Ko. tutkimuksessa tupakoimattomilla kokonaissolumäärän lisääntyminen viittaa tulehdukseen alveolirakenteissa. Itselläni oli näin, mutta ei sitä mitenkään huomioitu, pikemminkin oli ihan normaalia, eikä viitannut mihinkään.
Toinen huomio: jos CD4/CD8-positiivisten lymfosyyttien suhde jää tutkimatta, niin mitä se kertoo tutkimuspaikan tasosta? Hupskeikkaa sattui meille vaan sellainen maanantai-päivä.
BAL-tutkimuksen
tuloksista
33
1491
Vastaukset
- )()()(
kyllähän se labra tutkii mitä se lähettäjä pyytää. Eli eipä se labran vika ole, jos ei ole kunnollista toimeksiantoa.
Millainen BAL tulos sinulla oli?- kokonaissolumäärää
oli kolminkertainen määrä normaaliarvoon verrattuna. Tai jos tarkemmin laskee, näyttää olevan nelinkertainen määrä. Sekin on siis ihan, miten nyt huvittaa tutkijaa laskea. Makrofageja ja neutrofiilejä liikaa eli joku sellainen prosessi oli keuhkoissa käynnissä tutkimushetkellä.
Totta, labra tutkii, mitä pyydetään. Sitä voikin sitten miettiä, miksei pyydetä mitä pitäisi? - Bal tutkimuksella
kokonaissolumäärää kirjoitti:
oli kolminkertainen määrä normaaliarvoon verrattuna. Tai jos tarkemmin laskee, näyttää olevan nelinkertainen määrä. Sekin on siis ihan, miten nyt huvittaa tutkijaa laskea. Makrofageja ja neutrofiilejä liikaa eli joku sellainen prosessi oli keuhkoissa käynnissä tutkimushetkellä.
Totta, labra tutkii, mitä pyydetään. Sitä voikin sitten miettiä, miksei pyydetä mitä pitäisi?oli ja mitkä oli sun arvot
- tuolla on?
Bal tutkimuksella kirjoitti:
oli ja mitkä oli sun arvot
Jokainen tutkimusyksikkö tutkii omilla menetelmillä ja vertaa niitä asettamiinsa raja-arvoihin. Vähänkös eri labroilla on eri viitteet verikokeistakin, meinaatkos, että olis viitteet päin mäntyä?
- miksi niin
tuolla on? kirjoitti:
Jokainen tutkimusyksikkö tutkii omilla menetelmillä ja vertaa niitä asettamiinsa raja-arvoihin. Vähänkös eri labroilla on eri viitteet verikokeistakin, meinaatkos, että olis viitteet päin mäntyä?
edes ajattelit. Mitä ne sun arvot oli?
- Homeherkkä
Normaali keuhkoputkien huuhtelunäytteen (BAL) kokonaissolumäärän yläraja on tupakoimatomilla 150x10 potensiin 6/l ja tupakoijilla 350x10 potenssiin 6/l Lähde: Keuhkosairaudet).
No paljonko kokonaissolumäärä sinulla oli ja mikä oli solumääräjakaumasi.
Kyllähän sinunkin keuhkosi ovat keuhkolääkärin ja useammaninkin keuhkolääkärin toimesta tasan tarkkaan tutkitut, kun tällä palstalla kirjoittelet.
Mikäli ajat takaa allergista alveoliittia ja sen kroonista muotoa, jota muotoa nisuiisu olettaa tällä palstalla kaikkien kirjoittavien sairastavan, niin sen aikaansaama keuhkorakkulatulo näkyy jo Thorax-rtg:ssä kuin myös pysyvänä diffuusiokapasiteettialanemana.
Ja kun näkyy niin siihen ei CD4 /CD8 suhteen alenemalaskentaa edes tarvita, jonka suhteen koululääketiede kertoo alenevan MONISSA KROONISISSA diffuuseissa keuhkosrairauksista.
Ja diffuuseissa keuhkosairauksissa limaa ei yskiessä tule, koska limarauhasia on vain limakalvoilla, eli keuhkoputkistossa.- jo asiantuntijana leikkiminen!
Nisuiisu on kertonut, että olet toimistotyöntekijä, joka vain on ostanut lääkärikirjoja.
Nisuuisuhan löysi oikean diagnoosin, jonka on kertonut kohdassa OPINTOHETKI osa 5 ja 6. Se on näiden mikrobimyrkkyjen aiheuttama "allergisen alveoliitin kaltainen toksinen reaktio". Se ei siis johdu itiöiden hengittämisestä. Itiöiden hengittämisestä voi tulla homeallergia tai homepölykeuhko (allerginen alveoliitti). Nyt siitä ei ole missään nimessä kyse.
Älä sotke tänne nyt enää homepölykeuhkoa. Pitäisi sinunkin jo jotain oppia, eikä samaa levyä pyörittää vuodesta toiseen. - thoraxissa
näkyy jotain, voi alkaa kaivaa itselleen hautaa.
- mikä se oli,
ylärajan mukaan 3x150=450 tupakoimattomilla ja 3x350=1050 tupakoijilla.
- enää tiedä
jo asiantuntijana leikkiminen! kirjoitti:
Nisuiisu on kertonut, että olet toimistotyöntekijä, joka vain on ostanut lääkärikirjoja.
Nisuuisuhan löysi oikean diagnoosin, jonka on kertonut kohdassa OPINTOHETKI osa 5 ja 6. Se on näiden mikrobimyrkkyjen aiheuttama "allergisen alveoliitin kaltainen toksinen reaktio". Se ei siis johdu itiöiden hengittämisestä. Itiöiden hengittämisestä voi tulla homeallergia tai homepölykeuhko (allerginen alveoliitti). Nyt siitä ei ole missään nimessä kyse.
Älä sotke tänne nyt enää homepölykeuhkoa. Pitäisi sinunkin jo jotain oppia, eikä samaa levyä pyörittää vuodesta toiseen.kuka sinä olet? Luuletko nyt jotain toista nisuiisuksi? Täällä on joskus keskusteltu sivupersoonistasi. Onko nyt taas kyseessä sellainen tilanne?
- oikeastaan ihme,
enää tiedä kirjoitti:
kuka sinä olet? Luuletko nyt jotain toista nisuiisuksi? Täällä on joskus keskusteltu sivupersoonistasi. Onko nyt taas kyseessä sellainen tilanne?
että homeista sairastunut sekoaa, kun työkaverit suhtautuu kampituksella, työterveyslääkäri kirjoittaa vaan kovempia lääkkeitä, työnantaja epäilee mielisairaaksi, luottamusmies ajaa vain omia etujaan, työsuojeluvaltuutettu ei halua puuttua ja työsuojelupiirikin asettuu työnantajan taakse?
- ei...
oikeastaan ihme, kirjoitti:
että homeista sairastunut sekoaa, kun työkaverit suhtautuu kampituksella, työterveyslääkäri kirjoittaa vaan kovempia lääkkeitä, työnantaja epäilee mielisairaaksi, luottamusmies ajaa vain omia etujaan, työsuojeluvaltuutettu ei halua puuttua ja työsuojelupiirikin asettuu työnantajan taakse?
Kyllä sellaisessa pyörityksessä myös mieli voi mennä sekaisin. Useimmiten se ilmenee eriasteisena masennuksena. Vaikeampi on tilanne silloin, jos se aiheuttaa niin vaikeita mielenterveyshäiriöitä, että potilas ei itse niitä tunnista eikä siksi osaa hakea tarvitsemaansa apua. Onneksi se lienee harvinaisempaa.
- levyn siivooja
jo asiantuntijana leikkiminen! kirjoitti:
Nisuiisu on kertonut, että olet toimistotyöntekijä, joka vain on ostanut lääkärikirjoja.
Nisuuisuhan löysi oikean diagnoosin, jonka on kertonut kohdassa OPINTOHETKI osa 5 ja 6. Se on näiden mikrobimyrkkyjen aiheuttama "allergisen alveoliitin kaltainen toksinen reaktio". Se ei siis johdu itiöiden hengittämisestä. Itiöiden hengittämisestä voi tulla homeallergia tai homepölykeuhko (allerginen alveoliitti). Nyt siitä ei ole missään nimessä kyse.
Älä sotke tänne nyt enää homepölykeuhkoa. Pitäisi sinunkin jo jotain oppia, eikä samaa levyä pyörittää vuodesta toiseen.kirjoitella jo omalla nimimerkilläsi.
Johan tuo on naurettavaa piiloutua tolla lailla, kyllähän sinut tuntee helposti. - .kokonaissolumäärä on alhai...
.*
*Onko merkitystä, jos BAL-huuhtelussa kokonaissolumäärä on alhaisempi kuin
keskimääräinen arvo esim. 60 (10E6/l) ja jos eläviä soluja on 70 %??? - Homeherkkä
jo asiantuntijana leikkiminen! kirjoitti:
Nisuiisu on kertonut, että olet toimistotyöntekijä, joka vain on ostanut lääkärikirjoja.
Nisuuisuhan löysi oikean diagnoosin, jonka on kertonut kohdassa OPINTOHETKI osa 5 ja 6. Se on näiden mikrobimyrkkyjen aiheuttama "allergisen alveoliitin kaltainen toksinen reaktio". Se ei siis johdu itiöiden hengittämisestä. Itiöiden hengittämisestä voi tulla homeallergia tai homepölykeuhko (allerginen alveoliitti). Nyt siitä ei ole missään nimessä kyse.
Älä sotke tänne nyt enää homepölykeuhkoa. Pitäisi sinunkin jo jotain oppia, eikä samaa levyä pyörittää vuodesta toiseen.Kielenkäytöstäsi päätellen sinä olet nisuiisu-klooni.
Mutta kun tieteentekijämme eivät ole vielä onnistuneet kloonaamaan ihmisiä, niin nähtävästi sinä olet ollut nisuiisun vierihoidossa vuosikausia, kun nuo nisuiisun sanavalinnat ovat sinuun noi voimakkaasti tarttuneet.
No sitä minä en vielä usko sinisilmäinen kun olen, että nisuiisu itse alkaisi kaksoisolentonaan esiintymään tällä palstalla, eli alkaisi tarkoituksella huijaamaan palstalaisia.
Kirjoituksestasi päätellen Nisuiisu on siis löytänyt oikean diagnoosin sinulle, joka on mikrobimyrkkyjen aiheuttama "allergisen alveoliitin kaltainen toksinen reaktio".
Koululääketieteen vuonna 1986 antama nimitys sille on ODTS.
Kun maamme keuhkolääkärit tekevät tieteellisesti mittatikutettuja keuhkojen sairauksia koskevia diagnooseja, niin oletko jo nisuiisun antamien ohjeiden mukaan onnistunut varmennuttamaan ODTS-diagnoosisi käyttämällä altisteena kosteusvauriorakennusta, jossa noita mikrobimyrkkyjä on todettu?
ODTS-YLIHERKKYYSKEUHKOKUUMEhan ohittuu 1-3 vuorokaudessa.
Tosin TTL on jollakin käyttämistään kolmesta luonnonhomeesta tehdyn keuhkoaltistuksen jälkeen 4-8 tunnin kuluttua altistuksesta todennut kosteusvauriorakennusaltistetuilla ajalla 1995-2004 33 kappaletta ODTS-yliherkkyyskeuhkokuumetta heidän tilastojensa mukaan. Ja kun on todennut luonnohomealtistuksella, niin silloin ODTS-yliherkkyyskeuhkokuumeesta tulee jättää T-kirjain (toxic=myrkky) pois.
Niin ns. ODTS kuin allerginen alveoliittikin ovat ylherkkyyskeuhkokuumeita, aiheuttajana keuhkorakkulatulehdus, eli oirekuvioon kuuluu kuume 100 prosenttisesti alkaen 4-8 tunnin sisällä altistuksesta.
Mitä minuun tulee, niin kirjoittelen tällä palstalla työkyvyttömyyseläkeläisenä eläketilastossa diagnoosilla 67.0, eli yliherkkyyskeuhkokuume (allerginen alveoliitti) ja sen muoto AKUUTTI: selviää keuhkolääkärini kirjoittamasta E-lausunnosta.
Nisuiisu kirjoittelee tällä palstalla 7 kuukautta kestäneen työpaikka-altistuksensa seurauksena krooniseen myrkkyALVEOLIITTIIN sairastuneena, joka alveoliitti vielä etenee itsekseen ilman altistusta (työpaikka-altistus päättyi maaliskuussa 2001), ja kun hänen mielestään hänellä keuhkorakkulatuho vain etenee ja kun tuo eteneminen koululääketiedeopitusti johtaa happilaitteiden käyttöön, ja kun jostain syystä happilaitetta hän ei näytä vieläkään tarvitsevan, niin ei meillä muillakaan ole syytä huoleen. - Homeherkkä
thoraxissa kirjoitti:
näkyy jotain, voi alkaa kaivaa itselleen hautaa.
No kyllähän lääkärimme ovat aina todenneet keuhkokuumeen Thorax-rtg:llä.
Allerginen alveoliitti, johon nisuiisu mainostaa kaikkien kosteusvauriorakennuksissa olevien sairastuvan PARIN BAKTEERIN TUOTTAMIEN MYRKKYJEN TAKIA, kuuluu myös keuhkokuumeisiin, jonka aiheuttajana on kosteusvauriomikrobeista peräisin olevat allergeeniproteiinit.
No ei ole mitään syytä kaivaa hautaa itselleen mikäli kosteusvaurioproteiinialtistuksen takia Thorax:sissa havaitaan miliaarisia pienitäpläisiä tai läiskäisiä infliltraatteja (tiivistymiä). Lievissä tautitapauksissa thorax- voi olla normaali. HRCT:ssä altistuksen jälkeisten tiivistymien nähdään keskittyvän KEUHKORAKKULOIDEN YMPÄRISTÖÖN.
KROONISTUNEESSA vaiheessa, jota nisuiisu meille kaikille palstalaisille tarjoaa, thorax:ssa voi näkyä diffuusia FIBROOSIA ja kutistavia muutoksia YLÄLOHKOJEN alueella sekä emfyseemaa. Emfyseema näkyy parhaiten HRCT:ssä. Kliinis-fysiologisesti todetaan PIENENTYNYT DIFFUSIOKAPASITEETTI (Lähde: Allergiset keuhkosairaudet TherapiaFennica).
Niin akuutin kuin kroonisenkin ALLERGISEN alveoliitin perimmäinen luonne, eli se mitä muutoksia keuhkoista koululääketiedeoppisesti löytyy, on aivan sama olkoonpa sen aiheuttajana minkä tahansa organismin geeneistä lähtöisin oleva allergisoiva proteiinialtistus.
Omalla kohdallani TTL:n ENNEN HOMEkeuhkoaltistusta Ortonilla otattaman HRCT:n mukaan emfyseemaluokkani on 0, keuhkoissa arpia ja kalkeutumia ja diffuusiokapasiteettiarvoni oli noussut 9 kuukaudessa 66:sprossasta (keuhkopolimittaus 9 kk työpaikka-altistukseni päättymisen jälkeen) jo 72 prossaan.
Niin akuuttiin allergiseen alveoliittiin kuin sen kroonistumisvaiheeseenkaan koululääketiedeoppineemme eivät kehoita sairastuneita haudankaiveluun.
Ja kantapääni kautta koettuna totta kertoilevat. - homeahdistus1
Homeherkkä kirjoitti:
No kyllähän lääkärimme ovat aina todenneet keuhkokuumeen Thorax-rtg:llä.
Allerginen alveoliitti, johon nisuiisu mainostaa kaikkien kosteusvauriorakennuksissa olevien sairastuvan PARIN BAKTEERIN TUOTTAMIEN MYRKKYJEN TAKIA, kuuluu myös keuhkokuumeisiin, jonka aiheuttajana on kosteusvauriomikrobeista peräisin olevat allergeeniproteiinit.
No ei ole mitään syytä kaivaa hautaa itselleen mikäli kosteusvaurioproteiinialtistuksen takia Thorax:sissa havaitaan miliaarisia pienitäpläisiä tai läiskäisiä infliltraatteja (tiivistymiä). Lievissä tautitapauksissa thorax- voi olla normaali. HRCT:ssä altistuksen jälkeisten tiivistymien nähdään keskittyvän KEUHKORAKKULOIDEN YMPÄRISTÖÖN.
KROONISTUNEESSA vaiheessa, jota nisuiisu meille kaikille palstalaisille tarjoaa, thorax:ssa voi näkyä diffuusia FIBROOSIA ja kutistavia muutoksia YLÄLOHKOJEN alueella sekä emfyseemaa. Emfyseema näkyy parhaiten HRCT:ssä. Kliinis-fysiologisesti todetaan PIENENTYNYT DIFFUSIOKAPASITEETTI (Lähde: Allergiset keuhkosairaudet TherapiaFennica).
Niin akuutin kuin kroonisenkin ALLERGISEN alveoliitin perimmäinen luonne, eli se mitä muutoksia keuhkoista koululääketiedeoppisesti löytyy, on aivan sama olkoonpa sen aiheuttajana minkä tahansa organismin geeneistä lähtöisin oleva allergisoiva proteiinialtistus.
Omalla kohdallani TTL:n ENNEN HOMEkeuhkoaltistusta Ortonilla otattaman HRCT:n mukaan emfyseemaluokkani on 0, keuhkoissa arpia ja kalkeutumia ja diffuusiokapasiteettiarvoni oli noussut 9 kuukaudessa 66:sprossasta (keuhkopolimittaus 9 kk työpaikka-altistukseni päättymisen jälkeen) jo 72 prossaan.
Niin akuuttiin allergiseen alveoliittiin kuin sen kroonistumisvaiheeseenkaan koululääketiedeoppineemme eivät kehoita sairastuneita haudankaiveluun.
Ja kantapääni kautta koettuna totta kertoilevat.niin onnekkaita, ettei krooninen alveoliitti-diagnoosin jälkeen tarvitsisi hautaa kaivaa, kuten tästä vanhasta linkistä selviää: http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000024908863
Mikä tämä "krooninen bakteerimyrkkyalveoliitti" oikein on ja miten se käyttäytyy kroonistuessaan, siitä en tiedä mitään kun en tiedä ketään, jolla sellainen olisi diagnoosina. Omat alveoliitin oireeni (ei diagnoosia) ovat olleet luojan kiitos tähän saakka ohimenevää laatua. Tosin oireiston saa päälle aina, jos epäonnistuu altistavien tilanteiden välttelyssä.
Hyviä vointeja Homeherkälle ja rohkaisevaa kuulla että noinkin vaikean sairauden jälkeen olet edelleen mitä suurimmassa määrin hengissä ja toimintakykyinen. - tosiaankaan ole
homeahdistus1 kirjoitti:
niin onnekkaita, ettei krooninen alveoliitti-diagnoosin jälkeen tarvitsisi hautaa kaivaa, kuten tästä vanhasta linkistä selviää: http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000024908863
Mikä tämä "krooninen bakteerimyrkkyalveoliitti" oikein on ja miten se käyttäytyy kroonistuessaan, siitä en tiedä mitään kun en tiedä ketään, jolla sellainen olisi diagnoosina. Omat alveoliitin oireeni (ei diagnoosia) ovat olleet luojan kiitos tähän saakka ohimenevää laatua. Tosin oireiston saa päälle aina, jos epäonnistuu altistavien tilanteiden välttelyssä.
Hyviä vointeja Homeherkälle ja rohkaisevaa kuulla että noinkin vaikean sairauden jälkeen olet edelleen mitä suurimmassa määrin hengissä ja toimintakykyinen.onnekkaita allergisen alveoliitinkaan suhteen. Omakin, ei päällejäänyt alveoliittimainen oireilu rajoittaa elämää mukavasti, ei enää mullassa möyrimistä, ei nurmikon leikkuuta, ei polttopuuhommia metsässä, eikä takkapuidenkaan kanssa pelaamista, ei taimien istutusta ja ei totisesti yhtäkään rakennusta, jossa on kosteusvaurio. Kummasti noin nakertaa toimintakykyä.
- homeahdistus1
tosiaankaan ole kirjoitti:
onnekkaita allergisen alveoliitinkaan suhteen. Omakin, ei päällejäänyt alveoliittimainen oireilu rajoittaa elämää mukavasti, ei enää mullassa möyrimistä, ei nurmikon leikkuuta, ei polttopuuhommia metsässä, eikä takkapuidenkaan kanssa pelaamista, ei taimien istutusta ja ei totisesti yhtäkään rakennusta, jossa on kosteusvaurio. Kummasti noin nakertaa toimintakykyä.
verrattuna niiden tilanteeseen, joilla tosiaan on kaikesta välttelystä huolimatta itsekseen etenevä, kuolemaan johtava keuhkosairaus, pidän itseäni onnekkaana. Osaa mainitsemistasi hommista teen hengityssuojainten kanssa. Suurempi liikunta on pakko jättää väliin, kun ei keuhkot pelitä niin ei. Tämän sairauden tuomia rajoituksia on vaikea selittää muille ihmisille; kunto ei kohoa vaikka kuinka yrittää ja kovin monista asioista joutuu kieltäytymään. Selvitän aina sairastavani hankalaa astmaa, mutta ihan tarkalleen ottaen se ei pidä paikkansa, astmani ei ole vaikea eikä sinällään estä lähtemästä syksyiseen sienimetsään.
Yritetään vaan keskittyä pitämään toimintakykyä yllä niissä puitteissa joissa se on mahdollista, ettei joudu jäämään kokonaan neljän seinän sisään. - kovin tutulta,
homeahdistus1 kirjoitti:
verrattuna niiden tilanteeseen, joilla tosiaan on kaikesta välttelystä huolimatta itsekseen etenevä, kuolemaan johtava keuhkosairaus, pidän itseäni onnekkaana. Osaa mainitsemistasi hommista teen hengityssuojainten kanssa. Suurempi liikunta on pakko jättää väliin, kun ei keuhkot pelitä niin ei. Tämän sairauden tuomia rajoituksia on vaikea selittää muille ihmisille; kunto ei kohoa vaikka kuinka yrittää ja kovin monista asioista joutuu kieltäytymään. Selvitän aina sairastavani hankalaa astmaa, mutta ihan tarkalleen ottaen se ei pidä paikkansa, astmani ei ole vaikea eikä sinällään estä lähtemästä syksyiseen sienimetsään.
Yritetään vaan keskittyä pitämään toimintakykyä yllä niissä puitteissa joissa se on mahdollista, ettei joudu jäämään kokonaan neljän seinän sisään.ja siksi on aika vaikea ymmärtää, että huonokunto aiheuttaisi peffin laskun, kuten minulle on selitetty. Tällä samalla kunnolla olotila on kyllä ihan eri maailmasta juuri nyt pakkaskelillä kuin siihen maatuvimpaan syksyaikaan. Kun saan altistetta keuhkoihin, niin peffit laskee ja alas, oli kunto mikä hyvänsä. Miten hyvää kuntoa mitataan? Millaisiin suorituksiin pitää yltää, että voi sanoa olevansa hyväkuntoinen? Jos pystyy kävelylenkkinsä tähän vuodenaikaan suorittamaan kivuttomasti, niin sekö on huonoa kuntoa, kun ei pysty rivakasti kävelemään? Oletteko käyneet jossakin kuntotutkimuksissa, jossa se kunto selviäisi?
Tuon viimeisen kappaleesi sisältö on minunkin tavoitteeni, joten samat on pyrkimykset. - homeahdistus1
kovin tutulta, kirjoitti:
ja siksi on aika vaikea ymmärtää, että huonokunto aiheuttaisi peffin laskun, kuten minulle on selitetty. Tällä samalla kunnolla olotila on kyllä ihan eri maailmasta juuri nyt pakkaskelillä kuin siihen maatuvimpaan syksyaikaan. Kun saan altistetta keuhkoihin, niin peffit laskee ja alas, oli kunto mikä hyvänsä. Miten hyvää kuntoa mitataan? Millaisiin suorituksiin pitää yltää, että voi sanoa olevansa hyväkuntoinen? Jos pystyy kävelylenkkinsä tähän vuodenaikaan suorittamaan kivuttomasti, niin sekö on huonoa kuntoa, kun ei pysty rivakasti kävelemään? Oletteko käyneet jossakin kuntotutkimuksissa, jossa se kunto selviäisi?
Tuon viimeisen kappaleesi sisältö on minunkin tavoitteeni, joten samat on pyrkimykset.pari vuotta sitten ja kunto oli odotusten mukaisesti erittäin huono, vastasi kai suunnilleen keskivaikeaa keuhkoahtaumaa potevan hapenottokykyä. Siitä kuntoni ei ole huonontunut, tosin ei parantunutkaan. Tiedän että kunto oli muutama vuosi ennen sairastumista ikäisteni keskitasoa, joten "jotain" tapahtui siinä välissä. Kuntoutuksessa käynnistä ei ollut juuri hyötyä, sain vaan passituksen takaisin työterveyshuoltoon selvittämään huonon fyysisen kunnon syytä, jota ei lievä astma selvitä sen enempää.
Kuntoa voi tutkia vaikka kliinisellä rasituskokeella, polkupyöräergometritestillä tai ukk-kävelykokeella. Nuo polkupyörätestit vaan ovat tosi epämiellyttäviä, jos on tosissaan jotain keuhko/sydänpuolen vaivaa ja pelottavia myös, kun oireita alkaa tulla. Raskas lääkitys myös vääristää testitulosta, itse olin testin aikaan sekä pulssia nostavalla että tasaavalla lääkityksellä, joten se tuloksien luotettavuudesta sitten... - mitä he käyttävät
Homeherkkä kirjoitti:
Kielenkäytöstäsi päätellen sinä olet nisuiisu-klooni.
Mutta kun tieteentekijämme eivät ole vielä onnistuneet kloonaamaan ihmisiä, niin nähtävästi sinä olet ollut nisuiisun vierihoidossa vuosikausia, kun nuo nisuiisun sanavalinnat ovat sinuun noi voimakkaasti tarttuneet.
No sitä minä en vielä usko sinisilmäinen kun olen, että nisuiisu itse alkaisi kaksoisolentonaan esiintymään tällä palstalla, eli alkaisi tarkoituksella huijaamaan palstalaisia.
Kirjoituksestasi päätellen Nisuiisu on siis löytänyt oikean diagnoosin sinulle, joka on mikrobimyrkkyjen aiheuttama "allergisen alveoliitin kaltainen toksinen reaktio".
Koululääketieteen vuonna 1986 antama nimitys sille on ODTS.
Kun maamme keuhkolääkärit tekevät tieteellisesti mittatikutettuja keuhkojen sairauksia koskevia diagnooseja, niin oletko jo nisuiisun antamien ohjeiden mukaan onnistunut varmennuttamaan ODTS-diagnoosisi käyttämällä altisteena kosteusvauriorakennusta, jossa noita mikrobimyrkkyjä on todettu?
ODTS-YLIHERKKYYSKEUHKOKUUMEhan ohittuu 1-3 vuorokaudessa.
Tosin TTL on jollakin käyttämistään kolmesta luonnonhomeesta tehdyn keuhkoaltistuksen jälkeen 4-8 tunnin kuluttua altistuksesta todennut kosteusvauriorakennusaltistetuilla ajalla 1995-2004 33 kappaletta ODTS-yliherkkyyskeuhkokuumetta heidän tilastojensa mukaan. Ja kun on todennut luonnohomealtistuksella, niin silloin ODTS-yliherkkyyskeuhkokuumeesta tulee jättää T-kirjain (toxic=myrkky) pois.
Niin ns. ODTS kuin allerginen alveoliittikin ovat ylherkkyyskeuhkokuumeita, aiheuttajana keuhkorakkulatulehdus, eli oirekuvioon kuuluu kuume 100 prosenttisesti alkaen 4-8 tunnin sisällä altistuksesta.
Mitä minuun tulee, niin kirjoittelen tällä palstalla työkyvyttömyyseläkeläisenä eläketilastossa diagnoosilla 67.0, eli yliherkkyyskeuhkokuume (allerginen alveoliitti) ja sen muoto AKUUTTI: selviää keuhkolääkärini kirjoittamasta E-lausunnosta.
Nisuiisu kirjoittelee tällä palstalla 7 kuukautta kestäneen työpaikka-altistuksensa seurauksena krooniseen myrkkyALVEOLIITTIIN sairastuneena, joka alveoliitti vielä etenee itsekseen ilman altistusta (työpaikka-altistus päättyi maaliskuussa 2001), ja kun hänen mielestään hänellä keuhkorakkulatuho vain etenee ja kun tuo eteneminen koululääketiedeopitusti johtaa happilaitteiden käyttöön, ja kun jostain syystä happilaitetta hän ei näytä vieläkään tarvitsevan, niin ei meillä muillakaan ole syytä huoleen.mitkä nämä 3 luonnonhometta ovat joille ttl:n altistuksen jälkeen tulee ODTS:n oireet?
- Homeherkkä
homeahdistus1 kirjoitti:
niin onnekkaita, ettei krooninen alveoliitti-diagnoosin jälkeen tarvitsisi hautaa kaivaa, kuten tästä vanhasta linkistä selviää: http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000024908863
Mikä tämä "krooninen bakteerimyrkkyalveoliitti" oikein on ja miten se käyttäytyy kroonistuessaan, siitä en tiedä mitään kun en tiedä ketään, jolla sellainen olisi diagnoosina. Omat alveoliitin oireeni (ei diagnoosia) ovat olleet luojan kiitos tähän saakka ohimenevää laatua. Tosin oireiston saa päälle aina, jos epäonnistuu altistavien tilanteiden välttelyssä.
Hyviä vointeja Homeherkälle ja rohkaisevaa kuulla että noinkin vaikean sairauden jälkeen olet edelleen mitä suurimmassa määrin hengissä ja toimintakykyinen.Niin onhan tuo nisuiisun kehittämä KROONINEN myrkkyalveoliitti todella kummallinen keuhkorakkulatulehdusilmiö (hänen teoriansa mukaan siis parin bakteerin tuottaman myrkyn aiheuttama YLIHERKKYYSKEUHKOKUUME), koska se ei kuvannu Thorax:lla, jota vastoin, kuten linkittämästäsi parista esimerkistä ilmeni Thorax:ssa oli muutoksia kummankin kohdalla jo alkuvaiheessa kuin myös jatkumona, koska altistus ei päättynyt.
Toisen kohdalla, sairastuminen maaliskuu 1958-toukokuu 1978, jolloin hän jäi työkyvyttömyyseläkkeelle, hengityssuojainten käytöstä ei mainittu mitään.
Toinen sai MELA:n korvaaman raitisilmakypärän käyttöönsa vasta lokakuussa 1988, eli yli
kymmenen vuoden kuluttua ensisairastumisestaan, joka tapahtui kesäkuussa 1977. No miksi kesäkuussa, kun karja oli jo laitumella, eli navetta-heinä ja -rehupöllytys oli siltä vuodelta jo päättynyt.
No en tiedä minkälaiset hengityssuojainmarkkinat ovat olleet 1950-1980-luvuilla.
Omalla kohdallani olen säilynyt hengissä, kiitos työsuojelupiirimme lakimiehen neuvon vuonna 2000: Hanki hengityssuojaimet lumettoman ajan homealtistukseen. Heillä on par`aikaa niistä näyttely, joten tule katsastamaan. Ja minähän menin ja hankin suojaimet.
No olihan tuo työsuojelupiirin lakimiehen neuvo omalla kohdallani minun onneni, koska samanaikaisesti kohdallani alkanut ammattitautitutkinta kera kosteusvauriomikrobialtistussairauksiin perehtyneen erikoislääkäritasomme aina TTL:n erikoistasoa myöten, kertoili minulle sujuvasti olevansa täysin pihalla HOMESAIRAUKSISTA, koska vasta nyt niitä on alettu tutkimaan.
Täyshuijaus kohdallani, koska ammattitautilaissamme on HOMEsairaudet, eli ORGAANISEN PÖLYALTISTUKSEN aikaansaamat sairaudet on määritelty jo 1960-luvulla.
No mitä keuhkokuvantamiseen tulee, niin HRCT;llä pystytään toteamaan keukovauriot aina keuhkoputkien limakalvopaksuuntumisia myöten.
Kun sinullakin keuhkot kremppaavat, niin pyytäisitkö lähetteen keuhkolääkäriltäsi HRCT:hen. Orton hinnoitteli sen vuosia sitten 359 euroksi lausuntoineen.
Mitä itseeni tulee, niin olen paremmassa asemassa kuin HOMEAMMATTIastmaatikot, koska talvipakkaset eivät rajoita liikkumistani luonnossa, kuten nuo pakkaset heidän kohdallaan tekevät.
Kaikkea hyvää sinulle Homeahdistus1 ja lämmin kiitos sinulle tälle palstalle linkittämistäsi KOULULÄÄKETIEDETIETOlinkeistä, joista minä olen saanut valtavasti lisätietoa, ja joita vastaan nisuiisu on vuosikausia kehitellyt omia teorioitaan. - Homeherkkä
mikä se oli, kirjoitti:
ylärajan mukaan 3x150=450 tupakoimattomilla ja 3x350=1050 tupakoijilla.
TUPAKANPOLTTAJANA kokonais-BAL-solumääräni oli: kammiolaskenta: 540 ja Mipo 388.
BAL-tutkimus tehtiin kohdallani 8-tunnin työpaikka-altistuksen jälkeisenä aamuna, jota ennen olin ollut poissa työpaikka-altistuksesta jo yli 9 kuukautta.
Eli suht`koht normaali BAL-kokonaissolumääräarvo tupakanpoltostani huolimatta. - homeherkältä
Homeherkkä kirjoitti:
TUPAKANPOLTTAJANA kokonais-BAL-solumääräni oli: kammiolaskenta: 540 ja Mipo 388.
BAL-tutkimus tehtiin kohdallani 8-tunnin työpaikka-altistuksen jälkeisenä aamuna, jota ennen olin ollut poissa työpaikka-altistuksesta jo yli 9 kuukautta.
Eli suht`koht normaali BAL-kokonaissolumääräarvo tupakanpoltostani huolimatta.mikä oli ammattitautitutkimusten tulos? Entä oli tuo Bal sinulla normaaliksi luokiteltu? Oliko labran arvot tupakoineelle yläraja 350? Miten selitettiin ylitys? Eikö tuo yläraja ole todellakin se yläraja, vai onko niin että sen ylärajan jälkeen tulee vielä monta ylärajaa?
- Homeherkkä
.kokonaissolumäärä on alhai... kirjoitti:
.*
*Onko merkitystä, jos BAL-huuhtelussa kokonaissolumäärä on alhaisempi kuin
keskimääräinen arvo esim. 60 (10E6/l) ja jos eläviä soluja on 70 %???Koululääketiedeoppisesti BAL-kokonaissolumäärä jää pieneksi mikäli bronkuskolapsia yllättää imun aikana (Allergologia p. 1999 s. 156.)
BAL normaalijakauma Keuhkosairaudet-kirjan s. 78 mukaan (p.2000) on seuraava:
Mipo = millipore % CFF = sytosentrifugi %
-neutofiilit Mipo 5 CFF 2
-lymfosyytit " 30 " 20
-eosinofiilit " 2 " 2
Loput solut ovat MAKROFAGEJA.
Akuutissa allergisessa alveoliitissa lymfosyytittien osuus nousee yli 70 prossaan. - Homeherkkä
homeherkältä kirjoitti:
mikä oli ammattitautitutkimusten tulos? Entä oli tuo Bal sinulla normaaliksi luokiteltu? Oliko labran arvot tupakoineelle yläraja 350? Miten selitettiin ylitys? Eikö tuo yläraja ole todellakin se yläraja, vai onko niin että sen ylärajan jälkeen tulee vielä monta ylärajaa?
TTL-KOULULÄÄKETIEDEtasoisen ammattitautitutkimukseni tulos oli syyskuussa 2001:
Alkava tavallinen, eli sisätyntyinen astma.
Kun olen käyttänyt hengityssuojaimia vuodesta 2000-lukien ja joudun käyttämään yhä edelleen lumettomana aikana kuin myös puuklapeja pinotessani lämmitettäviin uuneihimme, niin taitaapa tuo alkava tavallinen astma siirtyä kohdallani hamaan tulevaisuuteen, koska keuhkoputkistostani yksikään keuhkolääkäri stetoskoopilla tanäkään päivänä tulehdusta ei löydä.
No kuinka on omalla kohdallasi käynyt?
Mikä/mitä on keuhkolääkärin toteama oma keuhkosairauskirjosi? - Homeherkkä
mitä he käyttävät kirjoitti:
mitkä nämä 3 luonnonhometta ovat joille ttl:n altistuksen jälkeen tulee ODTS:n oireet?
TTL on kayttänyt kertomansa mukaan keuhkoaltistuksissaan kolmea LUNNONHOMETTA vuodesta 1995 lukien, eli siitä lähtien kun HOMEaltistukset keskitettiin STM:n päätöksellä TTL:lle:
Aspegillus fumigatus, Cladosporium cladosporioides ja Acremonium.
TTL:n Kirsi Karvola ei tutkimuksessaan (TTL:llä kosteusvauriorakennusaltistuksen takia ammatitautitutkitut 1995-2004) eritellyt millä altistushomeilla TTL on aikaansaanut nuo 33 ns. ODTS-yliherkkyyskeuhkokuumetta. - sivullinen kysyy
Homeherkkä kirjoitti:
TTL-KOULULÄÄKETIEDEtasoisen ammattitautitutkimukseni tulos oli syyskuussa 2001:
Alkava tavallinen, eli sisätyntyinen astma.
Kun olen käyttänyt hengityssuojaimia vuodesta 2000-lukien ja joudun käyttämään yhä edelleen lumettomana aikana kuin myös puuklapeja pinotessani lämmitettäviin uuneihimme, niin taitaapa tuo alkava tavallinen astma siirtyä kohdallani hamaan tulevaisuuteen, koska keuhkoputkistostani yksikään keuhkolääkäri stetoskoopilla tanäkään päivänä tulehdusta ei löydä.
No kuinka on omalla kohdallasi käynyt?
Mikä/mitä on keuhkolääkärin toteama oma keuhkosairauskirjosi?että BAL tuloksesi katsottiin täysin normaaliksi, ei ollut mitään sairautta? Miten solulisä selitettiin täysin terveelle henkilölle? Johtuiko se tupakista?
- nimeävailla
Homeherkkä kirjoitti:
TTL-KOULULÄÄKETIEDEtasoisen ammattitautitutkimukseni tulos oli syyskuussa 2001:
Alkava tavallinen, eli sisätyntyinen astma.
Kun olen käyttänyt hengityssuojaimia vuodesta 2000-lukien ja joudun käyttämään yhä edelleen lumettomana aikana kuin myös puuklapeja pinotessani lämmitettäviin uuneihimme, niin taitaapa tuo alkava tavallinen astma siirtyä kohdallani hamaan tulevaisuuteen, koska keuhkoputkistostani yksikään keuhkolääkäri stetoskoopilla tanäkään päivänä tulehdusta ei löydä.
No kuinka on omalla kohdallasi käynyt?
Mikä/mitä on keuhkolääkärin toteama oma keuhkosairauskirjosi?olleet vähintäänkin kyseenalaiset? Millä perusteella sinut lääkärisi lähetti ammattitautitutkimuksiin?
- LUONNONHOMEITA
mitä he käyttävät kirjoitti:
mitkä nämä 3 luonnonhometta ovat joille ttl:n altistuksen jälkeen tulee ODTS:n oireet?
Sano yksi, joka ei olisi!
- happisaturaatiotanne
toimenpiteen jälkeen? Tarkkailtiinko edes silloin, kun se oli pudonnut alle tavoitteen eli 90?
- n,.m.n,.mn.,
n,.,.,m.,n,.n
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille
Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.3432789SDP pelastaa uppoavan Suomen
2027 kun SDP voittaa ylivoimaisesti vaalit alkaa Suomen uusi raju syöksy kohti täystyöllisyyttä ja turvallisempaa yhteis582235Kauppalehti - Törkeä skandaali paljastui: Espanja käytti EU-rahoja ihan muuhun kuin piti
Espanja on käyttänyt miljardeja euroja EU:n elpymisavustuksia eläkkeisiin ja sosiaalimenoihin – ja pyytää lisää. Espanj781929Jopa Espanjassa talous kasvaa, Purra vain irvistelee
Huomaa kuinka Purra on Suomen historian huonoin miniseteri, joka ei ole saanut aikaiseksi kuin tuhoa, Siis jopa vasemmis641579- 1401512
- 601064
Uuden upotuskasteen vaiettu ongelma
Alkuseurakunnan kaste oli useamman vuosisadan upotuskaste, joka toimitettiin joko ulkona luonnon vesistöissä tai kasteki1021019Tsemii Pete ja Linda! Tässä tärkeät kellonajat Euroviisut-viikon ohjelmista tv:ssä!
Euroviisut järjestetään Wienissä Itävallassa 12.-16. toukokuuta. Tsemii Pete ja Linda kisaan! Vetäkää Suomelle voitto Li7908Raiskaukset loppumaan?
Onko kenelläkään tiedossaan tuloksellisia keinoja saada väkisinmakaaminen loppumaan tai edes vähenemään? Lainsäädännön216849- 38753