Viron mediassa on viimepäivinä nostettu esille teema: kuka on syyllinen Viron talouden alamäkeen. Viron presidentti Ilveksen itsenäisyyspäivän puhe, jossa hän esitti, että syyllisiä ei pidä etsiä, herätti mediassa nopeasti kritiikin tulvan. Osa kritisoijista ihmetteli, että eikö demokratiaan kuulu myös vastuun kantaminen. Ilves piti yhtenä syynä Viron vaikeuksiin vastuutonta ja lyhytnäköistä voitontavoittelua, johon koko kansa oli Virossa syyllistynyt.
Mitä mieltä olette virolaiset? Onko Viron nykytilanteeseen syyllisiä esim. Viron poliittisessa johdossa ja tarviiko syyllisiä ollenkaan etsiä? Osalistuiko koko kansa vastuuttomaan ja lyhytnäköiseen voitontavoitteluun ja kulutusjuhlaan?
Mitä mieltä olette virolaiset? Onko Viron nykytilanteeseen syyllisiä esim. Viron poliittisessa johdossa ja tarviiko syyllisiä ollenkaan etsiä? Osalistuiko koko kansa vastuuttomaan ja lyhytnäköiseen voitontavoitteluun ja kulutusjuhlaan?
Vastaukset 16
Vanhimmat
ka Soomet ja kümned tuhanded inimesed jäid töötuks?
Või on Soome majanduskriisi süüdlased juba leitud?
Erittäin hyvä kysymys. Olet siis sitä mieltä, että Suomessa kansainvälinen kriisi aiheutti talouden alamäen. Voisi päätellä, että mielestäsi myös Viron talouden alamaki johtui kansainvälisistä suhdanteista. (?)
Mitä presidentti Ilves mahtoi tarkoittaa sanomalla, että syyllisiä on kaikki virolaiset? Jos kerran syynä oli kansainvälinen kriisi, niin miksi Ilves puhui virolaisten yhteisestä syyllisyydestä?
Osallistuitko sinä kulutusjuhlaan ja lyhytnäköiseen ahneuteen? Minulla on muutama virolainen tuttava, joista kukaan ei tietääkseni tehnyt sitä, mistä Ilves puhui vaan tuttavani ajelevat edelleenkin vanhoilla Opeleilla ja Fordeilla. Tietääkseni suurin osa virolaisista käytti järkeään eikä ylivelkaantunut. Voi olla on minulla väärää tietoa, mutta muistan jostain lukeneeni, että vain n. 25%:lla kotitalouksista olisi Virossa asuntolainaa. Sehän on tosi pieni prosentti.
Kui sa kirjutad otsikko ja mainid, et oled lugenud eesti meediat ja kriitikat, siis MILLIST vastust sa siit veel otsid?
Ei maksa provotseerida ja hakata siit süüdlasi otsima.
_ajelevat edelleenkin vanhoilla Opeleilla ja Fordeilla._
Heheh. Tüüpilise soomlase kadedus, ei sa üle ega ümber, ikka eestlaste autod, autod ja veelkord autod...
Odotin asiallista keskustelua. Aloitus ei ollut provosointia. Voisi olla parempi, jos sinä et tästä aiheesta kirjoittaisi, jos pidät tätä provosointina.
Luulisi tällä palstalla myös asialliseen keskusteluun pystyviä virolaisia olevan.
Miten on?
et tegelikult on kogu see foorum pullshitt.:D
Eesti meedia uudiste kopeerimine.
Loetakse sealt aga tahetakse oma arvamuste kinnitust saada siit.
En tietääkseni ole tästä aiheesta yhtään mielipidettä esittänyt. Eikä minulla sitä olekaan. Syyllisten etsiminen tai etsimättä jättäminen on virolaisten oma asia, jos syyllisiä onkaan. Uteliaisuudesta haluaisin tietää, mitä tänne kirjoittavat virolaiset asiasta ja erityisesti Ilveksen puheesta ajattelevat, onhan tämä ehkäs suurin yhteiskunnallinen asia Viron uudelleenitsenäistymisen jälkeen.
Jos sinulla ei ole mitään asiallista kirjoitettavaa tästä, älä kirjoita mitään. Sama juttu, jos et kykene tälläisiä asioita ajattelemaan. Ei sitäkään kannata täällä paljastaa. Yritä joskus osallistua asiallisesti johonkin keskusteluun. Ehkä niin alkaisi tämänkin palstan taso nousta.
Mielestäni tämä aihe sopii Eesti palstalla erittäin hyvin, eikä ole virolaisten haukkumista. Voimme samalla keskustella myös Suomen lamasta ja sen syyllistä, jos niitä jonkun mielestä on. Suomessa ei kuitenkaan kukaan poliitikko ole yhtä vahvasti ottanut kantaa laman syihin, kuin mitä presidentti Ilves teki. Luulisi sen jotain ajatuksia myös tälle palstalle kirjoittavissa virolaisissa herättävän.
Nyt olisi niidenkin, jotka aina haukkuvat tätä palstaa ja sen aiheita epäasiallisiksi, aika osallistua keskusteluun.
lauset:
_Eesti foorumid ehk annavad parema ja õigema pildi rahva arvamusest, kui see siinne "juttutuba"._
mis on ka õige. Võid eesti meediast arvamusi lugeda nii palju kui soovid.
_Osallistuitko sinä kulutusjuhlaan ja lyhytnäköiseen ahneuteen?_
Kui sa ise juba kargad säärde sellise küsimusega, siis loomulikult ei arene mingit vestlust.
Küsimus näitas ju sinu enda suhtumist kaasvestlejasse.
Mina ei küsi siinsetelt soomlastest kommenteerijatelt, kui paks on nende rahakott, millise autoga sõidab, kas ta on ahne või ihne. Iga inimese isiklik elu on tema privaat, kuhu kasvatatud inimene ei tungi.
Kysymys kulutusjuhlaan osallistumisesta ei ollut henkilökohtainen vaan tarkoitettu viittaukseksi Ilveksen puheeseen. Eli pääsiko ns. "tavallinen kansa" osallistumaan kulutusjuhlaan tai osoittiko jotain erityistä lyhytnäköistä ahneutta. Älä siis vastaa omalta kohdaltasi vaan mitä sinun mielestäsi Viron kansa teki.
Fordit ja Opelitkin on ihan todellisuudessa virolaisilla tuttavillani olemassa. Ovat ihan hyvin toimeentulevia ihmisiä, vaikka virolaisittain ei sitä ehkä autoista voisi päätellä.
neile soomlastele, kes alustavad soome juttu keeles ja lõpetavad perfektse eesti keelega...
Kui said aru, siis said aru...
Kui ei saanud, siis pole ka häda midagi.
Aitäh, aga minu eesti keel pole perfektne. Põhjus miks teemat alustasin soome keelega on see, et enamus siin kirjutavatest soomlastest ei saa aru eesti keelest. Eestlased enamasti saavad aru ja on võimelised ka ennast soome keeles kirjalikul väljendama.
on ajakirjanike lemmikpaikadeks.
Seetõttu ma ei kipugi oma arvamusi igale poole laotama, kuna kunagi ei tea, kus ja millises kontekstis seda ära kasutatakse...
Viron lama on täysin kotikutoinen toisin kuin Suomen taantuma. Lama alkoi Balttia jo ennen kansainvälistä lamaa ja johtuu siitä, että täysin rahattomalle kansalle jaettiin rahaa pankista. Suomen taantuma johtuu sen sijaan kysynnän heikkenemisestä.
Ka siin elavad eestlased ju jäävad kaugemale Eesti probleemidest. Mina käin ehk paar-kolm korda aastas Tallinnas oma sugulastel külas ja kõik. Samamoodi olen Eesti eluga kursis meedia/Interneti kaudu.
Mina isiklikult neid Ilvese kõnesid ja esinemisi loen üle rea, tunnistan ausalt, et midagi hakkab vastu. Rõhutan veelkord, et räägin ainult enda nimel. Oleme temaga üheealised - siis kui mina tulin Soome, tuli tema Eestisse. Oli ka juba keskeas inimene, noorusaastad hoopis teises ühiskonnas elanud. Ei ajaloo tundmine korva oma elukogemusi. Tema tulles polnud enam ENSV - Eesti oli iseseisev. Kõnedes aga pidevalt rõhutab, kui raske MEIL oli siis ...
Eks see majanduskriis on ülemaailmne ja Ilvese jutt mingit lahendust ei paku - niisama räägib, nagu presidendid ikka.
Tundub, et oskad eesti keelt. Eesti foorumid ehk annavad parema ja õigema pildi rahva arvamusest, kui see siinne "juttutuba".
Selle peale lootsingi, et siin kirjutavad eestlased suudavad Eesti olu ja arengut natuke objektiivsemalt hinnata kuid Eestis elavad. Välismaal elamine paneb tihti inimest mõtlema oma kodumaa asjadest natuke laiemalt.
Eesti ajakirjanduses kritiseeriti Ilvese iseseisvuspäeva kõnet üsna palju. See oli minu arvates esimene kord, kui Ilves satus sellise avaliku kriitika objektis, siiamaani on seda teinud vaid tema poliitilised vastased. Olen Eesti elu jälginud 90-date lõpust ja tundub et eesti ajakirjandus suhtub asjadessa üsna mustvalgelt, ollakse poolt või vastu.
oli väga hea, vaatasin ETV-st. Ilves rääkkis välja selle mis Eesti riigis toimub ja ütles ka seda kuidas koos eluga edasi liigume. Mina ei kuulnud mingit süüdistamist. Eks see süüdistamise-süütunde probleem on soomlastel tugevalt iseendas, sellepärast nad seda tunnetavad nii vôimsalt.