Tällä palstalla on esitetty runsain määrin kritiikkiä vanhoillislestadiolaisia näkemyksiä vastaan. On puhuttu "vain me" -opista, ehkäisystä, syntien anteeksiantamisesta ym. ym
Esitän kaikille vl:ille seuraavan kysymyksen
Oletteko näiden palstakirjoituksien vaikutuksesta muuttaneet mielipidettänne jossakin uskoonne liittyvässä asiassa?
Esitän kaikille vl:ille seuraavan kysymyksen
Oletteko näiden palstakirjoituksien vaikutuksesta muuttaneet mielipidettänne jossakin uskoonne liittyvässä asiassa?
Vastaukset 42
Vanhimmat
En ole! enkä tule muuttamaan! tälläiset tekstit ja juttelut eivät minun uskooni ole ainakaan ennen vaikuttaneet, eivätkä toivottavasti tule vaikuttamaan..
Siinäpä meille näyte vanhoillislestadiolaisesta elävästä uskosta.
alkaa tämän palstan myötä miettiä asioita. Saat olla siitä varma.
Kyllä minä sen tiedän. Eivät kaikki ole kivettyneitä kuten Ekkis.
Jos seuraat vlm-n juttelua avioerosta, ja tekisit hyvin jos niistä vastauksista vaarin ottaisit.
muuttanut ja toivottavasti en muutakkaan. Olen kyllä seurannut jonkin verran palstaa (perhe jo vähän kapinoi, vaikka olen täällä vasta kun pienet nukkuu.)
Kyllä kirjoittelu panee ajattelemaan. Ajatukset ei ehkä sitten ole sellaisia kuin te toivotte.
Minä olen löytänyt itselleni turvapaikan jossa minun on hyvä olla. Täällä kuljen päivän kerrallaan koittaen huolehtia että minun syntini ovat anteeksi ja minulla on rauha Jumalan kanssa.
Pyrin autamaan läheisiäni ja joitakin muita ihmisiä voimieni mukaan.
Minua kiinnostaa edelleen mikä saa teidät niin innokkaasti tekemään "lähetystyötä" lestadiolaisten joukossa. Joistakin paistaa kyllä voimakas katkeruus mutta on täällä useampi asiallinenkin.
Suurella joukolla lestadiol. on todella hyvä olla. Jos sitten on syntiä tullut omalletunnolle alkaa kyllä tuntua ahdistavalta, kyllä sen tiedän omasta kokemuksesta.
Painosta tai pakota en ketään, en omassa perheessä enkä muualla.
Enkä muuten ole hylännyt uskonsa kieltäneitä ystäviäni
Mutta kuten sanoin olen onnellinen ja tyytyväinen ison perheeni keskellä ja toivotaan ettei kukaan minua saakaan siitä horjutettua.Uskon edelleen että minä itse tiedän parhaiten olenko uskooni ja elämääni tyytyväinen.
Säilytän edelleen uskoni että tämä on raamatun mukaista mutta, jos taivaassa sitten on muitakin olen siitä vain hyvilläni, eihän se ole minulta pois.
Toivon ettei tästä sepustuksesta tule tunne että pidän itseäni jotenkin parempana kuin muut. Olen vain saanut Jumalalta tämän suuren lahjan ja olen siitä onnellinen. Tämä lahja on myös auttanut minua ottamaan vastaan lapset lahjoina ja hoitamaan avioliittoa niin ,että minulla ja toivon että myös muilla perheessäni on hyvä olla .
kirjoitit hyvin minunkin ajatukseni!Juuri noin ajattelen minäkin ja noin tunnen.
Minua kiinnostaa edelleen mikä saa teidät niin innokkaasti tekemään "lähetystyötä" lestadiolaisten joukossa."
SYYT:
Tärkein syy on se että tietyt oppinne ovat virheellisiä ja moni vastuuntuntoinen uskovainen ihminen saattaa kokea velvollisuudekseen
1) huomauttaa niistä teille suoraan sekä 2)varoittaa niistä muita.
"uskoni että tämä on raamatun mukaista"
Juu mutta kun teidän uskoonne perustuva käyttäytyminen muita kohtaan ei tunnu toisista aina Raamatun mukaiselta.
Jos puhutaan tästä palstasta ja meidän ei vl:ien oleskelusta täällä niin toinen syy voisi olla keskusteluilmapiirin muokkaaminen myöhempiä todellisessa elämässä tapahtuvia keskusteluja varten. Vanhoillislestadiolaiset saatetaan kokea jyrkkinä ja ylpeinä sekä kykenemättöminä kuuntelemaan muiden näkemyksiä. Täällä teidän on jo teknisistä syistä pakko ensin lukea toisen näkemys ennenkuin siihen vastaatte. Ongelma on toisaalta se, että ne vl:t jotka täällä ovat, osaavat keskustella mutta ne todelliset "pässinpäät" jotka harjoitusta tarvitsisivat eivät ole täällä. Samoin myöhempiä keskusteluja ajatellen me ei vl:t voimme oppia täällä miten vanhoilliset "otetaan". Itse en koe että vl:istä olisi "harmia" palstalla vaan todellisessa elämässä.
tietää, että miten koet itse sen, että kohtelemme teitä ns. "väärin"
Itse en tätä väitettä ymmärrä..
muuttaneet uskon käsityksiämme.Ei nuo teidän keskutelunne tunnu olevan pelkästään sitä, että ilmaisette oman näkemyksenne jauskonne vaan kuten sanoit yrität saada meidät uskomaan samoin kuin sinä.
Henkilökohtaisesti toivon että minun lähelläni olevat ihmiset eivät kokisi kuten sinä, että minusta on heille harmia koska olen "lesta".
Enkä jotenkin tunnistanut itseäni tuosta ylpeydestäkään koska jos minä ylpistyn olen hakoteillä. Ylpeä ei koe, että on yksin Jumalan armosta saanut suuren lahjan, uskomisen lahjan.
Ylpeyttä koen aika usein kyllä mutta, aiheet on erilaiset. minulla lapset, puoliso, suku ym.
Sinusta varmaankin kehittyy tällä palstalla rautainen ammattilainen ottamaan meidät "lestat".
Lopuksi kuten aiemmin sanoin olen onnellinen ja tyytyväinen elämääni lestad. ja vaimona, äitinä,
ym.ja toivon etten ärsytä näillä rooleillani ketään .
Itse koin vain me -henkeä aikanaan nuorena kun olin tekemisissä vl-sukulaisteni kanssa. Heillä oli ilmeisesti tavoitteena tehdä minusta vl.
Asenne pulpahti esiin milloin milläkin tavalla.
Seuraavassa muutama pikkujuttu:
Pidettiin silmällä kenen kanssa mahdollisesti seurustelin ja jos seurustelukumppanikseni LUULTU! henkilö oli väärä niin hänestä puhuttiin minulle pahaa.
Kun teikäläisiä oli koolla niin minua jotenkin hävettiin. Jos satuin käymään väärissä, maallisissa tilaisuuksissa niin kysyttiin ihmisten kuullen (moittivasti tai häveten?) että "sellaisissako paikoissa sinä kuljet?". Kuljet! Enhän minä erityisesti edes "kulkenut" esim. tansseissa tai iltamissa, joskus vain käväisin. Olin epätavallisen tunnollinen ja kunnollinen nuori, mutta silti minua ei jotenkin hyväksytty. Yritettiin myös kehua että minä olen "kuin uskovainen" mutta kun ne omat teot eivät riitä, pla.. pla.. plaa.. Vanhoillista propagandaa yrittettiin syöttää aina silloin tällöin sopivassa välissä. Koko ajan taustalla oli se asenne että olen jotenkin ihan "väärin".
Toisaalta minulta vaadittiin hyvää koulumenestystä, todistuksiani seurattiin aivan ekaluokalta lähtien. En ollut tarpeeksi hyvä ja sitäkin hävettiin! Onko tämäkin sitä vanhoillislestadiolaista ylpeyttä? No, yliopistoon pääsin kyllä myöhemmin, tosin en Suomessa vaan ulkomailla.
Onko oikein nuorta ihmistä kohtaan se että hänen annetaan ymmärtää olevansa helvetin arvoinen uskonasioiden suhteen sekä sen lisäksi vielä maallisessa elämässään riittämätön?
Jos nämä ihmiset (läheiset sukulaiset) todella pelkäsivät minun joutuvan helvettiin niin voihan heidän suhtautumistaan ymmärtää siinä valossa. Mutta koko ajatus että vain vanhoillislestadiolaiset pelastuvat on niin SAIRAS, VÄÄRÄ JA TURHA.
..ihan inhimilliseltä. :)
on meitä paljon muitakin . Senkin voin kertoa, jos et kerro kellekkään, että kyllä näin suuren joukon mukaan mahtuu monenlaisia.Lähellä olijat saattaa huomata, että ne ovat susia joiden päälle on lampaan talja heitetty mutta, äänet on suden ja aina ne jonkun onnistuu eksyttää erilleen tai sitten muuten vaan mukana pyörivät.
Kannattaa ehkä ,pikkusen neuvon jos sallitaan, tutustua useimpiin niin voi näköalat laajeta.
...useampiin. Teillä on täydet mahdollisuudet antaa itsestänne hyvä kuva täällä.
se että sinua ei hyväksytty ihmisenä.Joukossa on meitä jotka yritämme heikoilla taidoillamme puhua uskomisen asiasta mutta myös niitä jotka kertovat niistä asiallisesti jajopa kauniisti. Sinulle varmaan sattui suvustasi edelliset.
Olen itse oppinut vähitellen ja minua on Jumala opettanut olemaan hiljaakin silloin kun ei taidot riitä ,Omien lasten murrosiät ja muut kuohuntavaiheet ovat hyvä koulu.
Eikä usko ihmisten työ ,vaan ainoastaan Jumala voi ihmisen valmistaa. Toinen ihminen voi toiselle kertoa, että näin minä uskon ja raamatussa sanotaan näin ja näin minä sen ymmärrän mutta, loppu on Jumalan työtä. Jos ei
sitä työtä ole tehty niin turhaan me saarnaamme syntejä anteeksi. Tämän ovat lapset opettaneet minulle.
Toinen asia on se miksi sinä haluat lest. vakuutteluja että pääset taivaaseen. Jos olet niin varma niin mikset vain usko.Voin sanoa että olen vilpittömästi iloinen jos niin käy, vaikken minä sitä usko.
"Toinen asia on se miksi sinä haluat lest. vakuutteluja että pääset taivaaseen. Jos olet niin varma niin mikset vain usko"
En tarvitse mitään vakuutteluja, varsinkaan nyt aikuisena, mutta ongelma on se että tuo "vain me"-asenne tekee jotenkin sellaisen rakkaudettomuus-muurin ihmisten välille. Ja se on taas jopa Jumalan tahtoa vastaan.
Minulla ei ole ongelmaa itseni ja Jumalan välillä vaan lestadiolaisten ja itseni välillä. Nämä ihmiset kun ovat yhä sukulaisiani ja ehkä joudun heitäkin tapaamaan joskus ennekuin kuolevat.
Sitä paitsi vaikuttaa siltä että sukulaiseni ovat aivan pihalla todellisesta, elävästä Jumala- suhteesta. Heidän uskonsa on dogmiuskoa eikä kokemusta Jumalan läsnäolosta. Ehkä joskus tulee minun tehtäväkseni tehdä lähetystyötä heidän keskuudessaan ja selvittää tämäkin puoli. Helvettiin en ole heitä tuomitsemassa mutta Taivaan soisin heille tulevan lähemmäksi jo nyt täällä maanpäällä. Usko ei tunnu antavan heille sitä rakkautta ja lämpöä mitä olen taas kokenut muilla uskovaisilla. Olen jo rukoillut sukulaisteni puolesta. Saa nähdä mitä tapahtuu.
...mitä enemmän luen kertomaasi VL sukulaisistasi, niin en voi mitään ajatukselle mikä nousee joka kerta mieleen. Oletko varma, että nämä kokemasi johtuivat juuri VL:stä yleensä vai oliko ne hieman ihmispersoonasidonnaisia?
Itselläni taas on paljonkin ystäviä niin VL:lliä kuin ei VL:kin ja ei meillä ole tuollaista esiintynyt, vaikka olemme keskustelleetkin uskoon liittyvistä asioista ja olen kertonut myös saman heille mitä täälläkin. Kyllä toisen vakaumuksen tai vakaumuksettomuuden hyväksyntä on peruslähtökohta.
Uskon peruslähtökohdissa on sellaisia asioita, joihin ei ihminen millään pysty vaikuttamaan ja siksi ne ovat niin "arkoja" asioita.
miksi niin olisin tehnyt?!!
Uskovaisen rehellisyys , eikö uskovaisenkin tule olla rehellinen, ei kieroilla ei juonitella toisia vastaan vaan kaikki katsoa raamattujen valossa, ja saarnata Jumalan sanaa niinkuin se on tarkoitettukin, lakia niinkuin armoa ei oliskaan, ja armoa niinkuin laikia ei olisi.
Etkö ole seurannut vlm-n ja minun keskustelua.
Siellä on sinullekin (ehkä) oppimisen ja ymmärryksen hiomisen paikka.
Tiedän se on vaikeaa, niin oli minullekkin, mutta nyt teille tuodaan asia kuin tarjottimella valmiiksi perkattuna ja keitettynä, sen kun vain siitä ottaa ja omii, muuten on sitä paitsi/ilman.
...tuodaan valmiiksi keitettynä/perkattuna?
perunakeitto, josta puhuimme aikaisemmin.
...keitosta vrk:n tulisi katsoa sitä mainitsemaasi mallia?
Kyllä kantani on entisestään vahvistunut siihen suuntaan, että aion irtaantua siitä yhteisöstä. En jaksa sitä kaksinaamaisuutta ja sairasta toisten ihmisten tuomitsemista! Siinä yhteisössä on niin paljon ns. "uskonnon uhreja", jotka eivät uskalla irtaantua siitä. Irtaantuminen vaatii pitkän henkisen prosessin oman itsensä kanssa. Sanon vain, et tää palsta on tosi tärkeä juuri tällaisille tapauksille.
haluiasin kysyä, että onko sinulla kaikki asiat hyvin? missä päin asut? täällä ainakaan missä minä asua, ei ole niin paljon ns. uskovaisia, että kokisin sen itselleni ahdistukseksi!!
Se ei muutenkaan vaikuttaisi minun henkilökohtaiseen uskooni..
ottaa kunnon matsi
pamppuaja vastaan, ja piirrellä Jumalan sanan miekalla pieniä muistilappuja heidän sydämmiinsä, kuin että lähteä käpykaartilaiseksi.
Kyllä siellä kovan kuoren alla sykkii sydänkin, se pitää vain saada oikeaan taajuuteen, ja sitten voit sinäkin pyydellä syntejäsi anteeksi niinkuin ennenkin.
ainoa henkilö, joka miestiskelee tuollaisia asioita lueskeltuaan tätä palstaa.
Jotkut vanhoilliset esittävät täällä meihin ei-vanhoillisiin kohdistuvana kommenttina: "Miksi vihaatte meitä?".
Tämähän on täysin väärä kysymys. Ei kukaan oikeassa uskossa oleva vihaa toista ihmistä/uskovaista.
Sen sijaan veeällien pitäisi kysyä: "Miksi vihaatte meidän oppiamme?". Siihen on kaikilla elävässä uskossa olevilla henkilöillä luullakseni aika lailla samanlainen vastaus: "Raamatun vastaisia harhaoppeja kohtaan on tunnettava ns. pyhää vihaa."
On täysin kaksi eri asiaa:
1. Olla elävässä Pyhän Hengen ohjaamassa ja virvoittamassa uskossa.
2. Olla ihmisoppeihin perustuvassa lakihenkisessä "pakkouskossa".
Vanhoillislestadiolaisuudessa on kehittynyt tiettyjä tapanormeja, jotka on lähinnä opettajien/saarnaajien toimesta viety ainakin lähes synniksi ellei ihan synniksi. Tällaisia ovat mm. pukeutumisnormit, hiukset, naisilla ehostus eli meikkaaminen, TV, ehkäisy jne.
Osa näistä itse keksityistä synneistä on varmasti melkoisen ahdistavaa niille henkilöille, jotka joutuvat kyseisten keksittyjen syntien kohteeksi. Esimerkiksi vl-naiset, joita pommitetaan kaikenlaisella humpuukilla, jos nainen ajatteleekin ehkäisyä. "Lapset jotka sinulle annoin", "Lisääntykää ja täyttäkää maa", "Lapset ovat Jumalan lahja" jne. Osa näistä löytyy Raamatusta - osa ei. Niitäkin lauseita, jotka löytyvät Raamatusta, käytetään väärin. Niitä käytetään vallan välineenä ja uhkakeinona, jotta naiset pakotettaisiin vääriin ihmisoppeihin. Uhataan helvetillä, viimeisellä tuomiolla jne.
Törkeää!!
Edellä mainittuakin vakavampi asia vl-herätysliikkeessä on se, että herätysliikkeen opettajat/saarnaajat ovat omavaltaisesti alkaneet opettaa, että "vain me" olemme ainoita oikeita uskovaisia.
Ihmisten keksimä Raamatun vastainen harhaoppi, jota sitten opetetaan mukamas Raamatun totuutena ja johdetaan ihmisiä harhaan, on varmasti Jumalan silmissä kauhistus.
Näin rohkenen sanoa ja vastaan tietenkin sanoistani "ison pomon" edessä.
Eli todella rankkaa Jumalan sanan vastaista toimintaa tapahtuu kyseisen "vain me"-opin opettamisessa. Siinä ratsastetaan itse keksityllä opilla ja opetetaan sen oleva Raamatun totuutta.
Kyseessä on ikävä kyllä SELKEÄ VALHEOPETUS. Oikea ja Raamatun mukainen oppi tulee Jumalalta ja Pyhä Henki siunaa ja voitelee sen opetuksen. Sen sijaan jokainen elävässä uskossa oleva henkilöä tietää, kuka on valheen isä ja mistä ovat kotoisin Raamatun vastaiset valheopit. Kaikkein ovelimmillaan nämä opit vielä pyritään pukemaan "Raamattu-kaapuun".
Kaikki tiedämme, että saatana on ovela. Esimerkiksi synnit - eiväthän ne mitään hirveän kauhean kamalia asioita ole. Eihän saatana todellakaan tyhmä ole. Saatana rakentaa syntimaailman hyvin houkuttelevaksi saadakseen mahdollisimman monen menemään "retkuun".
Samoin saatana pyrkii tulemaan myöskin uskovaisten keskuuteen ja tuomaan sinne omia jippojaan saadakseen hajaannusta, pelkoa, tuskaa ihmisten sisimmässä. Saatana ei näissäkään tilanteissa sano: "Tässä minä olen - itse saatana!".
Ehei...saatana käyttää muita keinoja. Saatana käyttää esim. uskovaisia työkalunaan viedäkseen omia oppejaan sisään uskovaisten keskuuteen. Se on paljon tehokkaampi keino. Jos saatana itse esiintyisi omana persoonanaan, niin tokihan jokainen uskovainen kavahtaisi. Sen sijaan kun tyyppi käyttää "uskovaisia" ihmisiä omana renkinään, niin homma menee läpi paljon helpommin.
Tämän prosessin lopputulos:
Liian paljon kärsiviä ja ahdistuneita ihmisiä, jotka miettivät sisimmässään: "Olenko minä oikealla tiellä, olenko minä sittenkin väärässä."
Pohdinnat, jotka syntyvät tänä päivänä monen vanhoillislestadiolaisen mielessä ja jotka kohdistuvat herätysliikkeen oppien oikeellisuuteen yms. ovat Pyhän Hengen synnyttämää pohdintaa ihmismielessä.
Tämän Pyhän Hengen työn saatana pyrkii kaikin mahdollisin keinoin tukahduttamaan.
Siunausta tuleviin päiviisi matkamies/-nainen!
...päivämies toi esille mielestäni todella hyvin myös Jumalan lapsen raadollista lihan ajattelua.
Alustuksen aihe oli "Etsikää ensin Jumalan valtakunta" Siellä oli myös kuvattu niitä asioita, jotka voivat sumentaa uskonnäköalaa mm. ahneus, kateus ja jopa omalakisuus.
Olen kohtalotoverisi, tosin vuosikymmenten takaa. Sisäinen eroprosessini on ollut pitkä, alkoi jo v. 1979, kun minut erotettiin rauhanyhdistyksestä siksi, etten suostunut sanomaan, että aviomieheni, lapsuudenuskovainen kuten minäkin, menee helvettiin. Mieheni suurin synti oli se, ettei hän suostunut hoitokokouksessa mikrofonin takana kuulusteltavaksi satojen ihmisen edessä intiimeistä asioista. Minut jätettiin saatanan haltuun vain siksi, etten halunnut lausua kadotustuomiota miehestäni.
Ihmeiden Oppikurssi, jonka ajatuksia ACIM viljelee, on ollut yksi tärkeä apu pitkällä ja tuskallisella taipaleella kohti todellisen Jumalan lapseuden uskolla omistamista; sen ymmärtämistä ja kokemista, että Jumalan valtakunta ei ole ihmisyhteisö, vaan vanhurskautta ja rauhaa Pyhässä Hengessä.
Me kaikki olemme jo Jumalan lapsia, mutta kaikki eivät vielä uskalla sitä uskoa omalle kohdalleen. Ja kokemukseni mukaan rauhanyhdistyslestadiolaisuus (joka on vain osa vanhoillislestadiolaisuutta) yrittää väellä ja voimalla estää ihmisiä uskomasta siihen EHDOITTA.
...pelastuvani tässä uskossa ja Jumala on elämän ja kuoleman herra.
Tämä palsta on kyllä kieltämättä kirvoittanut tutkimaan enemmän eri aikojen vaikeuksia ja vaikutuksia VL:ssä sekä olen pohtinut tätä tapauskonto-kysymystä hyvin paljon aj moenlta kantilta. Tälläkin palstalla ilmenee selkeästi asioita, joista VL:llä on jyrkästi erilainen mielipide.
Tämä ei uskoa ole muuttanut mitenkään omalla kohdallani, mutta oppineena pyrin välttämään ne keskuselut, joissa mennään päätöntä syöksykierrettä noudattamatta hyvän keskustelukulttuurin periaatteita.
pelastuu.. ymmärrät minut väärin tai sitten tahallasi teeskentelet,, no antaa olla tällä kertaa sanomata.
TAPAUSKO se sinulla on, tuon osasit kiteyttää tosi hyvin.
Kyllä sinä osaat nöyrtyäkkin kun vain haluat,, ja pyydä sitä Taivaalliselta isältä, itsellesi ja osaveljillesikin.
Minulla itsellänikin on samantapaiset tarpeet kuin muillakin myös rukouksen puolesta, vaikka vastapäiseltä suunnalta.
Olenpa huomioinut että meidän kaikkkien tuliis alentaa itsemme lapsen kaltaisiksi, ja sille tasolle missä elämän veden virta kulkee.
Kyllähän Jumala on luvannut näyttää korkeammankin tien, muttei se edellytä itsetietoisuutta.
...ei varmaankaan ollut minulle tarkoitettu vastaus, mutta näitähän sattuu, että vastaus tulee väärään paikkaan. :)
en ole, sillä tämä palsta ei muuta elävää jumalan sanaa
Nimittäin tämän:
Jumalan nimi kirjoitetaan isolla alkukirjaimella.
ddddddddd
Kyllä tiedän, muttei aina jaksa korjata, sori vaan, jos pahoitit mielesi.
Ei ole käsitys muuttunut mihinkään suuntaan. Uskon raamatun mukaisesti, että kaikki jotka uskovat Herraan Jeesukseen omana palastajanaan selviytyvät kerran voittajana perille. Nimi elävien kirjaan merkitään kun uskot omat syntisi anteeksi annetuiksi Pyhän Hengen saarnaviran kautta. Jeesus jätti Pyhän Hengen opetuslapsilleen ja myös tämän saarnaviran. Tähän uskon edelleen. Ja toivon että jaksan siinä uskossa pysyä.
en ole.
En ole muuttanut käsityksiäni. Uskon edelleen vanhoillislestadiolaisten keskuudessa olevan oikeaa uskoa. Minä en usko "vain me" -oppiin, enkä ole koskaan uskonutkaan. Siitä olen tullut entistä vahvistuneemmaksi, että vanhoillislestadiolaiset oikovat liikaa (sanovat esim synniksi asioita, joiden kohdalla tulisi pelkästään valvoa uskossa) Eli yrittävät ihmisjärjellä tehdä selkeitä rajoja epäselviin kohtiin, joka aiheuttaa ihmisille turhaa ahdistusta ja vääriä käsityksiä. Tässä on selvä yhtäläisyys Raamatun farisealaisuuteen. Miksi ei voida tyytyä niihin epäselviin rajoihin, joita Raamattu antaa tietyissä tapauksissa, koska jokainen voi omalla kohdallaan päättää, miten haluaa toimia. Sitä varten ihmisillä on omatunto, joka kertoo, missä menee raja...Vaikka se raja menee ihmisillä luontaisesti vähän eri kohdissa, ei voida välttämättä sanoa, että jollain ihmisillä on omatunto paatuneempi kuin toisella...
Kaiken saastan ja feikkitehtailun jälkeen? Eihän täällä ole edes esitetty mitään kritiikkiä mikä osuisi.
Et sinä eikä kukaan muukaan täällä tiedä uskostani käytännössä yhtään mitään. Tiedät vain mitä muutama nettikirjoittaja, enemmistö ei-vl:iä, on kirjoittanut.
elävä esimerkki vanhoillislestadiolaisesta, jota Raamatun totuudet eivät kiinnosta lainkaan. Sen sijaan ahmit vl-harhaoppeja posket pullollaan ja maha turvoksissa.
Onnea valitsemallasi harhatiellä.
on vakautunut siihen suuntaan ettei pässin sarvet aivan pikku vasaralla oikene, vaan täytynee ottaa raskaampaa kalustoa käyttöön.
Josko se sitten alkaisi kello soimaan niinkuin se valajan mittauksien mukaan pitäisi soidakkin.
Ja jollei kello soi sillä taajuudella mihin se on säädetty niin se menee uudelleen sulattamoon.
Niinkuin kulta joka tulessa koetellaan,.
muuttanut mitään käsityksiä..
Tämä palsta on vain lisännyt haluani uskoa., vahvistanut sitä toisinsanoen.
Tuntuu vaan niin hurjan pahalta lukea sairasta tekstiä jota on rutkasti liikaa.
IHMISIÄHÄN MEKIN VAIN OLEMME!