Nyt Kanadan muslimiväestö alkaa vaatimaan kanadalaisia viranomaisia vahvistamaan sharia-lakia.
http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=35850
Voitteko kertoa, miksi monet muslimit eivät pysy niissä maissa, missä tuo sharia on jo käytössä, vaan tunkevat maahanmuuttajiksi tänne länteen?
Olisko nyt niin, että meidän "vääräuskoisten" luoma hyvinvointi ja turvallisuus kyllä kelpaa. Karu totuus kumminkin on, että tätä meidän hyvinvointia ei ole luotu islamilaisilla arvoilla, eikä islamilaisilla arvoilla ole meille mitään annettavaa.
Jos muslimit eivät halua sopeutua meidän yhteiskuntaamme, niin voivat kyllä minun puolestani muuttaa takaisin islamilaisiin valtioihin, sen sijaan että yrittävät "Have your cake and eat it too", eli hyötyä meidän hyvinvoinnista, mutta muuttaa kultuurimme islamilaiseksi.
http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=35850
Voitteko kertoa, miksi monet muslimit eivät pysy niissä maissa, missä tuo sharia on jo käytössä, vaan tunkevat maahanmuuttajiksi tänne länteen?
Olisko nyt niin, että meidän "vääräuskoisten" luoma hyvinvointi ja turvallisuus kyllä kelpaa. Karu totuus kumminkin on, että tätä meidän hyvinvointia ei ole luotu islamilaisilla arvoilla, eikä islamilaisilla arvoilla ole meille mitään annettavaa.
Jos muslimit eivät halua sopeutua meidän yhteiskuntaamme, niin voivat kyllä minun puolestani muuttaa takaisin islamilaisiin valtioihin, sen sijaan että yrittävät "Have your cake and eat it too", eli hyötyä meidän hyvinvoinnista, mutta muuttaa kultuurimme islamilaiseksi.
Vastaukset 84
Vanhimmat
EVOLUTION WATCH
WorldNetDaily Exclusive
Refuting Darwinism, point by point
Author's new book presents case against theory in just 83 pages
"In my books, I give examples of notables who became atheists from being taught evolution, such as Stalin and Carnegie. "
http://www.worldnetdaily.com/page2.asp
Tässä toinen lähde jos äskeinen ei kelpaa.
http://vancouver.indymedia.org/news/2003/11/87502.php
Katso!
-->>Onko se totta???
Näen mutta en usko silmiäni!Tämän täytyy olla
pahinta painajasta!Tule.Minä menen...?:-/
Olen lukenut, että myös Ranskassa puuhaavat muslimit samanlaista. Kun muslimeja on noin puoli miljoonaa, silloin ne vaatimukset alkaa. Ruotsissa niitä on 350 000, ja kasvuvauhti on ollut kovaa. Se kuuluu heidän uskontoonsa, että vain pakon edessä noudatetaan maan lakia. Kun muslimeja on tarpeeksi paljon, ne alkaa elää omien lakiensa mukaan.
Meidän suomalaisten pitää ottaa muiden virheistä oppia ja estää moisen "kriittisen massan" syntyminen, ennen kuin on liian myöhäistä.
"Se kuuluu heidän uskontoonsa, että vain pakon edessä noudatetaan maan lakia."
Kirjoittaisitko vaihteeksi jotain totuudenmukaista?
>Se kuuluu heidän uskontoonsa, että vain pakon edessä noudatetaan maan lakia.
Perustelut?
allah asuu kuussa. Ainoastaan kuun lakia pitäis noudattaa, eikä mitää muuta. Riittääkö?
Norjassahan muslimit jo ehdottivat tuota samaa muutama vuosi sitten.
Voi olla, että länsimainen kulttuuri jää islamin jalkoihin. Länsimaalaiset eivät synnytä tarpeeksi lapsia, ja toisaalta sallivat muista kulttuureista tulevien muuttaa tänne melko vapaasti, ja tukevat näiden perheitä jne. Näin ihmisystävälliset kulttuurit ovat aina tuhoutuneet historian saatossa!
Vaikka länsi katoaisikin, muslimit eivät voittaisi. Syyn ja seurauksen laki nauraisi ivallista nauruaan muslimeille. Miksi? Länteen tulevat muslimit haluavat nauttia lännen vauraudesta ja vapaudesta. Tullessaan tänne he tuovat kuitenkin mukanaan oman mielensä ja tapansa. Muslimien mieli on täynnä vihaa, väkivaltaa ja kostoa, ja heidän tapansa heijastavat tätä. Näin ollen he eivät saavuta koskaan rauhaa vain vaihtamalla maata. Muslimeilla on myös alitajuinen kauna länttä kohtaan: jos kerran muslimit ovat jumalan valittu kansa, minkä takia heillä menee niin huonosti kaikilla rintamilla? Tämä kauna estää heitä sopeutumasta koskaan länteen.
Islamilaisen kulttuurin saadessa jalansijaa lännessä, tuhoutuvat samalla ihmisoikeudet, demokratia, sukupuolten tasa-arvo jne. Kaikki se, mikä on tehnyt lännestä ainutlaatuisen ihmiskunnan historiassa ja kiinnostavan tänne haluavien muslimien silmissä tulee tuhoutumaan.
Tästä saamme toki kiittää ihmisystävällisiä sosiaalitätejä ja -setiä ja monikulttuurisuutta peräänkuuluttavia hyväuskoisia hölmöjä.
"Kaikki se, mikä on tehnyt lännestä ainutlaatuisen ihmiskunnan historiassa ja kiinnostavan tänne haluavien muslimien silmissä tulee tuhoutumaan."
Muutaman sadan miljoonan ïhmisen tappaminenko tulee tuhoutumaan? Etteikö sitä saada jatkaakaan?
Nimimerkki "ihmetys" voi ihan rauhassa muuttaa johonkin rauhalliseen, humaaniin ja edistykselliseen islamilaiseen valtioon. Ai niin, mutta sellaisia ei vissiin ole, hups.
Tarkoittaako nimimerkki "Saga" Irakia, johon eräs "lännestä ainutlaatuisen ihmiskunnan historiassa ja kiinnostavan tänne haluavien muslimien silmissä" tekevä maa on kylvänyt hienojakoista uraania, korttelipommeja ja risteilyohjuksia ja jota se parasta aikaa miehittää etsien epätoivoisesti siellä olemattomia joukkotuhoaseita? Vai tarkoittaako "Saga" sellaisia islamilaisia maita, joita nämä saman maan " ihmisystävälliset sosiaalitädit ja -sedät" parasta aikaa uhkailevat? Vaiko esim Tsetseniaa, jonka väestöä äskettäin kristinuskon helmaan palanneet sekä lännen arvot omaksuneet entiset ateistit parasta aikaa hävittävät sukupuuttoon, tavoitteenaan tietenkin "ihmisoikeudet, demokratia, sukupuolten tasa-arvo jne."? Vai tarkoittaisiko nimimerkki "Saga" sittenkin Palestiinaa, jota miehittää ja pitää kurjuudessa kansa, jonka Euroopan "monikulttuurisuutta peräänkuuluttavat hyväuskoiset hölmöt" tappoivat aiemmin lähes sukupuuttoon kaasukammioilla?
Muuta vaikka Nigeriaan. Pääset elämään islamin mukaan ja kivittämään naisia kuoliaaksi. Onhan se nyt synti Allahia vastaan jos nainen tulee raskaaksi. Hui!
... mutta ennemmin näin toteutettuna:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000001694646
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000001696065
Eli et kannata myöskään ao. Kanadan mallia?
tarpeeksi Kanadan malliin ja tapaan, millä siellä ajatellaan sovittaa shariaa tms. Mutta olen sitä mieltä, että meidän laki- ja oikeusjärjestelmämme on meidän järjestelmämme ja että sitä tulee kehittää sen omien periaatteiden pohjalta. Koko järjestelmä olisi vaarassa mennä sekaisin ja menettää uskottavuutensa, jos siihen ympättäisiin vieraita periaatteita ja näitä soveltavia erillisiä, autonomisia tuomioistuimia.
>Ei meillä kovin hyvin ole onnistittu inhimillisyyden esitaistelijoina Jeesuksen kauniista opetuksista huolimatta. Ei todellakaan ole kehumista tai aihetta ylemmyydentuntoon. Ei verrattuna keihinkään muihin tai mihinkään muuhun kulttuuriin.
-Kirjoittanut: Aabraham, 1.12.2003 klo 13.07
>Mutta olen sitä mieltä, että meidän laki- ja oikeusjärjestelmämme on meidän järjestelmämme ja että sitä tulee kehittää sen omien periaatteiden pohjalta. Koko järjestelmä olisi vaarassa mennä sekaisin ja menettää uskottavuutensa, jos siihen ympättäisiin vieraita periaatteita ja näitä soveltavia erillisiä, autonomisia tuomioistuimia.
-Kirjoittanut: Aabraham, 1.12.2003 klo 13.32
Siis..."Meillä ei ole kehumista tai aihetta ylemmyydentuntoon. Ei verrattuna keihinkään muihin tai mihinkään muuhun kulttuuriin", mutta kuitenkaan et hyväksy sharian "ymppäämistä" Suomen lakiin, näinkö?
>meidän laki- ja oikeusjärjestelmämme on meidän järjestelmämme ja että sitä tulee kehittää sen omien periaatteiden pohjalta.
Tuohan on hieman suvaitsematon lausanto: "meidän" oikeus ja "heidän" oikeus. Etkö näe shariassa mitään, minkä voisi hyväksyä Suomen lakiin?
ja mitä pitäisi shariasta hyväksyä Suomen lakiin; varkailta kädet poikki, aviorikoksesta kuoliaaksi kivittäminen, homoilta henki pois...
Minä vaan ihmettelen mistä ihmeestä ne neljä todistajaa löytyy aviorikokselle, koska kuoliaaksikivittämisiä edelleenkin tapahtuu esim Nigeriassa...
suostu keskustelemaan kaafirin kanssa.
pahat teot eivät nähdäkseni ole peräisin täällä kehittyneistä oikeusperiaatteista. Pikemminkin ne ovat käsittääkseniu peräisin tavasta, millä on toimittu silloin, kun nämä oikeusperiaatteet on sivuutettu, mitä on tapahtunut luvattoman usein (inkvisitio, natsi-Saksan tuomioistuimet jne.) tai silloin, kun eurooppalaiset ovat käyneet sotiaan tai jättäneet kaikki oikeusperiaatteet kotiin valloittaessaan maailmaa siirtomaiksi.
Länsimaísilla oikeusperiaatteilla ja -järjestelmillä on oma taustansa, mm. roomalainen oikeus, germaaniset tapaoikeusjärjestelmät jne.. Niitä on hiottu ja kehitetty vuosituhansien ajan, ei vähiten viime vuosisatoina; ne siis oletettavasti vastaavat parhaiten niitä yhteiskuntia, joita täällä on. Suomen oma järjestelmä vastaavasti parhaiten suomalaisia olosuhteita.
Sharia on kehittynyt aivan toiselta ja toisenlaisten oikeusperiaatteiden pohjalta, vastaamaan toisenlaisia tarpeita ja osin hyvinkin toisenlaista kulttuuria. Historiallisesti sen taustana lienee mm. sumerilainen järjestelmä ja sen pohjalta rakentuneet muut järjestelmät (joiden vaikutus länsimaisiin järjestelmiin mm. juutalaisuuden ja siis myös kristillisten oikeustraditioiden kautta on ollut hyvin mutkikas).
Islamilaisella oikeusjärjestelmillä ja -periaatteilla on varmasti yhtymäkohtia länsimaisiin järjestelmiin ja -periaatteisiin. Mutta se ei tarkoita sitä, että niitä voitaisiin alkaa soveltaa täällä rinnan ja varsinkaan autonomisina järjestelminä omine tuomioistuimineen. Siitä seuraisi käsittääkseni väistämättä katastrofi. Tällaisesta on esimerkkejä esim. suurvaltojen pakottaessa aikoinaan Kiinan hyväksymään erilaisen, autonomisen, länsimaalaisia koskevan oikeusjärjestelmän alueelleen, vaikka se oli selkeästi ristiriidassa kiinalaisen järjestelmän kanssa. Oikeusjärjestelmä muodostaa aina kokonaisuuden.
Onko shariassa erillisiä kohtia, jotka sellaisenaan voitaisiin liittää Suomen lakiin, sitä en osaa sanoa. Mutta ei ole juurikaan ajateltavissa, että täällä olisi kahden- tai useammanlaista lakia ja että selkeästi erilaiset määräykset koskisivat eri kansanryhmiä. Erikseen ovat tietyt myönnytykset eri kulttuureille, mutta niidenkin on oltava sopusoinnussa yleisten oikeusperiaatteittemme kanssa.
Kaafireiden luoma hyvinvointi kumminkin kelpaa, vai miksi ihmeessä sinä sitten vielä olet Suomessa?
Suomessa?
Koska kirjoitat Suomi24 palstalle. Eipä tämän palstan luulisi kiinnostavan kun ainoastaan suomalaisia.
Jos et ole Suomessa niin olen vilpittömän iloinen. Suomeen kaivataan ainoastaan henkilöitä jotka osaavat vaalia ja arvostaa meidän kulttuuriamme, joka maailmanlaajuisesti ajateltuna on todellinen vähemmistökulttuuri.
>Sharia on kehittynyt aivan toiselta ja toisenlaisten oikeusperiaatteiden pohjalta, vastaamaan toisenlaisia tarpeita ja osin hyvinkin toisenlaista kulttuuria.
Tiedätkö, että minun on hyvin vaikea suhtautua tuollaiseen asenteeseen, koska Islamin laki on universaali, muuttumaton laki. Sen oikeudenmukaisuus ei riipu siitä, ollaanko Arabiassa vai Suomessa. Meitä jokaista elävää koskevat samat lait, jotka meidän Jumalamme Allah on meille viisaudessaan säätänyt.
Jos et ole Suomessa, sinun on ihan turha puuttua meidän lainsäädäntöömme. Jos ihailet islamia, oleskele islamilaisessa valtiossa ja luovu suunnitelmista tuohota suomalainen kulttuuri ja yhteiskunta. Me emme sinua kaipaa.
Pahoittelen samankaltaisia tuplaviestejä. Ensimmäinen ei näyttänyt menevän läpi, joten lähetin toisen.
>Jos et ole Suomessa niin olen vilpittömän iloinen. Suomeen kaivataan ainoastaan henkilöitä jotka osaavat vaalia ja arvostaa meidän kulttuuriamme
Olet tyypillinen nykyajan piilorasististen moraalikäsitysten edustaja. Eroat uusnatseista vain siinä, että sinä pyrit peittelemään rasistisuuttasi.
mutta sanon silti, jotta tiedätkö mihin voit Allahisi lait laittaa?
Niin. Arvelin, että tässä kohden käsityksemme saattaisivat törmätä. Oma ja ymmärtääkseni yleisemminkin länsimaalainen käsitys on, että universaali oikeudenmukaisuus on vielä aika kaukainen ihanne, jota missään ei ole saavutettu. Sitä kohti voidaan vain pyrkiä. Kukin pitkälti siltä pohjalta, minkä omat kulttuuriset ja muut edellytykset tarjoavat.
Minä en ole piilorasisti vaan ihan tavallinen Suomalainen kansallismielinen ihminen. Jos kansallismielisyys on rasismia, niin sitten olen ylpeästi ihan _avoimen_ rasistinen.
Sinun mielestäsi me suomalaiset emme siis saa puolustaa omaa kulttuuri-identiteettiämme, vaan meidän on nöyrästi hyväksyttävä islamin suomenvalloitus?
Minusta meillä suomalaisilla on ihan täysi oikeus olla päästämättä maahamme henkilöitä, joilla on vaikeuksia sopeutua meidän tapoihimme. Me olemme kumminkin tämän yhteiskunnan luoneet. Miksi muslimit edes ehdoin tahdoin haluaisivat tulla suomeen jos eivät ole valmiita hyväksymään kulttuuriamme ja elämään sen mukaisesti? En minäkään muuta sharian lakia noudattavaan valtioon ja ala vaatimaan heitä muuttamaan kultturiaan minulle sopivammaksi.
>Minusta meillä suomalaisilla on ihan täysi oikeus olla päästämättä maahamme henkilöitä, joilla on vaikeuksia sopeutua meidän tapoihimme.
Listaatko tähän ne suomalaiset tavat, jotka eivät ole eivätkä saa muuttua ja kerro samalla, miten aiot estää suomalaisen kulttuurin katoamisen ja/muuttumisen ilman, että rajoitat tietoliikennettä ja matkustelua?
Koska yhteiskunnat aina pohjautuvat niiden luoneiden kansojen arvomaailmaan ja tapoihin, on yhteiskunnassa pärjäämisen edellytys noiden vallitsevien tapojen ja arvomaailman omaksuminen.
Suomeen ei siis saa päästää ryhmiä, jotka eivät oikeasti pärjää maassamme, vaan elävät käyttäen hyväkseen meidän lepsua sosiaali- ja pakolaisjärjestelmäämme.
Maahanmuuttajia saa tulla, kunhan heillä on ensin työpaikka ja asunto. Näin karsiutuvat onnenonkijat, joilla ei ole mitään edellytyksiä elää menestyksekkäästi länsimaisessa yhteiskunnassa.
Kuten olette varmaan huomanneet, Euroopassa ollaan viime aikoina äänestetty nationalistisia puolueita, jotka eivät hyväksy sopeutumattomia maahanmuttajia.
>Koska yhteiskunnat aina pohjautuvat niiden luoneiden kansojen arvomaailmaan ja tapoihin, on yhteiskunnassa pärjäämisen edellytys noiden vallitsevien tapojen ja arvomaailman omaksuminen.
Ja nuo vallitsevat tavat ja arvomaailmat ovat muuttumattomia?
>Maahanmuuttajia saa tulla, kunhan heillä on ensin työpaikka ja asunto.
Ja kunhan he eivät ole muslimeja?
niin valitsisitko ihmisen säätämän
ja alati muuttuvan länsimaalaisen lain
vai lain, jonka itse Jumala on säätänyt
ja joka ei tule koskaan muuttumaan?
Saa tulla jos osaa elää länsimaisessa yhteiskunnassa länsimaisten sääntöjen mukaisesti. Onneksi kiihkomielisimmät käännyttäjät eivät osaa.
>Saa tulla jos osaa elää länsimaisessa yhteiskunnassa länsimaisten sääntöjen mukaisesti.
Mitkä ovat "länsimaiset säännöt"? Annatko pari esimerkkiä?
Sinä olet siis valmiina pakottamaan kaikki ihmiset tietyn lain alle, koska sinä uskot sen olevan suoraan jumalalta?
Oletko tietoinen, että moisilla perusteluilla et pääse täällä mihinkään, koska länsimaiset ihmiset eivät usko, eivtäkä koskaan tule uskomaankaan satuihisi?
Kannattaa ottaa huomioon, että tämä Khalid --- mitä todennäköisimmin trollaa - eli ei maksa vaivaa väitellä hänen kanssaan...
Suomessa se on sitä, että noudattaa Suomen lakeja ja sopeutuu yhteiskuntaan sen verran, että pystyy elättämään itsensä omalla työllään.
Kaikilta maahanmuuttajilta pitäisi vaatia se, että heillä on työpaikka ja asunto. Kiihkeimillä islamisteilla ei onneksi ole minkäänlaisia edellytyksiä saada länsimaista työpaikkaa.
Vielä kun saadaan laiton maahantunkeutuminen ja perusteeton turvapaikanhaku kuriin, ollaan voiton puolella...ja tietenkin rikollisuuten syyllistyneet maahanmuuttajat tulisi voida palauttaa takaisin sinne mistä ovat tulleetkin.
Mutta innolla olisin odottanut Sagalta vastausta, mutta vastasikin kysymyksellä asian sivusta...
>Suomessa se on sitä, että noudattaa Suomen lakeja ja sopeutuu yhteiskuntaan sen verran, että pystyy elättämään itsensä omalla työllään.
Eikö Suomen laki muka salli muslimin islamilaistaa Suomea?
>Kaikilta maahanmuuttajilta pitäisi vaatia se, että heillä on työpaikka ja asunto.
Hohhoijjaa.
>Kiihkeimillä islamisteilla ei onneksi ole minkäänlaisia edellytyksiä saada länsimaista työpaikkaa.
Miksei? Onko esim. parrattomuus länsimaisen työpaikan edellytys?
>Vielä kun saadaan laiton maahantunkeutuminen ja perusteeton turvapaikanhaku kuriin, ollaan voiton puolella...ja tietenkin rikollisuuten syyllistyneet maahanmuuttajat tulisi voida palauttaa takaisin sinne mistä ovat tulleetkin.
Entäs pakolaiset?
Tähänkö olisi pitänyt vastata?
"niin valitsisitko ihmisen säätämän
ja alati muuttuvan länsimaalaisen lain
vai lain, jonka itse Jumala on säätänyt
ja joka ei tule koskaan muuttumaan?"
Minä en usko mihinkään jumalaan, joten en myöskään voi uskoa mihinkään jumalan säätämään muuttumattomaan lakiin.
>Suomessa se on sitä, että noudattaa Suomen lakeja ja sopeutuu yhteiskuntaan sen verran, että pystyy elättämään itsensä omalla työllään.
Eikö Suomen laki muka salli muslimin islamilaistaa Suomea?
Saga: Suomen lainsäädäntö voidaan muuttaa sharian-laiksi ainoastaan siten, että kansa valitsee islamilaisen enemmistön eduskuntaa. Onnea yritykselle.
Suomalaisen kulttuurin islamilaistaminen taitaa päättyä Suomen kansan vastustukseen. Jos islamilaistaminen etenee, jossain vaiheessa päättäjäksi äänestetään Haideriakin hirmuisempi mahti. Euroopassahan muslimien invaasio on saanut aikaan sen, että nationalistiset puolueet ovat ennennäkemättömässä nousussa sitten toisen maailmansodan.
>Kaikilta maahanmuuttajilta pitäisi vaatia se, että heillä on työpaikka ja asunto.
Hohhoijjaa.
Saga: Onhan se julmaa olla päästämättä maahamme ihmisiä, jotka olisivat halunneet tulla elätettäväksi meidän veronmaksajien rahoilla ja samalla suunnitella vielä kulttuurivallankumousta. Hohhoijaa itsellesi.
>Kiihkeimillä islamisteilla ei onneksi ole minkäänlaisia edellytyksiä saada länsimaista työpaikkaa.
Miksei? Onko esim. parrattomuus länsimaisen työpaikan edellytys?
Saga: Keskiaikaiseen maailmankuvaan jämähtänyt kiihkoinen ihminen ei ole omaksunut niitä ominaisuuksia, joita länsimaisilla työmarkkinoilla vaaditaan. Kiihkottomat ja maltilliset muslimit ovat asia erikseen.
>Vielä kun saadaan laiton maahantunkeutuminen ja perusteeton turvapaikanhaku kuriin, ollaan voiton puolella...ja tietenkin rikollisuuten syyllistyneet maahanmuuttajat tulisi voida palauttaa takaisin sinne mistä ovat tulleetkin.
Entäs pakolaiset?
Saga: Pakolaisia pitäisi pyrkiä auttamaan lähempänä heidän kotimaitansa. Ei ole mitään järkeä elättää muutamaa hyväosaista pakolaista länsimaissa, samalla kun tuhansia hänen maanmiehiään kärsi hätää. Kriisialueiden lähelle pitäisi perustaa pakolaisleirejä, jotka olisivat niidenkin ulottuvilla joilla ei ole varaa ostaa lentolippua länteen.
En ole aivan varma, oletko tosissasi, mutta yritän kuitenkin vastata sen olettamuksen pohjalta. Vastaukseni on tietenkin aika tavalla yksinkertaistettu. Tähän formaattiin ei mahdu eikä aikanikaan riitä kirjan kirjoittamiseen.
Jos uskoisin ehdottomasti, että Koraanissa ilmoitetut määräykset ovat sellaisenaan Jumalan lakia, olisin kai muslimi. En ole muslimi.
Asiaan liittyy toinenkin pointti.
Koraanista (tai sen tulkinnoista suomeksi, englanniksi ja ranskaksi - arabiaa en pysty lainkaan lukemaan) jää kuva tietystä selkeydestä. Mutta ammattini ja opintojeni vuoksi olen varsin hyvin selvillä siitä, että tällainen _koettu_ selkeys on usein (tai oikeastaan aina) pettävää. En tiedä yhtään kirjaa, joka olisi siinä mielessä yksiselitteinen, että jokainen ihminen automaattisesti tulkitsisi sen samalla tavalla. Tosiasia on, että Koraaniakin on tulkittu eri tavoin; ymmärtääkseni aivan sen syntysijoilla on syntynyt jo vuosisatoja sitten ainakin neljä eri koulukuntaa.
Koraani on kirjoitettu siten, että sen epäilemättä ymmärsivät parhaiten ne ihmiset, jotka elivät kyseisessä ympäristössä. En tarkoita ympäristöllä pelkästään kieltä, arabiaa, vaan pikemminkin ja ennen kaikkea koko sitä tapaa ajatella ja elää, sosiaalista ympäristöä, yhteiskunnallisia instituutteja, talousjärjestelmää, edeltävää historiaa, vallalla olevia perinteitä, poliittista tilannetta, käytössä olevaa teknologiaa, sodankäynnin muotoja, kuljetus- ja liikennejärjestelmiä, kansojen, heimojen ja uskontojen välisiä suhteita, sukupuolten välisiä suhteita jne. jne., jotka olivat ominaisia Muhammedin ja hänen aikalaistensa arabien yhteiskunnalle. Tältä pohjalta syntyi se ymmärrys, jonka pohjalta Koraania tuolloin luettiin tai kuunneltiin.
Kaikkialla muualla ja kaikkina myöhempinä aikoina ymmärtäminen on vaikeampaa, sitä vaikeampaa, mitä enemmän lukijan oma historiallis-yhteiskunnallis-poliittis-kulttuurinen jne. jne. tausta poikkeaa Muhammedin aikaisten arabien taustasta. Aidon, mahdollisimman täydellisen ymmärryksen uudelleen saavuttaminen vaatisi koko tuon taustan rekonstruoimista, mikä olisi mahdotonta, koska sitä ei olla dokumentoitu suinkaan täydellisesti. Sitä paitsi, parhaassakin tapauksessa ymmärrys jäisi aika teoreettiseksi ja abstraktiksi, koska 600-luvun Arabiaa ei voida enää koskaan _elää_ uudelleen.
Tästä taas seuraa käsitykseni mukaan se, että kuinka selkeää Koraani ehkä on ollutkin aikalaisille, vaikkapa suomalaiselle ja suomalaisen taustan omaavalle se lopultakin on kaikkea muuta kuin selkeä. Esimerkiksi tietyt rangaistukset - otetaanpa esimerkiksi vaikkapa kepiniskut - merkitsevät meille suomalaisille nyt ja täällä aivan eri asiaa (ja korostan: todella aivan eri asiaa - kuin mitä ne merkitsivät 1400 vuotta sitten aivan toisenlaisessa ympäristössä, aivan toisenlaista taustaa vasten. Sama koskee ylipäätään Koraanin käskyjä ja sääntöjä. Jotta ne merkitsisivät samaa tai edes lähelle samaa suomalaisille, meidän pitäisi omaksua 600-luvun arabialainen kulttuuri. Se taas on vaikkapa Saudi-Arabiankin muslimeille nykyään, autojen, tietokoneiden, television ja atomivoiman ym. aikakaudella täysin mahdotonta, jo pelkästään teoreettisista syistä. Vielä mahdottomampaa suomalaisille.
Siispä jotta Koraanin ja laajemmin islamin määräykset voitaisiin ottaa täällä vastaan, ne pitäisi väistämättä tulkita: mitä ne merkitsevät nyt ja täällä. Se taas merkitsisi niiden soveltamista ja muuntamista aikaan ja ympäristöön sopiviksi. En tietenkään tiedä, miten se tapahtuisi. Mahtaneeko kukaan tietää kunnolla tai edes lähimainkaan?
Toinen teoreettinen vaihtoehto olisi saattaa ne voimaan sellaisinaan, kirjaimellisesti, piittaamatta siitä, mitä ne nyt ja täällä merkitsevät. Silloin ne taas olisivat ristiriidassa koko olemassa olevan kulttuurin kanssa, merkitsisivät sen tuhoamista. Sitä taas en voisi missään tapauksessa hyväksyä, ja tuskinpa moni muukaan.
Tässä oli tietenkin vain eräitä niistä ongelmista, joihin sharian tai yleensäkin islamilaisen oikeusjärjestelmän soveltaja törmää väistämättä Suomessa.
ajattelematon idiootti.
Jopa kuuluisa kanadalainen monikulttuurinen herkkyys on nyt koetuksella. Seuraavaksi odotetaan ensimmäistä muslimien johtamaa jääkiekkojoukkuetta. Kanadalaiselta keskustelupalstalta nappasin seuraavia nimiehdotuksia:
-Edmonton Oil Pipeline Bombers?
-Calgary Flaming Insane Jihadis?
-Vancouver Can-Kooks?
-Toronto Maple Loonies?
-Ottawa Sunnis?
-Montreal Kaffirs?
Ilmeisesti tietoisuus muslimien pyrkimyksistä etenee, vaikka virallinen tiedonvälitys pitäytyykin edelleen wittgensteinilaisella linjalla: siitä, mistä ei voi puhua, täytyy vaieta.
terveisin auringonkukka, joka edelleen näkee painajaisia kotirouva-ajastaan Saudeissa.
Miten kuvittelet, että maahanmuuttajalla voisi olla täällä valmiina asunto ja työpaikka? huh huh
Suomeen tulee maahanmuuttajina, esim. turvapaikanhakijoina, myös hyvin koulutettuja ihmisiä, joita Suomi todellakin tarvitsee. Kyllä sinäki Saga pyydät maahanmuuttajaa, jopa muslimi sellaista, avuksesi vielä jonain päivänä.
Miksi muslimi ei voisi tehdä töitä Suomessa? Haloo... Tunnen hyvin uskovaisia muslimeja jotka ovat tehneet Suomessa töitä vuosikausia ja maksavat veroja siinä missä sinäkin.
>> islamilaisilla arvoilla ei ole meille mitään annettavaa
Et siis kannata mm. seuraavia arvoja:
-hyvän tekeminen
-köyhien ja sairaiden auttaminen
-lasten hyvä kohtelu
-vanhusten hyvä kohtelu
-rehellisyys
-ystävällisyys
-työntekeminen
-tiedon hankkiminen
-oikeudenmukaisuus
Ns sanottujen "islamislaisten arvojen " mukaan mm.
- demokratia on sairaus
- naisilla ei ole mitään oikeutta vs miehet
- ei-muslimit on tapettava..
Etc..
Tätä sairautta= Islam vastaan on käytävä armottomasti.
PS vain pedofiili "nai " lapsen ala muhameetti muhammed.. a la aasin kusen haistelija..
et tiedä islamista yhtään mitään...
Suomen kansalaisuutta ei myönnetä ihmiselle, jolla ei ole työpaikkaa, tai näin olen käsittänyt. Tämä periaate pitää vain laajentaa koskemaan myös niitä jotka saavat täältä oleskeluluvan. Emmehän me tarvitse enää yhtään ihmistä kuormittamaan järjestelmäämme, joka jo nyt ei pysty huolehtimaan edes kaikista suomalaisten tarpeista.
Turvapaikanhakija ei ole maahanmuuttaja eikä näitä käsitteitä pidä häämävästi sekoittaa. Aikaisemmassa viestissä totesin, että koko turvapaikkajärjestelmä pitäisi uudistaa. En näe mitään järkeä siinä, että elätämme muutamaa hassua pakolaista, samalla kun kymmenet tuhannet kärsivät hädästä. Jos samalla rahalla, millä me nyt maksamme pakolaisten ylläpidon, auttaisimme ihmisiä lähempänä heidän kotimaitaan, hyötyisi tästä enemmän ihmisiä.
Tietenkin muslimi voi teoriassa tehdä töitä Suomessa, mutta käytännössä se ei ainakaan näytä onnistuvan. Maahanmuuttajien työttömyys vaihtelee jyrkästi kansoittain ja korkein työttömyys on nimen omaan islamilaisista maista tulleiden keskuudessa. (Irak ja Iran 70%, Somalia 60%) Joten ilmeisen vaikeaa tuo sopeutuminen moderniin länsimaiseen yhteiskuntaan näyttää olevan.
Hassua, minulle ei ainakaan tule mieleen yhtään mainitsemaasi ominaisuutta islamilaisuudesta. (Ne pikemminkin kuvaavat länsimaista yhteiskuntaa) Jos katsoo islamilaisia maita niin leimallista on:
-suvaitsemattomuus
-kova kuri
-naisten huono asema
-jälkeenjääneisyys
-takaperoisuus
PS. MTV3 Kysyi eilen Lööpin Takana ohjelmassa kansalaisilta, pitäisikö Suomen ottaa lisää pakolaisia ja 93% vastanneista totesi EI.
Ilmeisen vaikeaa tuo sopeutuminen moderniin länsimaiseen yhteiskuntaan näyttää olevan muutamalle sadalle tuhannelle suomalaisellekin, jotka ovat työttöminä, vaikka talous pyörii täysillä ja työvoimapulastakin puhutaan. Pakolaiset joutuvat jonon hännille.
Suomi ei taida kuulua muutenkaan vastaanottajana aivan pakolaisystävällisimpiin maihin Euroopassa, mistä viestisikin ovat eräs oire. Samoin mainitsemasi TV3n yleisöäänestys.
Elintasopakolaisia meiltä kylläkin on lähtenyt sadoin tuhansin paremman elämän toivossa ennen kaikkea Ruotsiin, mikä johti siellä vastaaviin ongelmiin 50-, 60- ja 70-luvuilla - huolimatta samasta uskonnosta. Nythän tilanne on siellä aika tavalla rauhoittunut eli varsinaista suomalaisvastaista rasismia ei enää esiintyne kovin paljoa.
Tietenkin suomalaisistakin löytyy työhaluttomia lusmuja, mutta jokaisella kansalla on velvollisuus pitää huolta omista työttömistään. Meillä ei sen sijaan ole mitään velvollisuutta ottaa elätettäväksemme muiden maiden onnenonkijoita, kun omissakin on jo tekemistä. Työvoimapula on pelkää spekulaatiota, sillä mitään työvoimapulaa ei vielä ole. Mikäli et ole seurannut uutisia, nykypäivänä firmat irtisanovat tuhansia ihmisiä tuotannollisista syistä ja itse tuotantoakin siirretään pienempien kustannusten maihin.
Suomi ei onneksi ole ottanut pakolaisia ja maahanmuuttajia yhtä paljon kun Keski-Euroopan maat, jossa maahanmuuttajien tuottamat ongelmatkin ovat ihan eri luokkaa. Terve itsesuojeluvaisto ei ole mikään ongelma.
Suomalaiset eivät lähteneet Ruotsiin elintasopakolaisiksi paikallisen sosiaaliturvan elätettäväksi, vaan he menivät tekemään töitä ja elättämään itsensä. Tietenkin suomalaisilla siirtolaisilla oli vaikeuksia sopeutua paikalliseen elämänmenoon, emmehän me tästä poikkea muista kansoista. Jos kulttuurien välistä konfliktia syntyy näinkin samanlaisten kulttuurien välillä, on se aika hyvä todiste laajamittaista kaukomailta tulevaa maahanmuuttoa vastaan.
>>Turvapaikanhakija ei ole maahanmuuttaja eikä näitä käsitteitä pidä häämävästi sekoittaa.
Kyllä turvapaikanhakija on maahanmuuttaja. Maahanmuuttajia ovat kaikki maahan muuttaneet henkilöt.
>>Maahanmuuttajien työttömyys vaihtelee jyrkästi kansoittain ja korkein työttömyys on nimen omaan islamilaisista maista tulleiden keskuudessa. (Irak ja Iran 70%, Somalia 60%) Joten ilmeisen vaikeaa tuo sopeutuminen moderniin länsimaiseen yhteiskuntaan näyttää olevan.
Voisiko tuo johtua myös suomalaisten työnantajien ennakkoluuloista? Lisäksi lähes kaikkiin töihin vaaditaan hyvää suomen kielen taitoa, ja sen saavuttaminen vie aikansa.
>>Hassua, minulle ei ainakaan tule mieleen yhtään mainitsemaasi ominaisuutta islamilaisuudesta.
Niin, sinä et tunnekaan islamia yhtä hyvin kuin minä tunnen. Kannattaa tutustua.
>>MTV3 Kysyi eilen Lööpin Takana ohjelmassa kansalaisilta, pitäisikö Suomen ottaa lisää pakolaisia ja 93% vastanneista totesi EI.
Todistaako tämä mielestäsi jotain?
"Kyllä turvapaikanhakija on maahanmuuttaja. Maahanmuuttajia ovat kaikki maahan muuttaneet henkilöt."
Yleensä keskustelussa termit menevät iloisesti sekaisin. Jos puhutaan maahanmuuttajista, saattaa puhuja tarkoittaa siirtolaisia ja kuulija sisällyttää mielessään termiin pakolaisetkin. Jos puhutaan siirtotyövoiman tarpeesta, yleensä tällä ei tarkoiteta lisää pakolaisia kehitysmaista, vaikka se kuinka kuulostaisi kivalta. Ehkä pitäisi aina tarkentaa mistä maahanmuuttajaryhmästä puhuu.
"Voisiko tuo johtua myös suomalaisten työnantajien ennakkoluuloista? Lisäksi lähes kaikkiin töihin vaaditaan hyvää suomen kielen taitoa, ja sen saavuttaminen vie aikansa."
Työnantajien ennakkoluuloisuus ei mitenkään voi selittää noin korkeaa työttömyyttä, samalla kun muista maista tulleiden maahanmuuttajien työttömyys on huomattavasti pienempi.
Suomalaisiakin työttömiä on 300 000, joten kenelläkään ei ole helppoa saada töitä. Maahanmuuttajien on tietenkin helppo vetää rasisti-kortti esiin, eikä myöntää ettei omaa vaadittavia taitoja.
Koska omiakin työttömiä on noin paljon, onko mitään järkeä haalia tänne lisää väkeä sosiaaliturvan elätettäväksi odottamaan josko ne oppisivat kielen ja ehkäpä saisivat töitä.
Mikäli tiettyä huippuosaajaa *todella* tarvitaan, ei kieliongelmat ole mikään este. Jo nyt suomalaiset firmat palkkaavat mm. ohjelmoijia Intiasta jotka eivät muuten taatusti osaa suomea. Nämä henkilöt rekrytoidaan suoraan kotimaistansa ja tämä onkin hyvä systeemi.
"Niin, sinä et tunnekaan islamia yhtä hyvin kuin minä tunnen. Kannattaa tutustua."
Islam on varmasti teoriassa ja oikein tulkittuna ihan rauhanomainen uskonto. Minä olenkin kiinnittänyt huomiota tuohon käytännön toteutukseen. En näe yhtään islamilaista maata, jossa vallitsisi ihanteellinen ilmapiiri (vaikka USA tai Israel ei niitä pommittaisikaan). Onhan kommunistinenkin valtio on teoriassa työläisen paratiisi, käytännössä se onkin aina ollut jotain ihan muuta.
"Todistaako tämä mielestäsi jotain?"
Kyllä se mielestäni todistaa aika hyvin suomalaisten mielipiteen jota tulisi kunnioittaa.
>Islam on varmasti teoriassa ja oikein tulkittuna ihan rauhanomainen uskonto.
Tarkastellaanko asiaa lähemmin?
MITÄ KORAANI SIIS SANOO?
Lähde: Koraani (*) WSOY Helsinki 2001
Suomentaneet: Aro, Salonen, Tallqvist
MIESTEN JA NAISTEN TASA-ARVOSTA
2.223 Vaimonne ovat teidän peltonne; käykää siis pelloillanne niinkuin tahdotte...
2.228 Vaimoilla on sama oikeus kuin miehillä on heihin nähden, niin kuin kohtuullista on, mutta miehet ovat heitä astettä ylempänä...
4.12 Miespuolinen perillinen saakoon yhtä paljon kuin kaksi naista...
4.19 Niitä vastaan teidän vaimoistanne, jotka tekevät häpeällisiä tekoja, teidän tulee kutsua neljä todistajaa joukostanne, ja jos he todistavat, sulkekaa heidät taloihin, kunnes kuolema heidät korjaa tai Jumala valmistaa heille jonkun muun tien.
4.38 Miehet olkoot naisten esimiehiä sillä oikeudella, jonka Jumala on antanut toisille ennen toisia...
37.134 ...kun pelastimme hänet ja koko hänen sukunsa paitsi yhtä vanhaa akkaa, joka jäi jälkeen.
AVIOLIITOSTA
4.3 ...naikaa niin monta vaimoa kuin teille sopii, kaksi kolme tai neljä, mutta jos kumminkin pelkäätte, että ette pysty täyttämään kohtuuden vaatimuksia, niin ottakaa vain yksi tai niitä palvelijattaria, jotka ovat oikean kätenne vallassa!
2.220 Älkää naiko monijumalaisia naisia, elleivät he tule uskoon.
4.38 Mutta niitä, joiden puolelta pelkäätte uppiniskaisuutta, varoittakaa ja lopettakaa vuodeyhteys heidän kanssaan ja kurittakaa heitä...
24.26 Huonot naiset sopivat huonoille miehille ja huonot miehet huonoille naisille...
ATEISTEISTA
2.98 Ja uskottomia odottaa tuskallinen rangaistus.
2.187 Tappakaa heidät (uskottomat), missä tahansa tapaatte heidät, ja karkoittakaa heidät sieltä, mistä he ovat karkoittaneet teidät, sillä kiusaus on pahempi kuin tappo.
3.135 Ja Jumala saisi puhdistaa ne, jotka uskovat, ja murskata uskottomat.
4.91 Jos he (uskottomat) kääntävät teille selkänsä, ottakaa heidät kiinni ja surmatkaa heidät, missä heitä löydättekin...
4.102 Totisesti uskottomat ovat ilmeisiä vihollisianne.
8.12 Olen paneva uskottomien sydämeen vavistuksen; katkaiskaa heidän kaulansa ja iskekää heiltä poikki kaikki sormet!
8.57. Totisesti kurjimpia elukoita Jumalan edessä ovat ne, jotka kieltävät, eivätkä he usko...
10.4 ...mutta jotka ovat uskottomia, niitä odottaa juomana kiehuva vesi ja tuskallinen rangaistus, koska ovat kieltäneet.
18.102 Totisesti olemme valmistaneet helvetin asunnoksi uskottomille.
22.20-21 Niille jotka ovat uskottomia, leikataan tulesta vaatteet, ja heidän päänsä päälle kaadetaan kiehuvaa vettä, missä kaikki, mikä on heidän sisällään, sekä heidän nahkansa sulaa, ja heitä odottavat rautanuijat.
33.64 Totisesti Jumala on kironnut uskottomat ja valmistanut heille roihun...
47.4 Kun tapaatte niitä, jotka eivät usko, niin lyökää niskaan, kunnes panette aikamoisen verilöylyn heidän keskuudessaan toimeen! Pankaa heidät sitte kahleisiin.
47.9 Mutta tuho niille, jotka eivät usko!
76.4 Olemme valmistaneet uskottomille ketjut, kahleet ja tulen.
USKONNON ja AJATTELUN VAPAUDESTA
3.17 Totisesti oikea uskonto Jumalan silmissä on islam...
3.77 Hänen (Jumalan) valtaansa alistuvat kaikki taivaassa ja maan päällä vapaasta tahdostaan tai vasten tahtoaan...
4.59 Niitä, jotka kieltävät meidän merkkimme, me totisesti tulemme paistamaan tulessa, ja niin usein kuin heidän nahkansa kypsyy, me vaihdamme heille toisen nahan...
13.16 Jumalan edessä lankeavat maahan kaikki taivaissa ja maan päällä vapaaehtoisesti tai vasten tahtoaan...
MUIDEN USKONTOJEN EDUSTAJISTA
5.85 Uskovien pahimmiksi vihollisiksi olet huomaava juutalaiset ja monijumalaiset...
6.138 Näin myös ovat Jumalan vertaiset tehneet monille monijumalaisille ihanaksi heidän lapsiensa surmaamisen syöstäkseen heidät turmioon...
8.40 Taistelkaa heitä vastaan, kunnes ei ole enää kiusausta, vaan kaikki uskonto kuuluu Jumalalle...
9.5 Mutta kun rauhoitetut kuukaudet ovat kuluneet, niin surmatkaa monijumalaiset missä heitä löydättekin.
9.33 Hän on se, joka on lähettänyt lähettiläänsä tuomaan oikeata johdatusta ja oikeata uskontoa, antaaksen voittaa kaikki muut uskonnot, vaikka se onkin vastenmielistä monijumalaisille.
50.25 ...joka asettaa Jumalan rinnalle toisen jumalan! Heittäkää hänet hirvittävään tuskaan!
98.5 Uskottomat, sekä kirjanomistajat että monijumalaiset, joutuvat varmasti helvetin tuleen ollakseen siellä iäti. Nämä ovat pahimmat olennot.
JUMALAN LUONTEESTA
2.14 Jumala tulee pitämään heitä pilkkanaan ja anatamaan heidän jatkaa häijyyttään eksyksissä kulkien.
2.120 Myöskin sen, joka kieltää, annan (minä Jumala) nauttia vähän aikaa, ja sitten syöksen hänet tulen piinaan.
2.183 Näin Jumala selittää merkkinsä ihmisille, että kukaties pelkäisivät häntä.
3.47 He vehkeilivät, mutta Jumala vehkeili myös; totisesti Jumala on paras vehkeilijä.
4.34 Mutta joka tekee niin vihollisuudessa ja vääryydessä, häntä tulemme paistamaan tulessa, ja tämä on Jumalalle helppoa.
4.132 Jos hän tahtoo, hän tuhoaa teidät, oi ihmiset, ja tuo sijaan toiset; niin Jumala on tähän pystyvä.
6.125 Totisesti Herrasi on nopea kostamaan, mutta totisesti hän on myös anteeksiantavainen ja laupias.
7.3 Kuinka monta kaupunkia olemmekaan hävittänyt...
8.17 Ettekä te ole surmanneet heitä, vaan Jumala on surmannut heidät...
10.14 Olemmehan jo tuhonneet sukupolvia ennen teitä, kun he tekivät vääryyttä ja heidän luokseen tulivat lähettiläänsä mukanaan selvät todisteet, eivätkä he saattaneet uskoa. Näin me palkitsemme rikollisen kansan.
11.104 Tämän kaltainen on Herrasi kuritus, kun hän kurittaa kaupunkeja, koska ne ovat jumalattomia; totisesti hänen kurituksensa on tuskallinen ja ankara.
13.7 Ja totisesti Herrasi on anteeksiantavainen ihmisille huolimatta heidän vääryydestään, ja totisesti Herrasi on ankara kostamaan.
13.12 ...ja kun Jumala tahtoo ihmisille pahaa, ei sitä voi estää, eikä heillä ole muuta suojelijaa kuin hän.
19.98 Kuinka monta sukupolvea olemmekaan hukuttaneet ennen heitä!
21.11 Ja kuinka monta kaupunkia, jotka olivat väärämielisiä, olemmekaan murskanneet.
25.38 Ja me sanomme: Menkää sen kansan luo, joka pitää minun merkkejäni valheena! ja me hävitämme heidät perusteellisesti sukupuuttoon.
28.43 Olemmehan antaneet Moosekselle Kirjan sen jälkeen kun olimme hävittäneet aikaisemmat sukupolvet, valaistukseksi, johdatukseksi ja laupeuden osoitukseksi ihmisille...
28.76 Älä ole niin itsevarma - totisesti Jumala ei rakasta itsevarmoja...
59.4 Ja jos joku vastustaa Jumalaa, niin Jumala on raju rankaisemaan.
60.13 Oi te jotka uskotte, älkää ottako ystäviksenne ihmisiä, joita Jumala vihaa.
ENKELIEN LUONTEESTA
8.52 Jos näkisit, kun enkelit ottivat pois ne, jotka olivat kieltäneet, lyöden heitä kasvoihin ja selkään...
47.29 Mutta kuinka käy, kun enkelit ottavat heidät pois lyöden heitä kasvoihin ja selkään?
VANKEINHOIDOSTA
5.42 Varkaalta, mieheltä tai naiselta, tulee teidän hakata poikki kädet palkaksi siitä, mitä he ovat ansainneet ja varoittavaksi esimerkiksi Jumalalta...
5.49 Me olemme määränneet: Henki hengestä, silmä silmästä, nenä nenästä, korva korvasta, hammas hampaasta ja haavat kostoperiaatteen mukaan...
KORAANISTA
20.112 Näin olemme lähettäneet sen alas arabialaisena Koraanina ja antaneet uhkausten siinä vaihdella...
40.72-73 Ne jotka väittävät valheeksi Kirjaa (Koraania) ja sanomaa, jonka lähetimme lähettiläidemme mukana, saavat kyllä kokea sen, kun kahleet ja vitjat pannaan heidän kaulaansa, jotta heidät raahattaisiin
kiehuvaan veteen ja sitten paistettaisiin tulessa.
AVIORIKOKSESTA
24.1 Avioliittoa rikkovalle naiselle ja miehelle on teidän annettava sata raipaniskua kummallekin. Älkää säälikö heitä kun on kysymyksessä Jumalan uskonto...
IHMISEN VAPAASTA TAHDOSTA
2.5-6 Niille, jotka kieltävät, on sama varoitatko heitä vai etkö; he eivät usko. Jumala on sinetöinyt heidän sydämensä ja korvansa, ja heidän silmillään on peite.
6.111 Ja vaikka me lähettäisimme alas heidän tykönsä enkelit, ja kuolleet puhuisivat heille, ja kokoaisimme heille kaiken heidän eteensä, eivät he uskoisi, jos ei Jumala tahdo.
6.125 Mutta kenet Jumala tahtoo johdattaa oikeaan, sen rinnan hän avaa islamille, ja kenet hän tahtoo eksyttää, sen rinnan hän tekee ahtaaksi ja ahdistuneeksi...
6.150 Sano: Jumalalla on ratkaiseva todiste, ja jos hän olisi tahtonut, olisi hän johdattanut oikeaan teidät kaikki.
10.99 Jos Herrasi olisi tahtonut, olivat kaikki ihmiset maan päällä uskoneet.
16.95 Ja jos Jumala tahtoisi, tekisi hän teidät yhdeksi ainoaksi yhteisöksi, mutta nyt hän eksyttää kenet tahtoo ja johdattaa oikeaan kenet tahtoo...
18.28 Ja sano: Totuus tulee Herraltanne; joka tahtoo, uskokoon, ja joka tahtoo, olkoon uskoton.
35.9 Jumala eksyttää kenet hän tahtoo ja johdattaa oikeaan kenet hän tahtoo.
74.34 Näin Jumala vie harhaan kenet tahtoo ja johtaa kenet hän tahtoo.
IHMISARVOSTA
8.57 Totisesti kurjimpia elukoita Jumalan edessä ovat ne, jotka kieltävät, eivätkä he usko...
11.59 Ei ole yhtäkään elukkaa (ihmistä), jota hän (Jumala) ei voisi tarttua otsatukasta.
ELÄINTEN OIKEUKSISTA JA ASEMASTA
2.61 Tehän tunnette ne, jotka teidän joukostanne rikkovat sapattia ja joille me sanomme: Tulkaa halveksituiksi apinoiksi!
22.37 Olemme säätäneet teille myös uhrieläimet Jumalan määräämien tapojen joukossa. Teille on niistä hyötyä.
31.18 Vastenmielisin kaikista äänistä on totisesti aasien ääni.
MAAILMAN LUOMISESTA
11.9 Hän (Jumala) on luonut taivaat ja maat kuudessa päivässä.
41.8 Kiellätkö tosiaan hänet (Jumalan, joka loi maan kahdessa päivässä...
41.10-11 Sitten hän ryhtyi taivaaseen, joka oli pelkkää savua, ja sanoi sille ja maalle: Tulkaa suosiolla tai vastoin tahtoanne! Ja ne vastasivat: Tulemme suosiolla. Niin hän muodosti ne seitsemäksi taivaaksi kahdessa päivässä...
IHMISEN ALKUPERÄSTÄ
15.26 Olemmehan luoneet ihmisen savesta...
16.4 Hän (Jumala) on luonut ihmisen pisarasta...
18.35 Kiellätkö hänet (Jumalan), joka on luonut sinut tomusta ja sitten pisarasta...
25.56 Hän (Jumala) on myös se, joka on luonut inhimilliset olennot vedestä...
37.11 Totisesti olemme luoneet heidät (ihmiset) tahmaisesta savesta...
53.33 Hän tuntee teidät, kun hän (Jumala) loi teidät maasta...
86.6-7 Hän (ihminen) on luotu vuotavasta nesteestä joka lähtee lantioiden ja kylkiluiden välistä.
96. Lue herrasi nimeen, joka on luonut, joka on luonut ihmisen hyytyneestä verikimpaleesta!
SODASTA JA VÄKIVALLASTA
2.149 Älkää sanoko niitä, jotka surmataan Jumalan asian vuoksi, kuolleiksi vaan eläviksi...
2.175 Teillä on verikostossa elämä, oi ymmärtäväiset, että te pelkäisitte Jumalaa.
2.212 Teille on määrätty taisteleminen, vaikka se onkin teille vastenmielistä.
5.39 Oi te, jotka uskotte, peljätkää Jumalaa ja pyrkikää yhteyteen hänen kanssaan ja taistelkaa hänen tiellään...
8.62 Ja varustakaa heitä vastaan niin paljon sotavoimia ja ratsuväkeä kuin pystytte, niin että pelotatte sillä Jumalan vihollisen...
8.66 Oi profeetta kehoita uskovaisia taisteluun!
8.68 Ei profeetan kuulu ottaa vankeja ennen kuin hän on pannut toimeen surmaamisen maan päällä.
9.29 Taistelkaa niitä vastaan, jotka eivät usko Jumalaan ja viimeiseen päivään...
9.39 Jos ette lähde taisteluun, hän (Jumala) rankaisee teitä tuskallisella rangaistuksella, ja vaihtaa toisen kansan tilallenne.
9.41 Lähtekää taisteluun, keveinä ja raskaina, ja taistelkaa Jumalan tiellä omaisuudellanne ja hengellänne.
9.74 Oi profeetta, taistele uskottomia ja epäröiviä vastaan ja ole ankara heitä kohtaan, sillä heidän olinpaikastaan tulee helvetti.
22.77 ...ja taistelkaa Jumalan asian puolesta, niin kuin hän on ansainnut, että hänen puolestaan taistellaan.
25.54 Älä siis tottele uskottomia, vaan taistele valtavasti heitä vastaan!
61.4 Totisesti, Jumala rakastaa niitä, jotka hänen asiansa puolesta taistelevat taistelurintamassa...
ITSEIRONIASTA
2.73 ...voi niitä, jotka kirjoittavat kirjan omilla käsillään ja sitten sanovat: Tämä on Jumalan tyköä.
4.84 Eivätkö he sitten pohdiskele Koraania? Jos se olisi muualta kuin Jumalalta, niin he kyllä löytäisivät siinä paljon ristiriitaista.
6.93 Kuka on suurempi väärintekijä kuin se, joka sepittää Jumalasta valheita tai sanoo: Minulle on ilmoitettu, vaikka hänelle ei ole ilmoitettu mitään...
42.50 Ei ainoallekaan inhimilliselle olennolle sovi, että Jumala puhuu hänelle muuta kuin ilmestyksen kautta tai verhon takaa...
ORJUUDESTA
4.94 ...joka erehdyksessä tappaa uskovaisen, sen tulee vapauttaa uskovainen orja...
23.1-6 Onnellisia ovat uskovaiset, jotka ovat nöyriä rukouksissaan ja jotka kääntyvät turhanpäiväisestä puheesta pois, jotka suorittavat almut ja jotka varovat jäsentään muilta kuin vaimoiltaan ja niiltä
orjattarilta, joita he hallitsevat...
33.52 Tämän jälkeen sinulla ei ole lupa naida muita naisia eikä myöskään ottaa muita vaimoja sijaan, vaikka näiden kauneus sinua miellyttäisi, paitsi niitä orjattaria, joita hallitset...
58.4 Ja jos jotkut eroavat vaimoistaan ja sitten peruuttavat sanansa, niin heidän on päästettävä orja vapaaksi ennen kuin pitävät sukupuoliyhteyttä.
LASTENHOIDOSTA
2.233 Äitien tulee imettää lapsiaan kaksi kokonaista vuotta, jos isä haluaa imetyksen tulevan täydelliseksi.
TAIVAASTA
37.47 Siellä on neitoja kainoin katsein, suurin silmin, joilla on iho kuin hyvin säilynyt strutsin muna.
44.54-55 Niin. Ja näitamme heille suurisilmäiset neitoset. Siellä he voivat rauhassa pyytää kaikenlaisia hedelmiä.
55.56 Siellä on ujokatseisia nuoria neitoja, joihin miehet ja dzinnit eivät ennen ole ryhtyneet...
76.19 Ja heidän keskuudessaan kiertää ikinuoria poikia, jotka, heidät nähdessäsi, ovat mielestäsi kuin sirotellut helmet.
HELVETISTÄ
38.57-58 Niin he saavat maistaa sitä, kiehuvaa vettä ja visvaa ja paljon muutakin samanlaista.
44.44-48 ...rikoksentekijän ruokana, niin kuin sula vaski se on kuohuva vatsoissa, niin kuin kuuma vesi kiehuu. Ottakaa hänet ja viekää keskelle hornan tulta! Kaatakaa sitten kuumaa vettä hänen päälle rangaistukseksi!
55.35 Päällenne lähetetään tulenliekkejä ja sulaa vaskea ettekä saa apua.
69.30-37 Ottakaa hänet ja sitokaa hänet, sitten paistakaa häntä helvetin tulessa! Pankaa hänet sitten kahleisiin, seitsemänkymmentä kyynärää pitkiin! Tosiaan, hän ei uskonut Jumalaan, Suureen eikä
harrastanut köyhien ruokkimista. Siksi ei hänellä ole ystävää täällä eikä muuta ruokaa kuin verivisvaa, jota ainoastaan syntiset nauttivat.
78.21-25 Totisesti, helvetti on väijyspaikka, minne nurjat kootaan oleillakseen siellä vuosikausia. Eivätkä he saa maistaa viileyttä eikä virvoitusjuomaa, vaan kuumaa vettä ja visvaa.
HUNNUN KÄYTÖSTÄ
24.31 Sano myös uskovaisille naisille, että he hallitsisivat katseena ja varoisivat jäsentään eivätkä näyttäisi sulojaan paitsi sitä mikä on aina näkyvissä! Ja heidän tulee heittää huntunsa povensa päälle eikä näyttää sulojaan muille kun miehilleen tai isilleen tai pojilleen tai miestensä pojille tai veljilleen tai veljiensä pojille tai sisariensa pojille tai naisille tai niile orjille, jotka ovat heidän oikean kätensä vallassa, tai sellaisille miesraukoille, joilla ei ole siihen vetoa...
HOMOSEKSUAALISUUDESTA
27.56 Menisittekö tosiaan miehiin naisten sijaan irstaudessa. Niin,te olette mielettömiä ihmisiä.
MONOTEISMISTA
21.104 Niin kuin loimme ensimmäiset olennot...
RAVINNOSTA
2.168 Hän (Jumala) on kieltänyt teiltä ainoastaan itsestään kuolleen eläimen, veren, sianlihan ja sellaisen, jonka ylitse on mainittu muun kuin Jumalan nimeä.
EPÄLUULOSTA
49.12 Oi te jotka uskotte, välttäkää liikoja epäluuloja. Eräät epäluulot ovat totisesti syntiä. Älkää urkkiko toinen toistanne, eikä toisen pidä panetella toista. Syökö joku teistä mielellään veljensä lihaa tämän kuoltua.
Kyllä kyllä, islam ei toimi käytänössä eikä paperilla. Se on rauhanomainen ja humaani ainoastaan muutaman "asiantuntijan" mielestä, jotka julistavat olevansa ainoita oikeita islamin tulkkeja.
Terve!
>>Jos puhutaan siirtotyövoiman tarpeesta, yleensä tällä ei tarkoiteta lisää pakolaisia kehitysmaista, vaikka se kuinka kuulostaisi kivalta.
Oletko siis sitä mieltä, että pakolaisista ja turvapaikanhakijoista ei ole Suomelle mitään hyötyä? Katsopa vain pääkaupunkiseudun bussikuskeja, kuinkahan monella on pakolaistausta? Siivousalalla on myös paljon nimenomaan pakolaisia ja turvapaikanhakijoita, olisi enemmänkin jos ei olisi kielitaitovaatimuksia. Osa pakolaisistakin on korkeasti koulutettuja, lääkäreitä, lakimiehiä, insinöörejä jne. Heidän koulutuksellaan on vain vähän arvoa Suomessa. Miksi Suomi ei täydennyskouluta näitä ihmisiä päteväksi työvoimaksi?
>>En näe yhtään islamilaista maata, jossa vallitsisi ihanteellinen ilmapiiri.
Mikä on ihanteellinen ilmapiiri? Onko Suomessa sellainen?
>>Kyllä se mielestäni todistaa aika hyvin suomalaisten mielipiteen jota tulisi kunnioittaa.
Kyllä, niiden suomalaisten mielipiteen, jotka kyseistä ohjelmaa katsoivat ja näistäkin niiden, jotka viitsivät vastata. Eipä kovin edustava otos mielestäni.
"Oletko siis sitä mieltä, että pakolaisista ja turvapaikanhakijoista ei ole Suomelle mitään hyötyä? Katsopa vain pääkaupunkiseudun bussikuskeja, kuinkahan monella on pakolaistausta? Siivousalalla on myös paljon nimenomaan pakolaisia ja turvapaikanhakijoita, olisi enemmänkin jos ei olisi kielitaitovaatimuksia. Osa pakolaisistakin on korkeasti koulutettuja, lääkäreitä, lakimiehiä, insinöörejä jne. Heidän koulutuksellaan on vain vähän arvoa Suomessa. Miksi Suomi ei täydennyskouluta näitä ihmisiä päteväksi työvoimaksi?"
Tällä hetkellä maahanmuuttajien, varsinkin esim. pakolaisiksi tulleiden somalien työttömyys on sitä luokkaa, että heidän elättämisensä maksaa paljon enemmän kun heistä hyödytään.
Työnantajien on hyvin vaikea arvioida ulkomailla saadun koulutuksen todellinen taso. Koska kotimaisiakin akateemisesti koulutettuja on yli oman tarpeen, on turvallisempaa palkata Suomessa koulutuksensa saanut, jotta voidaan edes jotenkin olla varma henkilön osaamistasosta.
Monet "asiantuntijat" kylläkin puhuvat tulevasta työvoimapulasta ja arvaappa kun kerron miksi:
Paskaduunien palkkoja ja työntekijöiden etuja halutaan polkea alas päästämällä maahan epätoivoisia kehitysmaalaisia, jotka tekevät työn puoli-ilmaiseksi. Suomessa ei ole tulossa työvoimapulaa, vaan pula työttömistä. Äärikapitalistit tarvitsevat epätoivoisten reservin, joilla ei ole varaa pitää kiinni oikeuksistaan, koska aina löytyy joku vieläkin epätoivoisempi tekemään työn alipalkalla. Tähän kehityssuuntaan siis olemme menossa ja tätä meininki on USAssa jo nyt. Laittomien maahanmuuttajien terveydenhoito ja lasten koulutus on syöksemässä osavaltioita konkurssiin. Ongelmaan ei olla puuttuttu, koska rikkaat eivät halua luopua halvasta työvoimastaan.
"Mikä on ihanteellinen ilmapiiri? Onko Suomessa sellainen?"
Mikään ei ole tietenkään täydellistä, mutta on Suomessa paljon ihanteellisempi ilmapiiri kun esim. Nigeriassa tai Saudi-Arabiassa. Itseasiassa en keksi yhtään olemassa olevaa, tai joskus ollutta muslimivaltioita jossa olisi tämän paremmat oltavat. (Tämä on tietenkin ihan mielipide-asia.)
"Kyllä, niiden suomalaisten mielipiteen, jotka kyseistä ohjelmaa katsoivat ja näistäkin niiden, jotka viitsivät vastata. Eipä kovin edustava otos mielestäni."
Eli sinä siis päätät mikä on "edustava" mielipide? Tuo mielipide on kuule aika yleinen suomalaisten keskuudessa, ei ainoastaan niiden, jotka tuohon kyselyyn vastasivat.
>>Tällä hetkellä maahanmuuttajien, varsinkin esim. pakolaisiksi tulleiden somalien työttömyys on sitä luokkaa, että heidän elättämisensä maksaa paljon enemmän kun heistä hyödytään.
Onko olemassa tutkimuksia siitä miten Suomessa oloaika vaikuttaa työllistymiseen? Mahdollisesti kymmenen vuoden päästä iso osa näistä nyt työttömistä pakolaisista ja maahanmuuttajista on työllistynyt.
>>Suomessa ei ole tulossa työvoimapulaa, vaan pula työttömistä.
Elätkö samassa Suomessa kuin minä? Täällä on jo tietyillä aloilla työvoimapula, esim. sosiaali- ja terveysalalla. Syntyvyys on laskussa ja täältä muuttaa yhä enemmän koulutettuja ihmisiä muihin maihin töihin.
>>Itseasiassa en keksi yhtään olemassa olevaa, tai joskus ollutta muslimivaltioita jossa olisi tämän paremmat oltavat. (Tämä on tietenkin ihan mielipide-asia.)
Olet oikeassa, se on mielipideasia, ja riippuu siitä mitä ihminen elämässään haluaa. Monessa muslimimaassa sinä muuten olet käynyt tutustumassa elämänmenoon?
>>Eli sinä siis päätät mikä on "edustava" mielipide? Tuo mielipide on kuule aika yleinen suomalaisten keskuudessa, ei ainoastaan niiden, jotka tuohon kyselyyn vastasivat.
Enhän minä sitä päätä. Totesin vain ettei tuollaisen kyselyn perusteella voi tehdä mitään todellisia johtopäätöksiä. Voi olla, että tuo on suomalaisen enemmistön mielipide, mutta tuo kysely ei sitä todista.
"Onko olemassa tutkimuksia siitä miten Suomessa oloaika vaikuttaa työllistymiseen? Mahdollisesti kymmenen vuoden päästä iso osa näistä nyt työttömistä pakolaisista ja maahanmuuttajista on työllistynyt."
Toivotaan näin. Tämä ei kumminkaan ole mikään tekosyy tuoda tänne lisää ihmisiä, joilla sopeutumiseen menee se 20 vuotta ja sinä aikana heihin palaa tuhottomasti rahaa, samalla kun omallakin väellä on pula palveluista.
"Elätkö samassa Suomessa kuin minä? Täällä on jo tietyillä aloilla työvoimapula, esim. sosiaali- ja terveysalalla. Syntyvyys on laskussa ja täältä muuttaa yhä enemmän koulutettuja ihmisiä muihin maihin töihin."
Minä elän siinä Suomessa, jossa työttömiä on nyt 300 000 ja lisää tulee koko ajan. Firmat pistävät ihmisiä tuhansittain kilometritehtaalle tuotannollisista syistä, joilleivat sitten siirrä tuotantoa ihan kokonaan halvempiin maihin.
Mistä sinä muuten luulet, että sosiaali- ja terveydenhoitoalan palkat maksetaan? Jos Suomeen ei luoda lisää yksityisen sektorin työpaikkoja omille työttömillemme, ei kukaan ole maksamassa sosiaali- ja terveysalan palkkoja vaikka noiden alojen työntekijöistä olisi kuinka huutava pula.
80-luvulla huolestuttiin siitä, että hoitosuhde on pienenemässä ja arvioitiin, että vuoteen 2000 mennessä tarvitaan 2 miljoonaa siirtolaistyölaistä, mutta kuinka kävikään? 90-luvulla iski lama ja omiakin työttömiä oli yli puoli miljoonaa. Hyvä etemme ottanneet siirtolaisia tuolloin, tai olisimme olleet lievästi sanottuna kusessa lama-vuosina.
Tuohon väitettyyn työvoimapulaan kannattaa suhtautua varauksella. Mikäli laajempaa tarvetta työvoimaan ilmenee, rekrytointi pitää hoitaa firmojen toimesta mielellän jo siirtolaisten kotimaissa. Näin ehkäisemme sopeutumattomien kansanvaeltajien pesiytymisen Suomeen työvoimapulan varjolla.
"Olet oikeassa, se on mielipideasia, ja riippuu siitä mitä ihminen elämässään haluaa. Monessa muslimimaassa sinä muuten olet käynyt tutustumassa elämänmenoon?"
En yhdessäkään, koska en näe siihen tarvetta. En halua oleskella yhdessäkään maassa jossa minun pitää hunnuttaa itseni, koska ko. maan miehet eivät osaa hillitä seksuaalisuuttaan.
Siksi en noihin maihin änkeä. Suosittelen vastaavaa käytäntöä jokaiselle muslimille, jota länismainen elämänmeno loukkaa.
"Enhän minä sitä päätä. Totesin vain ettei tuollaisen kyselyn perusteella voi tehdä mitään todellisia johtopäätöksiä. Voi olla, että tuo on suomalaisen enemmistön mielipide, mutta tuo kysely ei sitä todista."
Ok. Oikea sana olisi ollut kattava.
mielipidetiedustelu kattavan satunnaisotoksen avulla vai saiko mielipiteensä lausua jokainen, joka halusi?
Kyseessä oli tekstiviesti äänestys. Tämä ei tietenkään ollut mikään kattava tutkimus, mutta kummasti noita samansuuntaisia sentimenttejä putkahtelee esiin, jos mediat eivät pääse väliin kaunistelemaan asioita.
Erilaisia mielipiteitähän aina on. Mielipidejakauman arvioiminen vaatisi tutkimuksen riittävine ja riittävän kattavine otoksineen. En tiedä, onko asiaa tutkittu.
>>Minä elän siinä Suomessa, jossa työttömiä on nyt 300 000 ja lisää tulee koko ajan. Firmat pistävät ihmisiä tuhansittain kilometritehtaalle tuotannollisista syistä, joilleivat sitten siirrä tuotantoa ihan kokonaan halvempiin maihin.
Niin firmat irtisanovat henkilökuntaansa. Mutta tämä ei muuta julkisen sektorin työvoimapulaa. Tiedän mistä julkisen sektorin palkat maksetaan, mutta epäilenpä, että Suomi selviää ilman terveyskeskuksia, päiväkoteja, kouluja jne. Ja monet maahanmuuttajathan juuri perustavat yrityksiä, ravintoloita, kauppoja ja kioskeja. Eikö tämä ole mielestäsi hyvä asia?
Työttömyys on aika mielenkiintoinen asia. Töitä Suomessa kyllä on, mutta työ ei kohtaa tekijäänsä. Ja kortistossa on kyllä tuhansia suomalaisiakin, jotka eivät työtä ottaisi vaikka sellaisen saisivat.
>>Mikäli laajempaa tarvetta työvoimaan ilmenee, rekrytointi pitää hoitaa firmojen toimesta mielellän jo siirtolaisten kotimaissa.
Edelleen, mistä työntekijät julkiselle sektorille?
>>En yhdessäkään, koska en näe siihen tarvetta. En halua oleskella yhdessäkään maassa jossa minun pitää hunnuttaa itseni, koska ko. maan miehet eivät osaa hillitä seksuaalisuuttaan.
Siksi en noihin maihin änkeä.
Et ole käynyt yhdessäkään muslimimaassa ja silti pystyt sanomaan, että missään niissä elämä ei ole hyvää. Niinpä niin.
>>Suosittelen vastaavaa käytäntöä jokaiselle muslimille, jota länismainen elämänmeno loukkaa.
Siis mitä suosittelet?
"Ja monet maahanmuuttajathan juuri perustavat yrityksiä, ravintoloita, kauppoja ja kioskeja. Eikö tämä ole mielestäsi hyvä asia?"
Vähän aikaa sittenhän poliisi ja verottaja tekivät ratsioita maahanmuttajien perustamiin ravintoloihin ja kävi ilmi, että verot ja TEL:it jätetään yleensä maksamatta. Nämä etno-ravintolat eivät siis hyödytä Suomea tippaakaan vaan päinvastoin "verottomilla"-hinnoillaan kilpailevat veroja maksavat Suomalaiset vastaavat yritykset markkinoilta.
"Työttömyys on aika mielenkiintoinen asia. Töitä Suomessa kyllä on, mutta työ ei kohtaa tekijäänsä. Ja kortistossa on kyllä tuhansia suomalaisiakin, jotka eivät työtä ottaisi vaikka sellaisen saisivat."
Työntekijöiden palkkaaminen onkin tehty Suomessa kannattamattomaksi, joten paskaduunien teettäjillä ei ole varaa maksaa sellaisia palkkoja että töitä kannattaisi tehdä. En näe, että epätoivoisten kehitysmaalaisten tuominen näihin hommiin on mikään ratkaisu. Tämä vain tulisi polkemaan palkkoja ja etuja ennestään alemmaksi. Näinhän on USAssa käynytkin.
Päättäjien pitäisi helpottaa pienyrittämistä tai sitten kylmästi pienentää sosiaaliturvaa.
"Edelleen, mistä työntekijät julkiselle sektorille?"
Mutta mistä ne palkat revitään? Nuorten mielenterveyspalveluita ja vanhusten hoitoa kavennetaan kokoajan rahapulan takia, joten ei täällä Helsingissä ainakaan mikään huutava työvoimapula alalla ole. Eri asia on pienten kuntien lääkäripula, tähän tuskin saadaan ratkaisua Somaliasta tai muistakaan muslimimaista.
Ongelma on se, että terveyskeskuslääkäröinti ei houkuta nuoria vastavalmistuneita lääkäreitä. Ratkaisu voisi olla, että lääkäriopiskelijoiden opintovelat voisi kuitata toimimalla kunnanlääkärinä tietyn ajan.
"Et ole käynyt yhdessäkään muslimimaassa ja silti pystyt sanomaan, että missään niissä elämä ei ole hyvää. Niinpä niin."
Minulla ja tuttavillani on ihan tarpeeksi kokemuksia muslimimiestin itsehillinnän puutteesta (lähinnä lähentelyä ja ehdotuksia) ihan täältä Euroopastakin, joten eipä huvita lähteä maahan, jossa valtaväestön mentaliteetti on vastaava. Valkoinen ei-muslimi nainen on heille avointa eriistaa.
"Siis mitä suosittelet?"
Että pysyttelee pois sellaisen kulttuurin piiristä jota ei koe omakseen. Minä en suopein silmi katso muslimien vaatimuksia poistaa ristit Italina kouluista ja muuta vastaavaa.
sinä et ilmeisesti ole ikinä tarvinnut apua kun haluat sosiaaliturvaa pienentää. Miten olet ajatellut itse auttaa Suomea hädässä? Joko olet perustanut firman, jotta Suomen talous lähtee nousuun?
>>Ongelma on se, että terveyskeskuslääkäröinti ei houkuta nuoria vastavalmistuneita lääkäreitä.
Pakolaislääkäri aloittaisi ihan mielellään vaikka terveyskeskuslääkärinä...
>>Että pysyttelee pois sellaisen kulttuurin piiristä jota ei koe omakseen. Minä en suopein silmi katso muslimien vaatimuksia poistaa ristit Italina kouluista ja muuta vastaavaa.
Minä tunnen osia suomalaisesta kulttuurista omakseni, mutta en kaikkea, tai se riippuu mitä katsotaan kuuluvan suomalaiseen kulttuuriin. Ranskalaiset haluavat kieltää ranskalaisilta muslimeilta huivin käytön koulussa, eikö tämä ole ihan yhtä paha asia kuin se että muslimit haluavat kieltää ristit?
on uskonto ja valtio erotettu toisistaan v:n 1905 perustuslakiuudistuksesta lähtien. Uskonnollisiksi katsottavia symboleja ei siis saisi julkisissa kouluissa käyttää - ei siis myöskään ristejä (pikku korut kai erikseen). Lisäksi siellä monissa kouluissa lienevät vieläkin käytössä erityiset koulupuvut, joiden pitää olla kaikilla samanlaiset (tytöillä ja pojilla toki erilaiset).
Pakolaislääköreitä meillä jo on terveyskeskuslääkäreinä, mutta tarve on suurempi kuin tarjonta.
kyllä minä ymmärrän sen, että uskonnolliset symbolit on kielletty, mutta huivi on mielestäni hieman eri asia kuin risti. Kyllähän muslimitytöt voivat käyttää koulupukua, (jos se on siis tarpeeksi peittävä isommilla tytöillä) mitä se huivi päässä haittaa.
Tiedän, että terveyskeskuksissa on pakolaislääkäreitä ja hyviä lääkäreitä onkin! Ilmeisesti terveyskeskuslääkäreitä tarvittaisiin erityisesti pääkaupunkiseudun ulkopuolella ja moni maahanmuuttaja ei mielellään muuttaisi, koska pääkaupunkiseudulla on paljon muitakin maamiehiä.
"sinä et ilmeisesti ole ikinä tarvinnut apua kun haluat sosiaaliturvaa pienentää."
Puhuin lähinnä pitkäaikaistyöttömien työttömyyskorvausten ehtojen tiukentamisesta, jotta työn vieroksujat saataisiin töihin. Tosin juuri tänään uutisoitiin, että pitkäaikaistyöttömille ollaan perustamassa oma työvoimatoimisto ja heitä koulutetaan työllistymään, joten tuokin kuulostaa ihan hyvältä.
"Miten olet ajatellut itse auttaa Suomea hädässä? Joko olet perustanut firman, jotta Suomen talous lähtee nousuun?"
Olen töissä yhtiössä, joka on kokonaan suomalaisten omistuksessa ja jonka tuotanto hoidetaan suomessa.
"Pakolaislääkäri aloittaisi ihan mielellään vaikka terveyskeskuslääkärinä"
Valitettavasti kehitysmaiden puutteellisissa olosuhteissa saatu lääkärinkoulutus ei vastaa suomalaista koulutusta. Lääkärin ammatissa on myös elintärkeää kielen ja kulttuurin täydellinen osaaminnen.
"Ranskalaiset haluavat kieltää ranskalaisilta muslimeilta huivin käytön koulussa, eikö tämä ole ihan yhtä paha asia kuin se että muslimit haluavat kieltää ristit?"
Ei ole, koska Ranska on ranskalaisten kristittyjen ja ateistien luoma maa ja valtaväestö kannattaa kieltoa. Muutama vuotta maassa oleskelleilla maahanmuuttajilla ei ole mitään oikeuksia vaatia valtaväestöltä myönnytyksiä ja valtakulttuurin muuttamista. Joko sopeutuu uuden kotimaansa kulttuuriin tai muuttaa pois. Maassa maan tavalla.
Puheissasi on nyt pieni ristiriita. Aikaisemmin väitit, että pakolaiset ovat valmiita aloittamaan lääkäreinä vaikka heti ja annoit ymmärtää, että paikkaa ei tule rasismin takia. Nyt myönnät, että pakolaiset eivät ole valmiita ottamaan paikkaa vastaan, koska se ei olekkaan ihan kotioven ulkopuolella. Miten maahanmuuttajat tulevat ikinä sopeutumaan Suomeen, jos he ovat läheisriippuvaisia maanmiehistään?
Minulla on sellainen kutina, että rasismia huudetaan silloin kun ei itse osaa tai viitsi.
>Et siis kannata mm. seuraavia arvoja:
-hyvän tekeminen
-köyhien ja sairaiden auttaminen
-lasten hyvä kohtelu
-vanhusten hyvä kohtelu
-rehellisyys
-ystävällisyys
-työntekeminen
-tiedon hankkiminen
-oikeudenmukaisuus
Muistatko, mitä Jeesus Kristus sanoi?
" "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?" Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi.' Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.'" Matt. 22:36-39
Jeesus sanoi, että nämä kaksi käskyä täyttävät kaiken lain. Ne ovat Jumalan meille antama rakkauden laki.
Kaikella kunnioituksella, nuo mainitsemasi hyveet ovat Jeesuksen Kristuksen antamia ohjeita elämää varten. Ne voidaan lukea suoraan Raamatusta. Hauatko tietää jakeet?
Tällä kirjoituksella tahdon sanoa, että kysymys ei näiden hyveiden kohdalla ole islamilaisilla arvoilla, vaan ne ovat Jumalan Hengen aiheuttamia rakkauden hedelmiä.
..jos et satu historiaa tuntemaan. Kun Eurooppa rämpi PIMEÄSSÄ keski-ajassa ja suhtautui äärettömän kielteisesti tieteeseen, kulttuuriin, taiteisiin, vapaaseen kaupankäyntiin ja normaalien "tavisten" hyvinvointiin, Islamilaisissa maissa nämä asiat kukoistivat ja niitä tuettiin ja niihin rohkaistiin Islamin synnystä siirtomaavaltauksien alkuun asti, jolloin ahdasmieliset kristityt tulivat ja sörkkivät kaikki muslimeiden tuhat vuotta käytössä olleet järjestelmät ilmaisesta (yliopisto)koulutuksesta ja sairaala-hoidosta korotonta lainan antoa myöten...
Totuus on se että länsimaat saavat kiittää nykyisestä tieteen kehityksestä, koulutusjärjestelmästään (kuten yliopistoista), sairaaloista, sosiaaliturvajärjestelmästään, viemäröinnistä/veden jakelujärjestelmistä ja monista muista asioista (joiden yhteyttä Islamiin ei helposti tajua) juuri Islamilaisia maita jotka säilyttivät antiikin tiedon, taidon ja tekniikat Euroopan hylätessä ne, sekä kehittivät niitä eteenpäin ja kehittivät uutta tietoa, taitoa ja tekniikkaa.
Islamilaisesta maailmasta ne välitettiin sitten myöhemmin edelleen Eurooppaan, ja ne ovatkin muodostaneet kulttuurimme, tieteemme ja kehityksemme perustan, jonka pohjalle olemme edelleen rakentaneet. Ilman tätä pohjaa (jo pelkästään antiikin kehityksen ja ajatuksien hukanneina) olisimme edelleen kehitysmaiden tasolla.
Islam oli menneisyydessä aikalaisiinsa verrattuna hyvin kehittynyt kulttuuri. Keskiajalle se kumminkin jäi polkemaan paikoilleen ja ei ole ikinä tuosta suosta enää noussut.
Nykypäivän islamilla ei ole mitään annettavaa modernille länsimaalaisuudelle.
Me emme kaipaa islamin kulttuuripiiristä kumpuavia kunniamurhia ja käsien katkomisia, tai edes sokeaa uskoa jumalallisiin auktoriteetteihin.
taidan olla samaa mieltä kuin sinä...
Karjalan Kannakselta ;)
Tässä hieman luettavaa kaikille monikulttuurisuuden kyseenalaistajille:
http://www.suomensisu.fi/kukkiakriittisille/
...että muslimit saavat nyt jotain takaisin siitä minkä eurooppalaiset heiltä ryöväsivät, he nimittäin kaiken hyvän romuttamisen lisäksi muuttivat muslimi-valtioiden taloudellista järjestelmää myös täysin yksipuolisesti palvelemaan emämaan etuja, kuten järjestivät jollekin alueelle täydellisesti yhteen viljelykasviin/muuhun vienti tuotteeseen perustuvan järjestelmän, ja aloittivat muutenkin muslimimaiden taloudellisen ja (mm. kauppa)poliittisen alistamisen, mikä jatkuu edelleen (mm. kilpailua vääristävine tukineen ja epäreiluine tullijärjestelmineen).
Joten miksei nykyiset muslimit saisi nauttia siitä minkä he ovat lännelle pohjustaneet? Itseasiassa kyllä muslimit ovat omissaankin maissa hyötyneet tekniikan ja tieteiden kehityksestä, vaikka ovatkin lähiaikoina keskittyneet lähinnä Jumalan palvelemiseen ja palvontaan, teollisuusmaiden ihmisten kuluttaessa ("hukatessa"?) elämänsä kuin maapallon "työmuurahaiset" työn alle hukkuen ja teknologiaa kehittäen...
..ihan lähitulevaisuudessa, heitä itseasiassa olisi pitänyt jo tuoda tänne Suomeenkin kymmeniä tuhansia opiskelemaan kieltä. Meillä "lännessä" kun on lähes lopetettu lapsien teko jo vuosikymmeniä sitten, väestö vanhenee ja eläkepommi uhkaa hyvin pian jokaista pohjoisen maata. Työntekijät siis loppuvat.
Tilanne on sama Venäjältä Portugaliin, Nordkapista Kreikkaan. Nämä maat tulevat täyttymään muslimeista kun omat työntekijät siirtyvät eläkkeelle. Kannattaisi alkaa tottumaan ajatukseen että muslimit kansoittavat käytännössä ainoana vaihtoehtona Euroopan maat, varsinkin Turkin liittyessä jäseneksi. Itä-Euroopasta ei ole (ainoaksi) "pelastajaksi", sillä niiden vodkanautit heittävät henkensä jo keskimäärin 60 vuoden jälkeen ja ovat samojen ongelmien keskellä, ja esimerkiksi Venäjän väestö vähenisi miljoonalla ihmisellä jo nyt vuosittain ilman Keski-Aasian muslimimaista tapahtuvaa valtavaa siirtolaisuutta.
että osa muslimeista maallistuu, osa kääntyy muihin uskontoihin,sinunlaisiasi fundiksia on onneksi vain pieni osa.
Kyllä, uskon, että muslimitkin voivat olla kehityskelpoisia.
Onneksi meillä kafiireilla ei lue kafiiri-kirjassa, että "älä ota muslimeja, juutalaisia, kristittyjä, ateisteja, buddhalaisia tai muita ei-kafiireja liittolaisiksesi".
Tervetuloa vain kaikki kehitys- ja yhteistyöhaluiset muslimit!
Ota sinäkin myös huomioon, että nouseva nationalismi ja maahanmuuton vastaisuus tulee laittamaan stopin muslimien levittäytymiselle.
Jo nyt Euroopassa on noussut valtaan nationalistisia puolueita, median suuresta vastustuksesta huolimatta. Myös Euroopan turvapaikkajärjestelmää ja maahanmuuttopolitiikkaa ollaan yhtenäistämässä ja uudistamassa erittäin tiukaksi.
USA:n interventioista nyt puhumattakaan...(Tämän USA jutun totean siis matter-of-fact periaatteella, en hyväksy kaikkia sen edesottaumuksia.)
Tietenkin saatte yrittää ajaa agendaanne, mutta älkää itkekö kohtaamaanne suvaitsemattomuutta. Minuun ei enää natsi-kortin heiluttelu tehoa.
Saattaahan käydä niinkin, että muslimit alkavat käyttää ehkäisyä.
Luehan tämä:
http://www.suomensisu.fi/kukkiakriittisille/karbasi.html