Millä oikeudella me essut voimme sanoa, kuka uskoo Kristukseen oikein ja kuka väärin? Onko siihen selkeitä Raamatunkohtia, vai onko se vain pelkkää tulkintaa, että vain meidän uskomme Kristukseen pelastaa?
Millä oikeudella
Sue K.
331226
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
seurakuntaoppiin?
Että vain yksi seurakunta voi olla, se on äiti eikä sen ulkopuolella voi olla oikeata uskoa.
Mutta se on oikein, että yksi seurakunta, ja se on Kristuksen kirkko .
Se on sen seurakunnan johtaja joka määrää kuka on oikeassa ja kuka väärässä! asiathan voi vaihdella johtajasta toiseen mutta kyseinen johtaja on pomo!
kun kuljettiin jalan ja hevos-reellä, että koko maailma olis meeän lappi.
Jos joku luulee ja väittää että, es,lest on ainut oikea, tai parempi, niin usko sellaisella ihan liian vahva.
oikein uskovat.
Semmoista kirkkoa ei ole koskaan ollut eikä tule olemaan.
epäilemään.
Kun sanon että Kristuksen kirkko , se sisältää yhden johtajan Jeesuksen, siinä ei ole muita pomoja ainuttakaan, Ja Hänellä on Jumala takana .
Usko vain se helpottaa, sellainen kirkko on ollut jo kauan kristittyiden sydämessä .
itseensä ja katsoa paljonko on tullut tehtyä ihmissyntiä, ihmisoppia, omaavanhurskautta .
minusta ei kukaan valveutunut voi siihen tarttua.
mitäsä selität?
Kuuleppas teuvo, meiänkieliset ovat hyvin katsoneetki itseensä ja huomanneetkin vihollisen vaikutukset ja niistä parannusta tehneetkin.
Tämä on omaavanhurskautta valvoa toisten kuvitelluissa synneissä, joten voit katsoa ensiksi sinne omaan poveesi mitä sieltä löytyy.
Otetaanpa esimerkki: eräs suku oli kielletty, että siitä saisi tehdä saarnaajan ? Hän muutti sukunimensä , ja saarnaajaksi teko onnistui !
Oliko toiminta lähelläkään NÖYRYYTTÄ kysyn sinulta pilkkaajani. Jos seurakunnalle ei kuulu miten toimissa edetään, kenelle sitten .
Minun kirjoitukseni ei ole omavanruskautta niinko väität, vaan sinun kirjoitus on! Voisit myös katsoa omaa poveasi, eikö ne kyyt liiku sielläkin, kaikkine herjaamisien kauttasi .
Jumala itse valitsee palvelijansa ei ihmiset vaikka se siltä näyttäisikin.
Siihen ei mitkään sukunimen vaihdokset vaikuta Jumala varmasti tekee oikean valinnan.
Jumala huolehtii seurakunnasta ja on asettanut siihen sopivat miehet ei hän erehdy eikä ole ihmisten johdettavissa, ole aivan huoleti.
Silloin kirjoitus on omasta vanhurskaudesta kun valvotaan toisten synneissä, eikä huomata edes omia puutteitakaan. Kun huomaa omat virheensä ei jää aikaa toisten perään katsomiseen.
Kurkistin myös omaan poveeni kyllä sielläkin on paljon puuttuvaisuutta, mutta yritän olla kuitenkin poissa siitä ettei tarvitsisi kristillisyyttämme alkaa muuttamaan ja toisten vikoja tänne nettiin tuomaan.
päänä on jokin muu pomo, kun Jeesus Kristus, ei ole Kristuksen kirkko.
Sellainen uskovainen, joka on alkanut näkemään Kristuksen seurakunnan rajoja muualla, kun Jumalan Sanassa, on langennut eriseuraisuuden syntiin. Se on eräs turmeltuneen luontomme syntitaipumus, josta tulee pyrkiä pois ja tehdä siitä parannusta.
Es.lestadiolaisuuden pomot ovat "lapinvanhimmat".
Mm. O.M ja G.P. Vallanhaluiset hengelliset "Hitlerit" Gällivaresta, jotka vaativat vanhurskauden saavuttamiseksi luottamusta itseensä ja opetuksiinsa, Jumalan Sanan lisäksi.
Heidän opetuksensa mukaan raamatun todistama Jumalan Sana ja usko Kristuksen lunastustyöhön - ryövärin tavoin - ristillä ei yksin riitä, vaan pitää olla myöskin luottamus "lapinvanhimpiin" ja heidän "suuressa yksimielisyydessä Suomen saarnaajien kanssa hyväksi koettelemiin" opetuksiinsa.
Es.lestadiolaisuuden pomot ovat "lapinvanhimmat".
Mm. O.M ja G.P.
Minulle ja muille he ovat rakkaita vanhimpi.
"Ei sellainen valtakunta taida pystyssä pysyä, joka keskenään taistelee".
Kuin Jeesus Kristus meidän Herra ,
Mitähän mahdoitkin tarkoittaa ey ymmärra?????
Vai onko tuo kenties munkkilatinaa hämäläismurteella.
Tekee tepposia, ajatellaan näin. Meille on selitetty, että Jeesus Kristus on seurakunnan pää . Sinulla on vielä kaksi muutkin ihmisjumalaa en paremmin sano .
Sanoit tuossa, että yrität olla poissa ? Jostakin se jäi epäselväksi mistä,
ai siitä ettei tarttis kristillisyyttä ruveta muuttamaan.
Niin ei se ole minustakaan mistään kotoisin, kaikki menetelmät pitää olla niin, että ihmisjumalia emme voi pitää, se ei muutä kristillisyyttä vaan oikaisee sen.
"ja sanoit toisten vikoja tuoda tänne nettiin."
Pyydän anteeksi jos näin on tapahtunut!? muuten olen sitä mieltä, että täällä netissä voi saarnata myös synnit anteeksi ja ne synnit jotka täällä annetaan anteeksi, ne on myös heti anteeksi annettu kun ne on lähetetty .
Ei taida pysyä, ei...! Minulle vallanhimoisia "vanhimpia", vaatiessaan luottamusta itseensä.
Minusta auktoriteetti ja luottamus pitää ansaita, sen vaatiminen asemansa perusteella oletusarvoisesti, antaa varsin breshneviläisen vaikutelman vaatijasta.
Jos noin on, niin se tulee kaatumaan omaan mahdottomuuteensa.
Olen kyllä ihmetellyt välillä tuota lapin luottamusta.
Se ei ole terveellä pohjalla uskonnollisesti ja etenkään kristinuskoa seuratessamme luterilaisella ja lestadiolaisella katsomuksella.
Osa lestadiolaisista saattaa kompastua tuohon ihmisen hyväksynnän tavoitteluun.
Luottamusta vaativat ihmiset kuitenkaan ei koskaan ole tykänneet Jeesuksen johtajuudesta ja etenkin, kun Jeesuskin kertoo kaiken vallan olevan hänen Isällään.
Se suurin rakkaus mitä Jeesus tarjoaa, ei kelpaisi sellaisenaan puhtaana, se on jotakin hyvin outoa.
On siinä silloin ihmisen suuruutta tavoittelemassa joku ja se ei ole Jumalasta se.
Jos siis huomaatte luottamuksen vaatimuksia ihmisiin niin olkaapa varovaisia. Siellä silloin on väärät henget asialla.
Toivon, ettei nuo väärät henget vie mennessään yhtään Jumalan lasta.
Toisaalta, eivät voi viedäkkään, sillä lammas tuntee paimenensa äänen.
Luottakaa siis sydämen ääneen ja ihmisiä kunniassaan/vallan tavoittelussa varokaa.
Rukoilkaa Jumalaa, että hän antaa teille vahvan ja selkeän oikean tunnistamisen lahjan. Muuten ei voi selvitä.
Joskus aikasemmin mietin tuota täälläkin, että olisi se kummaa, jos meidän seurakunnassa ei vihollinen olisi aktiivinen.
Perkele tekee töitään aivan varmasti. Sitä ei tarvitse epäillä hetkeäkään.
Olkaa siis varovaisia!
Perkelettä ei voita enkelit, ei ihmiset vaan ainoastaan Jeesuksen sovintotyö ja Jumalan suuruus.
Ihmisen on aivan turha taistella perkelettä vastaan yksin, ilman Jeesusta ja Jumalaa.
Se on paha vastustaja.
Uskon että näilläkin keskusteluilla on suuri merkityksensä ja ei ole sattumaa, että täällä keskustellaan tästäkin asiasta.
On siis selvästi olemassa vaaran merkkejä.
Vielä kerran : Olkaa varovaisia !
Matt. 28:18. Jeesus tuli heidän luoksensa ja puhui heille näin: Minulle on annettu, kaikki valta Taivaassa ja maan päällä.
Näistä asioista on täällä puhuttu vuosia tiedän, Eikä Ihmisjumalia voi kukaan pitää Jumalana, koska se on epäjumalan palvelua, ja se on sytiä. Jumala sanoo ensimmäisessä käskyssä. Minä olen herra sinun Jumalasi, älä pidä muita jumalia.
Vai ei yhtään lasta sille uhrialttarille on jo uhrattu kolme saarnaajaakin, kaikesta muusta laumasta puhumattaakaan , Voi sanoa että juuri Jeesuksen rakkauden nimessä, sitä työtä tehdään, ja hyvin vetää no jos en nyt enempää, ettei tule kaikkia kerralla, tässä on ajattelun aihetta, jo kyllä yhdeksi kerraksi.
"Mitähän mahdoitkin tarkoittaa ey ymmärrä?????"
Minkähän murteen munkkilatinaa tuo sitten on?
"...ey ymmärrä?????"
Ikävää se, että ne oikein puhuvat syrjäytettäisiin.
Tiedän minä esim. EH joka mielestäni puhui suoraan ja tuntuvasti.
Ei kumarrellut minnekään vaan nautin usein siitä suorasta totuudesta jota hän puhui.
Yksi Herran työntekijä, joka teki suuren työn ja se vaikuttaa yhä.
Eksytyksiä on aina tultava, sille ei voi mitään.
Surulista se on, että on niitä jotka eivät välitä totuudesta ja hyväksyvät väärät puheet.
Luottamuksesta puhe on nyt noussut kovasti esille.
Eksytyksen aika monille?
Onhan selvää, että jos ihminen ei rukoile Jumalalta , tai oikeastaan Jeesukselta ymmärrystä näissä asioissa, niin voi mennä likaviemäriin likavesien mukana.
Jeesus on sanonut, että mitä vaan häneltä pyydetään, niin hän antaa.
Tulisi ihmisen pyytää ymmärrystä ja kirkastusta oikean puhtaan uskon saamiseksi ja pitämiseksi.
Minusta se ei ole liikaa pyydetty.
tuo munkkilatina "...ey ymmärrä?????", on lausuttu?
Palaan vielä tuohon asiaan, että mitä on omavanhurskaus, se on tavallaan vastakohta Vanhuerskaudelle (lahja), uskon että vanhurskaus on kuten Aabrahamilla hänen uskonsa katsottiin hänelle vanhurkaudeksi.
Mutta sille joka ansion mukaan tekee. Sille maksetaan palkka työn mukaan, ja sen on suorittanut vain yksi, joka on kaiken lain pitänyt ja täyttänyt Jeesus , eikä kenkään muu .
Mutta ei asiaa ==)))
Ja kysynkin nyt ensin luitko edes viestin, kiunka voit erotella kaksi vanhurskautta, ellet lukenut,(kysy sitten) ja viisastele, jos on viisatelemista .
On ehdoton oikeamielisyys: Teol. Jumalan ominaisuus, joka ilmenee hänen suhteessaan hyvään ja pahaan, toisaalta palkitsevana/ rankaisevana, toisaalta synnin voittavana/pelastusehtona. Ihmisen vanhurskaus on Jumalalle otollisuutta.
Vanhurskauttaminen, lat. iustificatio, dogmatiikan oppisana. Ilmaisee sitä Jumalan toimenpidettä, jossa ihmisestä tulee Jumalalle otollinen. UT:ssä vanhurskauttaninen on erityisesti Paavalin pohtima käsite. Ihminen ei omin suorituksin ("lain teoilla")kestä Jumalan apsoluuttisen vaatimuksen edessä, vaan vanhurskauttaminen tapahtuu USKOSTA, kun Jumala armahtaa syntisen.
Mitä on Omavanhurskauttaminen, se on tekemisestä kiinni, skolastiikka selittää, että jumalallinen vanhurskaus vuodatetaan ihmiseen. Luther löysi Paavalin vanhurskauttamisajatuksesta uskonpuhdistuksen sisältöisen periaatteen: Vanhurskauttaminen tapahtuu "ainoastaan uskosta ja armosta".
Vanhurskauttaminen on hänelle "yhtaikaa vanhuskas ja syntinen", mutta uskon hedelmänä on jokahetkinen elämän uudistuminen. Lutherin jälkeen syntyi kiivaita väittelyjä vanhurskauttamisopista, ja Sovintokaava määritteli vanhurskauttamisen vanhurskaaksi julistamiseksi, jossa Kristuksen vanhurskaus luetaan uskovaiselle (forenssinen v,)
Vaikka en haluaisi ottaa esille Jeesuksen suuruutta, niin ihmisen katsoessa asiaa, tuntuu että Jeesus on vielä suurempi kun Jumala.
Ihminen ei olisi kestänyt Jumalan suuruutta, mutta ihmisestä tuntuu, että Jeesus olisi vieläkin suurempi, koska hän Jumalana täällä ollessaan kesti ihmistäkin. Tosin ihminen ei kestänut Häntä, vaan ristiin naulitsi hänet elävänä.
Nyt tietenkin katson asiaa ihmisenä ja ymmärrän vain kuten ihminen.
Jos tarkastelemme Jeesusta.
Hänen kauttaan käy tie taivaaseen.
Hän tuli luoksemme sovittamaan synnin ja täyttämään lain.
Hän paransi ihmisiä ja opetti Jumalan suuruutta.
Hän opetti uskomaan, luottamaan ja opasti maailman turhuuden turhamaisuuden mitättömäksi.
Hän meni ristille, hänen käsien lävitse hakattiin naulat puuhun kiinni.Myös jalkojen lävitse.
Hänen .. Jeesuksen , Jumalan pojan kaltoin käsittely , viattoman, oikeamielisen ja tulevan tuomarin.
Hän on todella suuri.
Hän olisi millä hetkellä tahansa voinut tuhota ihmisen, lyödä takasin, rangaista pahoinpitelijöitään, mutta ei.
Sen kaiken hän antoi tapahtua , jotta saimme armon saada syntimme anteeksi.
Saimme mahdollisuuden päästä taivaan iloon.
Jeesus oli vanhurskas.
Jumalan mieleisiä ihmisiä ( vanhurskaita) menee taivaan iloon.
Välillä on vaikea ymmärtää Jeesuksen suuruutta.
Se on jotakin niin paljon, että ihmetellä täytyy.