Perinteelliset ammatit esittävät keskeistä osaa romanikulttuureissa, ne ovat myös muodostaneet sen pohjan mille koko kulttuuri ja eri ryhmien identiteetti on kehittynyt.
Samoin perhe suku ja traditiot ovat edelleen voimaakasti esillä eri maiden romanikulttuureissa, siellä on voimassa äärimäinen kunnioitus vanhempia kohtaa, erityisesti vanhempia naisia kohtaa.(phuri daj, taikka phuri die)
Vapauttaa jonkun, taikka jotakin rituaalisesta likaisuudestaan on oikeus vain kaikkein korkeimmalla instituutiolla, romanien sosiaalisessa yhteisörakenteessa, sellainen on es, Romani-neuvosto jota kutsutaan Velac romanien keskuudessa, ‘ Kris, tai Krisiksi. . Bulgariassa taas Kalderasi romanien keskuudessa se on ’ mesrejave’ ja venäjän romanien; ’romano sendo’.
Nämä kaikki ovat lähtökohdiltaan romanien omia riitojen ja muun eripuraisuuden soviteltuelimiä ja näissä neuvostoissa, sovittelu ja päätösvaltaa käyttävät koostuvat heimon kaikkein arvostetuimmista jäsenistä.
Jokaisella romanilla, jolle on syntynyt vaikeuksia ja riitaa jotkin toista romania kohtaa – taikka katsoo tulleensa uhatuksi – on oikeus vedota tähän neuvostoon, joka kokoontuu ratkomaan syntynyttä ongelmaa.
Korkein tuomio jonka ”kris”, siis tämä mustalaisten tuomioistuin – voi langettaa - on eristää syyllinen, tai syylliset, yhteisöstä.
(Eräänlainen kuoleman kirous, jota etelämeren saarien asukkaat käyttivät lainrikkojiaan kohtaan.)
Tämä on kova tuomio, kun kysymyksessä on romanien yhteisö ja kulttuuri, ja tätä tuomiota pelätään romanien keskuudessa enemmän, kuin itse kuolemaa. Romani ei voi olla olemassa ilman romanikulttuuria ja sen yhteisön rakenteita. Ei kuitenkaan tiedetä näiden soviteltuelinten julistaneen kuolemantuomiota yhdellekään väärintekijälle.
Tiedetään, että romani neuvostot ovat määränneet sakkoja, joskus korkeitakin, ja ne kaikki ovat tulleet syylliseksi havaittujen maksettavaksi.
Tämä perinne on edelleen täysin voimissaan ja sitä käytetään romanien keskuudessa jopa läntisessä Euroopassa, missä romanit onnistuvat selvittämää keskinäiset riitansa tämän perinteellisen sovitteluelimen avulla.
Saattaa olla merkillepantavaa, että ”Kris”, ei koskaan päätöksissään ja ratkaisuissaan käsittele väkivaltarikoksia. Tällaiset tapaukset ohjataan poikkeuksetta kaajeiden tuomioistuimiin.
Usko sanaan, on aina ollut vahva romanien keskuudessa. Jos joku puhuu ilkeyksiä, sen uskotaan tuovan itse pahan ja huonon onnen.
Tämä vahva usko, että pahat sanat tuovat pahan merkin ja huonoa onnea ja niihin pitää suttaantua vakavasti - on yleinen kaikkialla romaniryhmien keskuudessa.
Tämä on laajalti sovellettu – ja se aina liity traditioon – esimerkiksi silloin, kun vedotaan asiaan joka on vastoin sivelysyteen liittyviä perinteitä.
Samoin kirous ja sen pelko, esiintyy edelleen romanien keskuudessa, vahvempana kuin minkään muun kansan ja se voidaan selittää osittaen sillä, että romanien suhde lausuttuun sanaan on niin vakava.
Samoin perhe suku ja traditiot ovat edelleen voimaakasti esillä eri maiden romanikulttuureissa, siellä on voimassa äärimäinen kunnioitus vanhempia kohtaa, erityisesti vanhempia naisia kohtaa.(phuri daj, taikka phuri die)
Vapauttaa jonkun, taikka jotakin rituaalisesta likaisuudestaan on oikeus vain kaikkein korkeimmalla instituutiolla, romanien sosiaalisessa yhteisörakenteessa, sellainen on es, Romani-neuvosto jota kutsutaan Velac romanien keskuudessa, ‘ Kris, tai Krisiksi. . Bulgariassa taas Kalderasi romanien keskuudessa se on ’ mesrejave’ ja venäjän romanien; ’romano sendo’.
Nämä kaikki ovat lähtökohdiltaan romanien omia riitojen ja muun eripuraisuuden soviteltuelimiä ja näissä neuvostoissa, sovittelu ja päätösvaltaa käyttävät koostuvat heimon kaikkein arvostetuimmista jäsenistä.
Jokaisella romanilla, jolle on syntynyt vaikeuksia ja riitaa jotkin toista romania kohtaa – taikka katsoo tulleensa uhatuksi – on oikeus vedota tähän neuvostoon, joka kokoontuu ratkomaan syntynyttä ongelmaa.
Korkein tuomio jonka ”kris”, siis tämä mustalaisten tuomioistuin – voi langettaa - on eristää syyllinen, tai syylliset, yhteisöstä.
(Eräänlainen kuoleman kirous, jota etelämeren saarien asukkaat käyttivät lainrikkojiaan kohtaan.)
Tämä on kova tuomio, kun kysymyksessä on romanien yhteisö ja kulttuuri, ja tätä tuomiota pelätään romanien keskuudessa enemmän, kuin itse kuolemaa. Romani ei voi olla olemassa ilman romanikulttuuria ja sen yhteisön rakenteita. Ei kuitenkaan tiedetä näiden soviteltuelinten julistaneen kuolemantuomiota yhdellekään väärintekijälle.
Tiedetään, että romani neuvostot ovat määränneet sakkoja, joskus korkeitakin, ja ne kaikki ovat tulleet syylliseksi havaittujen maksettavaksi.
Tämä perinne on edelleen täysin voimissaan ja sitä käytetään romanien keskuudessa jopa läntisessä Euroopassa, missä romanit onnistuvat selvittämää keskinäiset riitansa tämän perinteellisen sovitteluelimen avulla.
Saattaa olla merkillepantavaa, että ”Kris”, ei koskaan päätöksissään ja ratkaisuissaan käsittele väkivaltarikoksia. Tällaiset tapaukset ohjataan poikkeuksetta kaajeiden tuomioistuimiin.
Usko sanaan, on aina ollut vahva romanien keskuudessa. Jos joku puhuu ilkeyksiä, sen uskotaan tuovan itse pahan ja huonon onnen.
Tämä vahva usko, että pahat sanat tuovat pahan merkin ja huonoa onnea ja niihin pitää suttaantua vakavasti - on yleinen kaikkialla romaniryhmien keskuudessa.
Tämä on laajalti sovellettu – ja se aina liity traditioon – esimerkiksi silloin, kun vedotaan asiaan joka on vastoin sivelysyteen liittyviä perinteitä.
Samoin kirous ja sen pelko, esiintyy edelleen romanien keskuudessa, vahvempana kuin minkään muun kansan ja se voidaan selittää osittaen sillä, että romanien suhde lausuttuun sanaan on niin vakava.
Vastaukset 7
Vanhimmat
Ei ole mitään romani neuvostoa, jokainen romani on oma kunikaansa. Ja jos asiat kärkistyy siihen pisteseen , se ratkaistaan miesten kesken veitsi hippasilla. Jos toinen pyytää armoa, hän saa sen, jos tunnustaa ,että on huonompi.En ole edes ikinä kuullut mistään neuvostosta, vaikka olen täysi romani monen sukupolven ajalta, ja sitä paitsi vielä ijäkäs mies. Olen kiertänyt maailmaa ristiin ja rastiin enkä ole ikinä kuullut tuollaista. Jokainen romani on itselleen oma herransa, ei toinen pysty määrämään toista, tai homma menee veitsi hippasille
pikku pikku lauri.
Uskon kyllä, että maailamassa on paljon asioita, joista et voi tietää mitään.
Hyvät voinnit ja menestystä niile pitkien puukkojen öille.
Espanja sisälistaan lähti kolmekymmenluvulla paljon vapaehtoisia, liittyäkseen siellä sosialistien riveihin taistelemaan Francon äärioikeistolasia vastaan.
Czecssä on kuluvan kuun aikana noussut suuri määrä äärioikeistolaisia jotka ovat selvästi osittaneet, etteivät he tahdo Chomutorin kaupungissa asustavan enää romaneja ja ottivat yhteen poliisin kanssa marssillaan halki romanien asustaman kaupunginosan. Viiteensataan nousseen oikeistolaisen, kansalista työväen nimeä kantavan marssijan lisäksi näillä oli 14000 tienvarsikannattajaa.
Olisiko nyt, solidaarisuuden mimmissä, näiden suomen puukkounkari mustalaisien ja muiden samanhenkisten näytettävä oikea rohkeutensa ja vapaehtoisesti matkustettava avustamaan heimoveljiään ahdingossa. Hyvänä ja rohkeana eleenä se myös saataisi olla hyvää harjoitusta, silmällä pitäen suomessa syntyviä veitsi ja mailatansseja.
Ketkään muut mustalaiset eivät ratkoja ongelmiaan näin kuin suomen mustalainen toisen mustalaisen kanssa. Tuo on totta, että muun maan romanit selvittävät ongelmat oman neuvostan edessä. Ei ne ymmärrä ollenkaan sitä, että otetaan henki toiselta mustalaiselta. Se on minusta hieno periaate, se kertoo sitä että arvostavat toisen mustalaisen henkeä ja muutenkin pitävät tappamista vääränä. Olen kuullut tämän heidän itse kertovan ja mitä olen lukenut. Ei ole mitään hölynpölyä.
Minä olen keski ikäinen, olen myös nähnyt ulkomaan kaaleita. Ruotsissa olen jonkun verran keskustellut heidän kanssaan asuin sieltä aika monta vuotta. Kun eihän me osata puhua ees samaa mustalaiskieltä heidän kanssaan. Sana sieltä täältä..juu juu
ruotsin kaalo löi, suomen kaalolta naaman halki? Kymmeniä vuosia sitten. Ei näkynyt mitään neuvostoa.Sitä paitsinämä jotka pitävät itseää ruotsin romaneina,tulivat vasta 1800 luvulla Puolasta ruotsiin.
De svenska zigenarna är ättlingar till åtta familjer som kom till Sverige i slutet av 1800-talet och början av 1900-talet och blev kvar här när gränserna stängdes för immigration vid första världskrigets utbrott 1914.
Voi hyvänen aika mitä hölyn pölyä tässäkin on ruotsis, tässä alaalla.
Rättsregler
Svenska och utomnordiska zigenarna har en egen “domstol” där de samlas till något de kallar kris och här berörs endast interna angelägenheter såsom otrohet, skilsmässor, förolämpningar eller ohederliga beteenden. Vid direkt kriminella handlingar eller andra händelser som kräver det så vänder man sig naturligtvis till polisen eller andra myndigheter - någon egen lag har de inte. De gånger som behövs så dömer man efter vad sedvanerätt och zigensk moral och tradition föreskriver. Då någon kallar till kris väljs några zigenare ut till jury, eller rådgivare som de kallas. Detta är en hedersbevisning. Domen brukar bli böter eller att man förklaras marimé för en kortare eller längre tid och då tillfälligt utestängs från gemenskapen. Efter krisen samlas man till försoningsfest.
I Finland förekommer inte dessa kriser, här samlas man ibland vid marknader och diskuterar de problem som uppkommit. Gör man något orent kan man förlora sitt anseende och rykte inom den egna gruppen. Om någon gör något sådant drar han skam inte bara över sig själv utan även restan av sin familj. Släktfejder eller “blodshämnder” har alltid förekommit och är förmodligen en urartning av de gamla sederna.
Kriminalitet förekommer hos zigenare, men är inget som är specifikt för zigenare - den är nämligen inte större än hos andra folkgrupper.
"Olen kuullut tämän heidän itse kertovan ja mitä olen lukenut. Ei ole mitään hölynpölyä."
Kun eihän me osata puhua ees samaa mustalaiskieltä heidän kanssaan"
Kuka osaa ja kuka ei, on totta mitä niin sanotut ruotsin romanit puhuvat on vaikia murre, mutta taas mita espanjassa ja rankassa puhuvat, niin joka taitaa suomen vanhan romanikielen niin yrmärtää täysin heidän kielensä, mutta ei nyky romanilla. Sitä paitsi olen kahdelle ruotsin romani lapselle aika läheinen sukulainen(aika ihmisiä jo) katsos nämä jotka tulivat noin 100vuotta sitten ruotsiin, ei heillä ole mitään tapojakaan, ovat kuin siat pellossa. Mutta ranska ja espanjan on jonnkinlaiset tavat, etenkin ranskan kaaleilla. Siis suomen romanit tulivat jo 1400 luvun lopussa ruotsiin.
toisekseen, ei ennen suomessa mustalaiset tappaneet toisiaa kuin poikeus tapauksessa, mutta nytten ovat nykyaja miehet niin arkoja, että tussarit on heti käytössä, arka mies on aina vaarallinen.
pisti silmään myös tämmöinen:
"Usko sanaan, on aina ollut vahva romanien keskuudessa. Jos joku puhuu ilkeyksiä, sen uskotaan tuovan itse pahan ja huonon onnen. "
Aika harvaa tuntuu haittaavan nykypäivänä?
Ja kuka tänä päivänä toistensa kirouksia pelkää?
Senkus sitte vaan kirotaan takasin :)
yhden asian,ensimäisessä viestissä ei puhttu teistä, vaan Euroopan romaneista. Teilä ei ole tiettävästi minkäälaista järjestyksen tajua taikka edes aavistusta asioiden sovitelusta.
Too,Too.