kun pistorasiaan laitten johtoa kykettäessä tai irrotettaessa välähtää? Vääränlainen, viallinen vai jopa hengenvaarallinen rasia? Asun vanhassa kerrostalossa, jossa remppaa tehty 3 v. sitten ja tietojeni mukaan sähkömies tehnyt sähköhommat.
Mikähän
vikana rasioissa
14688
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Kun piiri sulkeutuu tai avautuu. Melekein kaikissa laitteissa on induktanssia tai kapasitanssia, jotka saa aikaan pienen kipinän töpselin navoissa.
..lähtien kapasitanssi on aiheuttanut kipinöintiä? Meilläpäpin kapasitanssia käytetään kipinöinnin estämiseen.
jos se kuorma on iduktiivistä, mutta jos se onkin kapasittiivistä pitää käyttää indukttivistä kipinänpoistajaa. Eli kyllä se kapasittiivinenkin kuorma kipinöi, tai oikeastaan kaikki kuormat kipinöi vaikka cos fii olisi 1.
Voisitko kertoa sen tapauksen kun konkka kipinöi enemmän kuin sama piiri ilman konkkaa? Aina vois oppia lisää.
Ja on aivan identtinen kuristimen tai muuntajan induktanssin kanssa, vaihesiirto vain on eri merkkinen. Nykyajan povereissa energiavarasto on yhä enemmän toteutettu konkilla. Useimmat laitteet sisältävät nykyään hakkuripovereita.
En tarkoittanut konkalla jotain "hitukonkkaa".
Myös häirinpoistosuodattimet voivat sisältää sekä induktanssia että kapasitanssia, jossa energia resonoi virtapiirin katkettua, jännite nousee ja kipinä hyppää töpselin päässä. Energiatasojen ei tarvitse olla suuria, mutta pimeässä se näkyy.
Konkan ja kelan vaihesiirto taas perustuu ihan eriasiaan eikä todellakaan voi sanoa:
** "Konkka on aivan identtinen kuristimen tai
** muuntajan induktanssin kanssa".
Konkka perustuu sähkökenttään ja kela magneettikenttään, konkka pyrkii jännitteen vakavointiin ja kela virran. Eivät ole identtisiä, ja tämä ero saa kelan kipinöimään jännitepiikkeinä.
** "Myös häirinpoistosuodattimet voivat sisältää
** sekä induktanssia että kapasitanssia, jossa
** energia resonoi virtapiirin katkettua, jännite
** nousee ja kipinä hyppää töpselin päässä."
Mikä on semmonen häiriönpoisto joka aiheuttaa jännitteen nousun ja kipinöintiä?: Viallinen tai väärin suunniteltu.
ja resonointi ei aiheuta jännitteen nousua joka kipinöisi. Se energia jonka kela olisi valmis tuottamaan kipinöintiin, imee konkka omakseen ja resonoi samankokoisilla reaktansseilla konkan kanssa.
Ja miksihän sitä kipinää ei ole saanut kukaan esim autoteollisuudessa pelkillä konkilla kun ennenvanhaan käyttivät keloja sytytyksessä, olisi ollut paljon halvempi toteuttaa se konkilla jos se kipinöisi eikä kallista kuparilankaa tarvisi siihen tuhlata.
En kyllä vieläkään vastausta siihen konkan kipinöintiin. Alkoi olla induktanssi taas mukana kuvioissa että saatiin kipinä. Lähinnä haluaisin siihen vastauksen että mikä on se ilmiö konkassa joka saa sen kipinän nimenomaan kytkettynä verkkojännitteeseen. Kysymyshän oli alunperin se että miksi töpseli kipinöi. Selitä se kytkentä että kapasitanssinen piiri alkaa kipinöidä.
Autojen sytyspiirejä. Muistaakseni Saabilla oli vuosia sitten kokeilu, jossa oli kapasitanssit sytyspiireissä. Se toimi, mutta oli enemmänkin valmistutekninen juttu, tuliko se käyttöön.
Alan lehdissä oli juttu.
Sitten asiaan: piiri on kokonaisuus, jos laitteessa ei ole induktanssia, (mikä on harvinaista), niin sitä on siellä pistorasian puoleisessa päässä - aina syöttömuuntajalta asti. Piirissä, joka sisältää induktanssia, kapasitanssia ja resistanssia on aina ominainen resonanssitaajuutensa. Piirin vastus määrittää sen, kuinka nopeasti värähtely vaimenee eli hukataan lämpöenergiaksi. Kaikista piireistä löytyy nämä komponentit. Niiden suhteellinen osuus vain vaihtelee. Tämä menee enemmänkin jo elektroniikan puolelle, joka ei ole tämän palstan oikea areena.
Minulle sopii se elektroniikka luentokin jotta saa selvyyden tähän asiaan. Mutta asiaan: Olisko sulla linkkiä heittää tai lainausta jostain missä piirin sisäinen resonaatio saa pistorasian kipinöimään? Kun nimittäis minulle tämä elektroniikka puoli on kohtuu tuttua ja siellä käytettävät suodattimen rakennetaan resonaatioon ja siellä jos paikat alkaa tuottaan jännitepiikkejä yms häiriöitä niin aika moni audiovehje olisi mykkä. En mä nyt väitä että olisit varmasti väärässä mutta mä en ala muuttaan mielipidettäni ennenkuin jotain virallista tekstiä löytyy. Enkä usko että suakaan haittaa, mun on vaikea sitä toisinkaan päin todistaa koska en ole vain tuohon koskaan ennemmin törmännyt tuosta puhuttavan tuohon tyyliin.
Verkkopiirin sisäisen resonaation syntyyn ei tarvitse puuttua, sen tiedän mutta tämä kipinä mietityttää kun siitä niin varmana puhut. 50Hz:n sini aallon päälle tulee vaimeneva resonaatioaalto, tätähän tarkoitat? ja huom siihen resonaatioonkin tarvitaan se induktanssi.
Tai "switching transients", vaatii korkemman asteen matematiikan taitoja ymmärtää ja laskea ilmiöitä.
transientit ovat ihan sähköopin perusjuttuja, ja sen tekemä kipinöinti on varmaan murtoosa siitä kokonaisuudesta kun puhutaan pistorasian kipinöinnistä, ja sekin kapasitanssi on siinäkin vain osa kokonaisuutta, eikä pääperkele joka määrää tahdin. Noh, me tehään jutut erilailla, mä jatkan suodinten tekemistä omaan tyyliin, ja hyvin ovat pelanneet.
kuitenkin sitten unohdetaan käytäntö ja perehdytään siihen kouluresonaatioon, ja kuten yleensäkkin, koulukirjoista puuttuu ne seikat jotka ovat laboratorion ulkopuolella. Mietippä sitä mikä siinä sen jännitteen saa värähtään "ylöspäin" ja mikä sitä yrittää kiskoa alaspäin. Nimeomaan se ensimmäinen aalto.
päätellen, minun ei tarvitse olla huolissani niistä leiskahtelevista rasioista? Entisessä asunnossa leiskuntaa tapahtui vain harvoin, täällä joka kerran, kun töpselin laitan seinään. Oli laite mikä tahansa.
..lamppuosasto on semmonen vi**lijoiden paratiisi. Joku kysyy jotain, yks vastaa ja 10 sitten vit***tuilee joko tyhmästä kysymyksestä tai sille joka vastaa jotain vähänkään väärin. Ja yleensä keskustelussa unohtuukin joskus itse kysymys ja aletaan vänkään jostain ihan muusta. Tosin onhan täällä niitä jotka ei vastaa edes vähää väärin vaan päin per**ttä, pääseepähän sitten joskus itsekkin vit***leen. Kieroutunutta meininkiä.
Vastaan nimim. ”oravamajavan” hyvään kommenttiin:
.lamppuosasto on semmonen vi**lijoiden paratiisi. Joku kysyy jotain, yks vastaa ja 10 sitten vit***tuilee joko tyhmästä kysymyksestä tai sille joka vastaa jotain vähänkään väärin. Ja yleensä keskustelussa unohtuukin joskus itse kysymys ja aletaan vänkään jostain ihan muusta. Tosin onhan täällä niitä jotka ei vastaa edes vähää väärin vaan päin per**ttä, pääseepähän sitten joskus itsekkin vit***leen. Kieroutunutta meininkiä.
Tämä kirjoitus menee kanssa ohi kysyjän ”vikana rasioissa” kysymyksen:
Toisaalta kysymyksien tasosta näkee että kysyjä ei aina voi olla sähköalan ammattilainen, aina ei myöskään kysymykseen vastaaja, en tarkoita nyt alkuperäistä kysyjää, enkä siihen vastauksia!
Vertaan myös ”Lämmitys ja eristäminen” foorumia jossa öljylämmitystalon nuoret ostajat kysyvät!
Vastaukset ovat usein rahanarvoisia uusavuttomille!
Olen samaa mieltä, harvoinpa ammattilainen täältä kysyykään, mutta eihän se ole kielletty heiltäkään, harva meistä on ruutia keksinyt, luulisin ammattimiesten saavan oppia, ainakin toisten virheistä !
Ei koulu eikä todistukset vielä tee ammattimiestä vaan kokemus rautaisen ammattimiehen valvonnassa.
Toisille se tulee vaan kantapään ( kokemuksen ja edehdyksen ja jonkun kuoleman ) kautta !
Tarkoitan tällä sitä jos näihin ns." "kiellettyihin kysymyksiin" ei anneta asillisen neuvovia varottavia vastauksia seuraamukset voisivat olla vielä pahempia mitä tylyt ja asiattomat vastaukset saavat aikaan !
Olen seurannut tätä juupas eipäs keskustelua, keskustelu on aivan paikallaan, myös toisten, että omista virheistä oppii, jos ei ole myöhäistä. Sähkön kanssa ei ole leikkimistä jos ei tiedä mitä tekee ( kuinka kävi ukkosenjohdattimen keksijän, muuten tiedekin vaatii uhrinsa? ). Ymmärrän silti myös ns.tee se itse asentajia joilla on intoa -ja taitoa.
Kyllä ammattimies on aina ammattimies, mutta tekevällekin sattuu, se on nääs inhimillistä, kuoleehan sähkömiehiä myös sähkötolppiin.
Mitkä olivatkaan ns. "teeseitsemiehen" viimeiset sanat? ei tässä ammattimiestä tarvita!
Ps. Yhdyn melkein kaikkiin ammattimiesten kirjoituksiin.
Minun mielestäni asiallinen varoittava keskustelu jatkukoon !