Koska pedofiliasta ei varoiteta seuroissa.
Kopioin poistetusta ketjusta Emmalian hyvän kirjoituksen aiheesta tähän, koska siinä kerrotaan, miten asiasta pitäisi ilmoittaa ihmisille.
Kirjoittanut: Emmalia 1.3.2009 klo 09.08
Suurin osa noista tapauksista hoidetaan asianmukaisesti, ja suojellaan ennemmin lapsia kuin pedofiilejä.
Vl-liikkeessäkin on lukuisia omia julkaisuja, osa suunnattu nuorille ja lapsille. Näissä julkaisuissakin voisi aiheesta puhua, ja laittaa vaikka yhteystietoja paikkohin joihin lapset voivat ottaa anonyymisti yhteyttä tällaisia auttavia puhelimia on jo paljon. Monesti pelko estää kertomasta asioista omalla nimellä.
Päivämiehessäkin voi aiheesta kirjoitella paljon, niin vanhemmatkin osaisivat varautua vaaraan, lisäksi seuroissakin olisi hyvä asioista puhua.
Julkisuudessa muutenkin esim. telekkarissa tulee paljonkin tietoa jo tuosta aiheesta. Mutta vl-ihmiset jäävät vaille tietoa monissa asioissa kun heiltä on se telkkari kielletty. Siksi tiedottaminen asioista jää hyvin pitkälle SRK:n vastuulle, että kaikki osaisivat ajoissa huomata vaaran ja hakea apua.
Heino. kirjoittaa tuolla toisessa keskustelussa hienoja Raamatun kohtia jotka sopivat kuin nenä päähän tähänkin aiheeseen, jos joku yrittää salata pedofiilian vain siksi, että ulkokuori pysyisi kiiltävänä. Tässä tuota Heinolta lainaamaani kirjoitusta, toivottavasti hän ei pahastu lainauksestani:
"Sinä moitit nettiä, koska näet, että tulee pahoja asioita ulkopuolisten tietoon. Ilmeisesti haluaisit kiillottaa ulkokuorta, eli pestä niin, että näyttäisi ihan puhtaalta. Mutta Jeesus neuvoo toisin: Matt. 23:25 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te puhdistatte maljanne ja vatinne ulkopuolelta, mutta mitä niissä on sisällä: riistoa ja hillittömyyttä! 26 Sinä sokea fariseus, puhdista malja ensin sisältä, muuten sitä ei saada ulkopuoleltakaan puhtaaksi! 27 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te olette kuin kalkilla valkaistut haudat. Ulkopuolelta ne kyllä ovat kauniita mutta sisältä täynnä kuolleiden luita ja kaikkea saastaa”."
Kopioin poistetusta ketjusta Emmalian hyvän kirjoituksen aiheesta tähän, koska siinä kerrotaan, miten asiasta pitäisi ilmoittaa ihmisille.
Kirjoittanut: Emmalia 1.3.2009 klo 09.08
Suurin osa noista tapauksista hoidetaan asianmukaisesti, ja suojellaan ennemmin lapsia kuin pedofiilejä.
Vl-liikkeessäkin on lukuisia omia julkaisuja, osa suunnattu nuorille ja lapsille. Näissä julkaisuissakin voisi aiheesta puhua, ja laittaa vaikka yhteystietoja paikkohin joihin lapset voivat ottaa anonyymisti yhteyttä tällaisia auttavia puhelimia on jo paljon. Monesti pelko estää kertomasta asioista omalla nimellä.
Päivämiehessäkin voi aiheesta kirjoitella paljon, niin vanhemmatkin osaisivat varautua vaaraan, lisäksi seuroissakin olisi hyvä asioista puhua.
Julkisuudessa muutenkin esim. telekkarissa tulee paljonkin tietoa jo tuosta aiheesta. Mutta vl-ihmiset jäävät vaille tietoa monissa asioissa kun heiltä on se telkkari kielletty. Siksi tiedottaminen asioista jää hyvin pitkälle SRK:n vastuulle, että kaikki osaisivat ajoissa huomata vaaran ja hakea apua.
Heino. kirjoittaa tuolla toisessa keskustelussa hienoja Raamatun kohtia jotka sopivat kuin nenä päähän tähänkin aiheeseen, jos joku yrittää salata pedofiilian vain siksi, että ulkokuori pysyisi kiiltävänä. Tässä tuota Heinolta lainaamaani kirjoitusta, toivottavasti hän ei pahastu lainauksestani:
"Sinä moitit nettiä, koska näet, että tulee pahoja asioita ulkopuolisten tietoon. Ilmeisesti haluaisit kiillottaa ulkokuorta, eli pestä niin, että näyttäisi ihan puhtaalta. Mutta Jeesus neuvoo toisin: Matt. 23:25 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te puhdistatte maljanne ja vatinne ulkopuolelta, mutta mitä niissä on sisällä: riistoa ja hillittömyyttä! 26 Sinä sokea fariseus, puhdista malja ensin sisältä, muuten sitä ei saada ulkopuoleltakaan puhtaaksi! 27 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te olette kuin kalkilla valkaistut haudat. Ulkopuolelta ne kyllä ovat kauniita mutta sisältä täynnä kuolleiden luita ja kaikkea saastaa”."
Vastaukset 35
Vanhimmat
"Vaikka VL:n Jumala
Kirjoittanut: Sen hyväksyisikin 1.3.2009 klo 15.25
Niin valistuneet ihmiset eivät. Insesti on rikos ja siitä seuraa maallinen rangaistus. Kunpa nuo hyväksikäytetyt vain uskaltaisivat ilmoittaa asian viranomaisille. Mutta uskovainen perheepää ja lasten isä saattaa uhata jopa hengenotolla, jos lapsi pukahtaakin asiasta. Pelko on tehokas keino suun sulkemiseksi. Koskee myös useinmiten perheen äitiä, joka on asiasta selvillä, mutta ei uskalla ilmiantaa miestään."
Olen joskus lukenut palstalta, että vl-liikkeessä olisi hyvät tukiverkostot. Jos perheen äiti pelkää miestään, eikä uskalla sen vuoksi hakea lapsilleen apua, niin eikö tällainen tukiverkosto voisi toimia perheen apuna, olla turvana ettei tarvitsi pelätä väkivaltaista miestä? Apua pitää kuitenkin ehdottomasti hakea myös vl-liikkeen ulkopuolelta, että saa varmasti oikeanlaista apua, mutta muut vl-ihmiset siinä tukemassa.
Pelko on juuri usein se mikä estää ihmisiä hakemasta apua, ja joskus se avun hakeminen on jo liian myöhäistä. Jotain pitäisi keksiä, että äidit voisivat pelastaa lapsensa pedofiileiltä, eikä antaa pedofiilin raiskata lapsia aina uudelleen ja uudelleen.
Jos vl-liikkeessä saa pedofiili lapsensa ja puolisonsa pelkäämään, ja ehkäisy on saarnattu synniksi, niin vl-äiti synnyttää pedofiilille jatkuvasti uusia uhreja. Ja mikäs on pedofiilin ollessa kun kukaan ei uskalla kertoa hänen julmista teoistaan kenellekkään:(
Jumalaa ja vielä nyt pedofiili-setääkin. Kasva siinä sitten tasapainoiseksi seksuaaliseksi otukseksi.
"Jumalaa ja vielä nyt pedofiili-setääkin. Kasva siinä sitten tasapainoiseksi seksuaaliseksi otukseksi."
Että monet saavat vl-liikkeessä täysin vääränlaisen kuvan Jumalasta. Jos lapselle uskotellaan, että vain vl-liikkeessä on ainoita oikeita uskovaisia, ja vain siellä on Jumala läsnä, niin lapsethan myös luulevat, että myös heidän seksuaalinen hyväksikäyttönsä on lähtöisin Jumalasta jos kukaan ei auta heitä, vaan oma äitikin antaa kaiken julmuuden tapahtua.
pitäisi käsitellä myös insestiä, miten sitä tapahtuu myös vl-perheissä ja miten jokaista velvoitetaan ilmottamaan viranomaisille jos epäilee, että lapsi on joutunut pedofilian uhriksi.
Myös Tukinainen -järjestöstä voisi saada luennoitsijoita aiheesta. Heillä voisi olla myös materiaalia, jota voisi julkaista vl-julkaisuissa.
Miten vl-liike, joka julkisuudessa esiintyy lapsimyönteisenä, niin ei ole puuttunut tälläiseen, näin kauheaan lapsiin kohdistuvaan väkivaltaan?
"Kasva siinä sitten tasapainoiseksi seksuaaliseksi otukseksi."
Kasvaminen seksuaalisesti normaaliksi saattaa olla todella vaikeaa jos on lapsena joutunut pedofiilin uhriksi, ja varsinkin insestin uhriksi.
Lapsi saa vääränlaisen kuvan seksuaalisuudesta, ja saattaa jatkaa sitten omiin lapsiinsa tuota pedofiiliaa. Hän on oppinut pitämään sitä oikeana kun kukaan ei ole siihen puuttunut, ja ei näe pedofiiliassa mitään väärää, vaan pitää sitä normaalina.
Toisille saattaa taas käydä niin ettei aikuisenakaan saamiensa traumojen vuoksi pysty normaaliin seksuaaliseen kanssakäymiseen, koska kipeät muistot piinaavat, ja pelko on taustalla.
Topuminen pedofiilin uhriksi joutumisesta vie aikaa, ja joskus siitä ei toivu koskaan, vaan koko elämä on pilalla.
"Äiti- ja sisarpiireissä
Kirjoittanut: ravatti 1.3.2009 klo 17.03
pitäisi käsitellä myös insestiä, miten sitä tapahtuu myös vl-perheissä ja miten jokaista velvoitetaan ilmottamaan viranomaisille jos epäilee, että lapsi on joutunut pedofilian uhriksi."
Puhua pedofiiliasta avoimesti myös vl-liikkeessä, sillä apua hyväksikäytön uhrit tarvitsevat. Eihän tuon tarvitse olla yleistä vl-liikkeessä, mutta vaikka olisi vain yksikin tapaus, niin sekin on liikaa jos sitä salaillaan.
Tuohon insesti/pedofiili julmuuteen kun ei riitä, se käden nostaminen siellä seuroissa, ja tuo julmuus kuitataan anteeksi annetuksi. Ei riitä, koska pedoofiilia on seksuaalinenhäiriö ihmisessä, ja siitä ei tiettävästi koskaan parane. Pedofiili jatkaa tekoaan loputtomiin aina kun se on mahdollista. Siksi avun hakeminen lapsille on todella tärkeää. Pedofiilille riittää pienikin hetki lapsen kanssa, että saa sairaat himonsa tyydytettyä:(
Eikö se ole ihan tervettä, että lapsi pelkää pedoa? Opetetaanhan lapsia pelkäämään esim. heikolle jäälle menoa, tuntemattomia koiria, liikennettä jne. Ja kuitenkin heistä kasvaa ihan tasapainoisia aikuisia.
Sitäpaitsi, vl-lapsiparkoja ei peloitella vihaisella Jumalalla.
joita olen joskus pohtinut ihan sekoamiseen asti. Kieltämättä asian kieltäminen ja mitätöiminen saa aikaan vaikka minkälaisia epäluuloja... vaikka tieto lisää tuskaa, niin tässä asiassa se suojelee lasten ja aikuisten mielenterveyttä. Epätietoisuudessa eläminen on raskasta henkisesti.
ja se on ottanut kiillotuskeinokseen epämiellyttävien asioiden kiistämisen. Vaikka muutama tuhat ihmiselämää pilataan, ennen kuin vl-yhteisössä uskalletaan puhua myös ikävistä asioista, se ei SRK:ta vähääkään kiinnosta!
Korvakorut, Tv js hiusten värjäys ovat syntejä joista uskalletaan puhua ja kirjoittaa Päivämieheen, vaikka niistä ei Raamatussa lue mitään.
Pedofiliasta on raamatussa, mutta siitä ei puhuta seuroissa, eikä kirjoiteta Päivämiehessä.
"Korvakorut, Tv js hiusten värjäys ovat syntejä joista uskalletaan puhua ja kirjoittaa Päivämieheen, vaikka niistä ei Raamatussa lue mitään.
Pedofiliasta on raamatussa, mutta siitä ei puhuta seuroissa, eikä kirjoiteta Päivämiehessä."
Ovat Jumalan lahjoja (olen tästä samaa mieltä). Luulisi kun noin opettaa, niin silloin aina lapset olisivat etusijalla, ja heidän parastaan ajatellaan ensimmäisenä.
Olettaisi juuri, että vl-liikkeen julkaisuissa ja vl-seuroissa kerrottaisiin lapsiin kohdistuvista vääryyksistä, ettei lapsille tapahtuisi mitään pahuutta.
Jokseenkin outoa, että "höpösynnit" saavat yllinkyllin tilaa vl-liikkeessä, mutta todellisista synneistä vaietaan. Vai eikö vl-liikkeessä tiedetäkkään todellisia syntejä jotka ovat Jumalan tahdon vastaisia, vaan "höpösynnit" ovat tulleet oikeiden syntien tilalle?
Jokaiselle uskovaiselle on selvää, että maallista lakia pitää noudattaa. Jokainen uskovainen myös tietää, että pedofilia on rangaistavaa jo maallisenkin lain nojalla.
Kuule, ne pienet taivaantaimet eivät tiedä jotka pedofiilin uhriksi joutuvat ja siksi tätä keskustelua käydään, että uhrit saisivat apua.
"Jokaiselle uskovaiselle on selvää, että maallista lakia pitää noudattaa. Jokainen uskovainen myös tietää, että pedofilia on rangaistavaa jo maallisenkin lain nojalla."
Ihminen tietää tuon, oli uskovainen tai ei, että lasten seksuaalinen hyväksikäyttö on enemmän kuin vain väärin.
Mutta luulisi, että varsinkin uskovainen tietää vielä sen, että se on Jumalan tahdon vastainen teko, ja Jumala ei tule tuolaista tekoa hyvällä katsomaan.
Jos tämä tiedetään vl-liikkeessä synniksi, niin miksi se pitäisi sitten salata vaikka tiedossa on, että kyseessä on törkeä myös rikos joka tulisi viipymättä ilmoittaa poliisille tms. sellaiselle viranomaselle joka asiaan puuttuisi?
Eihän missään tapauksessa vl-liikkeen ulkokuoren kiiltävänä pitäminen saa mennä lasten edelle. Jos joku kertoo jollekkin pedofiiliasta perheessään, niin hänelle jolle tuo kerrotaan on ilmoitusvelvollisuus viranomaisille koska kyseessä on Suomen lain mukaan rikos josta seuraa rangaistus.
Että he jotka eivät tiedä ovat juuri niitä viattomia ja avuttomia lapsia.
Jokainen aikuinen ihminen sensijaan tietää tekonsa varmasti vääräksi sen jo tehdessään. Eli kyse on jo synnistä, koska tehdään tietoista vääryyttä.
ihmeellistä, jos rivi-vl:t salaavat asiaa, kun siitä ei puhuta missään julkisesti. Koskaan ei kotonani varoitettu namusedistä tms. Minusta sitä ei ymmärretty edes ongelmaksi, vaan se oli vain sellainen pahe. Kukaan ei kertonut, että itseä vanhemmat sukulaiset eivät saa ylittää sitä rajaa tai reviiriä, mikä ihmisten välillä on. Meillä ei koskaan kerrottu, mikä ero on rakkaudella ja seksillä, vaan se on opittu kantapään kautta. Elämä on opittu elämällä, vaikka sitten välillä pahatsikin ryvettyen.
niin yksinkertaista kuin se ulkopuolelta näyttää. Uhrikin kokee niin suurta häpeää, ettei haluaisi koskaan kertoa kenellekään. Sitten taas yritykset kertoa eteenpäin ovat usein toivottomia, koska kukaan ei halua kuulla eikä uskoa. Uhri luulee olevansa syyllinen tapahtuneeseen. Muistan itsekin miettineeni lapsena, että jos olisin ollut erilainen, niin ei olisi käynyt. Jos en olisi pitänyt kesällä paljastavia sortseja... ehkä se burkhaan pukeutuminen olisi sittenkin verraton vaihtoehto estämään pedofiilien himokkailta katseilta. Olikin ollut sellainen burkha!
vaikka hän tietäänkin, että se on väärin.
"Se ei
Kirjoittanut: ole ihan 1.3.2009 klo 22.28
niin yksinkertaista kuin se ulkopuolelta näyttää. Uhrikin kokee niin suurta häpeää, ettei haluaisi koskaan kertoa kenellekään."
Että uhri syyllistää ja häpeää itseään vaikka on uhri ja täysin viaton tapahtumaan. Eihän lapsi vielä ymmärrä oikeaa ja väärä, eikä varsinkaan jos kukaan ei ole hänelle kertonut.
"Sitten taas yritykset kertoa eteenpäin ovat usein toivottomia, koska kukaan ei halua kuulla eikä uskoa."
Juuri siksi olisi tärkeää saada sellaisia yhteystietoja näkyviin mistä uhri osaisi hakea apua. Siellä ihmiset osaavat kuunnella, ja auttaa oikealla tavalla.
Jotkut ihmiset ovat sellaisia, että alkavat vähättelemään tapahtumia, ja se vain pahentaa uhrin tilannetta. On loukkaavaa myöskin se jos toinen ei kuuntele, eikä usko todeksi sitä mitä hänelle kerrotaan.
Koska se pedofiilia on ihmisen vääristynyt ihmisen seksuaalisuus, se on osa sitä ihmistä. Siitä ei parane, vaan pedofiili on aina pedofiili.
ainakin silloin, jos oma äiti ei usko asiaa. Sillä hetkellä sitä tuntee olevansa aika avuton... lapsi kun uskoo aika pitkään, että äiti voi auttaa, kun tulee hätä, ja sitten kun hän ei välitäkään/uskokaan, on aika toivoton olo.
Hyvä kun kerrot täällä, miten väärin lapsia voidaan kasvattaa. Syy ei ole sinun, sinä olet ollut aivan avuton uhri.
Siksi on hyvä, että näistä asioista keskustellaan julkisesti, että pedofilian vaarat tulisivat ihmisten tietoisuuteen.
Osaan kuvitella. Lapselle maailman tärkein ihminen on äiti, ja lapsi turvautuu ainoastaan häneen. Jos turva viedään lapselta pois, niin se on lapselle sama kuin "elämän loppuminen"
Olen pahoillani jos olet joutunut kokemaan jotain noin järkyttävää. Kenenkään lapsen ei pitäisi kokea sellaista julmuutta.
mutta ehkä olen oppinut saman asenteen, koska en ota pulttia, ainakaan enää... silloin ei kukaan kysynyt, miten selviät, kun oli pakko selvitä. Nykyään voi jo auttaa itse itseään, ei ole enää kenenkään armoilla. Monet asiat selviää parhaiten, kun jättää turhan dramatisoinnin pois. Se oli sellaista, mutta sitä ei ole enää. Kukaan ei koskaan tiedä koko totuutta, koska jokaisen muisti toimii eri tavalla... eikä kukaan edes välitä, ei edes poliisi, koska asia on vanha. Elämä jatkuu...
täällä lukemassa sinun kommenttejasi?
En muuta voi sanoa
En ymmärrä mistä tällainen väite, että vl yhteisössä salattaisiin tiedossa olevat pedofiilit? Kyllähän ne viedään viranomaisille ilma muuta.
Luuletko edelleen, että pienet lapset tulee lukemaan jotain törkypalstaa?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000042125357
Tietoa asiasta. Ehkä jossain päin Suomea ilmoitetaan, mutta taas jossain päin Suomea ne salataan. Vl-ihmisiähän on ympäri Suomea, joten erilaisia käytäntöjäkin voi olla.
kyseessä ole kuitenkaan vanhoillislestadiolaisuuden opettama asia, että siitä vaietaan.
"totta
Kirjoittanut: mutta eihän 1.3.2009 klo 23.17
kyseessä ole kuitenkaan vanhoillislestadiolaisuuden opettama asia, että siitä vaietaan."
Että asiat koitetaan pitää ulkopuolisilta salassa. Vl-oppiin kuuluu vahvana opetus, että vl-liikkeessä tapahtuneet asiat tulee hoitaa vl-liikkeen sisällä.
Jos joku menee kertomaan jostain asiasta vl-liikkeen ulkopuolisille, niin häntä hyvin pian pidetään "oman pesän likaajana". Pelko saattaa siis estää kertomasta asioista silloinkin kun niistä pitäisi ehdottomasti kertoa myös vl-liikkeen ulkopuolelle.
puhumasta todellisista ongelmista! Tämähän on SRK:n linja aina ollut (jo monta vuosikymmentä) ja on aina oleva.
*****
Julkisuudessa muutenkin esim. telekkarissa tulee paljonkin tietoa jo tuosta aiheesta. Mutta vl-ihmiset jäävät vaille tietoa monissa asioissa kun heiltä on se telkkari kielletty. Siksi tiedottaminen asioista jää hyvin pitkälle SRK:n vastuulle, että kaikki osaisivat ajoissa huomata vaaran ja hakea apua.
*****
Ei se telkkarittomuus tee meikäläisistä tietämättömiä asiasta. Monet muut kanavat, mm. radio, joka on telkkariakin vanhempi, tuo ihan sitä samaa tietoo kuin telkkukin. Ei SRK:n julkaisut ole ainoa tietolähde, et kai itsekään oikeasti niin usko?
"Ei se telkkarittomuus tee meikäläisistä tietämättömiä asiasta. Monet muut kanavat, mm. radio, joka on telkkariakin vanhempi, tuo ihan sitä samaa tietoo kuin telkkukin."
Telkka on ehdottomasti mielestäni parempi, koska usein dokumenteissa ihmiset kertovat itse kokemuksistaan. Jotenkin asia menee paljon paremmin perille kuin radiota kuunnellessa. En kiistä etteikö radiostakin saisi paljon arvokasta tietoa, kyllä saa koska itsekkin hyvin usein autossa kuuntelen radiota, ja siellä kerrottu jää mieleen kun ympärillä on täysin hiljaista.
Telkkaa ei tarvitse aina edes tietenkään itsekkään katsoa. Joku ystävä tms. on saattanut katsoa jonkun mieltä järkyttävän ohjelman ja se aiheuttaa sitten laajempaakin keskustelua tuttavapiirissa tai vaikka työpaikalla.
"Ei SRK:n julkaisut ole ainoa tietolähde, et kai itsekään oikeasti niin usko?"
Voihan olla, että vl-ihmiset osaavat itse hakea tietoa asioista paremmin kuin esim. minä. En osaa kai oikein etsiä oikeista julkaisuista, niin siksi pidän tärkeänä että niistä kerrotaan sellaisissa paikoissa jotka myös minä varmasti huomaan tai kuulen.
Jos lapsiaan vuosikymmeniä hyväksikäyttänyt vl-isä on pyytänyt anteeksi hairahdustaan, ei hänestä voi vl-uskovainen lapsi tehdä rikosilmoitusta. Mutta kun lapsi eroaa vl-uskonnosta, voi hän käydä tekemässä poliisille rikosilmoituksen koska ei tarvitse noudattaa enää SRK:n sääntöjä.
Lapsina hyväksikäytetyt vl:! Lähtekää siitä rikollisia suosivasta järjestöstä ja tehkää rikosilmoitus. Se on oikein! "Tavallinen" lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö vanhenee 10 vuodessa, mutta törkeä 20 vuodessa. Noudattakaa lakia SRK:n ohjeiden sijasta ja tehkää rikosilmoitus!