Kaniini- ja kääpiömäyräkoiran ero?

"pitkäkarvaisen mäyräkoiran luonteisiin on saatava parannusta valitsemalla jalostukseen ensisijaisesti luolakoirien taipumuskokeissa tai luolakoirien metsästyskokeissa palkittuja koiria."







Mitä ajattelit itse tehdä asian hyväksi?

asialla kirjoitti:

"pitkäkarvaisen mäyräkoiran luonteisiin on saatava parannusta valitsemalla jalostukseen ensisijaisesti luolakoirien taipumuskokeissa tai luolakoirien metsästyskokeissa palkittuja koiria."







Mitä ajattelit itse tehdä asian hyväksi?

Lue lisää

Sorry, mulla ei ole pitkäkarvainen vaan karkkari. Ja luolakokeissa palkittu ja luolakokeissa palkituista vanhemmista... ;-)

"yleisenä kokemusperäisenä totuutena", että pitkäkarvaiset olisivat vähän pehmeämpiä kuin muut karvanlaadut. Ja että pienoismäykyissä (eli siis kaniineissa ja kääpiöissä) olisi vähemmän käyttöviettiä.
Jostakin olen kuullut (siis täysin kuulopuhetta!), että kaniinit ovat kaikista sairaimpia.

Oma mielipiteeni on se, että kaniineissa on liian lyhytjalkaisia yksilöitä minun makuuni, ts. mittasuhteet eivät miellytä silmää yhtä paljon. Toisaalta taas itselläni on suhteellisen raajakas kääpiö, joten se varmaan vaikuttaa asiaan... :) Mm. kaikki ei-mäyräkoirat näyttävät omituisilta pitkine jalkoineen! :D

KoppavaHoro kirjoitti:

"yleisenä kokemusperäisenä totuutena", että pitkäkarvaiset olisivat vähän pehmeämpiä kuin muut karvanlaadut. Ja että pienoismäykyissä (eli siis kaniineissa ja kääpiöissä) olisi vähemmän käyttöviettiä.
Jostakin olen kuullut (siis täysin kuulopuhetta!), että kaniinit ovat kaikista sairaimpia.

Oma mielipiteeni on se, että kaniineissa on liian lyhytjalkaisia yksilöitä minun makuuni, ts. mittasuhteet eivät miellytä silmää yhtä paljon. Toisaalta taas itselläni on suhteellisen raajakas kääpiö, joten se varmaan vaikuttaa asiaan... :) Mm. kaikki ei-mäyräkoirat näyttävät omituisilta pitkine jalkoineen! :D

Lue lisää

käydessämme eläinlääkärin luona kääpiö-mäykkymme (on muuten pitkäkarvainen) kanssa tiedustelin lääkäriltä mielipidettä koiramme rakenteesta. hän sanoi, että koirallamme on kiitettävän sopusuhtaisen pitkät jalat, joten kävely-liikkeet ovat luonnollisia, eikä selkä rasitu ainakaan sen vuoksi. tosin, näyttely-tuomarit kuulema arvostavat sirompi rakenteisia yksilöitä enemmän. no, tuo nyt ei haittaa, koska emme käy näyttelyissä. eli, pitäisiköhän hieman saada muutosta myös asenteisiin, että saataisiin suuremmalla varmuudella aikaan tulevaisuudessa fyysisesti terveempiä mäykkyjä. eläinlääkärin mukaan liian usein kääpiö- ja varsinkin kaniinimäykyt ovat ulkomuodoltaan "heinäsirkkamaisia", ja jalat ovat liian luhyt jonka vuoksi kävelyliikkeet ovat luonnottomia ja tästä voi olla seurauksena mm. selkäkipuja.

töppö-jalat kirjoitti:

käydessämme eläinlääkärin luona kääpiö-mäykkymme (on muuten pitkäkarvainen) kanssa tiedustelin lääkäriltä mielipidettä koiramme rakenteesta. hän sanoi, että koirallamme on kiitettävän sopusuhtaisen pitkät jalat, joten kävely-liikkeet ovat luonnollisia, eikä selkä rasitu ainakaan sen vuoksi. tosin, näyttely-tuomarit kuulema arvostavat sirompi rakenteisia yksilöitä enemmän. no, tuo nyt ei haittaa, koska emme käy näyttelyissä. eli, pitäisiköhän hieman saada muutosta myös asenteisiin, että saataisiin suuremmalla varmuudella aikaan tulevaisuudessa fyysisesti terveempiä mäykkyjä. eläinlääkärin mukaan liian usein kääpiö- ja varsinkin kaniinimäykyt ovat ulkomuodoltaan "heinäsirkkamaisia", ja jalat ovat liian luhyt jonka vuoksi kävelyliikkeet ovat luonnottomia ja tästä voi olla seurauksena mm. selkäkipuja.

Lue lisää

ja myös sitä, että mäykyt ylipäätään on jalostettu liian lyhytjalkaisiksi. Suhteessa lyhimmät jalat nayttäisivät olevan kaniineilla, tai ainakin minusta tuntuu siltä.

Mun pkk-poikani on siis raajakas ja varmaankin liian takakorkea, mutta meinataan silti käväistä näyttelyssä tai parissa jossain vaiheessa.

Asennemuutos todella olisi paikallaan useimpien rotujen kohdalla, moniin ylijalostettuihin verrattuina mäykyillä menee vielä suht. koht. hyvin, mutta ihmettelen sitä, että koirista yritetään jalostaa koko ajan lyhyempi- ja lyhyempijalklaisia, kun fakta on se, että siitä on koiralle loppupeleissä vain haittaa.

KoppavaHoro kirjoitti:

ja myös sitä, että mäykyt ylipäätään on jalostettu liian lyhytjalkaisiksi. Suhteessa lyhimmät jalat nayttäisivät olevan kaniineilla, tai ainakin minusta tuntuu siltä.

Mun pkk-poikani on siis raajakas ja varmaankin liian takakorkea, mutta meinataan silti käväistä näyttelyssä tai parissa jossain vaiheessa.

Asennemuutos todella olisi paikallaan useimpien rotujen kohdalla, moniin ylijalostettuihin verrattuina mäykyillä menee vielä suht. koht. hyvin, mutta ihmettelen sitä, että koirista yritetään jalostaa koko ajan lyhyempi- ja lyhyempijalklaisia, kun fakta on se, että siitä on koiralle loppupeleissä vain haittaa.

Lue lisää

... ehkä tulla keskustelemaan tuonne mäyräkoirien omalle palstalle, niin voisi saada asiallisempia vastauksia http://www.createphpbb.com/phpbb/index.php?mforum=tappijalat

KoppavaHoro kirjoitti:

ja myös sitä, että mäykyt ylipäätään on jalostettu liian lyhytjalkaisiksi. Suhteessa lyhimmät jalat nayttäisivät olevan kaniineilla, tai ainakin minusta tuntuu siltä.

Mun pkk-poikani on siis raajakas ja varmaankin liian takakorkea, mutta meinataan silti käväistä näyttelyssä tai parissa jossain vaiheessa.

Asennemuutos todella olisi paikallaan useimpien rotujen kohdalla, moniin ylijalostettuihin verrattuina mäykyillä menee vielä suht. koht. hyvin, mutta ihmettelen sitä, että koirista yritetään jalostaa koko ajan lyhyempi- ja lyhyempijalklaisia, kun fakta on se, että siitä on koiralle loppupeleissä vain haittaa.

Lue lisää

Ei niistä yritetä jalostaa "koko ajan lyhyempi- ja lyhyempijalkaisia".

Kyllä ne ovat olleet tuollaisia jo hyvin hyvin pitkään sekä rotumääritelmässä että käytännössä. Paitsi, että varsinkin etujalat on jalostuksella saatu rakenteeltaan paljon paremmaksi kuin ne olivat sata vuotta sitten. Ne ken ovat nähneet vanhoja kuvia/piirroksia sen aikaisista mäykyistä tietävät mistä on kysymys.

Samoin rotumääritelmän mukaan: "Vaikka raajat ovat lyhyet suhteessa pitkään runkoon, mäyräkoira on hyvin liikkuvainen ja ketterä.". Näin on edelleen myös käytännössä ja jos ei ole niin sen *yksittäisen* koiran osalla rakenteessa saattaa olla jotain vikaa.

KoppavaHoro kirjoitti:

"yleisenä kokemusperäisenä totuutena", että pitkäkarvaiset olisivat vähän pehmeämpiä kuin muut karvanlaadut. Ja että pienoismäykyissä (eli siis kaniineissa ja kääpiöissä) olisi vähemmän käyttöviettiä.
Jostakin olen kuullut (siis täysin kuulopuhetta!), että kaniinit ovat kaikista sairaimpia.

Oma mielipiteeni on se, että kaniineissa on liian lyhytjalkaisia yksilöitä minun makuuni, ts. mittasuhteet eivät miellytä silmää yhtä paljon. Toisaalta taas itselläni on suhteellisen raajakas kääpiö, joten se varmaan vaikuttaa asiaan... :) Mm. kaikki ei-mäyräkoirat näyttävät omituisilta pitkine jalkoineen! :D

Lue lisää

Minusta "minit" ovat yleisesti pehmeämpiä :)
(oma kokemus) harvassa on tuo käyttövietti, onneksi .Jalostuksessa on tärkeää vanhempien avoimet, hyvät luonteet.Luola ja ajoon niitä ei edes käytetä.En ole ikuna kuullut että minit olisivat mitenkään sairaampia ???! pehmeämpiä kyllä ,arkuus taas huonoa.
Sairauksia löytyy kokoon ja karvan laatuun katsomatta toki .Lyhytjalkaisuus on taas RODUNOMAISTA :) korkeajalkaiset tai mitä ne lie muistuttavan ...reevereitä z)

KoppavaHoro kirjoitti:

ja myös sitä, että mäykyt ylipäätään on jalostettu liian lyhytjalkaisiksi. Suhteessa lyhimmät jalat nayttäisivät olevan kaniineilla, tai ainakin minusta tuntuu siltä.

Mun pkk-poikani on siis raajakas ja varmaankin liian takakorkea, mutta meinataan silti käväistä näyttelyssä tai parissa jossain vaiheessa.

Asennemuutos todella olisi paikallaan useimpien rotujen kohdalla, moniin ylijalostettuihin verrattuina mäykyillä menee vielä suht. koht. hyvin, mutta ihmettelen sitä, että koirista yritetään jalostaa koko ajan lyhyempi- ja lyhyempijalklaisia, kun fakta on se, että siitä on koiralle loppupeleissä vain haittaa.

Lue lisää

" Takakorkea " koira on monesti huonosti myös takaa kulmautunut .

Pimu kirjoitti:

" Takakorkea " koira on monesti huonosti myös takaa kulmautunut .

näyttävät ihan hyviltä. Takakorkea on siinä mielessä, että perä ei selkeästi laske, vaan on lähinnä linjassa selän kanssa. Koko ajan vähenee, ihan penskana takamus oli paljon korkeammalla.
Mutta sen näkee sitten jos ja kun käydään näyttelyssä. Kaunis pää on kyllä pojalla ja turkistakin tullut itse asiassa todella upea.

täsmennys kirjoitti:

Ei niistä yritetä jalostaa "koko ajan lyhyempi- ja lyhyempijalkaisia".

Kyllä ne ovat olleet tuollaisia jo hyvin hyvin pitkään sekä rotumääritelmässä että käytännössä. Paitsi, että varsinkin etujalat on jalostuksella saatu rakenteeltaan paljon paremmaksi kuin ne olivat sata vuotta sitten. Ne ken ovat nähneet vanhoja kuvia/piirroksia sen aikaisista mäykyistä tietävät mistä on kysymys.

Samoin rotumääritelmän mukaan: "Vaikka raajat ovat lyhyet suhteessa pitkään runkoon, mäyräkoira on hyvin liikkuvainen ja ketterä.". Näin on edelleen myös käytännössä ja jos ei ole niin sen *yksittäisen* koiran osalla rakenteessa saattaa olla jotain vikaa.

Lue lisää

siinä mielessä skeptisesti, että ne muokkaantuvat turhan helposti ja paljon näyttelyväen mielen mukaan eikä toisinpäin...

Ja joidenkin asiantuntijoiden mukaan mäyräkoiran ei tarvitsisi käyttötarkoitukseensa olla ihan niin lyhytjalkainen kuin mitä nyt vaikka monet kaniinit ovat. Ja kuulemma - tämä on siis kaikki kuulemaani, lukemaani ja näkemääni, kun en itse ole mikään koira-asiantuntija - jalostus on vienyt mäkkyjä koko ajan lyhytjalkaisempaan suuntaan.

Jos poikakoiran pallit raapiutuvat lenkillä verille niin siinä on kyllä koiralla liian lyhyet jalat. ...tai liian isot pallit! :)

silkkiturkki kirjoitti:

Minusta "minit" ovat yleisesti pehmeämpiä :)
(oma kokemus) harvassa on tuo käyttövietti, onneksi .Jalostuksessa on tärkeää vanhempien avoimet, hyvät luonteet.Luola ja ajoon niitä ei edes käytetä.En ole ikuna kuullut että minit olisivat mitenkään sairaampia ???! pehmeämpiä kyllä ,arkuus taas huonoa.
Sairauksia löytyy kokoon ja karvan laatuun katsomatta toki .Lyhytjalkaisuus on taas RODUNOMAISTA :) korkeajalkaiset tai mitä ne lie muistuttavan ...reevereitä z)

Lue lisää

luonteeseen kiinnitettäisiinkin enemmän huomiota!

Mun poitsuni suvussa on kyllä kettukoiria ja jopa peuranmetsästykseen osallistuneita yksilöitä, joten kyllä kääpiötkin osaavat. Toisaalta omani metsästää lähinnä jäniksenpapanoita... Meinaan lumien lähdettyä kokeilla verijälkeä ja ehkä kettuluolaakin, ihan mielenkiinnosta.

Pehmeä on luonteeltaan tuo minunkin koirani, vaikka onkin yksi jästipää. Samaan aikaan herkkä ja omapäinen. Onneksi ei ole arka, vaan itseasiassa vähän liiankin itsesuojeluvietitön...

KoppavaHoro kirjoitti:

siinä mielessä skeptisesti, että ne muokkaantuvat turhan helposti ja paljon näyttelyväen mielen mukaan eikä toisinpäin...

Ja joidenkin asiantuntijoiden mukaan mäyräkoiran ei tarvitsisi käyttötarkoitukseensa olla ihan niin lyhytjalkainen kuin mitä nyt vaikka monet kaniinit ovat. Ja kuulemma - tämä on siis kaikki kuulemaani, lukemaani ja näkemääni, kun en itse ole mikään koira-asiantuntija - jalostus on vienyt mäkkyjä koko ajan lyhytjalkaisempaan suuntaan.

Jos poikakoiran pallit raapiutuvat lenkillä verille niin siinä on kyllä koiralla liian lyhyet jalat. ...tai liian isot pallit! :)

Lue lisää

Lainaus: "tämä on siis kaikki kuulemaani, lukemaani ja näkemääni, kun en itse ole mikään koira-asiantuntija "

Niinpä. Eivätkä ilmeisesti kaikilta osin nuo "aiantuntija" -ystäväsikään... ;-)

niinpä... kirjoitti:

Lainaus: "tämä on siis kaikki kuulemaani, lukemaani ja näkemääni, kun en itse ole mikään koira-asiantuntija "

Niinpä. Eivätkä ilmeisesti kaikilta osin nuo "aiantuntija" -ystäväsikään... ;-)

Lue lisää

asiantuntija-ystävä?

Koirani on tsekannut yksi tutun tuttu mäykkykasvattaja ja ne asiantuntijalausunnot, joihin viittaan, ovat ihan tuikituntemattomilta.

Ymmärrän kyllä, että monet näyttelyjyrät suhtautuvat vihamielisesti esittämiini kommentteihin, mutta tilastot koirien sairauksista, sisäsiittoisuusprosentit ja eläintieteilijöiden näkemykset puhuvat omaa karua kieltään.

Moni on myös nyrpistänyt nenäänsä minun tuontikoiralleni, kun eivät näe hyvänä asiana sitä, että sisäsiittoiseen maahan tulee vähän uuttakin verta.

No, mielipiteensä kullakin, mutta toivoisin, että koirien ystävät tunnustaisivat tosiasiat ja alkaisivat jossain vaiheessa vähän kyseenalaistamaankin asiota. Näyttelyväki valitettavasti jyrää ja rotumääritelmät seuraavat heidän mieltymyksiään kun rotujen tarkoituksenmukaisuus, terveys ja hyvinvointi jää taka-alalle.

KoppavaHoro kirjoitti:

luonteeseen kiinnitettäisiinkin enemmän huomiota!

Mun poitsuni suvussa on kyllä kettukoiria ja jopa peuranmetsästykseen osallistuneita yksilöitä, joten kyllä kääpiötkin osaavat. Toisaalta omani metsästää lähinnä jäniksenpapanoita... Meinaan lumien lähdettyä kokeilla verijälkeä ja ehkä kettuluolaakin, ihan mielenkiinnosta.

Pehmeä on luonteeltaan tuo minunkin koirani, vaikka onkin yksi jästipää. Samaan aikaan herkkä ja omapäinen. Onneksi ei ole arka, vaan itseasiassa vähän liiankin itsesuojeluvietitön...

Lue lisää

Ilmeisesti "kääpiösi" takaa suvusta löytyy normaalikokoisia käyttö mäyräkoiria ??
Lut-toiminta on tietääkseni kääpiökokoisilta kielletty !!?

KoppavaHoro kirjoitti:

siinä mielessä skeptisesti, että ne muokkaantuvat turhan helposti ja paljon näyttelyväen mielen mukaan eikä toisinpäin...

Ja joidenkin asiantuntijoiden mukaan mäyräkoiran ei tarvitsisi käyttötarkoitukseensa olla ihan niin lyhytjalkainen kuin mitä nyt vaikka monet kaniinit ovat. Ja kuulemma - tämä on siis kaikki kuulemaani, lukemaani ja näkemääni, kun en itse ole mikään koira-asiantuntija - jalostus on vienyt mäkkyjä koko ajan lyhytjalkaisempaan suuntaan.

Jos poikakoiran pallit raapiutuvat lenkillä verille niin siinä on kyllä koiralla liian lyhyet jalat. ...tai liian isot pallit! :)

Lue lisää

HUH,HUH missä niin matalia mäyräkoiria on liikenteessä että pallit raapivat jopa maata !?
Kerroppa missä päin Suomea sellaisia näkee ?

KoppavaHoro kirjoitti:

asiantuntija-ystävä?

Koirani on tsekannut yksi tutun tuttu mäykkykasvattaja ja ne asiantuntijalausunnot, joihin viittaan, ovat ihan tuikituntemattomilta.

Ymmärrän kyllä, että monet näyttelyjyrät suhtautuvat vihamielisesti esittämiini kommentteihin, mutta tilastot koirien sairauksista, sisäsiittoisuusprosentit ja eläintieteilijöiden näkemykset puhuvat omaa karua kieltään.

Moni on myös nyrpistänyt nenäänsä minun tuontikoiralleni, kun eivät näe hyvänä asiana sitä, että sisäsiittoiseen maahan tulee vähän uuttakin verta.

No, mielipiteensä kullakin, mutta toivoisin, että koirien ystävät tunnustaisivat tosiasiat ja alkaisivat jossain vaiheessa vähän kyseenalaistamaankin asiota. Näyttelyväki valitettavasti jyrää ja rotumääritelmät seuraavat heidän mieltymyksiään kun rotujen tarkoituksenmukaisuus, terveys ja hyvinvointi jää taka-alalle.

Lue lisää

Sitä juuri tarkoitin. Eli joko olet ymmärtänyt väärin tai ne eivät olleet asiantuntijoita.

Nuo siteeraamasi "asiantuntijakommentit" kun heittävät iloisesti häränpyllyä todellisuuden kanssa.

Ota itse asioista selvää ja hanki kokemusta. Lue mäyräkoiran historiaa ja aluksi vaikka rotujärjestön sivuilta löytyvät rotumääritelmä ja jalostuksen tavoiteohjelma. Älä luota yksittäisiin tutuntuttuihin. Syvimmällä rintaäänellä puhuvat yleensä ne, jotka ajavat omaa asiaansa - eivät mäyräkoirarotujen. Puhu niiden kanssa, jotka tietävät ja joilla on PALJON omakohtaista kokemusta SEKÄ mäyräkoiran oikeasta rakenteesta ETTÄ käyttöominaisuuksista. Ja käy itse näyttelyissä katsomassa kumpia kääpiöitä ja kaniineita siellä on enemmän: niitä "pitkäjalkoja" vai niitä joiden "pallit laahaa maata".

Tyon kaiken kun teet niin saatat yllättyä...

Miksumax kirjoitti:

Ilmeisesti "kääpiösi" takaa suvusta löytyy normaalikokoisia käyttö mäyräkoiria ??
Lut-toiminta on tietääkseni kääpiökokoisilta kielletty !!?

ja voi hyvinkin olla, että esi-isissä on normikokoisia, en tiedä. Enkä tiedä missä määrin koiria on käytetty ja missä määrin kokeiltu erilaisiin toimintoihin. Kaikki ovat kyllä onnekseni pitkällä rekisterissä, vaikka eivät mitään kennelnimiä omaakaan. Ja suurin osa suvusta on ihan vain seurakoirina. Minua itseäni kiinnostaisi vaan tietää että mihin tuosta pojasta on, siis mielenkiinnon puolesta, kun ainakin jäljestys näkyisi kiinnostavan.

kirjoitetaan.. kirjoitti:

HUH,HUH missä niin matalia mäyräkoiria on liikenteessä että pallit raapivat jopa maata !?
Kerroppa missä päin Suomea sellaisia näkee ?

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=102&conference=4500000000000126&posting=22000000041959110

tai... kirjoitti:

Sitä juuri tarkoitin. Eli joko olet ymmärtänyt väärin tai ne eivät olleet asiantuntijoita.

Nuo siteeraamasi "asiantuntijakommentit" kun heittävät iloisesti häränpyllyä todellisuuden kanssa.

Ota itse asioista selvää ja hanki kokemusta. Lue mäyräkoiran historiaa ja aluksi vaikka rotujärjestön sivuilta löytyvät rotumääritelmä ja jalostuksen tavoiteohjelma. Älä luota yksittäisiin tutuntuttuihin. Syvimmällä rintaäänellä puhuvat yleensä ne, jotka ajavat omaa asiaansa - eivät mäyräkoirarotujen. Puhu niiden kanssa, jotka tietävät ja joilla on PALJON omakohtaista kokemusta SEKÄ mäyräkoiran oikeasta rakenteesta ETTÄ käyttöominaisuuksista. Ja käy itse näyttelyissä katsomassa kumpia kääpiöitä ja kaniineita siellä on enemmän: niitä "pitkäjalkoja" vai niitä joiden "pallit laahaa maata".

Tyon kaiken kun teet niin saatat yllättyä...

Lue lisää

Mikä on mäyräkoiran jalan ihannepituus? Ja tarkoitan nyt koiran itsensä ja käytön kannalta, en näyttelyiden kannalta.

Olen jo käynyt näyttelyissä turistina enkä ole oikeastaan tullut hullua hurskaammaksi. En todellakaan osaa sanoa, että mikä on se oikea ja mikä väärä mäykky enkä itse edes arvota koiria sen mukaan. Jos (ja toivottavasti myös joskus kun) etsin poitsulleni morsianta niin haluaisin markkinoida omaani erityisesti luonteen perusteella ja haluaisin morsmaikun olevan samanlainen, hyväluontoinen narttu. Tiedän, ettei se oikeasti mene niin, vaan pelkät ulkoiset seikat ja lääkärintodistukset kiinnostavat, kun jalostusta ajatellaan.
Toivottavasti jätkän ulkomaalainen tausta edes kiinnostaa.
Ja enkähän tuota tiedä vaikka menestystä tulisikin näyttelyistä... Kohtahan se nähdään. :)

P.S. Olen kyllä lukenut mäyräkoiran historiasta, mutta en ole saanut autuaaksitekevää vastausta niihin kysymyksiin, joita olen yrittänyt tässä kyseenalaistaa. Pitkäkarvaisen mäyräkoiran turkin pituudella ja tuuheudella esim. ei tuntuisi olevan muuta kuin esteettistä merkitystä. Myöskään en ymmärrä vallalla olevaa urosten päänrakennetta, mutta ei siitä sen enempää, kun en kuitenkaan osaa käyttää oikeita termejä :)
Ja se jalan optimaalinen pituudenhan pitäisi vaihdella sen mukaan, että mihin mäyräkoiraa käytetään...

KoppavaHoro kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=102&conference=4500000000000126&posting=22000000041959110

Lue lisää

...vai lumen syvyys ;-)

Minulla on ollut ihan oikeasti pitkäjalkaisiakin rotuja ja samoin niille käy kun lunta on riittävästi. Uroksilta voi hiertyä pallit ja nartulla nisät jos liian pitkään painelee jalkojen pituutta vastaavassa lumihangessa. Voi onnen kevät näitä juttuja...

jalat... kirjoitti:

...vai lumen syvyys ;-)

Minulla on ollut ihan oikeasti pitkäjalkaisiakin rotuja ja samoin niille käy kun lunta on riittävästi. Uroksilta voi hiertyä pallit ja nartulla nisät jos liian pitkään painelee jalkojen pituutta vastaavassa lumihangessa. Voi onnen kevät näitä juttuja...

Lue lisää

mutta kyllä meillä on tuon raajakkaankin yksilön kanssa ollut vähän sitä ongelmaa, että mahasta jää kiinni... Enkä tarkoittanut siis sitä, että millään koiralla pallit raahaisi maata, mutta voi jalkojen lyhyydestä olla haittaakin joissakin tilanteissa. Eikä se kai mikään tabu ole? Missä vaiheessa vaan lyhyyden etujen ja haittojen kohtaamispiste on eli mikä on se optimaalinen jalan pituus koiralle? Ja mille koiralle? Miksi asioissa pitää olla niin ehdottomia, että on joku rotumääritelmä ja sitä sitten noudatetaan sokeana, vaikka totuus on se, että mäykkyjä - vieläpä yhdeksää rotua kun niitä on - on eri tarkoituksiin, eri linjoissa ja niin edelleen?

En halunnut loukata ketään, vaan herättää keskustelua aiheesta, ts. missä raja menee ja miksi juuri siinä? Kuka päättää ja onko koiran paras oikeasti se punainen lanka?

Kun meillä nyt on viime aikoina ollut framilla tämä näyttelymaailman julma todellisuus ja siihen liittyvät ikävät lieveilmiöt.

:/

KoppavaHoro kirjoitti:

mutta kyllä meillä on tuon raajakkaankin yksilön kanssa ollut vähän sitä ongelmaa, että mahasta jää kiinni... Enkä tarkoittanut siis sitä, että millään koiralla pallit raahaisi maata, mutta voi jalkojen lyhyydestä olla haittaakin joissakin tilanteissa. Eikä se kai mikään tabu ole? Missä vaiheessa vaan lyhyyden etujen ja haittojen kohtaamispiste on eli mikä on se optimaalinen jalan pituus koiralle? Ja mille koiralle? Miksi asioissa pitää olla niin ehdottomia, että on joku rotumääritelmä ja sitä sitten noudatetaan sokeana, vaikka totuus on se, että mäykkyjä - vieläpä yhdeksää rotua kun niitä on - on eri tarkoituksiin, eri linjoissa ja niin edelleen?

En halunnut loukata ketään, vaan herättää keskustelua aiheesta, ts. missä raja menee ja miksi juuri siinä? Kuka päättää ja onko koiran paras oikeasti se punainen lanka?

Kun meillä nyt on viime aikoina ollut framilla tämä näyttelymaailman julma todellisuus ja siihen liittyvät ikävät lieveilmiöt.

:/

Lue lisää

Vastaus löytyy aika pitkälle sieltä rotumääritelmästä, jossa nämä eri käyttötarkoituksien asettamat vaatimukset on huomioitu. Mäyräkoiran rotumääritelmä - samoin kuin kaikki muutkin vanhat määritelmät - kuvaa koiran joka sopii niihin alkuperäisiin käyttötarkoituksiin.

Ei ole rotumääritelmän vika, että esimerkiksi mainitsemillasi monilla pitkäkarvaisilla on liian pitkä turkki.

Jalkojen optimi pituus - tai pikemminkin koiran mittasuhteet niin maavaran, pituuden kuin korkeudenkin osalta on määritelty aikanaan ihan hyvin. Edelleen: ei ole niiden määritelmien vika jos joku haluaa matalamman koiran - tai korkeampijalkaisen kuin sinä.

Mistä kuvittelet näiden rotumääritelmän *vastaisten* ihanteiden lähteneen liikkeelle? Samanlaisista mielipiteistä kuin sinullakin eli "MINUN mielestäni rotumääritelmä ei ole hyvä - MINÄ tykkään enemmän matalajalkaisemmasta/korkeajalkaisemmasta/pidempiturkkisesta/suurempisilmäisestä/löysempinahkaisesta ym.ym. ym".

Toivottavasti nyt ymmärsit vähän paremmin?

KoppavaHoro kirjoitti:

ja voi hyvinkin olla, että esi-isissä on normikokoisia, en tiedä. Enkä tiedä missä määrin koiria on käytetty ja missä määrin kokeiltu erilaisiin toimintoihin. Kaikki ovat kyllä onnekseni pitkällä rekisterissä, vaikka eivät mitään kennelnimiä omaakaan. Ja suurin osa suvusta on ihan vain seurakoirina. Minua itseäni kiinnostaisi vaan tietää että mihin tuosta pojasta on, siis mielenkiinnon puolesta, kun ainakin jäljestys näkyisi kiinnostavan.

Lue lisää

Yleisesti tuontikoirien taustaa ei tiedetä !?
esim.sairautta,kokoa,luonnetta yms.
Normaalikokoisten vanhemmista se "pienin" voidaan siirtää kääpiöksi (15kk).Iso kääpiö taas hyvinkin periyttää jatkossa isoa ,sukuaan , jopa normikokoista.Siitä johtuen mäyräkoirien koot vaihtelevat laidasta laitaan ;)Jäljestys on hyvää liikuntaa niin koiralle kuin omistajalle.
Suurin osa kääpiöistä on täysin seurakoirana ja
mukavana sellaisenaan.

suku? kirjoitti:

Yleisesti tuontikoirien taustaa ei tiedetä !?
esim.sairautta,kokoa,luonnetta yms.
Normaalikokoisten vanhemmista se "pienin" voidaan siirtää kääpiöksi (15kk).Iso kääpiö taas hyvinkin periyttää jatkossa isoa ,sukuaan , jopa normikokoista.Siitä johtuen mäyräkoirien koot vaihtelevat laidasta laitaan ;)Jäljestys on hyvää liikuntaa niin koiralle kuin omistajalle.
Suurin osa kääpiöistä on täysin seurakoirana ja
mukavana sellaisenaan.

Lue lisää

ja maan kennelliiton sivuilla pääsee näkemään sukupuuta hyvinkin pitkälle.
Emän puolella on normikokoisia, itse asiassa koirani isovanhemmat emän puolelta ovat molemmat normeja normisuvuista. Koirani emä taas on selkeästi kääpiö ja kaikki sisarukset ovat tietääkseni myös kääpiöitä, ainakin tässä kyseisessä bumtsissa. Isän puolelta koko suku on kääpiöitä niin pitkälle kun tietoja löytyy.
Emänsä puolelta koirani on terveeksi tiedettyä ja pitkäikäistä sukua, toivottavasti näin on myös oman koirani kohdalla!
Mä luulen, että tuo minun jätkäni on ihan tyytyväinen elämäänsä seurakoirana, kunhan vaan pääsee päivittäin ulos mylläämään, haistelemaan ja kaivelemaan. Minua vain kiinnostaa tietää onko pojalla "riistaviettiä" ja jos on niin minkälaista, jos siitä saataisiin vaikka meille uusi, yhteinen harrastus.

löytyy kirjoitti:

Vastaus löytyy aika pitkälle sieltä rotumääritelmästä, jossa nämä eri käyttötarkoituksien asettamat vaatimukset on huomioitu. Mäyräkoiran rotumääritelmä - samoin kuin kaikki muutkin vanhat määritelmät - kuvaa koiran joka sopii niihin alkuperäisiin käyttötarkoituksiin.

Ei ole rotumääritelmän vika, että esimerkiksi mainitsemillasi monilla pitkäkarvaisilla on liian pitkä turkki.

Jalkojen optimi pituus - tai pikemminkin koiran mittasuhteet niin maavaran, pituuden kuin korkeudenkin osalta on määritelty aikanaan ihan hyvin. Edelleen: ei ole niiden määritelmien vika jos joku haluaa matalamman koiran - tai korkeampijalkaisen kuin sinä.

Mistä kuvittelet näiden rotumääritelmän *vastaisten* ihanteiden lähteneen liikkeelle? Samanlaisista mielipiteistä kuin sinullakin eli "MINUN mielestäni rotumääritelmä ei ole hyvä - MINÄ tykkään enemmän matalajalkaisemmasta/korkeajalkaisemmasta/pidempiturkkisesta/suurempisilmäisestä/löysempinahkaisesta ym.ym. ym".

Toivottavasti nyt ymmärsit vähän paremmin?

Lue lisää

Enkä ole varsinaisesti mitään mieltä siitä, miltä mäyräkoiran tulee esteettisesti näyttää.

Autuaaksitekevää vastausta tuskin löytyy, mutta koska on yleisesti tiedossa, että monista koirista on näyttelyiden yleistyttyä jalostettu oikeasti sairaita koiria, niin on mielestäni tarpeen suhtautua kriittisesti siihen, mitä rotumääritelmään kirjataan, millä ehdoilla, kenen toimesta ja miksi.

KoppavaHoro kirjoitti:

Enkä ole varsinaisesti mitään mieltä siitä, miltä mäyräkoiran tulee esteettisesti näyttää.

Autuaaksitekevää vastausta tuskin löytyy, mutta koska on yleisesti tiedossa, että monista koirista on näyttelyiden yleistyttyä jalostettu oikeasti sairaita koiria, niin on mielestäni tarpeen suhtautua kriittisesti siihen, mitä rotumääritelmään kirjataan, millä ehdoilla, kenen toimesta ja miksi.

Lue lisää

Siis kysymys ei ole siitä mitä ROTUMÄÄRITELMÄÄN on kirjattu kenenkin toimesta ja milloin.

ROTUMÄÄRITELMISSÄ ei pääsääntöisesti ole mitään vikaa - ei mäyräkoirankaan kohdalla.

Kysymys on siitä, että kauneusihanteet ja ties mitkä mieliteot tuottavat ROTUMÄÄRITELMÄSTÄ poikkeavaa jalostusta, joka monesti perustellaan irroittamalla rotumääritelmästä joku yksittäinen ominaisuus, jota tuodaan liioitellusti esille ja unohdetaan kokonaisuus.

Esim. jos rotumääritelmässä sanotaan, että koiralla on pitkä karva, tulkitaan, että sen pitää olla puoli metriä pitkää vaikka sellaisen omaava koira ei enää sovellu käyttötarkoitukseen, joka mainitaan rotumääritelmän jossain muussa osassa.

vielä pojat... kirjoitti:

Siis kysymys ei ole siitä mitä ROTUMÄÄRITELMÄÄN on kirjattu kenenkin toimesta ja milloin.

ROTUMÄÄRITELMISSÄ ei pääsääntöisesti ole mitään vikaa - ei mäyräkoirankaan kohdalla.

Kysymys on siitä, että kauneusihanteet ja ties mitkä mieliteot tuottavat ROTUMÄÄRITELMÄSTÄ poikkeavaa jalostusta, joka monesti perustellaan irroittamalla rotumääritelmästä joku yksittäinen ominaisuus, jota tuodaan liioitellusti esille ja unohdetaan kokonaisuus.

Esim. jos rotumääritelmässä sanotaan, että koiralla on pitkä karva, tulkitaan, että sen pitää olla puoli metriä pitkää vaikka sellaisen omaava koira ei enää sovellu käyttötarkoitukseen, joka mainitaan rotumääritelmän jossain muussa osassa.

Lue lisää

Ylipitkä turkki ja KORKEAT RAAJAT ,poikkeavaa jalostuksen tulosta molemmat.

KoppavaHoro kirjoitti:

siinä mielessä skeptisesti, että ne muokkaantuvat turhan helposti ja paljon näyttelyväen mielen mukaan eikä toisinpäin...

Ja joidenkin asiantuntijoiden mukaan mäyräkoiran ei tarvitsisi käyttötarkoitukseensa olla ihan niin lyhytjalkainen kuin mitä nyt vaikka monet kaniinit ovat. Ja kuulemma - tämä on siis kaikki kuulemaani, lukemaani ja näkemääni, kun en itse ole mikään koira-asiantuntija - jalostus on vienyt mäkkyjä koko ajan lyhytjalkaisempaan suuntaan.

Jos poikakoiran pallit raapiutuvat lenkillä verille niin siinä on kyllä koiralla liian lyhyet jalat. ...tai liian isot pallit! :)

Lue lisää

Ei kaniinit sen enempää kuin muutkaan koot ole lyhytjalkaisempia kuin kautta aikojen ?! Mutta korkeajalkaisuus on kyllä lisääntynyt , johtuuko tuontikoirista ? Rotumääritelmät kun vaihteelee kovasti eri maissa.
Tuskin rotu muokkaantuu näyttelyväen mukaisesti vaan eiköhän TUOMARIT PALKITSE ja antaa siten ARVOSTELUN koiristamme ?hyvän tai huonon , olkoon matalaa tai korkeaa tyyppiä . NLY tuomarit ovat avainasemassa , eikö ?

Ne isot kääpiöt ovat normaalikokoisia ;-) Jos se rinnanympärys on yli 35 cm niin edessä on rodun vaihto. Ei se sen kummempaa ole. Normaalikokoisille syntyy silloin tällöin kääpiöitä ja päinvastoin. Rinnanympäryys ratkaisee kumpi sitten lopulta on kysymyksessä.

Ei Pk-kääpiöt yleensä ottaen ole sen suurempia kuin lyhytkarvaisetkaan.Mutta etenkin urokset joilla on runsas ja pitkä karva vain vaikuttavat suuremmilta kuin mitä mitta osoittaa.Jos sellainen turkki kastuu niin koirakin kutistuu silmissä.

olekaan kirjoitti:

Ne isot kääpiöt ovat normaalikokoisia ;-) Jos se rinnanympärys on yli 35 cm niin edessä on rodun vaihto. Ei se sen kummempaa ole. Normaalikokoisille syntyy silloin tällöin kääpiöitä ja päinvastoin. Rinnanympäryys ratkaisee kumpi sitten lopulta on kysymyksessä.

Lue lisää

Noinhan sen pitäisi olla jos rotumääritelmään on uskomista.Näyttelyissä tuo ei kyllä pidä yhtään paikkaansa onhan hyvin pakittuja pkk:tä jonka rin.ymp.on reilusti yli 35cm !!!Samoin KKKu joka ylittää tuon mitan ja siitä huolimatta on "voitokas " kääpiö nlyissä :( !?? Tuomareista siis täysin johtunee mitä tietää ( ei välitä )ROTUMÄÄRITELMÄN mikä koskee koiran KOKOA ! Aika kummallista kyllä ?

ratkaise kirjoitti:

Noinhan sen pitäisi olla jos rotumääritelmään on uskomista.Näyttelyissä tuo ei kyllä pidä yhtään paikkaansa onhan hyvin pakittuja pkk:tä jonka rin.ymp.on reilusti yli 35cm !!!Samoin KKKu joka ylittää tuon mitan ja siitä huolimatta on "voitokas " kääpiö nlyissä :( !?? Tuomareista siis täysin johtunee mitä tietää ( ei välitä )ROTUMÄÄRITELMÄN mikä koskee koiran KOKOA ! Aika kummallista kyllä ?

Lue lisää

Koiralle tehdään virallinen mittaus näyttelyn yhteydessä ja 'julistetaan tuomio' mihin rotuun katsotaan kuuluvaksi. Jos koira sen jälkeen rotevoituu tai lihoo niin em. mittaustuloksen perusteella saatu tulos säilyy silti voimassa. Minusta ihan käypä tapa toimia. Mittaus tehdään aikaisintaan koiran täytettyä 15 kk ja kyllä se siinä iässä kertoo ihan riittävästi JALOSTUSTA ajatellen - näyttelyissä on paljon isompiakin huolenaiheita ja puutteita kuin virallisen mittauksen jälkeinen sentin-parin heitto rinnanympäryksessä. Eli jos koira mittauksen jälkeen vielä hieman lihoo tai rotevoituu niin so what? Sitä paitsi noin toimitaan Kennelliiton sääntöjen mukaan. (Kovasti kateellisuus paistaa läpi tuosta edellisestä viestistä...)

ratkaise kirjoitti:

Noinhan sen pitäisi olla jos rotumääritelmään on uskomista.Näyttelyissä tuo ei kyllä pidä yhtään paikkaansa onhan hyvin pakittuja pkk:tä jonka rin.ymp.on reilusti yli 35cm !!!Samoin KKKu joka ylittää tuon mitan ja siitä huolimatta on "voitokas " kääpiö nlyissä :( !?? Tuomareista siis täysin johtunee mitä tietää ( ei välitä )ROTUMÄÄRITELMÄN mikä koskee koiran KOKOA ! Aika kummallista kyllä ?

Lue lisää

Oletko kenties itse mitannut tämän "voitokkaan" kkk uroksen vaiko ihan mututuntumalla arvioit, jottei mene mittaan?

ratkaise kirjoitti:

Noinhan sen pitäisi olla jos rotumääritelmään on uskomista.Näyttelyissä tuo ei kyllä pidä yhtään paikkaansa onhan hyvin pakittuja pkk:tä jonka rin.ymp.on reilusti yli 35cm !!!Samoin KKKu joka ylittää tuon mitan ja siitä huolimatta on "voitokas " kääpiö nlyissä :( !?? Tuomareista siis täysin johtunee mitä tietää ( ei välitä )ROTUMÄÄRITELMÄN mikä koskee koiran KOKOA ! Aika kummallista kyllä ?

Lue lisää

Omasta kokemuksesta "ylisuuren" kääpiön omistajana tiedän että tuomarin mittaustavasta on täysin riippuvainen tuo lopputulos .Kääpiöni on tosi tiukkaan mitattuna 37cm ja saannut H ,EH, ERI,ROP ja serttikin löytyy .Suurin osa tuomareista EI meidän onneksi edes mittaa kehässä .Rotumääritelmän mukaan olisi meidän kyllä "normi" !?

jahtijätti kirjoitti:

Omasta kokemuksesta "ylisuuren" kääpiön omistajana tiedän että tuomarin mittaustavasta on täysin riippuvainen tuo lopputulos .Kääpiöni on tosi tiukkaan mitattuna 37cm ja saannut H ,EH, ERI,ROP ja serttikin löytyy .Suurin osa tuomareista EI meidän onneksi edes mittaa kehässä .Rotumääritelmän mukaan olisi meidän kyllä "normi" !?

Lue lisää

kai. Itse kun mittaan niin saan 37 senttiä, näyttelyissä ei olla vielä käyty. Mutta kun poika seisoo normikokoisen vieressä niin on siinä eroa ja huimasti. Loppupeleissä ihan sama, mutta jätkä on niin kirppu, että jos hänet siirretään normikokoisiin niin voinen unohtaa haaveet siitä, että pääsisi joskus pukille.

ratkaisee kirjoitti:

Koiralle tehdään virallinen mittaus näyttelyn yhteydessä ja 'julistetaan tuomio' mihin rotuun katsotaan kuuluvaksi. Jos koira sen jälkeen rotevoituu tai lihoo niin em. mittaustuloksen perusteella saatu tulos säilyy silti voimassa. Minusta ihan käypä tapa toimia. Mittaus tehdään aikaisintaan koiran täytettyä 15 kk ja kyllä se siinä iässä kertoo ihan riittävästi JALOSTUSTA ajatellen - näyttelyissä on paljon isompiakin huolenaiheita ja puutteita kuin virallisen mittauksen jälkeinen sentin-parin heitto rinnanympäryksessä. Eli jos koira mittauksen jälkeen vielä hieman lihoo tai rotevoituu niin so what? Sitä paitsi noin toimitaan Kennelliiton sääntöjen mukaan. (Kovasti kateellisuus paistaa läpi tuosta edellisestä viestistä...)

Lue lisää

Mitä mittaus ratkaisee jos koira ylittää sääntöjen määräämän mitan ??so what ?? Tuomareiden kyllä pitäisi toimia Kennelliiton sääntöjen mukaan minustakin.Ei säännöistä ,mitä kokoon tulee kyllä tarkkoja olla.Suosittelen seuraamista kehän laidalla tilannetta . Rotumääritelmään nojaten "sentin pari kolme " ylittävä on jo siis normaalin kokoluokkaan sijoittuva .Mitä hyötyä on mittauksesta yleensä ?? Virallisella mittauksella ei ole minustakaan mitään merkitystä ellei omistaja itse halua koiraa siirtää eri luokkaan.Sääntöjen laatijat tuskin ovat kateudessa niitä kirjanneet ??!!

nakkiset kirjoitti:

Mitä mittaus ratkaisee jos koira ylittää sääntöjen määräämän mitan ??so what ?? Tuomareiden kyllä pitäisi toimia Kennelliiton sääntöjen mukaan minustakin.Ei säännöistä ,mitä kokoon tulee kyllä tarkkoja olla.Suosittelen seuraamista kehän laidalla tilannetta . Rotumääritelmään nojaten "sentin pari kolme " ylittävä on jo siis normaalin kokoluokkaan sijoittuva .Mitä hyötyä on mittauksesta yleensä ?? Virallisella mittauksella ei ole minustakaan mitään merkitystä ellei omistaja itse halua koiraa siirtää eri luokkaan.Sääntöjen laatijat tuskin ovat kateudessa niitä kirjanneet ??!!

Lue lisää

Lainaus: "Virallisella mittauksella ei ole minustakaan mitään merkitystä ellei omistaja itse halua koiraa siirtää eri luokkaan" Heh - siinä ei kuule paljon omistajalta kysellä jos virallisessa mittauksessa todetaan koira toiseen kokomuunnokseen kuuluvaksi. Sinne siirretään ja siellä pysyy - heti kyseisestä näyttelystä lähtien. Tutustu SKL:n sääntöihin...

korjaus... kirjoitti:

Lainaus: "Virallisella mittauksella ei ole minustakaan mitään merkitystä ellei omistaja itse halua koiraa siirtää eri luokkaan" Heh - siinä ei kuule paljon omistajalta kysellä jos virallisessa mittauksessa todetaan koira toiseen kokomuunnokseen kuuluvaksi. Sinne siirretään ja siellä pysyy - heti kyseisestä näyttelystä lähtien. Tutustu SKL:n sääntöihin...

Lue lisää

Virallista mittausta ei välttämättä tarvitse tehdä heh,hehh...moni kääpiö ei ole "virallisesti" mitattu .