Vesi/ilmpumpun myyjät möisivät varaajan että järjestelmä toimisi.
Olen ajatellut että kattilan kylkeen tehdään 10 cn. reikä mistä lämpöelementti laitetaan kattilan sisään. Tehdäänhän niitä suurempiakin remontteja kiinteistöihin. Joku virma aloittaa ja urakoi nämä remontit ja töitä riittää. Näin menetellen ilmapumppu lämmittää kattilaa ja on paljon halvempi kuin lämmön vaihtimia asennetaan kattilan ja pumpun väliin. Mitä mieltä olette ajatuksesta.
Olen ajatellut että kattilan kylkeen tehdään 10 cn. reikä mistä lämpöelementti laitetaan kattilan sisään. Tehdäänhän niitä suurempiakin remontteja kiinteistöihin. Joku virma aloittaa ja urakoi nämä remontit ja töitä riittää. Näin menetellen ilmapumppu lämmittää kattilaa ja on paljon halvempi kuin lämmön vaihtimia asennetaan kattilan ja pumpun väliin. Mitä mieltä olette ajatuksesta.
Vastaukset 20
Vanhimmat
hajoaa muutaman vuoden päästä, että uskonto on pumpputouhu.
Öljyä riittää ja se on nyt halpaa. Jotkut käyttävät jo bioöljyjäkin, kuten oiloinin tj, sanottiin jossain lehdessä.
Olet varastanut ideani!
Vakavasti ottaen myös minä olen ihmetellyt, miksi öljylämmitystalooni halutaan väkisin myydä erillinen varaaja.
Jotkut lämpöpumppukauppiaat kauppaavat kierukoita yms lämpöelementtejä, jotka käyvät vanhan sähköllä toimivan vesivaraajan sähkövastusten tilalle suoraan. Kun kysyn, miksei niitä voida laittaa öljykattilaani poistamalla varalla olevat samanlaiset sähkövastukset, on seurauksena yleensä kommentti, ettei niin ole tavattu tehdä. Me vähän tutkitaan ja sitten soitellaan... Mitään ei kuulu...
Olen alkanut epäillä, että tämä on sellainen bisnes, jossa minulle väkisin halutaan myydä tonnien arvoinen varaaja.
Täytyy ilmeisesti vain sinnikkäästi jatkaa selvittelyä ja yrittää löytää joku, joka suostuisi myymään järjestelmän tai esittämään selkeät syyn miksei se käy!
Siinä etureunassa on tynnyrikorkit 2 kpl. Voisi laittaa sarjaan 2 elementtiä (höyrystintä) jotka etes kesäaikaan tekisi lämmintä vettä. Komressori voisi olla 1 kw. otto teho. Sehän antasi 3 kw. lämmitystehon. Ei tarvitse etes voimavirtaa. 2 kw. komressori antasi 6kw. lämmitystehon. tämäkin onnistusi 10 ampp. sulakkeella.
Kyllä olisi tuhannentaalan paikka öljylämmittäjälle.
Näin. Ja öljypoltin jätetään siihen rinnalle varalle ja lisälämmönlähteeksi pakkashuippujen ajaksi. Ohjaus keskuksen kautta tai yksinkertaisesti vain termostaateilla.
Täytyy jatkaa vähän selvittelyjä. Äkkiseltään vaan tuntuu, että firmat vaan haluavat myydä erillisen varaajan hyvällä katteella. Toinen syy voi olla halu päästä asennuksissa ja suunnittelussa helpolla myymällä "vakiopaketteja".
Yhden valmistajan edustaja myönsi, että homma olisi periaatteessa mahdollinen, mutta heidän järjestelmänsä ei kykene tuottamaan veteen kuin 40 asteen lämpötilan. Koska öljykattilasta otetaan kierukalla käyttövesi, jonka tulee olla vähintään 55 asteista, tulisi kattilan vesi pystyä lämmittämään yli 60 asteiseksi. Hän tosin tunnusti, että muilla valmistajilla on järjestelmiä, joilla päästään lähemmäksi 70 astetta.
Hyviä uutisia. Tässä osote aikovat tehdä ilmapumpulla lämpöä kattilan etupuolella olevien vastuskorkkien kautta lämpöelementit kattilan sisään. Toimii valovirralla.
http://www.ekopower.fi/panasonic_NE9-12_nordic.html
Ei tuossa linkissä löytynyt mitään lämpöelementtejä kattilan sisään.
Pyysin tarjouksen ja kerroin että lämmitysputket asennetaan sähkövastusten paikalle (tynnyri korkit). Lupasivat tehdä ja hinta oli paikalleen asennettuna sähkötöineen alle 2000€
Pyydä tarjous niin näet että asia on näin.
Jos tarkoitat öljykattilaa niin sen veden pitää olla jotain 90 astetta tai yli. Ilmalämpöpumppu ei tee lähellekään noin kuumia lämpötiloja. Tästä syystä ehdottamasi ratkaisu ei toimi.
Miksi veden pitää olla öljykattilassa noin kuumaa, mutta sen tilalle kaupattavassa erillisessä varaajassa riittää huomattavasti alempi lämpötila?
Minä olisin kiitollinen että veden lämpötila on 50 ast. Poltin saisi olla kesäajan pois päältä 6 kk. Toukokuusta syyskuulle. 500 litran öljynsäästö.
"Miksi veden pitää olla öljykattilassa noin kuumaa, mutta sen tilalle kaupattavassa erillisessä varaajassa riittää huomattavasti alempi lämpötila?"
Käsittääkseni siksi, että öljy palaisi kattilassa hyvin.
Erillinen energiavaraaja parantaa hyötysuhdetta aika rajusti. Koska suurin osa lämpöpumpuista ei kykene tuottamaan kovin kuumaa paluunestettä.
Energiavaraaja on mitoitettu erittäin korkeaksi ja lämpöhän nousee aina ylös ja kerrostuu.
Eli varaajan alaosassa mihin lämpöpumpulta ajetaan lämpöä on aina kylmää vettä, ja varaajan yläosasta otetaan kuuma kerrostunut käyttövesi.
Tähän oletukseen perustuu erillisen energiavaraajan tarve...
toimii myös öljykattilat.
Kyllähän suurin syy tuohon korkeaan lämpöön on patteri linjan elementit eli patterin pinta-ala, ja sen riittävyys kovilla pakkasilla. Tietenkin lämpimän käyttöveden lämpötilalla väittävät olevan osuutta asiaan..
Mutta saako noilla ilmalämpöpumpuista sitten edes niin korkeata, sitä en tiedä?, kun ei ole tuollaista laitetta/laitteita.
Vai onko tuota energiavaraajaa lämmitettävä sähkövastuksella esim 70 asteeseen, tuon lämpimän käyttöveden takia, kun lämmitys tarve ei ole niin korkea ?
Minusta noiden laitteiden myyjät myy mieli kuvaa joka perustuu uusiin taloihin, ja noissa ei ole sentin vertaa mietitty vanhaa taloa ja niiden oikeita tarpeita. Niin maalämmössä kuten vesi-ilmapumpuilla!
Kyllä ne varmasti toimii, kun teet vanhaan taloon joka paikkaan lattialämmön, tai lisäät pattereita todella reilusti. Ja lämmittää silloin tällöin sitä energiavaraajaa suoralla sähköllä, eli niillä sähkövastuksilla joita myyvät niihin energiavaraajiin, mikäli lämpö ei riitä!
Hanki erillinen käyttöveden sähköboileri.
On -85 rakennetussa talossa poistoilmalämpöpumppu (Nibe)toiminut (joku kiertovesipumppu uusittu) käyttö- ja lattiakiertoveden lämmittimenä alusta asti. Lämpötila riittää suihkuvedeksi muttei tiskivedeksi (vedenkeittimellä lisää lämmintä tiskivettä). Lattiassa tuntee lämpimät kohdat missä vesi kiertää. Alusaa tuotti vähän lämpimämpää vettä. Uudemmat mallit lienevät parempia vaikkei periaate mitenkään ole muuttunut.
Kun tämä hajoaa ostetaan uusi samanlainen tilalle.
Systeemi vie samalla hajut huushollista.
Systeemi täytynee vain laittaa jo rakennettaessa taloa, ilmanvaihtoputket eivät ole nättejä pinta-asennettuina.
Peruslämpö taloon sähköllä, kattolämmitys.
Tuollaiset ovat minustakin asiallisia laitteita vesi kiertoisen lattialämmön kanssa.
Mutta uusiksi menisi vanhassa talossa kaikki välipohjat katot ja perustukset yn mmut. Joten on helpompi rakentaa uusi mökki, kun öljylämmitys taloa aloittaa täysremonttia tekemään.
Tiskit voi kai myös pestä koneellakin.
Jos tuollainen poistoilmalämpöpumppu hajoaa. Saahan niihin ostaa kai uuden kompressorin, se kai on se suurin vika mikä tuollaiseen tulee.
Carriersin uusi kompressori maalämpöpumppuun asennettuna maksaa 1000-1500€, ja jos vanhassa on erilainen kylmäaine, niin tuosta veloittavat erikseen? Näin kertoivat kun aikani kuluksi kävin tiedustelemassa asiaa tuollaisesta huoltoliikkeestä.
Olen nyt perehtynyt asiaan ja totuus on että ei ole tehdasvalmista höyrystintä joka sijoitetaan tynnyrikorkinreijistä kattilaan. Se pitää itse tehdä. Ennakkoon ei tiedä mikä tulee veden lämpötilaksi. Jos tämä ajatus saisi tuotekehittäjien mielenkiinon heräämään niin olisi varmaa tietoa saatavissa, eikä vain arvailuja.
Jämällä on ilmakomressorin sisään tehty lämmönvaihdin. Kattilan vesi käy ulkoyksikössä lämpiämässä.
Ehkä kannattaa odotella vuosi-pari. Valmistajien mielenkiinto ehkä herää kun kysyntää rupeaa olemaan ja lämmitysjärjestelmän remontin esteeksi nousee haluttomuus purkaa muutaman vuoden ikäisiä kattiloita.
http://www.scanoffice.fi/pdf/esite_mitsubishi_electric_pac-if021b-e.pdf
Esimerkiksi tästä löydät periaatteen kuinka ilma/vesipumppu voidaan kytkeä öljykattilaan ilman erillistä varaajaa.
http://www.kaukora.fi/material/viewmaterialfile.php?li_id=617&inline=1&additional=www_thumbnail