...on jollekin syntiä ja toiselle ei:
-ehkäisy
-TV
-tupakointi
-masturbointi
-internet
-parta
-meikkaus(absoluuttinen)
-napapaidat
-"pikkuhousut näkyvissä"-muoti
-alkoholi
-väkivaltaiset tietokone- ja pleikkari pelit
-lastenvideot
-konsertit(klassiset, kirkkokonsertit)
Tässä jotain, joiden tiedän varmasti olevan toiselle syntiä ja toiselle ei.
Se jolle pleikkari on synti saattaa istua konsertissa, joka puolestaan on jollekin muulle synti, joka tupakoi ja saarnaa samalla seksistisestä muodista synnillisyytenä.
Eikö tässä mennä aika pahasti vikaan, jos tällaista listaa alamme vaatia kaikilta toteutettavaksi? Armo ja rakkaus jää silloin todella taka-alalle lain edessä ja kyllä Raamattu tässä neuvoo ihan selkeästi:
Matt. 7
1 Älkäät tuomitko, ettei teitä tuomittaisi.
2 Sillä millä tuomiolla te tuomitsette, pitää teitä tuomittaman, ja sillä mitalla, jolla te mittaatte, pitää teille jälleen mitattaman.
3 Miksis siis näet raiskan, joka on veljes silmässä, ja et äkkää malkaa omassa silmässäs?
4 Taikka, kuinka sinä sanot veljelles: pidäs, minä otan raiskan silmästäs; ja katso, malka on omassa silmässäs?
5 Sinä ulkokullattu, heitä ensin malka ulos sinun silmästäs, ja katso sitte, kuinka saisit raiskan ulos veljes silmästä.
Room. 5
12 Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta on synti maailmaan tullut ja synnin kautta kuolema, niin on kuolema tullut kaikkein ihmisten päälle, että kaikki ovat syntiä tehneet.
13 Sillä lakiin asti oli synti maailmassa; mutta kussa ei lakia ole, ei siellä syntiä lueta.
14 Vaan kuolema vallitsi Adamista Mosekseen asti niitäkin, jotka ei syntiä tehneet olleet senkaltaisella ylitsekäymisellä kuin Adam, joka on sen esikuva, joka jälkeen tuleva oli.
15 Mutta ei niin lahjan kanssa ole kuin synnin; sillä jos monta ovat sen yhden synnin tähden kuolleet, niin on paljoa enemmin Jumalan armo ja lahja sen yhden ihmisen Jesuksen Kristuksen armossa monen päälle runsaasti tullut.
16 Ja ei niinkuin (se tuli) yhden kautta, joka syntiä teki, niin myös lahja; sillä tuomio on tosin yhdestä kadotukseen, mutta lahja monesta synnistä vanhurskauteen.
17 Sillä jos kuolema on yhden synnin tähden vallinnut sen yhden kautta, paljoa enemmin ne, jotka saavat armon ja vanhurskauden lahjan yltäkylläisyyden, pitää vallitsemassa elämässä yhden Jesuksen Kristuksen kautta.
18 Niinkuin siis yhden synnin kautta on kadotus tullut kaikkein ihmisten päälle, niin on myös yhden vanhurskauden kautta elämän vanhurskaus tullut kaikkein ihmisten päälle.
19 Sillä niinkuin yhden ihmisen kuulemattomuuden tähden monta ovat syntisiksi tulleet, niin myös monta tulevat yhden kuuliaisuuden tähden vanhurskaiksi.
20 Mutta laki on myös tähän tullut, että synti suuremmaksi tuttaisiin; mutta kussa synti on suureksi tuttu, siinä on armo ylönpalttiseksi tuttu:
21 Että niinkuin synti on vallinnut kuolemaan, niin myös armo on vallitseva vanhurskauden kautta ijankaikkiseen elämään, Jesuksen Kristuksen meidän Herramme kautta.
-ehkäisy
-TV
-tupakointi
-masturbointi
-internet
-parta
-meikkaus(absoluuttinen)
-napapaidat
-"pikkuhousut näkyvissä"-muoti
-alkoholi
-väkivaltaiset tietokone- ja pleikkari pelit
-lastenvideot
-konsertit(klassiset, kirkkokonsertit)
Tässä jotain, joiden tiedän varmasti olevan toiselle syntiä ja toiselle ei.
Se jolle pleikkari on synti saattaa istua konsertissa, joka puolestaan on jollekin muulle synti, joka tupakoi ja saarnaa samalla seksistisestä muodista synnillisyytenä.
Eikö tässä mennä aika pahasti vikaan, jos tällaista listaa alamme vaatia kaikilta toteutettavaksi? Armo ja rakkaus jää silloin todella taka-alalle lain edessä ja kyllä Raamattu tässä neuvoo ihan selkeästi:
Matt. 7
1 Älkäät tuomitko, ettei teitä tuomittaisi.
2 Sillä millä tuomiolla te tuomitsette, pitää teitä tuomittaman, ja sillä mitalla, jolla te mittaatte, pitää teille jälleen mitattaman.
3 Miksis siis näet raiskan, joka on veljes silmässä, ja et äkkää malkaa omassa silmässäs?
4 Taikka, kuinka sinä sanot veljelles: pidäs, minä otan raiskan silmästäs; ja katso, malka on omassa silmässäs?
5 Sinä ulkokullattu, heitä ensin malka ulos sinun silmästäs, ja katso sitte, kuinka saisit raiskan ulos veljes silmästä.
Room. 5
12 Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta on synti maailmaan tullut ja synnin kautta kuolema, niin on kuolema tullut kaikkein ihmisten päälle, että kaikki ovat syntiä tehneet.
13 Sillä lakiin asti oli synti maailmassa; mutta kussa ei lakia ole, ei siellä syntiä lueta.
14 Vaan kuolema vallitsi Adamista Mosekseen asti niitäkin, jotka ei syntiä tehneet olleet senkaltaisella ylitsekäymisellä kuin Adam, joka on sen esikuva, joka jälkeen tuleva oli.
15 Mutta ei niin lahjan kanssa ole kuin synnin; sillä jos monta ovat sen yhden synnin tähden kuolleet, niin on paljoa enemmin Jumalan armo ja lahja sen yhden ihmisen Jesuksen Kristuksen armossa monen päälle runsaasti tullut.
16 Ja ei niinkuin (se tuli) yhden kautta, joka syntiä teki, niin myös lahja; sillä tuomio on tosin yhdestä kadotukseen, mutta lahja monesta synnistä vanhurskauteen.
17 Sillä jos kuolema on yhden synnin tähden vallinnut sen yhden kautta, paljoa enemmin ne, jotka saavat armon ja vanhurskauden lahjan yltäkylläisyyden, pitää vallitsemassa elämässä yhden Jesuksen Kristuksen kautta.
18 Niinkuin siis yhden synnin kautta on kadotus tullut kaikkein ihmisten päälle, niin on myös yhden vanhurskauden kautta elämän vanhurskaus tullut kaikkein ihmisten päälle.
19 Sillä niinkuin yhden ihmisen kuulemattomuuden tähden monta ovat syntisiksi tulleet, niin myös monta tulevat yhden kuuliaisuuden tähden vanhurskaiksi.
20 Mutta laki on myös tähän tullut, että synti suuremmaksi tuttaisiin; mutta kussa synti on suureksi tuttu, siinä on armo ylönpalttiseksi tuttu:
21 Että niinkuin synti on vallinnut kuolemaan, niin myös armo on vallitseva vanhurskauden kautta ijankaikkiseen elämään, Jesuksen Kristuksen meidän Herramme kautta.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Käypä sanomassa tämä ry:llä mikrofonin takana.
Matt. 7
1 Älkäät tuomitko, ettei teitä tuomittaisi.
2 Sillä millä tuomiolla te tuomitsette, pitää teitä tuomittaman, ja sillä mitalla, jolla te mittaatte, pitää teille jälleen mitattaman.
3 Miksis siis näet raiskan, joka on veljes silmässä, ja et äkkää malkaa omassa silmässäs?
4 Taikka, kuinka sinä sanot veljelles: pidäs, minä otan raiskan silmästäs; ja katso, malka on omassa silmässäs?
5 Sinä ulkokullattu, heitä ensin malka ulos sinun silmästäs, ja katso sitte, kuinka saisit raiskan ulos veljes silmästä.
...kohdallaan miettiköön näitä.
4 Taikka, kuinka sinä sanot veljelles: pidäs, minä otan raiskan silmästäs; ja katso, malka on omassa silmässäs?
5 Sinä ulkokullattu, heitä ensin malka ulos sinun silmästäs, ja katso sitte, kuinka saisit raiskan ulos veljes silmästä.
Niin meidän tulee tuota ajatella kukin kohdallemme. Hyvä näin.
Tiedän että minun silmäni voi olla viallinen, en sitä kiellä.
Kuitenkin olen täysin vakuuttunut siitä että teet JULMAA VÄÄRYYTTÄ tällä ero asialla, niinkuin jokainen joka sitä vääryyttä tukee.
Mutta nuo luettelemasi ehdonvallan asiat ovat kuitenkin erityyppisiä syntejä. Asiahan on niin, että minä olen vlm:lle anteeksipyynnön velkaa, jos lyön häntä tai haukun, varastan tai riistän häntä. Asia, josta vlm ei tunne edes hajua, ei ole sen arvoinen, että minun tulisi se hänelle ripittää.
Tässä on Lutherin mukaan kaikki:
Usko ja lähimmäisenrakkaus
Ehkäisy.
Se joka rikkoo sitä vastaan, se rikkoo seurakuntaa vastaan.
ja Jumalaa.
Joka ei yksin ymmärrä se kuulkoot mitä henki yhteiselle seurakunnalle ajallaan sanoo.
Raamatulla.
kyllä toi hindë on niin terävä nainen...afrikaski tiedetään enemmmän ehkäisystä :))))
onneksi sinne on vähän saatu vietyä länsimaista tietoa...yhtäkään lestadiolaista sinne ei kannata viedä neuvomaan...kuolee pian loputkin aidsiin...
(surkea kirjoitusasu..nopeasti kirjoitettu.)
Jota vastaan rikomme tuonlaisissa asioissa,
emme lainkaan seurakuntaa vastaan.
Kautta Jumala seurakuntaansa puhuttelee.
Meillähän jokaisella on pyhä henki, ja kun profeetain henkikin on keskuudessamme, niin sehän voi olla kenellä vain Pyhän Hengen omaavalla.
Myös kehoitetaan seuraamaan sitä että onko ilmoitukset Jumaasta vai ei, Puhujienkin puheet tulee tällaisella sihdillä sihdata. ja hyljätä se mikä on väärää, ehkä käydä Puhujaa jututtamassa asiasta, yleensä he siitä ilahtuvat.
Sehän on heille hyväksi ja he kyllä sen tietävät ja arvostavat oikeaa neuvoa.
Henki heilläkin sanoo jos neuvo on oikea, kyllä he sen yleensä hyväksyvät, nämät avioero ja alkoholi asiat poikkeuksena.
Vaikka luulen että monella aamenta sanoo mutta kuka uskaltaa lähteä siitä puhumaan, varsinkin asian vaikeuden vuoksi,, siinä voisi tulla herkästi lipilaari juttua.
...on asioita, joita toin esille, mutta mikä ei todellakaan tarkoita sitä mitä minä sydämmessäni tunnen synnisi ja mitä en. Tuosta listalta löytyy kohtia, joihin minulta tulee ruksi, mutta löytyy kohtia, joihin minä en ruksia laittanut, jotka joku toinen laittaa.
Siis todellakaan tämä ei ole minun listani, vaan perustuu tietoon ja keskusteluihin uskovaisten kanssa.
Onko synnille lupaa? Raamattu ei anna lupaa pienimmällekään synnille ja se joka pienimmänkin kohdan laista rikkoo, on koko lain rikoja, siksi on armo, koska me olemme muuten kaikki kadotuksen lapsia, mutta Jeesuksen sovintotyön tähden armahdettuja kadotettuja. Eli joka uskoo ja pitää Jumalan sanan on autuas ja pelastuu.
Siinä listalla on todellakin asioita, jotka synniksio minun tunnolleni tulee.
kohdan laista rikkoo,"" tuossahan olikin se oleellisin.
Ensimmäinen käsky, kuinka se kuuluu.
17. Ei sinun pidä tappaman.
18. Ei sinun pidä huorin tekemän.
19. Ei sinun pidä varastaman.
20. Ei sinun pidä väärää todistusta sanoman sinun lähimmäistäs vastaan.
21. Ei sinun pidä himoitseman sinun lähimmäises emäntää. Ei sinun pidä himoitseman sinun lähimmäises huonetta, hänen peltoansa, palveliaansa, piikaansa, härkäänsä, aasiansa, ja mitä ikänä sinun lähimmäises on.
Nämäthän varmaan tiedät, muttei kertauskaan ole pahasta.
...minä tiedän, mutta toin esille vain meidän ihmisten inhimillisyyden, joka tuossa kuvastuu varsin selkeästi.
Aivan, kiitos tästä aloituksesta. Tällä tuli ilmi se seikka, joka monen osalta avaa näkemään missä ko. nimimerkin kohdalla mennään. Järkyttävä havaita - tai sitteen vlm nimimerkillä kirjoittaa useampi ihminen. Mutta hedelmät on nyt julki.
...asioita, jotka listasin keskustelujen pohjalta, joissa oli havaittavissa, että synti on oltava kaikille sama asia.
Eihän me voida sille mitään, jos joku pitää partaa syntinä ja joku kasvattaa parran ja ei pidä sitä syntinä.
Kovin kirjoitat tuomitsevasti, joka vain kielii siitä, että et ymmärtänyt mitä tarkoitan, joen pureskeleppa hetki tätä asiaa.
Tämä on tosi asia, jota ei kannata kiistää, koska näin vain on.
Tämä ei ole minun listani, vaan hyvin monen kokemaa ja tässä näkyy sitä hakomajaa, joka on vikoja ja virheitä täynnä, mutta kestää uskonsa tähden tulessakin koetella.
...kertoisit siitä hedelmästä, joka tässä tuli julki?
Määrittelee, seurakunta vai Jumala ?
Raamattu ainoa AUKTORITEETTI ?
Saahan raamattu olla vaikka kuinka auktoriteettinen, jos sitä ei kukaan seurakunnissa ymmärrä.
Ja jos sanoo tuosta ymmärtämättömyydestä, niin AUKTORITEETTI muuttaa heti pesäpaikakseen PJ-n..
No onko AUKTORITEETTI mikä, vai onko se mitään.. VETTYNYT vaiko todellinen totuuteen pohjautuva autuuteen neuvoja........KUMPI näistä se on ? KUMPAAN voimme luottaa ?.........
...näkee alkoholin vähäisenkin määrän synniksi, joku ei.
Minkäs teet jos joku vain tuntee synniksi jonkun asian ja autoriteetit eivät näihin juurikaan vaikuta. Autoriteeteissakin on tupakoivia henkilöitä, mutta joku seurakuntalainen pitää tupakointia todella suurena syntinä, toinen taas ei. Niin se on me olemme vain ihmisiä ja Jumalan sana on auktoriteetti jokaisen sydämmellää, johon Hän lakinsa on myös kirjoittanut synnistä nuhtelelemaan jokaista henkilökohtaisesti.
jos sen on jo juonut, niin ei kai se enään ole näkösällä.
Ja annettaisiinko Jumalalle se kunnia että hän MÄÄRITTELISI mikä meille on hyväksi ja mikä pahaksi.......
AUKTORITEETTI niin kauan kun se seurakunnalle passaa sitten Raamatun AUKTORITEETTI saa poistua hetkeksi näyttämöltä, että viisaatkin saa AUKTORITEETTIANSA esitellä.
Vl:t asettuvat ainoan auktoriteetin yläpuolelle. He itse määrittelevät Raamattua: mikä sieltä uskotaan ja mikä ei. Apostoli Paavali ei enää kelpaa neuvojaksi. Paitsi joissakin, heidän valitsemissaan paikoissa. Kenen opetuksia seuraavaksi raakkaavat?! Vaarallinen tie!
Voisimme poistaa Paavalin kirjoitukset kokonaan.
Mielestäni riittää nämät muut ilman Paaliakin, Paavalilla on tosi komeitakin , mutta välillä vetää niin paljon entisiin oppeihinsa ettei niitä voi käyttää Kristillisyydessä.
Varmaan ne kohdat ovat tervetulleita Paavin julisteisiin, opista muttei meille.
sanoa , mitä muuten ovat Basoiliskin munat, sinä et niitä haudo, sillä ne ovat kuoriutuneet aikaa sitten, mutta elättelet tällaisia sairaita AJATUKSIA avioerosta niinkuin monesta muustakin.
Mitä ajatusta sinulle antaa tämä, ""puustavi kuolettaa mutta henki tekee eläväksi"".
...muustakin? KErro vapaasti ja avoimesti, kerran näin olet huomannut.
vakas tuo joka taas avioerosta höpäjää..?
12. Näin sanoo Herra: Niinkuin paimen tempaa ulos jalopeuran suusta kaksi reittä eli korvan kappaleen; niin myös Israelin lapset pitää temmatuksi tuleman, jotka Samariassa asuvat, vuoteen loukkaassa ja kehdon kulmassa.
13. Kuulkaat ja todistakaat Jakobin huoneessa, sanoo Herra, Herra Jumala Zebaot.
14. Sillä silloin, kuin minä Israelin synnit etsin, tahdon minä myös Betelin alttarin etsiä; ja alttarin sarvet pitää hakattaman pois, ja ne lankeeman maahan.
15. Ja tahdon talvihuoneen ja suvihuoneen maahan lyödä; ja elephantin luiset huoneet pitää hukkuman, ja paljo huoneita pitää häviämän, sanoo Herra.
...meille niin Rakas Vakas.
Teksti olisi voinut olla yhtä hyvin mun kirjoittama, jos minulla olisi samanlainen kirjoittamisen lahja.
tuohon voisi vain lisätä että kaikkea muuta ihmiset ovat valmiit katsomaan sormien läpi paitsi ehkäisyä
Toiset vain eivät tunne syntiä synniksi, koska heitä ei ole Jumala laki vielä herättänyt unesta.
Siksi synti "ei ole" heille syntiä.
Kadotustuomiota ei voi kuitenkaan välttää panemalla silmät kiinni ja kieltäytymällä näkemästä itsessään olevaa syntiä.
Napapaitakin voi tulla synniksi, koska joku vastakkainen sukupuoli katsoo napaa himoitaksensa vähän muutakin, kun sitä
pelkkää napaa. Sama voi olla viesti, jos nuoren naisen alushousut vilkkuvat kiihottavasti miehen silmien edessä. Internetistäkin on syntiä saatavilla runsain mitoin, samoin TV:stä.
Alkoholista on tullut monelle seurauksena surullinen loppu kadotuksessa.
Itseään voi pettää Jumalaa ei. Se kannataa pitää aina mielessä. Toinen tärkeä seikka on, että synnit katuva saa anteeksi Kristuksen tähden, ei siis tarvitse mennä helvettiin niiden kanssa.
"Terveet" eivät tarvitse parantajaa, he ovat valinneet helvetin iankaikkiseksi kodikseen. Jumala armossaan varjelkoon kaikkia meitä tältä hirvittävältä kohtalolta.
Gal. 5:17 Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
Gal. 5:18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
Gal. 5:19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, *)saastaisuus, irstaus,
*)Masturbaatio
Gal. 5:20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
Gal. 5:21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, JOTKA SEMMOISTA HARJOITTAVAT, EIVÄT PERI JUMALAN VALTAKUNTAA.
Gal. 5:22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
Gal. 5:23 Sellaista vastaan ei ole laki.
******************************************************************
Gal. 5:24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat RISTIINNAULINNEET LIHANSA HIMOINEEN JA HALUINEEN.
******************************************************************
1. Kor. 6:9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät HUORINTEKIJÄT, ei epäjumalanpalvelijat, ei 1)AVIONRIKKOJAT, ei
*)HEKUMOITSIJAT eikä #)MIEHIMYKSET,
1) Eronnut
*)Runkkari ja seksuaaliaddikti
#)Homo ja lesbo
1. Kor. 6:10 eivät varkaat, ei ahneet, ei JUOMARIT, ei PILKKAAJAT eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
Parannus on tietenkin mahdollinen kaikille näille mainituille. Parannus on kääntymistä armoalttarille Kristuksen parannettavaksi.
...niin taivahan tosi, että ihminen on ihminen ja tuntee erilaisia asioita synniksi.
Jotku tuntevat jopa seksin synniksi avioliitossa(voi johtua kasvatuksesta ja erittäin luonnottomasta suhtautumisesta seksiin kasvatuksellisesti)
Onhan niitä paljon keksittyjäkin syntejä monenlaisa. On isiltä perittyjä säädöksiä, jotka ovat palvelleet tarkoitustaan heidän aikanaan. Esimerkkinä vaikkapa komet hevoset ja maalatut reet, josta Lestadius on aikanaan saarnannut parannusta.
Nyt pitäisi saarnata komeista taloista Jaguareista Lamborghineista Mersuista BMW:sta ja muusta kerskasta, kun sensijaan pitäisi tyytyä vähempaan, ja jakaa omastaan enemmän köyhempien tarpeiksi.
On myös välineitä, joita voidaan käyttää oikein tai väärin.
Kun puhumme vaikkapa tietokoneiden internet- yhteyksistä, tiedotusvälineistä, elokuvista yms. Niin syntiähän niiden kautta välitetään tuhottoman tuhoavasti.
Niillä muokataan ihmisten mieliä, niin että synti ei enää pelota, vaan vaarattomaksi koettua käärmettä aletaan hellästi silittää.
Tiedämme jo miten monelle on käynyt näissä leikeissä. Eräskin uskovien vanhempien poika hyppäsi lopulta korkealta katolta alas ja surmasi itsensä, käytettyään huumeita aikansa.
Kaikella on tarkoituksensa, niin parannus-saarnallakin.