alkuun.voisi ajatella sen perusteella että jokaisella pariskunnalla on ainakin yksi lapsi jäänyt synyttämättä.tiedän monia jotka eivät sekstaile eli eikö se ole sama asia?
miksi en saisi?
siis tuo lause minkä sanoit
mutta oletko ajatellut sitä uskosi kannalta vai onko sinulla jokin terveydellinen syy siihen?
millä lailla ehkäiset, luontaisesti vai?
sitä seuroissakin aina painotetaan ja niin monesti sen olen kuullut.oletko varma ettei sitä olsisi?
rauhanyhdistyksellä tapahtuvasta väärästä opista ja aivopesusta.
Miten syntymättömiä lapsia on annettu?
Täyttä hourailua!
"Missä on ne lapset jotka minä teille annoin."
Henkistä väkivaltaa ja alistamista.
jääpähän ihmisille sensaatiomieliala päälle ja saa kivoja juoruja. Sitä se on tosielämässäkin ollut
mielestäni tuo on jossain apokryfikirjoissa, ei Raamatussa.
lääkärin lausunto:D
Juu, "jos lääkäri kerta sanoo niin sitten se on ok".
Mitenkähän pitäisi suhtautua siihen jos neuvolassa kehoittavat että pitäisi ottaa ero miehestä. Onhan neuvolan tätikin asiantuntija!
Sinua neuvoo eroamaan miehestäsi. ???
Jos ei sekstaile, siihen voi olla syynsäkkin.
Vaimolla voi olla epäuskoienn mies, jonka Jumala on tuominnut lapsettomaksi, joten sekstailukin silloin jää.
itket sen tähden.
ei ole väkivaltaa eikä alistamista, no Jumalan käden alle pyydetään kaikkia alistumaan että hän saisi kerran jokaista siunaamaansa korottaa.
Siis Jumalan KÄDEN ALLA ei päällä niinkuin kirkossa opetetaan, Jumalan kämmenellä mukamas, kuinka siinä voi olla jos käsi on siunaamassa lapsia, niin silloinhan kämmen on alaspäin ....
Onko totta, että vanhoillislestadiolaiset ehkäisevät "hyvällä omallatunnolla", jos saavat lääkärinlausunnon? Tästä on täällä puhuttu ennenkin ja olen kovasti ihmetellyt.
Onko peräti jossain virallisessa yhteydessä (ry:n tilaisuudet, SRK:n julkaisut) sanottu, että lääkärin luvalla voi ehkäistä?
juttua kun sanovat että "jos kerta lääkäri sanoo.."
Eli mikä on vastaus kysymykseeni?
vl:t hyväksyvät ehkäisyn.tämä tapa on muuttunut, sillä 70-luvullakin kun tämä oli kielletty, niin eräs äiti kuoli kun hänellä oli tuulimunaraskaus eikä puhujasedät luvanneet häntä leikkaukseen tai muihin toimenpiteisiin, koska ajattelivat, että se asia on Jumalan kädessä, hän kuolee jos on tarkoitettu ja kyllä Jumala varjelee häntä.
Nykypäivinä se on hyväksyttyä vaikka sitä osa vieläkin epäröi, jos saa lääkäriltä käskyn ehkäistä, niin että uskaltaako sitä tehdä.
Entä millä tavalla hyväksyntä lääkärinlausunnolla tapahtuvalle ehkäisylle on käytännössä annettu? Onko tällainen tapa vain yleistynut "itsekseen", vai onko jossain SRK:n julkaisussa tai muussa julkisessa puheenvuorossa otettu tällainen kanta?
ai terveydellisistä syistä? oliko ne ihan fyysisiä vai psyykksisiä jonka vuoksi? luulen,että terkkari sanoisi kaikille vl-perheille että ehkäiskää vain, onhan se helpompaa kun ei tule koko ajan lapsia ja jää parisuhteelle aikaa ja lapsille aikaa ja aikaa vapaa-aikaan ja kouluun ja jaksat paremmin ja ja ja ....
eli jos terkkari myöntää niin sen kyllä saa jokainen eli jokainen olisi oikeudellinen ehkäisyyn ja sillä tavalla pelastumiseen.
jokainen osaa sanoa etten jaksa ja tää on rankkaa.
lääkäri sanoo vain, jos se oikeesti on terveydelle vaaraksi!huom.lääkärit ei sitä kovin helpolla sano; sanoo että kyllä sulla on vcielä hyvät mahdollisuudet raskauksiin ym.
että onko se kirjaan painettu asia, mutta niin tiukkoja ei sen suhteen enää olla.pitäis itsekin ottaa selvää siitä.sitä ei varmaan sen vuoksi kauheesti julisteta seuroissa, jottei se aiheuttaisi katkeruutta tai pahaa mieltä muissa perheissä, jotka ovat uupuneita lapsiensa ja synnytyseten kanssa(mikä on mielestäni väärin, koska asioiden takana pitää pystyä seisomaan).
ettei tuollaista kohtaa ole Raamatussa.
Ei todellakaan.
Jos jollakin muullakin on näkemyksiä, kertokaa!
Tälläkin palstalla tulee selvästi ilmi se että tuo ehkäisykielto ei ole vl-naisille niin mutkaton ja ongelmaton asia kuin mitä jotkut yrittävät antaa ymmärtää.
Tämä minua ihmetyttää:
Ensin tulkitaan Raamattua sillä tavalla että ehkäisy tulee synniksi. Sitten kun tuleekin tiukka paikka niin lähdetään hädissään kumoamaan "Raamatun sanaa" jopa lääkärin voimalla. Lääkäri menee siis yhtä-äkkiä Raamatun edelle.
Eikö olisi parempi näin että vl-naiset alkaisivat viimeinkin kehittämään omaa läheistä suhdettaan Herraan? Hiljaisessa rukouksessa on mahdollista saada TOTUUDENMUKAISIA omaa elämäntilannetta koskevia hyviä vastauksia KAIKKIIN ongelmiin. Meillä on armahtavainen ja ymmärtäväinen Jumala! Nyt vaikuttaa siltä (taaskaan en voi olla varma onko näin) että vl-naiset uskovat toisten kautta, vl-pappien ja muiden vanhoillislestadiolaisten kautta ja se oma suhde elävään Jumalaan jää huonolle hoidolle. He ovat kuin tiputusletkussa, kykenemättömiä itse syömään. Ja silloin tulee aivan turhaa ahdistusta tällaisten asioiden kanssa.
...mutta yritän.
Esimerkkitapaus(oletettu)
Minä menen lääkäriin ja sanon "herra tohtori minulla leviää pälli ja tulen totaalisesti hulluksi kun pelkään niin valtavasti vaimoni tulevan raskaaksi, mitä voisin tehdä?" Lääkäri kyselee ne perinteiset jutut ja sitten saa kielteisen vastauksen ehkäisylle. No hän siitä kertomaan, että on hyvä säästää oma pää niitä lapsia varten, joita on. Siitä siten minä, että kun tuo ry:porukka ei sitä oikeen hyväksy. Lääkäri siihen, että ajattle itseäsi ja lapsiasi sekä vaimoasi ja saa minut vakuuttumaan totta kai, että näinhän se on minunkin mielessäni ollut aina järkelyn jälkeen. No siitä lääkäri kirjoittamaan lausunnon.... Herra vlm on ollut pitkään rasittunut pelkotilasta, jossa hän pelkää mahdolista vaimon raksautta. Todennäköisin syin hänen mielentilansa tulisi heikkenemään ja voi johtaa jopa psykosomaattisiin oireisiin ja sen jatkuessa maanisdepressiiviseen tilaan....jne. ja näin ollen tuli lääkärin lausunto asiasta.
No minä siitä ry:lle hehkuttamaan ja paperi kourassa kulkemaan ihmisen luota toiselle ja kertomaan tästä ilouutisesta ja kanssaihmiset minua säälimään ja sanomaan, että voi sinua raukkaa. No minä siitä kotiin ajelemaan ja saman tien pankkiin lainaa nostamaan uutta autoa varten. Lääkärinlausunto tuli, olettamuksena, että lääkärin alusunto on "lupa", "saan" ehkäistä ja näin ollen hymyilen partaani lääkärin ymmärtäväisyyttä minun mielentilaani kohtaan. Päällimmäisenä ajatuksena "JES, nyt uskalsin ottaa sen lainan ja ei ku Veholle mersua ostamaan"
Tässä voi sitten tykönään mietiä, onko ehkäisy tehty hyvällä vai huonolla omallatunnolla riippumatta lääkärin lausunnosta.
Kyllä se on sydämmessä se oikea tieto ehkäisystä, eikä missään lääkärin lausunnossa. Kyllä Pyhällä Hengellä on niin suuri voima, että se ilmoittaa ihmiselle ehkäisystäkin, kun sillä on niin suuri voima, että se voi myös pelastaa meidät helvetin vaivasta.
Minä olin kyllä ymmärtänyt, että lestadiolaisten ehkäisypäätöksiin liittyvät lääkärinlausunnot koskisivat naisen fyysistä terveydentilaa. Tämä sinun kuvitteellinen esimerkkisi on kuitenkin miehen mielenterveyteen liittyvä. Tarkoittaako tämä, että on sellaisiakin lestadiolaisia, jotka ehkäisevät mielenterveydellisistä syistä ja ovat hankkineet SIIHEN lääkärinlausunnon?
...sitä, että näin olisi tehty(tietääkseni), mutta onko sillä väliä koskeeko asia miestä tai naista. Ei ole lienee tarkoituksenmukaista sekään, että mies tulee hulluksi tai saa itsetuhoista käyttäytymistä tai heittäytyy sangen välinpitämättömäksi olemassa olevia lapsia ja vaimoa kohtaan.
En tarkoita tällä sitä todellakaan, että ehkäisylupa olisi lääkärin mypnnettävissä ja siksi tämäkin asia on omantunnon kysymys kokonaan. Kyllä ihminen omassatunnossa tietää, hakeeko todistuksen vilpillisesti auton hankinta mielessä vai onko oikeasti pakkotilanne. Sitä tässä tarkoitan ja kumoan väitteitä, että todistus kuin todistus onlupa ehkäistä. Omakohtaisia omantunnon kysymyksiä nämä on, koska ei ole tänä päivänä konsti eikä mikään saada lääkärintodistusta vahvistamaan asiaa ehkäisyä puoltavaksi.
Maiju! Sinulla on nyt justiinsa se tieto, minkä minäkin haluaisin. Olisitko niin hyvä, että kertoisit vippaskonstin minullekin?
takaisin
mielenkiinnosta:) että mitä mieltä sinä olet tuon käytöstä jos olet vl? haluaisin kuulla näkemyksesi kun olet itsekin kiinnostunut.tottakai keron pian sen tavan,
Sitten on parempi, että odottelet muiden mielipiteitä. Minulla ei ole asiaan vl-näkökulmaa.
Kiva jos viitsit kertoa konstisi!
johdatteleeko Jumala lasten syntymiä siten että kun sanotaan ja uskotaan että Jumala antaa lapsia sen verran kuin niitä pariskunta jaksaa. Niin johdatteleeko se sen mukaan miten jaksaa sekstailla, eli kun kokemuksesta tiedämme että kun on paljon lapsia ja elannon tienaamiset tai opiskelut päälle niin enää ei jaksa sekstailla vaikka haluttais, ja tämän kautta lapsen syntyvyys harvenee. Pitäisikö tuolloinkin ajatella että no se virkistää yms. jotta ei jäisi ottamatta lasta?
Luulenpa tietäväni, mitä konstia tarkoitat. Jos se onnistuu sinulla, ole hyvä vain ja käytä sitä. Kaikilla naisilla ovulaatio ei ole sännöllinen eikä keinosi onnistu. Selibaatti, pidättäytyminen ei ole synti. Seksi harrastaminen avioliitossa ei ole pakko, eikä velvollisuus, vaan oikeus.
-- Hyvää jatkoa sinulle ja perheellesi, Jumalan siunausta.
sen että selibaatti ei ole ehkäisykeino?
Jos et halua lisää lapsia, ja pidättäydyt niin eikös se aja ihan saman asian kuin ehkäisyvälineetkin, paitsi että VIELÄ VASRMEMMAN!
Toivoisin rehellistä vastausta.
JOs mielestäsi seksi ei ole velvollisuus vaan oikeus, niin millä perusteella lapsien saaminen on velvollisuus eikä oikeus?
Mitä tarkoitit että "millä perusteella lapsien saaminen on velvollisuus eikä oikeus"?
Mikä velvollisuus lapsien saaminen on? Missä se määrätään velvollisuudeksi? Enkä sanoisi, että se olisi oikeuskaan. Moni katsoo, että hänellä olisi oikeus saada lapsi, mutta sitä ei kuulukaan. Jumala antaa lapset.
--Ja edelliseen tekstiisi: Varmat päivät on tietynlainen, tosin hyvin epävarma ehkäisykeino ja mm roomalaiskatolinen kirkko, joka on hyvin ehkäisyvastainen, hyväksyy tämän. Kyseessä ehkä on k.o. kirkon käsityksen mukaan se, että silloin ei "nautita" seksistä, kuten muita ehkäisykeinoja käytettäessä, en tosiaan tiedä, mutta luulisin näin. Toisaalta, kuten sanoin, "varmat päivät" eivät ole niinkään varmoja, ja jos Jumala haluaa tietyn lapsen syntyvän, hän syntyy huolimatta varmoista päivistä, jopa huolimatta sterilisatiosta jne.
-- kyse on niin suurista asioista ja me ihmiset olemme niin pieniä käsittelemään niitä, että en usko kenelläkään meistä olevan objektiivista totuutta hallusssaan.
-- lopulta: uskomiseen se jääpi.
[quote]q[/quote]
g
fd
...kuivata elävää uskoasi tällaisella suunnittelulla. Me saamme luottaa Jumalaan tässäkin asiassa, lapsellisesti. Perhesuunnittelu kuuluu Jumalalle, ei ihmiselle.
Vanha kiteytys ehkäisemättömyysopin mielettömyydestä, tiedoksi uusille lukijoille:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000098&posting=22000000001560912
Näinhän se on että lapset eivät aina ole iloisia lahjoja, vaan ne voidaan kokea myöskin taakaksi, joista ei kaikissa tilanteissa jakseta huolehtia. Mielestäni se että ajaa itsensä tilaan, jossa ei lapsista jaksa huolehtia on paljon pahempi synti, kuin ehkäisy! Mikäli varmat päiväsi toimivat, niin ole onnellinen, sillä kaikilla ne eivät toimi.
Ande
Olen hyvin pahoillani, mutta asiasta on tehty isojakin tutkimuksia ja on todettu että on hyvin epätodennäköistä että kukaan pystyisi ennustamaan oman ovulaationsa. Jotkut sanovat tuntevansa kivistystä alavatsalla yms kun se tapahtuu, mutta kun näitä tapauksia on seurattu on todettu että nuo tuntemukset eivät ole ovulaatiosta peräisin. Sitäpaitsi nainen ei ole kuin kello, nainen ovuloi keskimäärin juuri kk-kierron keskivaiheilla, mutta onneksi Jumala on järjestänyt sen niin, että siinä on epäsäännöllisyyttä, niin että me emme erehtyisi ajattelemaan, että me voisimme jotenkin kontrolloida hedelmöittymistämme, muuten kuin ehkäisyvälineiden välityksellä, mikä on syntiä. Pidä puhdas omatunto niin voit turvallisella mielellä odottaa viimeistä tuomiota!
"että me voisimme jotenkin kontrolloida hedelmöittymistämme, muuten kuin ehkäisyvälineiden välityksellä, mikä on syntiä."
valehtelet.
tässä ei ole mitään synnillistä jos tuota käyttää, koska se ei ole edes varma.(hyvin se on toiminut kyllä)
joten jatketaan tällä mallilla!
miten sen päivän tiedän. Tässä tulee lyhkäisesti. Se perustuu lämmön mittaukseen. Yhden kierron mittasin aamulämmön (aina ennen ylösnousua) ja huomasin että lämpö ennen ovulaatiopäivää nousee, ovulaatiopäivänä tippuu 0,5 astetta, ovulaatiopäivän jälkeen kolme päivää pysyy korkeampana (minulla 0,8 ovispäivästä) ja pysyy korkeampana kieron loppuun.
Kierron aikana huomasin valkovuodon lisääntyvän ja olevan suurimmillaan ovispäivän tienoilla.
Nykykierroilla enää ei siis tarvitse mitata kuin kp 14-17, sillä ajalla jo huomaan alimman lämmön ja jos sitä seiuraa korkea, on se ollut ovis.
Tasan 14 vrk on tuon alimmillaan olevan päivän jälkeen alkanut aina menkat. Lisää asiasta saat tietoa esim. www.vauva-lehti.fi/vauvakuume. Kysele siellä olevilta:)
Mielenkiintoista.
Jos oikein ymmärrän, ovulaation ajankohtaa ei voi etukäteen tietää tarkasti vaan vasta sitten kun lämpö on jo tippunut. Luin jostakin, että siittiöt säilyvät monta päivää elossa naisen elimistössä. Alkuperäisessä viestissä sanoit, ettet sekstaile neljänä päivänä ennen ovulaatiota. Mistä tiedät, milloin sekstailutauko pitää aloittaa? Näetkö senkin lämpötilasta?
ennen ovista tietenkään, mutta muutamia kiertoja kun on seurannut, niin ovis on ollut aina samana päivänä, eli kierto ono ollut säännöllinen.Pisän paussia aina tuosta kp9 lähtien;)
Mutta sen kyllä huomaa siitä, kun menkkojen jälkeen on ns.kuivakausi (valkovuodon määrässä), ja heti kun valkovuoto alkaa (tai ns. limaisuus alkaa), toedän, että noin 5-6 vrk:tta on ovulaatioon. Mut tää perustuu aika pitkälti pidättäytymiseen, koska ovulaatiota ei pysty ennalta tietämään. Mutta loppuajan saa rauhasa sekstailla.
Annan sulle toisen linkin josta voit lukea näitä lisää:)
http://pesu.come.to/
Sieltä: ehkäisy ja tietopaketti: Luonnolliset ehkäisymenetelmät