PYYTÄKÄÄ "leeviläisiltä" ANTEEKSI PANETTELUANNE

Virheellisiä on ihmisyydessä, ei voi mitään.
Anomme anteeksi ja luotamme anteeksi saamiseen, sillä armosta anteeksi saamme.
Annamme myös anteeksi toisille.

Emme vaadi anteeksipyyntöä keltään, sillä pyydelkööt ihmiset anteeksi omia syntejään.
Jos vaikka kerkeisivät ennen armonajan päätöstä saada anteeksi ja asiansa hyvään kuntoon, jotta voi kohdata Luojan suuruuden.

Vain pieni ja nöyrä on Jumalan mieleen.

Että helvetti on olemassa .

teuta kirjoitti:

Että helvetti on olemassa .

Oletko tosissasi?

teuta kirjoitti:

Että helvetti on olemassa .

Oman itsensä takia pitäisi leeviläisten itse
tehdä parannus. Paljon pojat ovat kusettaneet yksinkertaisia sieluja joukkoonsa. Sama peli jatkuu, he koettavat esikoisista saada mukaansa sellaisia, joiden usko on hataralla perustalla.
Ehkä joku opistaan sekaisin oleva änkyrä silloin tällöin löytyykin.
Jumala ei anna sanansa varjolla leikkiä tällaista
"Hei-me-ollaan-lapinvanhimpia-leikkiä". Kova on poikien tunnottomuus, jos asia ei koskaan nukkumaan mennessä tule mieleen.
Koko leeviläisyyden idea on suuri kupla ja sen perusteet pelkkiä verukkeita:
1. Boremanin postilla.
Koko väite siitä, että "Jumalan sanaa on muutettu", on lähinnä huono vitsi. Eiväthän Laestadiuksen saarnat ole jumalansanaa. Jumalansanaa on vain Raamattu. Laestadius on vain tulkinnut jumalansanaa. Hänestä ei voida tehdä mittapuuta opille ja Kristukselle. Vielä vähemmän voidaan ladella kadotustuomioita niille, jotka ovat korjailleet Laestadiuksen saarnoja. Kukaan saarnaaja ei ole ollut erehtymätön, ei edes Laestadius. On vain yksi synnitön saarnaaja, mutta hänen sanastaan pojat eivät niin tiukkaan näytä pitävän kiinni.
2. Ulkonaisista tehty Kristusta tärkeämpi.
Onhan niitä aina ihmisiä, jotka menee tämmöiseen. Amerikassa on kokonainen Amishien lahko. Kun usko loppuu, niin konstit alkaa.
LK:n toimittama Vanhinten Kirja IV on surkea esimerkki siitä, mitä leeviläisten oppi on. Jatkuvaa naputusta siitä, että joku on rukoushuoneen portailla mennyt valokuvaan tai lähettänyt sähkösanoman, vienyt kukkia hautajaisiin tms.
3. Leeviläisten vaatekristillisyys on surkeaa farisealaisuutta. Ei perustu mihinkään.

juttu on kupla kirjoitti:

Oman itsensä takia pitäisi leeviläisten itse
tehdä parannus. Paljon pojat ovat kusettaneet yksinkertaisia sieluja joukkoonsa. Sama peli jatkuu, he koettavat esikoisista saada mukaansa sellaisia, joiden usko on hataralla perustalla.
Ehkä joku opistaan sekaisin oleva änkyrä silloin tällöin löytyykin.
Jumala ei anna sanansa varjolla leikkiä tällaista
"Hei-me-ollaan-lapinvanhimpia-leikkiä". Kova on poikien tunnottomuus, jos asia ei koskaan nukkumaan mennessä tule mieleen.
Koko leeviläisyyden idea on suuri kupla ja sen perusteet pelkkiä verukkeita:
1. Boremanin postilla.
Koko väite siitä, että "Jumalan sanaa on muutettu", on lähinnä huono vitsi. Eiväthän Laestadiuksen saarnat ole jumalansanaa. Jumalansanaa on vain Raamattu. Laestadius on vain tulkinnut jumalansanaa. Hänestä ei voida tehdä mittapuuta opille ja Kristukselle. Vielä vähemmän voidaan ladella kadotustuomioita niille, jotka ovat korjailleet Laestadiuksen saarnoja. Kukaan saarnaaja ei ole ollut erehtymätön, ei edes Laestadius. On vain yksi synnitön saarnaaja, mutta hänen sanastaan pojat eivät niin tiukkaan näytä pitävän kiinni.
2. Ulkonaisista tehty Kristusta tärkeämpi.
Onhan niitä aina ihmisiä, jotka menee tämmöiseen. Amerikassa on kokonainen Amishien lahko. Kun usko loppuu, niin konstit alkaa.
LK:n toimittama Vanhinten Kirja IV on surkea esimerkki siitä, mitä leeviläisten oppi on. Jatkuvaa naputusta siitä, että joku on rukoushuoneen portailla mennyt valokuvaan tai lähettänyt sähkösanoman, vienyt kukkia hautajaisiin tms.
3. Leeviläisten vaatekristillisyys on surkeaa farisealaisuutta. Ei perustu mihinkään.

On aina annettu kirkon tiloja kun on pyydetty.

Haukut nyt väärää puuta.

Oppimme on kristinuskoa kirjoitti:

On aina annettu kirkon tiloja kun on pyydetty.

Haukut nyt väärää puuta.

Lukutaitokin heikko?

juttu on kupla kirjoitti:

Oman itsensä takia pitäisi leeviläisten itse
tehdä parannus. Paljon pojat ovat kusettaneet yksinkertaisia sieluja joukkoonsa. Sama peli jatkuu, he koettavat esikoisista saada mukaansa sellaisia, joiden usko on hataralla perustalla.
Ehkä joku opistaan sekaisin oleva änkyrä silloin tällöin löytyykin.
Jumala ei anna sanansa varjolla leikkiä tällaista
"Hei-me-ollaan-lapinvanhimpia-leikkiä". Kova on poikien tunnottomuus, jos asia ei koskaan nukkumaan mennessä tule mieleen.
Koko leeviläisyyden idea on suuri kupla ja sen perusteet pelkkiä verukkeita:
1. Boremanin postilla.
Koko väite siitä, että "Jumalan sanaa on muutettu", on lähinnä huono vitsi. Eiväthän Laestadiuksen saarnat ole jumalansanaa. Jumalansanaa on vain Raamattu. Laestadius on vain tulkinnut jumalansanaa. Hänestä ei voida tehdä mittapuuta opille ja Kristukselle. Vielä vähemmän voidaan ladella kadotustuomioita niille, jotka ovat korjailleet Laestadiuksen saarnoja. Kukaan saarnaaja ei ole ollut erehtymätön, ei edes Laestadius. On vain yksi synnitön saarnaaja, mutta hänen sanastaan pojat eivät niin tiukkaan näytä pitävän kiinni.
2. Ulkonaisista tehty Kristusta tärkeämpi.
Onhan niitä aina ihmisiä, jotka menee tämmöiseen. Amerikassa on kokonainen Amishien lahko. Kun usko loppuu, niin konstit alkaa.
LK:n toimittama Vanhinten Kirja IV on surkea esimerkki siitä, mitä leeviläisten oppi on. Jatkuvaa naputusta siitä, että joku on rukoushuoneen portailla mennyt valokuvaan tai lähettänyt sähkösanoman, vienyt kukkia hautajaisiin tms.
3. Leeviläisten vaatekristillisyys on surkeaa farisealaisuutta. Ei perustu mihinkään.

Lueskelin netin antimia leeviläisyydestä ja tuon tyylisiä asioita siinä mainittiin.
En ole tuntenut leeviläisiä aikasemmin.

Tuleekin mieleen tuo ihmisten kontrollointi ongelma.
Jotenkin se on väärin, oli sitä sitten missä tahansa uskon suunnassa.
Ihmisten kontrollointi on oma poliisivaltiollinen asia ja tapa elää, jossa kokoajan on valvontaa kaikille kansalaisille.
Kommunismi oli hyvin paljon sitä ja monet venäläiset yhä ovat hyvin etääntyneitä ihmisyydestä ja inhimmillisyydestä juuri siksi, että pelkäävät naapuria.
Pelkäävät siksi, että tehdäänköhän heistä ilmoitus salaiseen poliisiin, jos sanovat oman mielipiteensä.
Venäläiset ovat kuitenkin usein hyvin ystävällisiä, mukavia ja hauskoja, kun he oppivat luottamaan.

Kyttäily ja toisten hallitsemisyritykset ovat jotenkin sairaalloisia piirteitä.
Emmehän me Jeesuksenkaan edessä vastaa viimeisenä päivänä kun itsestämme.

Mielestäni kaikki leeviläiset voivat tulla takasin esikoislestadiolaiseen seurakuntaan kristuksen seurakuntaan.
Tietenkin jos se ei kelpaa, niin on mentävä sitä omaa ahdistuksen tietä, jota ihminen haluaa hallita toisen ihmisen toimesta.

Pottunen kirjoitti:

Lueskelin netin antimia leeviläisyydestä ja tuon tyylisiä asioita siinä mainittiin.
En ole tuntenut leeviläisiä aikasemmin.

Tuleekin mieleen tuo ihmisten kontrollointi ongelma.
Jotenkin se on väärin, oli sitä sitten missä tahansa uskon suunnassa.
Ihmisten kontrollointi on oma poliisivaltiollinen asia ja tapa elää, jossa kokoajan on valvontaa kaikille kansalaisille.
Kommunismi oli hyvin paljon sitä ja monet venäläiset yhä ovat hyvin etääntyneitä ihmisyydestä ja inhimmillisyydestä juuri siksi, että pelkäävät naapuria.
Pelkäävät siksi, että tehdäänköhän heistä ilmoitus salaiseen poliisiin, jos sanovat oman mielipiteensä.
Venäläiset ovat kuitenkin usein hyvin ystävällisiä, mukavia ja hauskoja, kun he oppivat luottamaan.

Kyttäily ja toisten hallitsemisyritykset ovat jotenkin sairaalloisia piirteitä.
Emmehän me Jeesuksenkaan edessä vastaa viimeisenä päivänä kun itsestämme.

Mielestäni kaikki leeviläiset voivat tulla takasin esikoislestadiolaiseen seurakuntaan kristuksen seurakuntaan.
Tietenkin jos se ei kelpaa, niin on mentävä sitä omaa ahdistuksen tietä, jota ihminen haluaa hallita toisen ihmisen toimesta.

Millä perusteella esikoiset ovat Kristuksen seurakunta? Eikö se riitä, että uskotaan ja kastetaan, kuten Kristus sanoi. Jos sinäkin Pottunen olet saanut kasteesi Kristuksen seurakunnan ulkopuolelta, mene ihmeessä pian kasteelle, jos haluat pelastua. Mutta minne?

Albert J:nen kirjoitti:

Millä perusteella esikoiset ovat Kristuksen seurakunta? Eikö se riitä, että uskotaan ja kastetaan, kuten Kristus sanoi. Jos sinäkin Pottunen olet saanut kasteesi Kristuksen seurakunnan ulkopuolelta, mene ihmeessä pian kasteelle, jos haluat pelastua. Mutta minne?

Johanneskastajaa ei kukaan kastanut ja hän kastoi ihmisiä.
Sanoi, että tulee, joka kastaa Pyhällähengellä. Tämä näin vapaasti muisteltuna.

Jeesuksen suuruus ei tullut maanpäälle siksi, että kaatuisimme muotoseikkoihin.
Jos kastamista tutkisi, niin luulenpa että ihminen voi kastaa itse itsensä tiukanpaikan tullen, Jeesuksen nimeen; Isän,Pojan ja Pyhänhengen nimeen ( muistellen mitä pappi sanoo kastaessaan).

Tärkeintä aina on usko Jeesukseen. Usko ihmiseen ei ole tärkeää, sillä vain Jeesuksen kautta on tie.
Tässä nyt järjentuotosta kesken kiireiden ( kahvitauko).

Esikoisten osuus Kristuksen seurakunnassa?
Esikoisissa on ihmisiä jotka kuuluvat Kristuksen seurakuntaan ja olen usein kuullut, kun hengenmies puhuu Pyhänhengen johdatuksella, oikealla paimenen äänellä.

Tuo loppukysymyksesi :
mene ihmeessä pian kasteelle, jos haluat pelastua. Mutta minne?    

Ajattelen:
Ihminen on aina halunnut paisutella itseään ja tehdä itsestään sen verran tärkeän, että vain hänen kauttaan kulkisi tie taivaaseen.
Se on perkeleen johdatusta.
Perkele on se, joka niin mielellään tekisi ihmisen taivaaseenpääsyn vaikeaksi.
Pitäisi kumartaa "lappiin" tai johonkin muuhun ihmisen määrittelemään asetukseen, pelastuakseen.
Mielstäni olisi hyvä ottaa Raamattu käteen ja tarkistaa, että oliko se todellakin ihmisestä kiinni, että pääsikö naapuri taivaaseen vai ei.
Älkäämme olko esteenä toistemme autuudelle, sillä sitä emme voi oikeasti olla. On valetta ja panettelua se, että ihminen hallitsisi taivaspaikkoja.

Pottunen kirjoitti:

Johanneskastajaa ei kukaan kastanut ja hän kastoi ihmisiä.
Sanoi, että tulee, joka kastaa Pyhällähengellä. Tämä näin vapaasti muisteltuna.

Jeesuksen suuruus ei tullut maanpäälle siksi, että kaatuisimme muotoseikkoihin.
Jos kastamista tutkisi, niin luulenpa että ihminen voi kastaa itse itsensä tiukanpaikan tullen, Jeesuksen nimeen; Isän,Pojan ja Pyhänhengen nimeen ( muistellen mitä pappi sanoo kastaessaan).

Tärkeintä aina on usko Jeesukseen. Usko ihmiseen ei ole tärkeää, sillä vain Jeesuksen kautta on tie.
Tässä nyt järjentuotosta kesken kiireiden ( kahvitauko).

Esikoisten osuus Kristuksen seurakunnassa?
Esikoisissa on ihmisiä jotka kuuluvat Kristuksen seurakuntaan ja olen usein kuullut, kun hengenmies puhuu Pyhänhengen johdatuksella, oikealla paimenen äänellä.

Tuo loppukysymyksesi :
mene ihmeessä pian kasteelle, jos haluat pelastua. Mutta minne?    

Ajattelen:
Ihminen on aina halunnut paisutella itseään ja tehdä itsestään sen verran tärkeän, että vain hänen kauttaan kulkisi tie taivaaseen.
Se on perkeleen johdatusta.
Perkele on se, joka niin mielellään tekisi ihmisen taivaaseenpääsyn vaikeaksi.
Pitäisi kumartaa "lappiin" tai johonkin muuhun ihmisen määrittelemään asetukseen, pelastuakseen.
Mielstäni olisi hyvä ottaa Raamattu käteen ja tarkistaa, että oliko se todellakin ihmisestä kiinni, että pääsikö naapuri taivaaseen vai ei.
Älkäämme olko esteenä toistemme autuudelle, sillä sitä emme voi oikeasti olla. On valetta ja panettelua se, että ihminen hallitsisi taivaspaikkoja.

Ei tainnut esitettyyn kysymykseen tulla selvää vastausta!!!?

Johaneksen kasteessa kukaan ei saanut Pyhää Henkeä.
Ei myöskään voi olla Kristuksen seurakuntaa ilman sakramentteja. Sen mukaan kannattaa tehdä johtopäätös seurakunnasta.

Jos puhutaan uskon tärkeydestä, mutta samalla vähätellään sakramentteja, ollaan tosi pahassa ristiriidassa. Mitään uskoa eikä Kristusta ei ole edes olemassa ilman armovälineitä (sana sakramentit).
Ei tarvitse kumartaa Lutheria, mutta hän sanoo ihan oikein: Vaikka Kristus olisi ristiinnaulittu sata kertaa, ei siitä olisi minulle mitään hyötyä, ellei sana sitä minulle ilmoittaisi.

Roineenfilosofi kirjoitti:

Ei tainnut esitettyyn kysymykseen tulla selvää vastausta!!!?

Johaneksen kasteessa kukaan ei saanut Pyhää Henkeä.
Ei myöskään voi olla Kristuksen seurakuntaa ilman sakramentteja. Sen mukaan kannattaa tehdä johtopäätös seurakunnasta.

Jos puhutaan uskon tärkeydestä, mutta samalla vähätellään sakramentteja, ollaan tosi pahassa ristiriidassa. Mitään uskoa eikä Kristusta ei ole edes olemassa ilman armovälineitä (sana sakramentit).
Ei tarvitse kumartaa Lutheria, mutta hän sanoo ihan oikein: Vaikka Kristus olisi ristiinnaulittu sata kertaa, ei siitä olisi minulle mitään hyötyä, ellei sana sitä minulle ilmoittaisi.

Ristillä olleesta ryöväristä?
Tuskin häntä oli kastettu ( en kylläkään tiedä).
Lisäksi haluan sanoa, että en ole missään tapauksessa vastaan oikeaa totuutta.En siis väittele vastaan, mutta mietin vaan asioita itsekseni.
Kirjoitukseni ei ole tosi tai totuutta.Se on vain pohdintaani ( nyt ja aina).

Pottunen kirjoitti:

Ristillä olleesta ryöväristä?
Tuskin häntä oli kastettu ( en kylläkään tiedä).
Lisäksi haluan sanoa, että en ole missään tapauksessa vastaan oikeaa totuutta.En siis väittele vastaan, mutta mietin vaan asioita itsekseni.
Kirjoitukseni ei ole tosi tai totuutta.Se on vain pohdintaani ( nyt ja aina).

Kysymyksesi on vähän sopimaton ja epäasiallinenkin. Kaste asetettiin vasta ylösnousemuksen jälkeen. Sinänsä, jos ajatellaan kasteen merkitystä, ryövärikin kastettiin.

Usko ei ole mikään jäsenkirja, jonka avulla taivaan ovesta pääsee sisään. Moni tosin luulee niin. Usko on vain Jumalan antama käsi, joka tarttuu lupauksen sanaan armosta. Pelastuksen tae on siis sana eikä usko.

Sitten kun tämän lupauksen sanan arvo kirkastuu; jää sakramenttien ja puhtaan opetuksen vähättely sikseen. Aletaan pitää kiinni tästä sanasta ja kaikesta siitä, missä se on. Rakastetaan tätä sana ja halutaan kuulla sitä, sillä siinä Jumala itse puhuu. Kaste, ehtoollinen, Raamattu, opetus.

Tilanne on vähän niinkuin syöpäsairaalla: siinä vaiheessa sisupastilli ei enää riitä, tarvitaan sytostaatti. Jos on halu elää, ei niitä sytostaatteja heitellä menemään.

Roineenfilosofi kirjoitti:

Ei tainnut esitettyyn kysymykseen tulla selvää vastausta!!!?

Johaneksen kasteessa kukaan ei saanut Pyhää Henkeä.
Ei myöskään voi olla Kristuksen seurakuntaa ilman sakramentteja. Sen mukaan kannattaa tehdä johtopäätös seurakunnasta.

Jos puhutaan uskon tärkeydestä, mutta samalla vähätellään sakramentteja, ollaan tosi pahassa ristiriidassa. Mitään uskoa eikä Kristusta ei ole edes olemassa ilman armovälineitä (sana sakramentit).
Ei tarvitse kumartaa Lutheria, mutta hän sanoo ihan oikein: Vaikka Kristus olisi ristiinnaulittu sata kertaa, ei siitä olisi minulle mitään hyötyä, ellei sana sitä minulle ilmoittaisi.

Ja se oli Jeesus Kristus, Hän sai Pyhän Hengen se tuli kyyhkysen kaltaisena Hänen päälleen ja taivaasta kuului, Tämä on minun rakas Poikani johon minä olen mielistynyt, Siis sieltä josta sen pitääkin tulla , se ei voi tulla keneltäkään kastajalta vaan Jumalata.

Roineenfilosofi kirjoitti:

Kysymyksesi on vähän sopimaton ja epäasiallinenkin. Kaste asetettiin vasta ylösnousemuksen jälkeen. Sinänsä, jos ajatellaan kasteen merkitystä, ryövärikin kastettiin.

Usko ei ole mikään jäsenkirja, jonka avulla taivaan ovesta pääsee sisään. Moni tosin luulee niin. Usko on vain Jumalan antama käsi, joka tarttuu lupauksen sanaan armosta. Pelastuksen tae on siis sana eikä usko.

Sitten kun tämän lupauksen sanan arvo kirkastuu; jää sakramenttien ja puhtaan opetuksen vähättely sikseen. Aletaan pitää kiinni tästä sanasta ja kaikesta siitä, missä se on. Rakastetaan tätä sana ja halutaan kuulla sitä, sillä siinä Jumala itse puhuu. Kaste, ehtoollinen, Raamattu, opetus.

Tilanne on vähän niinkuin syöpäsairaalla: siinä vaiheessa sisupastilli ei enää riitä, tarvitaan sytostaatti. Jos on halu elää, ei niitä sytostaatteja heitellä menemään.

Yksin usko, yksin armo.
Ei taida sopia sinulle sekään?

Pottunen kirjoitti:

Johanneskastajaa ei kukaan kastanut ja hän kastoi ihmisiä.
Sanoi, että tulee, joka kastaa Pyhällähengellä. Tämä näin vapaasti muisteltuna.

Jeesuksen suuruus ei tullut maanpäälle siksi, että kaatuisimme muotoseikkoihin.
Jos kastamista tutkisi, niin luulenpa että ihminen voi kastaa itse itsensä tiukanpaikan tullen, Jeesuksen nimeen; Isän,Pojan ja Pyhänhengen nimeen ( muistellen mitä pappi sanoo kastaessaan).

Tärkeintä aina on usko Jeesukseen. Usko ihmiseen ei ole tärkeää, sillä vain Jeesuksen kautta on tie.
Tässä nyt järjentuotosta kesken kiireiden ( kahvitauko).

Esikoisten osuus Kristuksen seurakunnassa?
Esikoisissa on ihmisiä jotka kuuluvat Kristuksen seurakuntaan ja olen usein kuullut, kun hengenmies puhuu Pyhänhengen johdatuksella, oikealla paimenen äänellä.

Tuo loppukysymyksesi :
mene ihmeessä pian kasteelle, jos haluat pelastua. Mutta minne?    

Ajattelen:
Ihminen on aina halunnut paisutella itseään ja tehdä itsestään sen verran tärkeän, että vain hänen kauttaan kulkisi tie taivaaseen.
Se on perkeleen johdatusta.
Perkele on se, joka niin mielellään tekisi ihmisen taivaaseenpääsyn vaikeaksi.
Pitäisi kumartaa "lappiin" tai johonkin muuhun ihmisen määrittelemään asetukseen, pelastuakseen.
Mielstäni olisi hyvä ottaa Raamattu käteen ja tarkistaa, että oliko se todellakin ihmisestä kiinni, että pääsikö naapuri taivaaseen vai ei.
Älkäämme olko esteenä toistemme autuudelle, sillä sitä emme voi oikeasti olla. On valetta ja panettelua se, että ihminen hallitsisi taivaspaikkoja.

Näin raamattu siitä kertoo. Johannes oli muuten Jeesuksen serkku.

jo äidin kohdussa kirjoitti:

Näin raamattu siitä kertoo. Johannes oli muuten Jeesuksen serkku.

Sen lisäksi hänkin oli lahja taivaasta

Roineenfilosofi kirjoitti:

Kysymyksesi on vähän sopimaton ja epäasiallinenkin. Kaste asetettiin vasta ylösnousemuksen jälkeen. Sinänsä, jos ajatellaan kasteen merkitystä, ryövärikin kastettiin.

Usko ei ole mikään jäsenkirja, jonka avulla taivaan ovesta pääsee sisään. Moni tosin luulee niin. Usko on vain Jumalan antama käsi, joka tarttuu lupauksen sanaan armosta. Pelastuksen tae on siis sana eikä usko.

Sitten kun tämän lupauksen sanan arvo kirkastuu; jää sakramenttien ja puhtaan opetuksen vähättely sikseen. Aletaan pitää kiinni tästä sanasta ja kaikesta siitä, missä se on. Rakastetaan tätä sana ja halutaan kuulla sitä, sillä siinä Jumala itse puhuu. Kaste, ehtoollinen, Raamattu, opetus.

Tilanne on vähän niinkuin syöpäsairaalla: siinä vaiheessa sisupastilli ei enää riitä, tarvitaan sytostaatti. Jos on halu elää, ei niitä sytostaatteja heitellä menemään.

Lueskelin tuota nyt kun aikaa hiukan on :
Joh. 6:1-71
Tuo kertoo mielestäni että kyse on vertauskuvallisesta lihasta ja verestä.
Ei siis ehtoollisesta eli nykykirkon "sakramentista".
Toki sakramentilla haetaan vertauskuvallista tarkoitusta varmaankin kirkossa, mutta Jeesus esittääkin asiaa tuossa hengelliseksi asiaksi,eikä fyysiseksi tapahtumaksi?
------------------------------
Kun tutkin Raamattua ja vertaan kirkon esittämiin, minusta kirkko on keksinyt omiaan.
------------------------------

Kastamisesta Raamattu sanoo, että ihmisiä tulee kastaa Isän, Pojan ja Pyhänhengen nimeen jotta heistä tulisi opetuslapsia.
-------------------------
Kirkko sanoo, että pitää kolme kertaa vettä laittaa samalla kun sano nuo kastamiseen liittyvät. Raamattu ei sano 3 kerrasta mitään.


Tuosta alankin miettimään, että opetuslapsiksi tulevat olisi siis kastettava.
Olemmeko me opetuslapsia?
Tehkää kaikki kansat opetuslapsiksi.. ehkä me olemme?

Minusta tuntuu, että alan ajatella kuten Luther :)
Minulle on tärkeämpää todellinen Jumalansana kun se, mitä jotkut väittää.

Sakramentteja olisi kirkon mukaan ehtoollinen ja kastaminen.
Ei minulla mitään niitä vastaan ole sillä eivät ne varmaan ehkä kuitenkaan ole epäjumalan palvelusta?

Kirkko haluaisi määritellä ehtoollisen tapahtuvaksi kirkossa, mutta Raamatun mukaan se ei ole ollenkaan niin.
Lisäksi Raamattu sanoo, että siellä missä kokoontuu kaksi tai useampi, siellä on Jeesus läsnä.Kokoontuu siis Jeesuksen nimeen.

Miksi kirjoitan näin ja mietin kirkon olemusta?
Johtuu "roineen filosofin" kirjoituksesta.
Minusta hän esittää kirkollista näkemystä ja se ajatus laittoikin minut tutkimaan asiaa tarkemmin.
Onko R-f kirkon edustaja?

Lisäksi kysyisin, että missä vaiheessa se ryöväri kastettiin?
Kai siitä löytyisi tieto, jos niin olisi?

teuta kirjoitti:

Sen lisäksi hänkin oli lahja taivaasta

Mukava miettiä asioita yhdessä.
Yksin miettiessä on usein kovasti työllistetty ja tiedon hakeminen on työlästä, kun kaikkea ei muista.
Kiitos teille kummallekin avustanne tässä asiassa!

Pottunen kirjoitti:

Ristillä olleesta ryöväristä?
Tuskin häntä oli kastettu ( en kylläkään tiedä).
Lisäksi haluan sanoa, että en ole missään tapauksessa vastaan oikeaa totuutta.En siis väittele vastaan, mutta mietin vaan asioita itsekseni.
Kirjoitukseni ei ole tosi tai totuutta.Se on vain pohdintaani ( nyt ja aina).

ryöväri katui syntejään.
ryöväri tunnusti uskonsa maailman edssä.
ryöväri nuhteli toista ryöväriä ja tunnusti saavansa tekojen mukaan.
katsoi jeesukseen päin ja pyysi jeesusta muistamaan kun menee valtakuntaansa, tunnusti hänet kaikki voivaksi pelastamaan itsensä kun hän kuolee ristin tuomion rikoksistaan.

Pottunen kirjoitti:

Mukava miettiä asioita yhdessä.
Yksin miettiessä on usein kovasti työllistetty ja tiedon hakeminen on työlästä, kun kaikkea ei muista.
Kiitos teille kummallekin avustanne tässä asiassa!

osittain!LESTADIOLAISUUS on jakautunut aikojen saatossa jo moniin kertoihin!Ajatelkaa sitä että Leeviläisyydessä on jo monta haaraumaa sekä ennenkaikkea niin paljon uutta sukupolvea että sielläkin on,uskon,jo samanlaista oppia kuin es.lessuissa.He eivät ole sen kummenpaa joukkoa,osa heistä,kuin meiksujen ns.ahdas-eli lakihenkiset!Puhun tietämyksellä,osa heistä jopa enemmän ymmärtävät kuin jotkut meistä!toivottavasti en kenenkään mieltä pahoita mut näin olen henk.kohtaisesti kokenut!Taivaan Isä heitäkin varjelkoon!myös meitä

MIELTÄ kirjoitti:

osittain!LESTADIOLAISUUS on jakautunut aikojen saatossa jo moniin kertoihin!Ajatelkaa sitä että Leeviläisyydessä on jo monta haaraumaa sekä ennenkaikkea niin paljon uutta sukupolvea että sielläkin on,uskon,jo samanlaista oppia kuin es.lessuissa.He eivät ole sen kummenpaa joukkoa,osa heistä,kuin meiksujen ns.ahdas-eli lakihenkiset!Puhun tietämyksellä,osa heistä jopa enemmän ymmärtävät kuin jotkut meistä!toivottavasti en kenenkään mieltä pahoita mut näin olen henk.kohtaisesti kokenut!Taivaan Isä heitäkin varjelkoon!myös meitä

KYLLÄ vastaan!en mie tiä noista leeviläisistä kuik vaa pahhaa,he ovat Isakssonilaisia.ehän mie pahal!täält karjalasta mie vaan kirjoittellen!

MIELTÄ kirjoitti:

osittain!LESTADIOLAISUUS on jakautunut aikojen saatossa jo moniin kertoihin!Ajatelkaa sitä että Leeviläisyydessä on jo monta haaraumaa sekä ennenkaikkea niin paljon uutta sukupolvea että sielläkin on,uskon,jo samanlaista oppia kuin es.lessuissa.He eivät ole sen kummenpaa joukkoa,osa heistä,kuin meiksujen ns.ahdas-eli lakihenkiset!Puhun tietämyksellä,osa heistä jopa enemmän ymmärtävät kuin jotkut meistä!toivottavasti en kenenkään mieltä pahoita mut näin olen henk.kohtaisesti kokenut!Taivaan Isä heitäkin varjelkoon!myös meitä

muita muita eronneita kuin leeviläset ja steeniläiset, mutta vaara on aina olemassa . "Mutta jos olet tarkkana sanoessasi, että samanlaista oppia, kuin lessuissa" saamme tästä sellaisen tiedon, niin onkin mutta vain se sopii tiekenpien kanssa yhteen. Ei heillä ole minkään laista iloa autuudesta siis lahja sellaisesta, vaan ansiosta jolloin heille maksetaan palkka ansiosta . Jos nyt vertaat armon saantia lahjana, siinä on ero kuin yöllä ja päivällä . Meidän on muistettava että se on Jeesus Kristus joka on Herramme. Hän on noussut ylös taivaaseen ja siinä Hänestä on tullut täysi Jumala. Näin sanoo Apostoli .

teutatess kirjoitti:

muita muita eronneita kuin leeviläset ja steeniläiset, mutta vaara on aina olemassa . "Mutta jos olet tarkkana sanoessasi, että samanlaista oppia, kuin lessuissa" saamme tästä sellaisen tiedon, niin onkin mutta vain se sopii tiekenpien kanssa yhteen. Ei heillä ole minkään laista iloa autuudesta siis lahja sellaisesta, vaan ansiosta jolloin heille maksetaan palkka ansiosta . Jos nyt vertaat armon saantia lahjana, siinä on ero kuin yöllä ja päivällä . Meidän on muistettava että se on Jeesus Kristus joka on Herramme. Hän on noussut ylös taivaaseen ja siinä Hänestä on tullut täysi Jumala. Näin sanoo Apostoli .

Ei Kristuksen opissa rakentunut ihminen voi MILLÄÄN sanoa, että Koistisen porukalla on sama opetus kuin esikoisilla.
Koko porukan synty lähtee aivan keksitystä verukkeesta. Jos mitä tahansa seurakuntaa lähdetään tuollaisella tyylillä repimään hajalle, ei Pyhä Henki ole siinä mukana.
Ensin oli väite, että "jumalansanaa on muutettu", kun Boremanin postilla on otettu käyttöön.
Kyllä Jumalan sana on edelleen puhtaana Raamatussa, josta sen voivat lukea leeviläiset ja kuka muu tahansa.
Toinen keppihevonen heillä on sitten tämä ulkonainen vanhurskaus. Se ei ole mistään kotoisin, pelkkä veruke sekin. Vankkaa muistitietoa on siitäkin, miten August Isaksson itse menetteli näissä asioissa. Puheet ja elämä olivat vahvasti eri paria.
Kun rukoushuoneen seinään lyödään malliksi miesten ja naisten vaatteet, jotka yllä vedettynä tekevät sitten ihmisestä oikean kristityn, ollaan pahasti metsässä. Vakavilla asioilla leikkimistä se on.

teutatess kirjoitti:

muita muita eronneita kuin leeviläset ja steeniläiset, mutta vaara on aina olemassa . "Mutta jos olet tarkkana sanoessasi, että samanlaista oppia, kuin lessuissa" saamme tästä sellaisen tiedon, niin onkin mutta vain se sopii tiekenpien kanssa yhteen. Ei heillä ole minkään laista iloa autuudesta siis lahja sellaisesta, vaan ansiosta jolloin heille maksetaan palkka ansiosta . Jos nyt vertaat armon saantia lahjana, siinä on ero kuin yöllä ja päivällä . Meidän on muistettava että se on Jeesus Kristus joka on Herramme. Hän on noussut ylös taivaaseen ja siinä Hänestä on tullut täysi Jumala. Näin sanoo Apostoli .

Ja se on, Kukaan ei ole vieläkään pystynyt toteuttamaan, sitä ansio puolta, paitsi Jeesus .
kaikkien on ollut tyytyminen armoon!

poikain leikkiä kirjoitti:

Ei Kristuksen opissa rakentunut ihminen voi MILLÄÄN sanoa, että Koistisen porukalla on sama opetus kuin esikoisilla.
Koko porukan synty lähtee aivan keksitystä verukkeesta. Jos mitä tahansa seurakuntaa lähdetään tuollaisella tyylillä repimään hajalle, ei Pyhä Henki ole siinä mukana.
Ensin oli väite, että "jumalansanaa on muutettu", kun Boremanin postilla on otettu käyttöön.
Kyllä Jumalan sana on edelleen puhtaana Raamatussa, josta sen voivat lukea leeviläiset ja kuka muu tahansa.
Toinen keppihevonen heillä on sitten tämä ulkonainen vanhurskaus. Se ei ole mistään kotoisin, pelkkä veruke sekin. Vankkaa muistitietoa on siitäkin, miten August Isaksson itse menetteli näissä asioissa. Puheet ja elämä olivat vahvasti eri paria.
Kun rukoushuoneen seinään lyödään malliksi miesten ja naisten vaatteet, jotka yllä vedettynä tekevät sitten ihmisestä oikean kristityn, ollaan pahasti metsässä. Vakavilla asioilla leikkimistä se on.

NS.leeviläiset eivät ole.Olen jutellut,kai jo olen kertonutkin,siel on paljon KRISTUKSEEN USKOVIA JA LÄHELTÄ LIIPPAA ETTEIVÄT JOPA KUULU,HÄÄVI MINÄ OLEN SANOMAAN,LIIPPAAVATKO LÄHELTÄ VAI OVATKO JO OIKEAN YMMÄRRYKSEN SAANEITA?JOKATAPAUKSESSA RUKOILLAAN HEIDÄN PUOLESTAAN,TEUTA YM!MONI SIELLÄ NUORIMMASTA PÄÄSTÄ JOTKA EIVÄT OLE PÄÄSSEET MEIKSUJEN SEUROIHIN,ALKAVAT OLLA KIINNOSTUNEITA,KUNHAN VAAN Taivaan ISÄ HEILLE VOIMAA ANTAA!EIKÖHÄN RUKOUS OLE PAREMPI KUIN ALASPAINAMINEN!Rakkaudella(rakasta lähimmäistä kuin itseäsi).En kyl tarkoita et täällä kukaan olisi henkilökohtaisuuksiinkaan mennyt!

poikain leikkiä kirjoitti:

Ei Kristuksen opissa rakentunut ihminen voi MILLÄÄN sanoa, että Koistisen porukalla on sama opetus kuin esikoisilla.
Koko porukan synty lähtee aivan keksitystä verukkeesta. Jos mitä tahansa seurakuntaa lähdetään tuollaisella tyylillä repimään hajalle, ei Pyhä Henki ole siinä mukana.
Ensin oli väite, että "jumalansanaa on muutettu", kun Boremanin postilla on otettu käyttöön.
Kyllä Jumalan sana on edelleen puhtaana Raamatussa, josta sen voivat lukea leeviläiset ja kuka muu tahansa.
Toinen keppihevonen heillä on sitten tämä ulkonainen vanhurskaus. Se ei ole mistään kotoisin, pelkkä veruke sekin. Vankkaa muistitietoa on siitäkin, miten August Isaksson itse menetteli näissä asioissa. Puheet ja elämä olivat vahvasti eri paria.
Kun rukoushuoneen seinään lyödään malliksi miesten ja naisten vaatteet, jotka yllä vedettynä tekevät sitten ihmisestä oikean kristityn, ollaan pahasti metsässä. Vakavilla asioilla leikkimistä se on.

Ensin tästä vanhurskaudesta, kirjoitit sammaa asiaa kuin minäkin, eri sanoin vain ja sitä minä ihmettelenkin mistä löysit ne erot, minä kirjoitin es/lesta ääri puolen omavanhurskaista ja niillä
on samoja piirteitä, en puhunut meistä jotka uskomme lahja vanhurskauteen ja sitä kautta Jeesukseen Kristukseen niin kuin on opetettu .

Muista asioista olen samaa mielipulta, paitsi Aloittjan kanssa en meille ei kuulu pyytää Leeviläisten puolesta anteeksi vaan, Leeviläisten tulee itse pyytää anteeksi vikojaan. Ja tulla piireihin takaisin

teuta kirjoitti:

Ensin tästä vanhurskaudesta, kirjoitit sammaa asiaa kuin minäkin, eri sanoin vain ja sitä minä ihmettelenkin mistä löysit ne erot, minä kirjoitin es/lesta ääri puolen omavanhurskaista ja niillä
on samoja piirteitä, en puhunut meistä jotka uskomme lahja vanhurskauteen ja sitä kautta Jeesukseen Kristukseen niin kuin on opetettu .

Muista asioista olen samaa mielipulta, paitsi Aloittjan kanssa en meille ei kuulu pyytää Leeviläisten puolesta anteeksi vaan, Leeviläisten tulee itse pyytää anteeksi vikojaan. Ja tulla piireihin takaisin

miksi takaisin? onko Kristus pantattu sun piireihis?

????????????? kirjoitti:

miksi takaisin? onko Kristus pantattu sun piireihis?

Juuri siksi, ja on aina sanottu katuva saa , ja eihän katumaton pyydä anteeksi.

Voin kertoa rauhassa.

Kuka olet mut JEESUKSEN KALLIISEEN SOVINTOVEREEN KYL USKOT JA OLE HYVÄSSÄ TURVASSA,VARMASTI OLET TAIVAAN ISÄN HELMASSA JO TÄÄLLÄ MAAN PÄÄLLÄ,KERRAN IKUISESTI TAIVAASSA,SINNE USKON MINÄKIN PÄÄSEVÄNI!RAKKAUTTA SINULLE TOIVOTAN JA RAUHAA JEESUKSEN ARMOSSA!

TIEDÄ kirjoitti:

Kuka olet mut JEESUKSEN KALLIISEEN SOVINTOVEREEN KYL USKOT JA OLE HYVÄSSÄ TURVASSA,VARMASTI OLET TAIVAAN ISÄN HELMASSA JO TÄÄLLÄ MAAN PÄÄLLÄ,KERRAN IKUISESTI TAIVAASSA,SINNE USKON MINÄKIN PÄÄSEVÄNI!RAKKAUTTA SINULLE TOIVOTAN JA RAUHAA JEESUKSEN ARMOSSA!

JATKAN VIELÄ,ETHÄN SINÄ JOKA ANTEEKSI ANOT,AJATTELE ET PYHYYDELLÄ JA TEOILLA MENNÄÄN TAIVAASEEN?USKOTHAN,JEESUS ON ISÄSSÄÄN MAKSANUT SYNTIVELKAMME JO KOLGATALLA,SIELLÄ ON KAIKKI MAKSETTU,KOKO MAAILMAN SYNTI!SINUN KUIN MINUNKIN!USKON JÄLKEEN TULEVAT HEDELMÄT,JOS OVAT TULLAKSEEN!!ILO,RAUHA,RAKKAUS KÄRSIVÄLLISYYS YM.JOITA VOIT RAAMATUSTA LUKEA.OMA LIHAMME ON HEIKKO,PÖLYÄ VAIN MUT USKOMALLA VAIN JA AINOASTAAN ARMOON,OLEMME TAIVAAN ISÄN SILMISSÄ JO PYHIÄ,JOKA TÄYDELLISTYY IKUISESSA ELÄMÄSSÄ,TAIVAASSA.SIELLÄ SAAMME ILOITA JA KIITTÄÄ,RIEMUITA IANKAIKKISESTI!AMEN ps.omia tekoja vaik kuin hyvin vaeltaisimme,ei TAIVAAN ISÄ HYVÄKSY,VAIN ARMO,SIINÄ ON SE KAITA TIE JOTA KOKO RAAMATTU ALUSTA LOPPUUN ASTI VIESTITTÄÄ!OTA SE VASTAAN,MATKAYSTÄVÄ,HYVIN KÄY!

MATKAYSTÄVÄ kirjoitti:

JATKAN VIELÄ,ETHÄN SINÄ JOKA ANTEEKSI ANOT,AJATTELE ET PYHYYDELLÄ JA TEOILLA MENNÄÄN TAIVAASEEN?USKOTHAN,JEESUS ON ISÄSSÄÄN MAKSANUT SYNTIVELKAMME JO KOLGATALLA,SIELLÄ ON KAIKKI MAKSETTU,KOKO MAAILMAN SYNTI!SINUN KUIN MINUNKIN!USKON JÄLKEEN TULEVAT HEDELMÄT,JOS OVAT TULLAKSEEN!!ILO,RAUHA,RAKKAUS KÄRSIVÄLLISYYS YM.JOITA VOIT RAAMATUSTA LUKEA.OMA LIHAMME ON HEIKKO,PÖLYÄ VAIN MUT USKOMALLA VAIN JA AINOASTAAN ARMOON,OLEMME TAIVAAN ISÄN SILMISSÄ JO PYHIÄ,JOKA TÄYDELLISTYY IKUISESSA ELÄMÄSSÄ,TAIVAASSA.SIELLÄ SAAMME ILOITA JA KIITTÄÄ,RIEMUITA IANKAIKKISESTI!AMEN ps.omia tekoja vaik kuin hyvin vaeltaisimme,ei TAIVAAN ISÄ HYVÄKSY,VAIN ARMO,SIINÄ ON SE KAITA TIE JOTA KOKO RAAMATTU ALUSTA LOPPUUN ASTI VIESTITTÄÄ!OTA SE VASTAAN,MATKAYSTÄVÄ,HYVIN KÄY!

onko bjarne kallis sun matkaystävä?
Jeesus on isässään maksanut syntivelkamme? mitä mahdat säveltää??