Masennuksen tutkimus

Epäiltäessä masennusta tulisi määrittää verihiutaleiden serotoniinipitoisuus ja viitealue on 2.86nmol/l - 3.48nmol/l.Tarvitaan yksi putkellinen venaverta.Määritys tulisi tehdä ennen lääkkeen aloittamista ja lääkityksen aikana.
17676
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

parsakaali on ainoa vihannes joka on myös kukka.

Äänestä

Ihminenhän toimii juuri niin kuin laboratorioinsinöörit kuvittelevat. Tai ainakin maailma tuntuu insinööreille turvallisemmalta paikalta, kun on olemassa viitearvot. Meidän autostakin mitataan pakokaasuarvot huollossa. Ihminen on vähän sama asia, eikö?

Ja vähän faktaakin: masennuksen diagnostiikassa ei tarvita serotoniinin mittausta.

Äänestä
  • tarvita?Olisiko ajatuksia....?

    Äänestä

  • Laboratoriohoitaja RK kirjoitti:

    tarvita?Olisiko ajatuksia....?

    masentunut niin, että sen voi todeta oireista, ei ole mitään tarvetta moiselle mittaukselle. mielekkäämpää olisi mitata kortisolitaso, että voitaisiin todeta, onko masennuksen aiheuttaja esimerkiksi kofeiini, niin kuin se yleensä tapaa olla.

    Äänestä

  • Rev.McMoon kirjoitti:

    masentunut niin, että sen voi todeta oireista, ei ole mitään tarvetta moiselle mittaukselle. mielekkäämpää olisi mitata kortisolitaso, että voitaisiin todeta, onko masennuksen aiheuttaja esimerkiksi kofeiini, niin kuin se yleensä tapaa olla.

    on kyseinen asia ja sen tutkimiseen riittää kyllä tuo vuorokaudenaikaan sidottu Kortisolitason mittaaminen.Kofeiini aiheuttaa elimistölle stressiä ja niin ACTH-pitoisuudet ym.arvot heittelevät.Päästään mittauksissa epänormaalille alueelle.Viitealueiden ulkopuolelle.

    Mutta tarkoitus kuitenkin olisi hakea juuri spesifiä laboratorio tai muuta tutkimusta silloin,kun kysymyksessä on lääkityksen aloittaminen tai harkitaan lääkitystä depressioon.

    Rev.McMoon,niin depressioon on todella paljon erilaisia syitä ja välttämättä elimistössä ei tarvitse olla juuri mitään kemiallisia alle viitearvojen meneviä muutoksia,vaikka on oireita.Ihan siksi otin asian esille,koska myöskin masennuslääkkeitä on todella paljon markkinoilla(kemiaa) ja niitä määrätään monissa tapauksissa aivan turhaan.

    Äänestä

Tässä nyt puhutaan siitä miten masennuksen diagnostiikassa ei tarvita viitearvoja.

Sinänsä ihan totta, mutta kyse olikin lääkityksen aloittamisesta. SSRI-lääkityksellä muokataan "kemiallis-mekaanisesti" aivojen serotoniinipitoisuutta. Juuri sen takia olisi hyvä tietää onko serotoniinit viitearvoissa ennen lääkityksen aloittamista.

Eli kun ei se masennus välttämättä johdu alentuneesta serotoniinitasosta, vaan voi olla ihan psykologisistakin syistä, niin ei silloin serotoniinin määrän lisääminen ole oikea keino. Esim. ite oon kovasti masentunut ja ahdistunut, mutta lieväkin SSRI-lääkitys teki musta lähinnä psykoottisen, eli käytännössä mulle tuli krooninen serotoniinisyndrooma. Mulla on siis masennus muista syistä kiinni kuin tästä serotoniinin määrästä..

Äänestä
  • juuri niin.On monia sinun kaltaisiasi tapauksia.Keskustelutherapia olisi monelle parantavampi ja oireita lievittävämpi tapa ilman lääkitystä.Itseasiassa masennus on samanlainen ns. sairaus kuin mikä tahansa muukin elimistön häiriötila.Tyypin 1 diabeetikolle määrätään insuliinia,jolloin tulee ennen insuliiniannostelua tietää veren glukoosipitoisuus.

    Keskushermosto on herkästi reagoiva erilaisille lääkkeille ym. joten määrättäessä esim.SSRI-lääkettä,tulisi ehdottomasti tutkituttaa potilaalta juuri tuo serotoniinitaso kaikkine muine laboratoriotutkimuslisukkeineen,sillä muitakin tutkimuksia masennuksen näyttöön solutasolla on.Ei ainoastaan yksi tai kaksi.

    Äänestä

  • Laboratoriohoitaja RK kirjoitti:

    juuri niin.On monia sinun kaltaisiasi tapauksia.Keskustelutherapia olisi monelle parantavampi ja oireita lievittävämpi tapa ilman lääkitystä.Itseasiassa masennus on samanlainen ns. sairaus kuin mikä tahansa muukin elimistön häiriötila.Tyypin 1 diabeetikolle määrätään insuliinia,jolloin tulee ennen insuliiniannostelua tietää veren glukoosipitoisuus.

    Keskushermosto on herkästi reagoiva erilaisille lääkkeille ym. joten määrättäessä esim.SSRI-lääkettä,tulisi ehdottomasti tutkituttaa potilaalta juuri tuo serotoniinitaso kaikkine muine laboratoriotutkimuslisukkeineen,sillä muitakin tutkimuksia masennuksen näyttöön solutasolla on.Ei ainoastaan yksi tai kaksi.

    Oikeastaan olisi hyvä pitää jokaiselle masentuneelle pieni oppitunti aivokemiasta välittäjäaineineen, sekä ssri-lääkityksen perusperiaatteesta. Ennen reseptin luovuttamista siis. Tuo vois helpottaa huomattavasti monia masentuneita tajuamaan asioita, ja näkemään jo itekin että onko serotoniinin määrän lisääminen se oikea keino itelle vai ei..

    Äänestä

  • 666666666 kirjoitti:

    Oikeastaan olisi hyvä pitää jokaiselle masentuneelle pieni oppitunti aivokemiasta välittäjäaineineen, sekä ssri-lääkityksen perusperiaatteesta. Ennen reseptin luovuttamista siis. Tuo vois helpottaa huomattavasti monia masentuneita tajuamaan asioita, ja näkemään jo itekin että onko serotoniinin määrän lisääminen se oikea keino itelle vai ei..

    ei ole ratkaisu masennukseen, serotoniinin puute nimittäin ei aiheuta masennusta. Umpimähkäinen välittäjien puoskarointi kemiallisesti on pelkkää liiketalouteen ja terveydenhuoltopolitiikkaan perustuvaa puoskarointia.

    Äänestä

  • Rev.McMoon kirjoitti:

    ei ole ratkaisu masennukseen, serotoniinin puute nimittäin ei aiheuta masennusta. Umpimähkäinen välittäjien puoskarointi kemiallisesti on pelkkää liiketalouteen ja terveydenhuoltopolitiikkaan perustuvaa puoskarointia.

    ,ratkaisu masennukseen.Tulemme jälleen keskustelun kulussa siihen,mistä kenenkin alakulo ja masennus johtuu.Syitä on monia.Mutta,...5-hydroksi-tryptamiini eli serotoniini on verihiutaleista vapautuva ja verisuonia supistava kudoshormoni sekä aivojen välittäjäaine.Sen vajauksena ilmenee kroonista väsymystä,masennusta ja apatiaa.Myöskin dopamiinin sekä noradrenaliinin tasot ovat masentuneilla alhaisempia kuin terveillä verrokeilla.

    Serotoniinipitoisuutta kohottavilla lääkeaineilla,kuten serotoniinin takaisinoton estäjillä(SSRI) ja muilla kuten Trisyklisillä masennuslääkkeillä,Monoamiinioksidaasin-estäjillä tai muulla vastaavalla perustuu havaintoihin aivojen serotoniinin,dopamiinin ja noradrenaliinitasojen olevan alhaisemmat juuri masentuneilla henkilöillä.Niin,miksi sitten näitä valmisteita ei käytettäisi,jos laboratoriokokeiden tulokset antavat viitteen ed.mainaittujen "välittäjien" poikkeavan normaalista pitoisuusrajasta.

    Äänestä

  • Laboratoriohoitaja RK kirjoitti:

    ,ratkaisu masennukseen.Tulemme jälleen keskustelun kulussa siihen,mistä kenenkin alakulo ja masennus johtuu.Syitä on monia.Mutta,...5-hydroksi-tryptamiini eli serotoniini on verihiutaleista vapautuva ja verisuonia supistava kudoshormoni sekä aivojen välittäjäaine.Sen vajauksena ilmenee kroonista väsymystä,masennusta ja apatiaa.Myöskin dopamiinin sekä noradrenaliinin tasot ovat masentuneilla alhaisempia kuin terveillä verrokeilla.

    Serotoniinipitoisuutta kohottavilla lääkeaineilla,kuten serotoniinin takaisinoton estäjillä(SSRI) ja muilla kuten Trisyklisillä masennuslääkkeillä,Monoamiinioksidaasin-estäjillä tai muulla vastaavalla perustuu havaintoihin aivojen serotoniinin,dopamiinin ja noradrenaliinitasojen olevan alhaisemmat juuri masentuneilla henkilöillä.Niin,miksi sitten näitä valmisteita ei käytettäisi,jos laboratoriokokeiden tulokset antavat viitteen ed.mainaittujen "välittäjien" poikkeavan normaalista pitoisuusrajasta.

    kannattaa ajatella uudestaan, vaikka serotoniinitason on todettu alentuneen, ei keinotekoisesti aiheutettu serotoniintason lasku ole sanut aikaan masennusoireita.

    On myös todettu SSRE-lääkkeiden omaavan täsmälleen saman tehon masennusoireisiin vaikka ne toimivat tasan päinvastoin kuin SSRI-lääkkeet.

    Äänestä

  • Rev.McMoon kirjoitti:

    kannattaa ajatella uudestaan, vaikka serotoniinitason on todettu alentuneen, ei keinotekoisesti aiheutettu serotoniintason lasku ole sanut aikaan masennusoireita.

    On myös todettu SSRE-lääkkeiden omaavan täsmälleen saman tehon masennusoireisiin vaikka ne toimivat tasan päinvastoin kuin SSRI-lääkkeet.

    todettu myöskin SSRE-lääkkeiden tehoavan masennusoireisiin ja kuten nykyään kutsutaan,niin masennusoireyhtymään.Masennusoireyhtymän nimellä kutsuttu elimistön häiriötila on helpompi käsitellä.Mutta miksi?

    Äänestä

  • 666666666 kirjoitti:

    Oikeastaan olisi hyvä pitää jokaiselle masentuneelle pieni oppitunti aivokemiasta välittäjäaineineen, sekä ssri-lääkityksen perusperiaatteesta. Ennen reseptin luovuttamista siis. Tuo vois helpottaa huomattavasti monia masentuneita tajuamaan asioita, ja näkemään jo itekin että onko serotoniinin määrän lisääminen se oikea keino itelle vai ei..

    asia on juuri se tieto,tarvitseeko todellakin masennuslääkettä.Masennuksen toteamiseen psykiatrit käyttävät erilaisia kaavakkeita,joissa on väittämiä ja tarvittaessa kysymyksä vastattavaksi.Yleisin tapa on jututtaa potilasta ja varata muutama käyntikerta ja aloittaa sitten lääke ja keskustelutherapia.Valitettava tosiasia on,että laboratoriokokeita ei yleensä tehdä.Siksi moni käyttää turhaan masennuslääkkeitä.Ja mikä on mielenkiintoista,niin laboratoriosta katsellen tuntuu todellakin oudolta.Ihminen ei ole niin yksinkertainen,jotta haastattelut ja kaavakkeet olisivat pätevimmät.Ehdottomasti laboratorioon tulee saada lähete ennen lääkkeen aloittamista.Jos lääkäri ei huomaa kirjoittaa lähetettä laboratorioon,niin pyytäkää.

    Äänestä

  • Laboratoriohoitaja RK kirjoitti:

    todettu myöskin SSRE-lääkkeiden tehoavan masennusoireisiin ja kuten nykyään kutsutaan,niin masennusoireyhtymään.Masennusoireyhtymän nimellä kutsuttu elimistön häiriötila on helpompi käsitellä.Mutta miksi?

    muuttavat aivojen kemiallista tasapainoa siinä määrin, että sen laukaisemat potentaatioprosessit vaikuttavat viiveellä jonkin välittäjäaineen reseptoritiheyteen tai välittäjäaineen määrään tai reseptorien toimintaan siinä määrin, että oireet vähenevät tai lisääntyvät, riippuen yksilöllisistä geneettisistä eroista.

    Äänestä

  • Laboratoriohoitaja RK kirjoitti:

    asia on juuri se tieto,tarvitseeko todellakin masennuslääkettä.Masennuksen toteamiseen psykiatrit käyttävät erilaisia kaavakkeita,joissa on väittämiä ja tarvittaessa kysymyksä vastattavaksi.Yleisin tapa on jututtaa potilasta ja varata muutama käyntikerta ja aloittaa sitten lääke ja keskustelutherapia.Valitettava tosiasia on,että laboratoriokokeita ei yleensä tehdä.Siksi moni käyttää turhaan masennuslääkkeitä.Ja mikä on mielenkiintoista,niin laboratoriosta katsellen tuntuu todellakin oudolta.Ihminen ei ole niin yksinkertainen,jotta haastattelut ja kaavakkeet olisivat pätevimmät.Ehdottomasti laboratorioon tulee saada lähete ennen lääkkeen aloittamista.Jos lääkäri ei huomaa kirjoittaa lähetettä laboratorioon,niin pyytäkää.

    masennuslääkkeiden tarpeeseen, totean vain, että jonkin yksittäisen neurotransmitterin mulkkaaminen kemiallisesti on pelkkää puoskarointia,ottaen huomioon miten vähän näiden "lääkkeiden" kokonaisvaikutuksista kehoon tunnetaan.

    Yksi tärkeä koe muuten olisi geenikartoitus, noin 6% meistä on CYP450 toimintaa hidastava alleeli, joka aiheuttaa näiden aineiden kertymistä elimistöön, joka voi johtaa kuolemaankin.

    Äänestä

  • Rev.McMoon kirjoitti:

    masennuslääkkeiden tarpeeseen, totean vain, että jonkin yksittäisen neurotransmitterin mulkkaaminen kemiallisesti on pelkkää puoskarointia,ottaen huomioon miten vähän näiden "lääkkeiden" kokonaisvaikutuksista kehoon tunnetaan.

    Yksi tärkeä koe muuten olisi geenikartoitus, noin 6% meistä on CYP450 toimintaa hidastava alleeli, joka aiheuttaa näiden aineiden kertymistä elimistöön, joka voi johtaa kuolemaankin.

    hyvin monimutkainen "tavallaan",mutta kuitenkin ihmistä tutkitaan kaiken aikaa ja uusia tuloksia löytyy ajan mittaan.Niin geenikartoitus on tietenkin yksi niistä monista kokeista ja tärkeä sellainen,mutta kun niitä tutkimuksia on paljon,joilla saadaan ihan verestä tarkkoja pitoisuustietoja jokaisesta ihmisestä,kunhan niitä nyt käytettäisiin ahkerammin,eikä tuudittauduta kaavakkeiden täyttöihin.

    Kyllä vain CYP450 hidastava alleeli on noin kuudella prossalla ihmisistä.Kuolemantapauksia on ollut psyykenlääkkeiden kertymän tuloksena ei vain yksi tai kaksi,paljonkin.Syytä kaikkiin tapauksiin ei tarkoin tiedetä,mutta ei ole tarkoin tutkittukaan.

    Pelkkä lääkeainepitoisuuden tutkiminen kuoleman jälkeen verestä ei lohduta ketään.Siksi olenkin ottanut myös tätä asiaa esille,jotta tulisi erilaisia kannanottoja ja saisimme ihmiset toisillemme tietoa erilaisista asioista.

    Syystä tai toisesta johtuva masennus tekee ihmisen melkoisen toimintakyvyttömäksi,jolloin niiden,joilla on voimia on syytä antaa omaa tietouttaan ja mielipiteitään luettavaksi.

    Äänestä

  • 666666666 kirjoitti:

    Oikeastaan olisi hyvä pitää jokaiselle masentuneelle pieni oppitunti aivokemiasta välittäjäaineineen, sekä ssri-lääkityksen perusperiaatteesta. Ennen reseptin luovuttamista siis. Tuo vois helpottaa huomattavasti monia masentuneita tajuamaan asioita, ja näkemään jo itekin että onko serotoniinin määrän lisääminen se oikea keino itelle vai ei..

    masennuslääkkeitä on monia muitakin kuin SSRI-lääke,jotka vaikuttavat serotoniinipitoisuuteen,mutta hieman eri tavalla kuin SSRI-lääke.Kyseiset lääkkeet ovat huokeampia ja itseasiassa toiset niistä tehokkaampiakin.Mutta kuitenkin tulee muistaa,mitä haittaa ja mitä hyötyä lääkkeen käytöllä on ottaen huomioon jopa toisten mielialaan vaikuttavien lääkkeiden haittavaikutuksena on ahdistusta ja jopa lieviä paniikkikohtauksia ym.Ihan tavallisilla särkylääkkeilläkin(joillakin),jotka pakkausselosteen mukaan auttavat päänsärkyyn,on haittavaikutuksena toisille just päänsärky.(tuo haittavaikutus on myöskin mainittu pakkausselosteessa).

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Laboratoriohoitaja RK kirjoitti:

Epäiltäessä masennusta tulisi määrittää verihiutaleiden serotoniinipitoisuus ja viitealue on 2.86nmol/l - 3.48nmol/l.Tarvitaan yksi putkellinen venaverta.Määritys tulisi tehdä ennen lääkkeen aloittamista ja lääkityksen aikana.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu