Vikavirtasuoja maadoittamattomassa

Kiinnostunut(todella)

Osaako kukaan kertoa millaisia virhetoimintoja voi tulla 70-luvun kerrostalossa. Nimittäin jos olohuoneen valoryhmässä (nolla ja vaihe) on vikavirtasuoja. Asennus on alkuperäinen maadoittamattomilla pistorasioilla.

Lisääntyykö turvallisuustaso? Väheneekö se? Tuleeko pyhien turvallisuusmääräysten kanssa ongelma. Tai jonkun SFS6000 kanssa?

46

11385

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ongelmia ainakaan

      säännösten kanssa, haluaisin tietää miksi näin on tehty, keskus uusittu? Vvs ei tule toimimaan (tai toimii liiankin hyvin) jos ryhmässä on nollattuja laitteita.
      Kyllä turvallisuus lisääntyy, jos 0-luokan pistorasiassa on metallirunkoinen laite kiinni ja vian sattuessa runkoon tulee jännite (sulake ei laukea vielä silloin, kun ei ole maadoitusta) ja kosketat laitetta ja jotain johtavaa materiaalia mikä on maissa, esim patteri, niin ilman vvs:aa saat vähintään sähköiskun, mutta kun on vvs niin se huomaa vuotavan virran (mikä menee lävitsesi) ja laukeaa.

      • Kiinnostunut(todella)

        Kyllä vaan. Keskus uusittu 70-luvun kerrostaloon. Varauduttu tuleviin saneerauksiin niin, että vikavirtasuojat ovat kaikissa valoryhmissä valmiina, joissa siis aikakauden tapojen mukaan madoittamattomia pistorasioita.


      • Kiinnostunut(todella)

        Miten nollattu laite olohuoneessa käyttäytyy oikeasti. Ja mikä tuollainen laite olisi ja aiheuttaisi virran ohi paluujohdon?


      • ihan oikea sähkäri
        Kiinnostunut(todella) kirjoitti:

        Miten nollattu laite olohuoneessa käyttäytyy oikeasti. Ja mikä tuollainen laite olisi ja aiheuttaisi virran ohi paluujohdon?

        eli, jos sinne sun 2-johtimiseen järjestelmään kyhättäis maadotettuja pistorasioita, niin ne (siis johtoja vaihtamatta) jouduttais nollaamaan (eli se sama nollajohdin kytketään myös suojamaaksi siinä pistorasiassa) ja homma toimii hienosti, niin kauan kun siinä nollajohtimessa ei ole minkäänlaista vikaa..

        jos se nollajohdin jossain hämärissä olosuhteissa pääsee katkeamaan, niin siihin nollattuun pistorasiaan kytkettyihin maadotusta kaipaaviin laitteisiin (esim tietokone, ei läppärit) tulis runkoon jännite.. sen vikavirtasuojan pitäis tommosessa tilanteessa pelastaa siltä ikävältä kuolemalta sitä runkoa kosketellessa..

        seuraavaks joku tulee kertomaan mulle että eihän siihin nollan puolelle mitään jännitettä tule, mutta ihan mutu-pohjalta pystyn kertomaan että suorat sähköiskut ei o sattunu niin paljon kuin kuormien kautta kiertäneet "turvallisista" nollajohtimista saadut.. kuristin on mun suosikki ;)


      • ihan oikea sähkäri
        Kiinnostunut(todella) kirjoitti:

        Miten nollattu laite olohuoneessa käyttäytyy oikeasti. Ja mikä tuollainen laite olisi ja aiheuttaisi virran ohi paluujohdon?

        ..että monesti siviileillä menny termit sekaisin..

        ethän ole sekottanut vikavirtasuojia ja johdonsuojakatkaisijoita keskenään?

        eli vikavirtasuojissa on testinappula ja samanmoinen vipu kuin johdonsuojakatkaisijassa ja vvs:t on 2 tai 4 kertaa leveämpiä..

        vvs:ssä lukee 40A ja 30mA (kyllä, on niitä muitakin, mutta henkilösuojaukseen asunnossa se on toi)
        kun taas johdonsuojakatkaisijoissa perinteisistä sulakkeista tuttuja pääasiassa 10A tai 16A


      • Valovirta
        ihan oikea sähkäri kirjoitti:

        eli, jos sinne sun 2-johtimiseen järjestelmään kyhättäis maadotettuja pistorasioita, niin ne (siis johtoja vaihtamatta) jouduttais nollaamaan (eli se sama nollajohdin kytketään myös suojamaaksi siinä pistorasiassa) ja homma toimii hienosti, niin kauan kun siinä nollajohtimessa ei ole minkäänlaista vikaa..

        jos se nollajohdin jossain hämärissä olosuhteissa pääsee katkeamaan, niin siihin nollattuun pistorasiaan kytkettyihin maadotusta kaipaaviin laitteisiin (esim tietokone, ei läppärit) tulis runkoon jännite.. sen vikavirtasuojan pitäis tommosessa tilanteessa pelastaa siltä ikävältä kuolemalta sitä runkoa kosketellessa..

        seuraavaks joku tulee kertomaan mulle että eihän siihin nollan puolelle mitään jännitettä tule, mutta ihan mutu-pohjalta pystyn kertomaan että suorat sähköiskut ei o sattunu niin paljon kuin kuormien kautta kiertäneet "turvallisista" nollajohtimista saadut.. kuristin on mun suosikki ;)

        "homma toimii hienosti, niin kauan kun siinä nollajohtimessa ei ole minkäänlaista vikaa.."

        Kun nollattuun pistorasiaan kytketään maadoitettuja laitteita, kaikki virta ei välttämättä palaa nolllajohtoa pitkin keskukselle vaan osa saattaa kulkea laitteen rungon kautta maihin vaikka mitään vikaa ei olisikaan. Tällaisessa tilanteessa vikavirtasuojakytkin tekisi turhan laukaisun ja tämä on yksi syy miksei vikavirtasuojakytkimen perään laiteta nollauksia. Jos nollauksia ei ole, ei turhia laukaisuja tule.


      • Kiinnostunut(todella)
        Valovirta kirjoitti:

        "homma toimii hienosti, niin kauan kun siinä nollajohtimessa ei ole minkäänlaista vikaa.."

        Kun nollattuun pistorasiaan kytketään maadoitettuja laitteita, kaikki virta ei välttämättä palaa nolllajohtoa pitkin keskukselle vaan osa saattaa kulkea laitteen rungon kautta maihin vaikka mitään vikaa ei olisikaan. Tällaisessa tilanteessa vikavirtasuojakytkin tekisi turhan laukaisun ja tämä on yksi syy miksei vikavirtasuojakytkimen perään laiteta nollauksia. Jos nollauksia ei ole, ei turhia laukaisuja tule.

        Kerro esimerkkejä miten vikavirtoja syntyy ja missä laitteessa. Ja olosuhteina on 70-luvun kerrostalon olohuone. Eli älä esitä että märällä lattialla on joku sorvi pultattuna.


      • Valovirta
        Kiinnostunut(todella) kirjoitti:

        Kerro esimerkkejä miten vikavirtoja syntyy ja missä laitteessa. Ja olosuhteina on 70-luvun kerrostalon olohuone. Eli älä esitä että märällä lattialla on joku sorvi pultattuna.

        Jos kyseessä on nollaluokan pistorasiat, ei turhia laukaisuja synny oli tila ja laite mikä tahansa. Ainoastaan nollaukset aiheuttavat ongelmia.

        En osaa vastata saako nollaluokan pistorasioihin kuitenkaan asentaa vikavirtasuojaa. Käsitykseni mukaan ei saa, koska nollaluokan rasiassa vikavirtasuojakytkin ei poista jännitettä maadoitetun laitteen rungosta (jos virtaa ei kulje). Mahdollisesti olen väärässä.


      • vaihtoehtoa/mielipidettä
        Valovirta kirjoitti:

        Jos kyseessä on nollaluokan pistorasiat, ei turhia laukaisuja synny oli tila ja laite mikä tahansa. Ainoastaan nollaukset aiheuttavat ongelmia.

        En osaa vastata saako nollaluokan pistorasioihin kuitenkaan asentaa vikavirtasuojaa. Käsitykseni mukaan ei saa, koska nollaluokan rasiassa vikavirtasuojakytkin ei poista jännitettä maadoitetun laitteen rungosta (jos virtaa ei kulje). Mahdollisesti olen väärässä.

        0-luokan pistorasioissa ei tulisi käyttää
        maadoitettuja pistukoita. Rasiat tulisi vaihtaa suojamaadoitettuihin jos on tälläinen tapaus.
        Vikavirtasuojasta on kuitenkin hyötyä tässä tauksessa.


      • Kiinnostunut(todella)
        Valovirta kirjoitti:

        Jos kyseessä on nollaluokan pistorasiat, ei turhia laukaisuja synny oli tila ja laite mikä tahansa. Ainoastaan nollaukset aiheuttavat ongelmia.

        En osaa vastata saako nollaluokan pistorasioihin kuitenkaan asentaa vikavirtasuojaa. Käsitykseni mukaan ei saa, koska nollaluokan rasiassa vikavirtasuojakytkin ei poista jännitettä maadoitetun laitteen rungosta (jos virtaa ei kulje). Mahdollisesti olen väärässä.

        Esität siis, että tuossa tilanteessa henkilön suojaukseen kykenevää laitetta ei saa käyttää koska jännite laitteen rungossa ei vielä laukaise sähköä poies. Mielenkiintoista.


      • Kiinnostunut(todella)
        vaihtoehtoa/mielipidettä kirjoitti:

        0-luokan pistorasioissa ei tulisi käyttää
        maadoitettuja pistukoita. Rasiat tulisi vaihtaa suojamaadoitettuihin jos on tälläinen tapaus.
        Vikavirtasuojasta on kuitenkin hyötyä tässä tauksessa.

        Olosuhdeluokittelut ovat sitä varten että laitteen pistotulpan saa liittää rasiaan johon se menee. Olohuoneeseen saa sijoittaa toisin sanoen pakastimen vanhoihin maadoittamattomiin pistorasioihin. Mitä aiheuttaa vikavirtasuoja tuossa tapauksessa?

        Olen myös nähnyt kuinka keittiön työtasolla on mikro ja johto on kiepautettu oviaukon vieressä olevasta olohuoneen pistorasiasta siihen. Laitteen kuoressa haamusähkö. Miten vikavirtasuoja olohuoneen ryhmässä voisi tuossa tilanteessa olla haitaksi tai kielletty?


      • mietiskelijä(ensimmäinen)
        ihan oikea sähkäri kirjoitti:

        ..että monesti siviileillä menny termit sekaisin..

        ethän ole sekottanut vikavirtasuojia ja johdonsuojakatkaisijoita keskenään?

        eli vikavirtasuojissa on testinappula ja samanmoinen vipu kuin johdonsuojakatkaisijassa ja vvs:t on 2 tai 4 kertaa leveämpiä..

        vvs:ssä lukee 40A ja 30mA (kyllä, on niitä muitakin, mutta henkilösuojaukseen asunnossa se on toi)
        kun taas johdonsuojakatkaisijoissa perinteisistä sulakkeista tuttuja pääasiassa 10A tai 16A

        Minullakin tuli semmoista mieleen että jotkut sekoittavat varokkeen ja sulakkeen keskenään. Ethän sinä vain ole sekoittanut?


      • kauhistus..
        mietiskelijä(ensimmäinen) kirjoitti:

        Minullakin tuli semmoista mieleen että jotkut sekoittavat varokkeen ja sulakkeen keskenään. Ethän sinä vain ole sekoittanut?

        Valmistuin ammattikoulusta vuonna 79 ja minäkin sekoitan varmasti varokkeen ja sulakkeen keskenään.

        Valaise minua tyhmää viisaudellasi, oi sinä kaikkivaltias ja kaukaa viisas.


      • Sähkärioppilas
        kauhistus.. kirjoitti:

        Valmistuin ammattikoulusta vuonna 79 ja minäkin sekoitan varmasti varokkeen ja sulakkeen keskenään.

        Valaise minua tyhmää viisaudellasi, oi sinä kaikkivaltias ja kaukaa viisas.

        Sulake on se kaupasta ostettava juttu, joka palaa oikosulun tai ylivirran seurauksena.

        Varoke on kokonaisuus, jonka muodostavat sulakepesä, sulakepohja ja kansi.


      • Sähkärioppilas
        Sähkärioppilas kirjoitti:

        Sulake on se kaupasta ostettava juttu, joka palaa oikosulun tai ylivirran seurauksena.

        Varoke on kokonaisuus, jonka muodostavat sulakepesä, sulakepohja ja kansi.

        Ja tietenkin sulake, joka myös on osa varoketta.


      • sähkärioppilas
        Sähkärioppilas kirjoitti:

        Ja tietenkin sulake, joka myös on osa varoketta.

        kyllä se sulake ja varoke on ihan sama asia.


      • Opettaja(sijainen)
        sähkärioppilas kirjoitti:

        kyllä se sulake ja varoke on ihan sama asia.

        Nimimerkki Sähkärioppilas (siis alkuperäinen) kirjaili täydellisen vastauksen 10 . Hyvää menestystä opiskeluille ja työtehtäville.


      • Kiinnostunut(todella) kirjoitti:

        Olosuhdeluokittelut ovat sitä varten että laitteen pistotulpan saa liittää rasiaan johon se menee. Olohuoneeseen saa sijoittaa toisin sanoen pakastimen vanhoihin maadoittamattomiin pistorasioihin. Mitä aiheuttaa vikavirtasuoja tuossa tapauksessa?

        Olen myös nähnyt kuinka keittiön työtasolla on mikro ja johto on kiepautettu oviaukon vieressä olevasta olohuoneen pistorasiasta siihen. Laitteen kuoressa haamusähkö. Miten vikavirtasuoja olohuoneen ryhmässä voisi tuossa tilanteessa olla haitaksi tai kielletty?

        Tuollainen johdon kieputtaminen olohuoneesta on kiellettyä. Keitiössä pitää laitteet maadoittaa. Vaikka vikavirtasuoja tuossa lisäisi turvallisuutta, on vikavirtasuoja muita keinoja, kuten maadoitusta täydentävä turvakeino, se ei korvaa maadoitusta.


      • Anonyymi
        ihan oikea sähkäri kirjoitti:

        eli, jos sinne sun 2-johtimiseen järjestelmään kyhättäis maadotettuja pistorasioita, niin ne (siis johtoja vaihtamatta) jouduttais nollaamaan (eli se sama nollajohdin kytketään myös suojamaaksi siinä pistorasiassa) ja homma toimii hienosti, niin kauan kun siinä nollajohtimessa ei ole minkäänlaista vikaa..

        jos se nollajohdin jossain hämärissä olosuhteissa pääsee katkeamaan, niin siihin nollattuun pistorasiaan kytkettyihin maadotusta kaipaaviin laitteisiin (esim tietokone, ei läppärit) tulis runkoon jännite.. sen vikavirtasuojan pitäis tommosessa tilanteessa pelastaa siltä ikävältä kuolemalta sitä runkoa kosketellessa..

        seuraavaks joku tulee kertomaan mulle että eihän siihin nollan puolelle mitään jännitettä tule, mutta ihan mutu-pohjalta pystyn kertomaan että suorat sähköiskut ei o sattunu niin paljon kuin kuormien kautta kiertäneet "turvallisista" nollajohtimista saadut.. kuristin on mun suosikki ;)

        Jos ei maadoitetuja rasioita ja on vikus nolaus on vaarallinen ja tuke poistaa.
        Kun nolaus on poissa vikis t oimii jotenkuten k oissain tapauskissa.
        Olohuine kuienkin niin k u iva tila että siellä tuksin vaaallisa sähköiskuja saat .

        Vaikka kosketat generaatorin äärijohtimeen elikkä vi t aan se ei oikein maadoitu tähtipsiteeseen koska latia ei maadoitettu ja ja laitta ei yleensä johda sähköä maadoituspisteeseen
        Ääkemoeleen i nssi edisonni ei sun onni


      • Anonyymi
        Valovirta kirjoitti:

        Jos kyseessä on nollaluokan pistorasiat, ei turhia laukaisuja synny oli tila ja laite mikä tahansa. Ainoastaan nollaukset aiheuttavat ongelmia.

        En osaa vastata saako nollaluokan pistorasioihin kuitenkaan asentaa vikavirtasuojaa. Käsitykseni mukaan ei saa, koska nollaluokan rasiassa vikavirtasuojakytkin ei poista jännitettä maadoitetun laitteen rungosta (jos virtaa ei kulje). Mahdollisesti olen väärässä.

        Miksi vastaat jos et tiedämuuta kuin että et y iedä
        Äkempeleen inssi edisonni


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ei maadoitetuja rasioita ja on vikus nolaus on vaarallinen ja tuke poistaa.
        Kun nolaus on poissa vikis t oimii jotenkuten k oissain tapauskissa.
        Olohuine kuienkin niin k u iva tila että siellä tuksin vaaallisa sähköiskuja saat .

        Vaikka kosketat generaatorin äärijohtimeen elikkä vi t aan se ei oikein maadoitu tähtipsiteeseen koska latia ei maadoitettu ja ja laitta ei yleensä johda sähköä maadoituspisteeseen
        Ääkemoeleen i nssi edisonni ei sun onni

        Ollaan kaikki mietitty täällä kuukausia miksi joku, joka ei osu yhdelläkään painalluksella oikeaan nappiin jatkaa tämän palstan spämmäämistä turhilla jutuillaan.

        öpågssdtjht rawhrahggf a soni.


      • Anonyymi
        Valovirta kirjoitti:

        Jos kyseessä on nollaluokan pistorasiat, ei turhia laukaisuja synny oli tila ja laite mikä tahansa. Ainoastaan nollaukset aiheuttavat ongelmia.

        En osaa vastata saako nollaluokan pistorasioihin kuitenkaan asentaa vikavirtasuojaa. Käsitykseni mukaan ei saa, koska nollaluokan rasiassa vikavirtasuojakytkin ei poista jännitettä maadoitetun laitteen rungosta (jos virtaa ei kulje). Mahdollisesti olen väärässä.

        Ei nollattu pistorasia laukaise vika virtaa..
        Se onkin oikee surman loukkun kun vikis eiedes toimi vika papauksessa kun. Nolatun rasian paluuvita kulkee vikikaen nolan kautta ja ky t kimen ei synny epätaspainoaja vvs ei laukee...
        Elikkä palava ja löhtevä virta tasapinossa.

        Sehän on vikiksen toimintapeeiaate.

        Kantaaisi suoritta akålkeelisin tu y kinto enne v ikis hommelita

        Edisonni


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ollaan kaikki mietitty täällä kuukausia miksi joku, joka ei osu yhdelläkään painalluksella oikeaan nappiin jatkaa tämän palstan spämmäämistä turhilla jutuillaan.

        öpågssdtjht rawhrahggf a soni.

        Niin missä ootte miettinny. Ja miksi .
        Ei kaikila ole niin hienoja könn y köitä kuin ja i podeja

        Olen jo vanha ja huonnonäköinen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei nollattu pistorasia laukaise vika virtaa..
        Se onkin oikee surman loukkun kun vikis eiedes toimi vika papauksessa kun. Nolatun rasian paluuvita kulkee vikikaen nolan kautta ja ky t kimen ei synny epätaspainoaja vvs ei laukee...
        Elikkä palava ja löhtevä virta tasapinossa.

        Sehän on vikiksen toimintapeeiaate.

        Kantaaisi suoritta akålkeelisin tu y kinto enne v ikis hommelita

        Edisonni

        Mietippä uusiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mietippä uusiksi.

        Ei se enää pysty, viina on liottanut aivot.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei nollattu pistorasia laukaise vika virtaa..
        Se onkin oikee surman loukkun kun vikis eiedes toimi vika papauksessa kun. Nolatun rasian paluuvita kulkee vikikaen nolan kautta ja ky t kimen ei synny epätaspainoaja vvs ei laukee...
        Elikkä palava ja löhtevä virta tasapinossa.

        Sehän on vikiksen toimintapeeiaate.

        Kantaaisi suoritta akålkeelisin tu y kinto enne v ikis hommelita

        Edisonni

        Entäpä kun siinä nollatussa pistorasiassa olevan sähkölaitteen runko saa kosketusta oikeaan maapotentiaaliin? Silloin tapahtuu aiheeton laukaisu vikavirtakytkimellä. Vaikkapa nollatussa ulkopistorasiassa oleva betonimyllyn johto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entäpä kun siinä nollatussa pistorasiassa olevan sähkölaitteen runko saa kosketusta oikeaan maapotentiaaliin? Silloin tapahtuu aiheeton laukaisu vikavirtakytkimellä. Vaikkapa nollatussa ulkopistorasiassa oleva betonimyllyn johto.

        Niinpä ja laukaisee myös jos vuotovirtaa ihmisen läpi maahan yli laitteen laukaisuvirran eli suojaa kyllä myös ihmistä vaikka ei jo etukäteen laukaisekkaan ellei tuota maayhteyttä aiemmmin ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä ja laukaisee myös jos vuotovirtaa ihmisen läpi maahan yli laitteen laukaisuvirran eli suojaa kyllä myös ihmistä vaikka ei jo etukäteen laukaisekkaan ellei tuota maayhteyttä aiemmmin ole.

        Se olisi jopa yliturvallinen, laukaisee virrat pois heti kun laite käynnistetään.


      • Anonyymi
        sähkärioppilas kirjoitti:

        kyllä se sulake ja varoke on ihan sama asia.

        Niinhän sitä äkkinäinen luulisi.


    • Tukesista:

      "Nollauksia ei saa olla vikavirtasuojan takana"
      2-johdinjärjestelmään olen pistänyt erillisiä vikavirtasuojattuja pistorasioita.

      • nollauksia...

        Kaksijohdinkaapelissa jos on vv-suoja lähtöpäässä, niin nollata ei saa. Ensinnäkin vv-suoja laukeaa kun nollatusta pistorasiasta otetaan maadoitetulle kojeelle sähköä ja koje on johtavassa yhteydessa maahan. Toisekseen nollata ei saa, koska PEN-johdinta ei saa katkoa suojalaitteella ja vv- suoja katkaisee nollajohtimen .


    • Anonyymi

      Aloituksen mukaan ei ole NOLLATTUJA ryhmiä. VVS toimii kyllä ja parantaa turvallisuutta

    • Anonyymi

      Laitoin 80-luvun omakotitaloon vikavirtakytkimen koko talolle, kun epäilin talon sähköasennuksia.
      Vikavirtakytkin laukeili silloin tällöin, mutta mitään syytä ei löytynyt. Useinmiten laukeaminen tapahtui kun joku oli keittiössä. Viimein vika löytyi, kytkin laukesi aina kun kattilan kansi osui yhtä aikaa hellaan ja tiskipöytään. Hellan rasiasta löytyi nollaus, kaikille pistorasioille oli vedetty kevi, mutta hellalta se puuttui. Hellalle tulevaan sähköputkeen ei saa lisättyä yhtä johdinta, putki on jostakin rutussa, yksikään johto ei liiku. Jouduin poistamaan vikavirtakytkimen.

      • Eikö hellan olisi voinut vain jättää suojan ulkopuolelle. Sehän on yleensä omassa sulakkeessa. Toisaalta Kevin voisi kai vetää lähimmästä pistorasiasta. En tiedä onko ihan sääntöjen mukaista tosin, mutta kyllä se nollauksen voittaa.


      • Anonyymi
        okaro kirjoitti:

        Eikö hellan olisi voinut vain jättää suojan ulkopuolelle. Sehän on yleensä omassa sulakkeessa. Toisaalta Kevin voisi kai vetää lähimmästä pistorasiasta. En tiedä onko ihan sääntöjen mukaista tosin, mutta kyllä se nollauksen voittaa.

        Kaikki ryhmäjohdon johtimet on ehdottomasti oltava samassa putkessa tai kaapelissa. Ei pitkään tarvitse miettiä, että tajuaa miksi näin on oltava.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki ryhmäjohdon johtimet on ehdottomasti oltava samassa putkessa tai kaapelissa. Ei pitkään tarvitse miettiä, että tajuaa miksi näin on oltava.

        Näin ei vaan mikään standardi vaadi, tästä löytyy juttuakin standarditulkintoja sisältävistä julkaisuista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin ei vaan mikään standardi vaadi, tästä löytyy juttuakin standarditulkintoja sisältävistä julkaisuista.

        Lukaisepa SFS 6000 sieltä löytyy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lukaisepa SFS 6000 sieltä löytyy.

        Ei muuten löydy, mutta tosin löytyy tiettyjä ehtoja jos erillään kulkee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei muuten löydy, mutta tosin löytyy tiettyjä ehtoja jos erillään kulkee.

        Tuskinpa sieltä sellaista ehtoa löytyy että suojamaan saa varastaa toisesta ryhmästä :D
        Kyllä kaikki johtimet on kuljettava samaa reittiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuskinpa sieltä sellaista ehtoa löytyy että suojamaan saa varastaa toisesta ryhmästä :D
        Kyllä kaikki johtimet on kuljettava samaa reittiä.

        Käyppä nyt kuitenkin lukemassa SFS 6000-5-54:2017 kohdat
        543.1.3
        543.1.4
        543.8
        -niin sitten voidaan noiden kohtien tulkinnoista jatkaa keskustelua


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käyppä nyt kuitenkin lukemassa SFS 6000-5-54:2017 kohdat
        543.1.3
        543.1.4
        543.8
        -niin sitten voidaan noiden kohtien tulkinnoista jatkaa keskustelua

        Ei ole minulla uusinta standardia, mutta kiinnostuin. Sinulla kun taitaa olla, niin katsoisitko, voiko suojajohdin olla muu kuin saman kaapelivaipan sisällä tai samassa asennuskourussa tms. oleva johdin, silloin kun se on kiinteästi asennettu ja täyttää muut suojajohtimelle asetetut mm. poikkipinta ja ryhmittelyvaatimukset?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole minulla uusinta standardia, mutta kiinnostuin. Sinulla kun taitaa olla, niin katsoisitko, voiko suojajohdin olla muu kuin saman kaapelivaipan sisällä tai samassa asennuskourussa tms. oleva johdin, silloin kun se on kiinteästi asennettu ja täyttää muut suojajohtimelle asetetut mm. poikkipinta ja ryhmittelyvaatimukset?

        No tuossa noi kohdat -viimeinen rajoittaa tiukummin mutta sekään ei niinkuin väitetty, jostain muualta standardien syövereistä saatta vielä jotain lisääkin löytyä

        543.1.3 Erillisen suojajohtimen, joka ei ole kaapelivaipan sisällä tai äärijohtimen kanssa samassa asennusputkessa, on oltava poikkipinnaltaan vähintään:
        − 2,5 mm2 kuparia tai 16 mm2 alumiinia, jos suojajohdin on mekaanisesti suojattu
        − 4 mm2 kuparia tai 16 mm2 alumiinia, jos ei ole mekaanista suojausta
        Suojajohdin, joka ei ole osa kaapelia, katsotaan olevan suojattu mekaanisesti, jos se on asennettu putkeen tai johtokanavaan tai suojattu vastaavalla tavalla.

        43.1.4 Jos suojajohdin on yhteinen kahdelle tai useammalle virtapiirille, sen poikkipinta-ala määritellään seuraavalla tavalla:
        − laskemalla kohdan 543.1.2 mukaan ottaen huomioon kaikkien piirien eniten rasituksia aiheuttava prospektiivinen vikavirta ja toiminta-aika
        − valitsemalla taulukon A.54.3 mukaan vastaamaan piirien suurinta äärijohdinta

        543.8 Suojajohtimien järjestelyt
        Kun sähköiskulta suojaamiseen käytetään ylivirtasuojia, suojajohtimen pitää sisältyä jännitteisten johtimien kanssa samaan johtojärjestelmään tai sen on sijaittava jännitteisten johtimien välittömässä läheisyydessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käyppä nyt kuitenkin lukemassa SFS 6000-5-54:2017 kohdat
        543.1.3
        543.1.4
        543.8
        -niin sitten voidaan noiden kohtien tulkinnoista jatkaa keskustelua

        Mikä noista on se kohta jossa luvataan että suojamaan saa ottaa vaikka lähimmältä pistorasialta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No tuossa noi kohdat -viimeinen rajoittaa tiukummin mutta sekään ei niinkuin väitetty, jostain muualta standardien syövereistä saatta vielä jotain lisääkin löytyä

        543.1.3 Erillisen suojajohtimen, joka ei ole kaapelivaipan sisällä tai äärijohtimen kanssa samassa asennusputkessa, on oltava poikkipinnaltaan vähintään:
        − 2,5 mm2 kuparia tai 16 mm2 alumiinia, jos suojajohdin on mekaanisesti suojattu
        − 4 mm2 kuparia tai 16 mm2 alumiinia, jos ei ole mekaanista suojausta
        Suojajohdin, joka ei ole osa kaapelia, katsotaan olevan suojattu mekaanisesti, jos se on asennettu putkeen tai johtokanavaan tai suojattu vastaavalla tavalla.

        43.1.4 Jos suojajohdin on yhteinen kahdelle tai useammalle virtapiirille, sen poikkipinta-ala määritellään seuraavalla tavalla:
        − laskemalla kohdan 543.1.2 mukaan ottaen huomioon kaikkien piirien eniten rasituksia aiheuttava prospektiivinen vikavirta ja toiminta-aika
        − valitsemalla taulukon A.54.3 mukaan vastaamaan piirien suurinta äärijohdinta

        543.8 Suojajohtimien järjestelyt
        Kun sähköiskulta suojaamiseen käytetään ylivirtasuojia, suojajohtimen pitää sisältyä jännitteisten johtimien kanssa samaan johtojärjestelmään tai sen on sijaittava jännitteisten johtimien välittömässä läheisyydessä.

        Kiitti!


    • Anonyymi

      Jäi edellisestä pois, mittasin virran hellan ja tiskipöydän väliltä se oli 35 mA, tämä riitti vikavirtakytkimen laukeamiseen.

    • Anonyymi

      Tältä foorumilta ei ehkä saa synninpäästöä jo tehdyille asennuksille tai innovatiiviselle kokeiluille.
      Vikuri on summavirtamuuntaja. Kojeen (vikavirtasuoja
      laite) läpi syötettyyn piiriin menevän virran ja sen läpi palaavan virran pitää olla laitteen arvojen mukaisissa poikkeaman rajoissa (esim. 30 mA lisä-, henkilösuojana ja palosuojat erikseen), Jos piiristä lurahraa vaarallista vikavirtaa tai sitä on hävinnyt matkalle suojan nimellisarvoa (ohi) enemmän, niin suoja toimii. Vikuri on ajateltu toimivan lähtökohtaisesti piirissä, jossa on erilinen suojajohdin .
      Piireissä, joissa on tai syntyy kulutuskojeita liitettäessä "nollauksia" suoja ei pysy päällä. Jos niitä ei ole, toimii vikuri, niin kuin pitääkin ainakin syöttöjohdoissa , Jos/ kun virta karkaa L-N piiristä teille tietämättömille poiskytkeytiminen voi suojata säköiskulta jopa palolta, ennen kuin ylivirtasuoja toimii (jos ollenkaan) .
      MMJ-asennuksia koskevissa velvoittavissa teknisissä vaatimuksissa (Standardi SFS6000, olisiko viimeisin teos vuodelta 2017 ) on oma lukunsa , korjaus- muutos ja laajennustöille, jonka kaikki alalla toimivat tuntevat ja sen mukaan työt toteuttavat.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Cynthia Woods

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 💋 ­­­N­­y­m­­­f­o­­m­­a­­a­­­n­i -> https://x18.fun/girl04372247#CynthiaWoods 🔞💋❤️💋❤️💋🔞�
      YIT-Yhtymä
      1
      7955
    2. Perustele miksi hän ei

      Ole sopiva sinulle
      Ikävä
      180
      1767
    3. Mikä oli nainen

      Paras yhteinen hetkemme niistä pienistä ja vähäisistä.
      Ikävä
      77
      1124
    4. Miksi sinulla, nainen

      On niin negatiivinen asenne minuun ja yleensäkin negatiivinen käsitys?
      Ikävä
      113
      1123
    5. Nainen, millainen tilanne oli

      kun huomasit ihastuneesi häneen oikein kunnolla. Missä tapahtui ja milloin
      Ikävä
      64
      1036
    6. Persut petti duunarit

      Kyllä persujen kuuluu nyt mennä häpeämään kun äänestivät lakkolakien puolesta. Vielä muka kehutaan olevan työväenpuolue,
      Perussuomalaiset
      194
      956
    7. Persuille kovaa kyytiä YLEn kannatusmittaus

      https://yle.fi/a/74-20085866 Näin se menee persueliitti. Pettäjän tie on karu, persujen äänestäjät ovat nyt reagoineet
      Maailman menoa
      182
      920
    8. Lindtman runnonut demarit huimaan nousukiitoon!

      Palkansaajat – siis Suomen käynnissä pitävä kansanosa – ei näemmä arvosta EK/SY-sätkyakka Purran saksipelleilyä. Niin
      Maailman menoa
      271
      886
    9. Mitä ajattelen sinusta

      Että olit erilainen kuin muut ja jollakin kummalla tavalla samanlainen kanssani, vaikka ei tunnetukaan. Sinun kanssa tu
      Ikävä
      35
      833
    10. Itkisikö onnesta

      Jos panisin sua kunnolla?
      Ikävä
      86
      707
    Aihe