Baltic Boat Center myy nettivene.com sivustolla Bavaria 30 venettä. Vuosimalliksi ovat laittaneet 2008.
Eikös tuo 30 jalkainen korvattu 31 jalkaisella jo vuonna 2007 ?
Eikös tuo 30 jalkainen korvattu 31 jalkaisella jo vuonna 2007 ?
Bavaria 30
J.J.Peltsi
375281
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Kannattaa varoa !!
Textit vaan poistetaan kun on henkilökohtaisia.Aina liikkuu provoja mutta tuosta tapauksesta on kyllä ollut niin paljon nekatiivistä että suosittelen kiertämään kaukaa.
levittelee tarkoituksenmukaisesi Suomalaiset diilerit joita ketuttaa että lahden toisella puolelta on mahdollista myydä samoja brändejä kuin hekin ja selkeästi edullisemmin. Tunnen kymmenkunta veneilijää jotka ovat tehneet kauppoja hänen kanssaan, itseni lisäksi. Kun kyseessä on ollut uusi vene on selvää että verot on maksettu Suomeen. Lisäksi hän on toiminut Tallinnassa yli 15 vuotta, eikö ole ihme että toimilupa on vielä kunnossa. Jos olette oikein tarkkoja niin löydätte toimipaikan myös Suomesta.
Miten on mahdollista myydä vene Viron kautta Suomeen halvemmalla jos alv viellä maksetaan Suomeen ? Ottaako Suomen edustajat sitten niin paljon paremmat katteet välistä ? Kumpikiin edustaja saa veneen tehtaalta varmasti samaan hintaan...
sieltä ja täältä - näet sitten. Kaikki kaverini jotka ovat kyselleet ovat myös ostaneet Sieltä.
Minäkin ! Kaveri möi messuiltakin aikas monta venettä, etkö käynyt osastolla ?
Kukaan täysjärkinen ihminen ei tee kauppoja tuon kokoluokan veneestä messuilla.
mitäs jos käykin niin että ostaa veneen, kuitissa lukee ALV maksettu ja kaikki näyttää ok. Mutta myyjä ei ALVia kenellekään tilitä, tiedä vaikka venekin on ostettu venäjän myyntiin tax freenä tehtaalta. Kuittejahan on helppo tehtailla. Onko ostajalla tässä jotain vastuuta?
tarvitset verottajalta alv-todistuksen.
maksetusta veneestä ja alv:sta. Jos myyjä ei tilitä alvia verottajalle, siitä seuraava ongelma on myyjän, ei ostajan.
alvi on AINA maksettava veneen käyttömaahan mihin se rekisteröidään! Myyjä tietää tämän ja ostajalle tämän pitäisi olla selvää. Jos joku yrittää tässä säästää 18/22% täytyy olla heikosti varustettu ÄÖ.
Tässä tapauksessa Suomea edullisemmat hinnat tulee siitä, että veneistä maksetaa alv Viroon, jossa alv on ilmeisesti edelleen Suomea matalampi. Rahti virolaisen lavetin lavalla maantietä pitkin on myös edullisempaa, kuin laivarahti Helsinkiin. Uuden veneen kohdalla alv maksetaan siihen EU-maahan missä vene ensikerran otetaan käyttöön. Käytetyn veneen voi ostaa ja tuoda Suomeen toisesta EU-maasta ilman tulli ja veromaksuja. Ostajalla tulee olla todistus johonkin EU-maahan maksetusta verosta, eli ns. ALV todistus.
Itselleni uutta venettä tarjottiin tuosta yrityksestä ns. käytettynä esittelyveneenä. Siihen riittää, että vene on heillä kolme kuukautta "esittelyveneenä" ja sitä on käytetty yli sata tuntia. Vene olisi ollut koko ajan thtaan paketissa ja olisin luonnollisestikkin saanut veneen haluamillani varusteilla täysin pakasta vedettynä.
Mielestäni tuo tarjous on veronkiertoa ja sitä kuuluisaa harmaata taloutta, jopa rikollista. En ostanut venettä. Muutaman tonnin köyhdyin enemmän Suomesta ostamalla, mutta voinhan pitää itseäni edelleen "kunnon kansalaisena".
Näinä taloustaantuman aikoina jokainen ymmärtää miksi tämmöistä ryhdikkyyttä tarvitaan ostopäätöksissä.
siitä, että hän on vastaanottanut ostajalta sekä varsinaisen kauppahinnan että ALV-osuuden. Loppu on myyjän ja valtion välinen asia.
Mutta tässä Viro-kaupassa asia voi olla mutkikkaampi: epäilen, että oikea tapa kaupantekoon olisi se, että mitään ALV:ia ei makseta myyjälle ja kuittiin vastaavasti merkitään ALV 0%. Sitten ostaja selvittää itse asian suomalaisen veroviraston kanssa ja maksaa asianmukaisen summan. Toinen vaihtoehto on tietysti se, että myyjällä on toimipiste Suomessa ja suomalainen Y-tunnus.
Myös ALV-todistus mainittiin. Se on vähän eri asia. Kuitin avulla selvitetään verottajalle, että ALV on maksettu, todistuksen taas antaa verottaja itse sen tilanteen varalta, että veneellä käydään EU:n ulkopuolella.
en nyt viittaa että liittyy tähän kauppiaaseen mutta noin yleisesti, mitä jos myyjä on paatunut kuittihuijari eikä vähempää voisi olla kiinnostunut Viron verottajan saatavista? Onko ostajalla vaikeuksia tiedossa?
"... Ottaako Suomen edustajat sitten niin paljon paremmat katteet välistä ?.."
Juuri näin.
Täällä härmässä veneala on elänyt vuosia omassa "lintukodossaan".
Sekä veneet että tarvikkeet on hinnoitelut ihan omilla kertoimilla, verrattuna muuhun EU alueeseen.
Ja jos joku uskaltaa kyseenalaistaa suomalaisen kauppiaan ahneuden, saa hän kokea sen nahoissaan.
Tyypillinen suomalainen venealan yrittäjä luulee olevansa jumalasta seuraava.
Mutta onneksi yhdentyvän euroopan myötä hekin alkavat pikkuhiljaa palata muiden kuolevaisten joukkoon.
Perussääntö on se, että ALV:n tilittäminen verottajalle on täysin myyjän vastuulla. Ostajalle riittää, että hän saa myyjältä kuitin, jossa on eritelty ALV:n osuus maksetusta summasta. En heittäydy satavarmaksi siitä, ettei ikinä missään tilanteessa voisi tulla ongelmaa (jos tyrkyttää verottajalle jotain ruutupaperille käsin kirjoitettua kuittia allekirjoituksella "Reiska vaan", saattaa huumorintaju loppuakin). Mutta jos kuitti on asiallisenoloinen, niin ei ostajalla ole mitään velvoitetta tutkia sen syvemmälle.
Ja kuten jo tuli sanottuakin, suomalaisen ostajan huolenaihe ei missään tapauksessa ole Viron verottaja tai sen saatavat. Suomen verottaja on se, joka pitää saada tyytyväiseksi. Joku mainitsi "esittelyveneet"; jos ostaa sellaisen ja aikoo selvitä virolaisella ALV:lla, on varmasti syytä kysyä suomalaiselta verovirastolta, millaisen näytön he haluavat siitä, että vene on tosiaan käytetty.
Veikkaan että Suomen verottaja ei ala perimään Virolaiselta yritykseltä sen Virossa maksamatta jättämiä veroja, vaan perii ne siltä onnettomalta Suomalaiselta joka on tuonut maahan veneen josta veroja ei ole maksettu.
Virossa uudesta veneestä mitään "verollista hintaa". Jos kauppaa tehdään uudesta veneestä eli ALV:t peritään Suomeen, niin kauppahinnan pitää olla sellainen, että 22% lisääminen siihen pitää diilin vielä järkevänä.
Jos tekee kauppaa käytetystä, niin pitää tsekata, että verottaja Suomessa hyväksyy veneen sellaiseksi eli uskoo myyjän antaman selvityksen. Kyllä verottajalta saa ohjeet tähän.
Mutta ikinä ei pidä kuvitella, että mikään ulkomaalainen firma maksaisi Suomeen mitään alveja. Ei taida olla edes velvollinen siihen. Suurin mahdollinen moka on maksaa virolaiselle firmalle sikäläisen ALV:n sisältämä hinta ja yrittää sitten selittää Suomen verottajalle, että olisi jotain maksanut.
Eli ottaako ne enemmän välistä vai onko kulut venettä Suomeen tuotaessa kovemmat (rahdit, verot, työntekijöiden palkat, etc...) ?
Veikkaan että Virosta on helpompi löytää joku koijari maalailemaan sitä veneen pohjaa tai asentamaan tutkaa vitosen tunti. Ja varmaan joku paikallinen rekka yrittäjä hakee sen veneen veistämöltä parilla hassulla tonnilla.
Ei kai se Sarliinikaan ole niin tyhmä, että se menee Viroon tekemään bisnestä, että pääsisi pienemmille ansioille.
Kun ostaa Suomesta käytettyä venettä, merkkejä joita Sarlin edusta, kannattaa tarkistaa että myyjältä löytyy Suomenverottajan antama verotodistus, jossa lukee etää verot on maksettu Suomeen.
Kyseisen firman edustajat selittävät kaikilla messuilla täysin avoimesti miten suomen alv kierretään ja suomen verottaja on asiasta tietoinen.
Onnea ja menestystä valitsemallanne uralla!
sarlin on aikaisemminkin yrittänyt myydä veneitä väärillä
vuosiluvuilla. Vakiotemppu sarlinillä on käyttää moottoria
100 h ja myydä käytettynä.
osta jos uskallat
Suomessa myynnissä olevien Bavarioiden määrä Nettiveneessä ei ole juurikaan lisääntynyt.
Sen sijaan virolaisten ilmoituksia on ilmestynyt viime kuukausina useita. Ainakin yksityisten virolaisten ilmoitukset puuttuivat vielä vuosi sitten lähes täysin. Yksityiset myyvät muutaman vuoden vanhoja, maahantuoja vuoden 2008 malleja uusina tai jotain sinnepäin.
Ehkäpä Virossa alkaa lama tuntumaan.
Olen keskustellut kyseisen myyjän kanssa puhelimitse. Jäi kyllä hieman huono fiilis, sillä hintapyyntöihin en saanut selviä vastauksia. Kaikki oli epämääräistä ja vastaus aina, että katsotaan hinta myöhemmin ja tulee monta tonnia halvemmaksi kuin Suomessa. Konkreettista tarjousta en saanut pyynnöistä huolimatta, vaikka esitin selvän listan varusteista yms.
Lähes kaikkiin varusteluvalintoihini hänellä oli oma mielipide ja väkisin yritti myydä jotain muuta, mitä itse halusin.
Tietysti jos muutama tonnin säästää, niin ehkä kannattaa nähdä vaivaa, käydä kauppaa ja vääntää sopiva kokonaisuus. Itse toimin mieluummin luotettavan myyjän kanssa, joka kertoo asiat rehellisesti eikä piilottele kuluja (esim. rahti pohjan maalaukset yms.). Myyjän tulisi myös kuunnella ostajan tarpeita eikä yrittää myydä kaikkea mahdollista. Itse kyllästyin ja siirryin katselemaan muita merkkejä/kauppiaita.
Osasin suhtautua kyseiseen myyjän varauksella, sillä tuttuni neuvoile olemaan tarkkana ja varmistamaan kaiken.
No, lopulta ostin veneeni muualta.
Kyseinen myyjä osti keväällä 2007 useamman Bavaria tehtaalta koska kauppa näytti käyvän. Nyt niitä yli yli vuotisia on viellä muutama myymättä. Kolmekybäset jäi käteen sen vuoksi, että kolmeykkönen "yllättäen" korvasikin sen.
Balttian maiden taantuma on romahduttanut paikallisen venekaupan viellä Suomea pahemmin ja nyt siellä on jo pakko myydä näitä veneitä edullisesti konkurssi huutokaupan alta.
Kyseinen Bavaria 30 on vuosimallia 2006 tai 2007 ei 2008. Hinta on kyllä edullinen. Jos vene kiinnostaa, osta pois sellaisenaan, seilaa Suomeen ja tee siitä normaali tulliselvitys ja maksa verot Suomeen ja varustele täällä. Tulee edelleen varsin edulliseksi.
"seilaa Suomeen ja tee siitä normaali tulliselvitys ja maksa verot Suomeen ja varustele täällä. Tulee edelleen varsin edulliseksi."
Ei EU maiden välisessä kaupassa tarvita mitään tulliselvityksiä.
Tavaran liikkuminen on vapaata EU:n hengessä.
Jos vene on uusi, ainoastaan ilmoitus verovirastoon alv:n maksua varten.
Tullimaksut, kyllä tavara tosiaan liikkuu ilman mitään "tullimaksuja". Itse ostin uuden veneen Sarlinilta. Kysy tarjous Boatmanilta ja BBC:ltä. Hölmö olet jos Mustikkamaalle menet. Tosin Sun pitää mennä Tallinnaan ja siellä keskustella. Kaikki tarvikkeet ja veneen mm. pohja työt, vertaa hintoja. Ja ALV maksat suomeen. Katso VERO.FI. ÄÄLIÖN NAHKA.
ostin venee täältä, ei ongelmia, kuiteissa selvästi luki hinta alv joka maksettiin suomeen. Puhuu paljon ja nopeasti, mutta reilu ja asiallinen mies. en voi valittaa
Suosittelen kiertämään kaukaan tämän liikkeen niin Karit kuin Jaanukset, paljon puhetta ja kaikki paskaa! Nämä tyypit ei osaa organisoida mitään tai pitää mistään sovitusta kiinni. Veneet on meikattuja, mutta todellinen kunto jotain muuta, joka paikassa mennään sieltä mistä helpoin ja halvin.
Kun eurooppalainen yritys myy yksityiselle ihmiselle ( jolla ei ole verotunnusta)
joutuu se maksamaankotimarkkinoiden verot. Näinollen ei voi ostaa verottomasti
ja purjehtia suomeen ja maksaa verot täällä. Sitä en tiedä periikö verottaja
erotuksen myyjämaan ja suomen alvista. Mikäli alvi eroa ei perittäisi kulkisi
varmaan suuri osa kalliiden tavaroiden myynnistä alvi mielessä euroopan
edullisemman maan kautta suomeen.
Verottaja perii Suomessa täyden ALVin eikä ainoastaan ALVin erotusta.
Silloin asiakas maksaisi alvin kahteen kertaan, koska yritys ulkomailla ei
voi myydä verottomasti yksityiselle.
Niinpä! Ei kannata pelleillä ALVin kanssa, vaan maksaa se kiltisti Suomeen, jos on Suomessa tarkoitus venettä käyttää. Tarkistin asian verottajalta muutama vuosi sitten, kun ulkomainen jälleenmyyjä yritti kovasti tyrkyttää venettä ulkomaisella ALVilla (olin kysynyt heiltä vain käytettyä venettä, joka olikin ilmeisesti pelkkä syötti).
Ulkomainen myyjä ei tosiaan voi myydä ALVittomasti yksityiselle, mutta ilmeisesti voi maksaa ALVin Suomeenkin. Isommat myyjäthän (esim. jotkut verkkokaupat) joutuvat maksamaan ALV:n Suomeen ja kulkuvälineistä (autot, veneet jne) ALV maksetaan aina käyttömaahan.
Höpsistä
www.vero.fi:
Uusien kuljetusvälineitten verotus
Uudet kuljetusvälineet verotetaan yleissäännöstä poiketen aina siinä maassa, missä niitä käytetään. Jos esim. yksityishenkilö ostaa uuden auton toisesta EU-maasta ja tuo sen Suomeen, myyjällä on oikeus myydä auto ilman arvonlisäveroa, mutta ostajan on suoritettava autosta Suomen arvonlisävero ja autovero
Mikä on uusi kuljetusväline?
Kuljetusvälineellä tarkoitetaan tässä henkilö- tai tavarakuljetukseen tarkoitettuja
* yli 7,5 metriä pitkiä vesialuksia
Esimerkiksi purjevene on uusi kuljetusväline, jos se on otettu käyttöön kuusi kuukautta sitten ja sillä on ajettu tai purjehdittu 80 tuntia.
Lisää:
http://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat_veroohjeet/Arvonlisaverotus/Kansainvalinen_kauppa/Uusien_kuljetusvalineiden_arvonlisaveros(14267)
Ja käytetty vene on taas eri asia
Innovaatiot ovat hyvästä, uudet ja edulliset tavat tehdä businesta on hyvästä, ja esimerkiksi tämän yhden pioneerin autotuonti Saksasta pitkine veroseikkailuineen oli juuri veroja ja kustannuksia säästävää innovaatiota jossa missään kohtaa ei lipsuttu lain hengestä ja kirjaimesta. Sen jälkeen on Saksasta tullut kymmeniätuhansia kulkupelejä ja hinnat Suomessa laskeneet hiukan. Sama koskee veneitä, kilpailu kansainvälistyi ja hinnat ovat tulleet hiukan alas ainakin jossain kokoluokassa.
Sitten on busineksia joissa liikutaan vähän harmaalla alueella. (en viittaa edellä kirjoitettuihin yrityksiin, en tunne tapausta) Yleensä asiakaskin tietää jossain kohtaa olevansa harmaalla alueella. Silloin pitää valita että ottaako pikku riskin, tuleeko vain valtio kusetetuksi vai höpläyttääkö myyjä samalla ostajaa? Tuleeko jälkeenpäin takuuongelmia jos kauppatavara ei olekaan priimaa? Joutuuko jälkeenpäin selittelemään verottajalle
Esimerkiksi tuollainen käytettynä ostaminen voi sinänsä tuntua varmalta konstilta, mutta jos joku joskus tutkii krijanpitoa, saattaa käydä ilmi että olet tilannut tehdasmuutoksia veneeseen jonka olet myöhemmin kesällä ostanut "käytettynä", Sitten pitää ruveta keksimänä uskottavia selityksiä.
Yhtiö nykyään bulvaanin nimissä, vaikka "suomi johtaja" oikeasti pyörittää kusetusta. Tää tyyppi on oikeasti pitkän linjan petosmies ja tekee sitä aivan tietoisesti. Surkee tyyppi ei voi muuta sanoa. Pitäkää varanne aivan kaikessa tähän liikkeeseen ja siihen liittyvään. Tää tyyppi tuskin myisi kaarnavenettä siinä jotenkin kusettamatta!
Köliongelmista on ollut puhetta. Olisin varovainen.
Uittaisin kölin alta jos vastaan tulee!